セキュリティと資本主義の関係性についての疑問
戦略的幸福論、お便り会です。
4月3日に頂いたお便りなので、みんな最近気づきました。
人気者ぶってるわけではないです。
はい、読みます。
りじゃさんかよやきさん、こんにちは。
こんにちは。
楽しくいつも拝聴しています。
ありがとうございます。
私はJTCで勤めています。
先日、社給パソコンのパスワード変更リマインドがあり、パスワード変更しました。
面倒だなと思いつつ、自分の持っている社内情報だったりの防衛はさせたくないと思い変えているのですが、
こうしたネットサイバーセキュリティがこわだかに叫ばれる今の状況は、
制約説に立って、人から自分の資産は盗まれる前提なので、
自己防衛しなければいけない、そういうことと思っています。
一方で、そもそも、そうやって情報を盗む人の動機は、
やはり経済的に儲けたい、各違法ですが、ということだと思っているので、
なんとか資本主義の仕組みがいい具合に是正され、
そういう人の情報を盗んでやろう、みたいな動機がゼロになればいいのにと思っています。
話がまとまっていないのですが、セキュリティと資本主義の関係性について、
お二人のトークをお聞きできれば嬉しいんですということで、
ペンネームカレーライフさんから、セキュリティと資本主義に関するお便りでした。
セキュリティの起源と敵の存在
意外と多いです。
おだしょー 意外と多いですね。テーマがでかいなというのは分かります。
テーマはでかい。
おだしょー 具体的だけのテーマがでかくて、
私にとってはね、私はこの間タイにバンコクの時に、
自分の情報をすべて偽サイトに、パスポート、
家族4人分のパスポートの情報と、
自分のクレジットカード情報を明け渡した人間でございますので、
意識は高いが知識はない、みたいなね。そういうのが私は。
おだしょー 実情なので、今の話深いなってなるのとさ、
どういうことを考えるわけ、これ。
そもそもなぜセキュリティというものが存在してるかって話だよね。
おだしょー いうことはね、何から守ってんのっていう。
何から守っていて、なぜ守らなきゃいけない環境、状況など、
今我々の社会はっていうところだよね。
おだしょー なるほどね。
そういうならば、セキュリティがゆるゆるなところもあるわけじゃん。
例えば地方とかそうですよ。
おだしょー ああ、だから玄関の鍵開けていっちゃうみたいな。
そう。開けてって、勝手に玄関入ってきて一緒にご飯食べちゃう。
おだしょー なるほどね。
っていう、混んでいく合図はそういう空気さんなんだけど、
突然隣のおばちゃん入ってきて、すごい大きい声喋り出して一緒にご飯食べるみたいな。
だから鍵がこう、セキュリティ外にないよ。
おだしょー なるほどね。だから共同体というか家族の…
園長みたいな。
おだしょー そういうことだね。家族がミキシン以外にも家を出入りする人がいて、
それが普通であるみたいな感じか。
セキュリティがあるということは、やっぱり敵がいるっていう前提がある。
おだしょー そうだよね。
資本主義と関係あるの?このセキュリティって直接。
おだしょー 資本主義と関係ある?
おだしょー 資本主義というものが生まれてからそうなってったのかどうかとか、
歴史が詳しくないのでわかんないけど、
どっかのタイミングでセキュリティという概念が生まれたのかもしれない。
そうだよね。どうなんだろうね。
自分たちの村を守るみたいな話までいくと、セキュリティっていったとき、
得たりもしていけない外敵から自分たちを守るっていったら、
縄文時代くらいからきっとあったんでしょ。それ以前にさ。
おだしょー あったとこ。でたぶんそのときはライオン、ライオンというか熊とか。
身の回りの危険だね。
おだしょー っていうものがセキュリティという概念だ。
あるいは雨風とかから湯物にっていうのも、もしかしたら一番最初のセキュリティだったのか。
おだしょー そうだよね。パソコンとかは情報というレイヤーでのセキュリティは存在しないのよ。
噂話とかはそうかもしれない。
ああなるほどね。口が固い人にしか喋らないとか。
おだしょー そうそうそう。
あるいは誰にもし喋らない。
おだしょー 喋らない。
そういうセキュリティ。
おだしょー それがセキュリティ。閉じるってことだよね。その情報を。
パスワードもそういうことだよね。情報を閉じる。
そうだね。分かる人にしか開けられないものにするっていう。
おだしょー そうそうそう。
なるほど。
おだしょー っていうことだなっていうのは思ったんね。
情報の資産化とデジタル時代の脆弱性
おだしょー 資本主義というものがセキュリティの必要性を加速させたっていう流れはありそうと思った。
どっかのタイミングで。
そうだね。そうなんだろうね。
おだしょー 情報だよね。パソコン、スマホで自分たちの情報資産をなる情報がデジタル上に残ってしまうっていう環境がまず今あります。
そうだね。
おだしょー となるとお金にも返還できるし、何でもなってしまう。自分のプライバシーを侵害して社会的に抹殺される可能性もある。そうだともあると思う。
確かに。Googleが来てさ、あなたがChromeブラウザを使ってシークレットモードで何を見ているか。
バラされたくなかったらいくらいくら払ってくださいって。輝くくんはいくらまで払う?
おだしょー 払わないと思う。別に。そんなにヤバい仕事はなさそう。そういうサイトを見るっていうこともあるかもしれないけど、それは別にいいかなっていうかね。
俺の番組こないでほしいな。
次の話題に行きましょう。
おだしょー 戦略的幸福論。
おだしょー 情報っていうのはずっときっとさ、価値があったわけだよね。どこに木の実がなっているとか、どこの木の実はもうないとか、そういう情報がやっぱり命を分けていた時代もあり、戦争を動かしている情報だったわけでしょ。前回喋ったけどさ。
前々回か。
おだしょー マスメディアが戦争を扇動していたみたいな。ずいぶん時代暗いけどね。
おだしょー 今はもう一人一台以上スマホを持っていて、このスマホにクレジットカード情報とかさ、紐づいているし。
自分の全てが入っちゃってる。
おだしょー あーってしたら来るか。
そうだね。
おだしょー 自分も知らないレベル。
確かに。
おだしょー 確かにね。
そうさ、全てが入ってる。
おだしょー だからパスワード大事だよ、だったら知るなって。
そうだね。クレジットカードもあんま覚えてないじゃない。
おだしょー 覚えてない。
16桁。
それのスマホには何枚分も入ってるわ。
おだしょー でしょう。
セキュリティー、コードを含めて。
おだしょー 言うならばAI時代になったことで、さらに我々は脆弱になってますね。
そうだね。
我々の知らない我々のことが増えていくんだ。
おだしょー 増えていく。
増えていくし、なおかつ知らない何かに勝手にAIエージェントとかで、自分を押して成りすましていろんなことされる可能性もあるし。
結構恐ろしい時代ではある。委ねてしまっている、そういう状況になり得ることも。
おだしょー でも処分主義というものは、加速度的に社会とか技術とかそういったものを発展させた結果、我々は恩恵を受けたと同時に、セキュリティーも大事になってきてしまったっていう、より物理的なものじゃなくて。
おだしょー 昔はね、熊から身を守る、レンガで家を作るとかそういうレベルだったものが、社会的に抹殺される可能性があるから、情報を食うかもね。だからパスワードと値段改善書、全部しっかりやる。
なるほどね。
おだしょー 車が追われて馬車より速くて長距離移動できるようになったけど、そのせいで人死ぬみたいな。
おだしょー めちゃめちゃデカいデメリットというかリスクを、車がなければそんなことなかったんだって。
同時に抱えてるよね。
おだしょー うん。
デジタル空間に拡張したことによって。
おだしょー ということだね。すっげえ便利になったけど、簡単に社会的に抹殺される可能性がある。
嘘でしょ、僕は。
東出昌大さんの事例から見る「最強のセキュリティ」
おだしょー 最近だとね、前羅シャンパンタワー。前回と違うんだけど、前羅シャンパンタワーでさ、最初の方はさ、これはAIだとか言ってた。
言ってた。
おだしょー したちゃん。本当だったらしいんだけど、そこと言うよりは、これはAIかもしれない、これはAIだという形でさ、本当か嘘かわからん情報、動画とかが流れてきて、
それによってこう、やられかねえっていう。その観点でいくと、我々は、我々のさ、本物か偽物か見分けのつかないアバターを作るための素材はもう十分に提供したよね。
ユービック空間に提供した。こういうお話の仕方とかさ。
全部。
おだしょー そう、だからどうにでもされてしまう。だからそういうことについて、思い至る前に全部踏み越えているわけじゃん。
こんなことできるようになるとは思わないからさ。スパイ映画とかも見てるとさ、そういうことできなくなると。言うのはもうわけないけど。
もう一段メタで考えると、デジタルに生活を依存しすぎてるがゆえに、そういうリスクが発生するわけじゃん。
お金とかデジタル通貨とかもそうだけど、株式もほぼデータの付け替えでしかない。
現物は何も動いてない。資本主義というものは基本的には。金融市場は何も動いてない。
おだしょー そうだね。資本主義だと広いけど、金融っていうのはそういうことだよね。デジタルの未来の約束をして、お互いにこの約束を取り決めで整理して、お金をこっちからこっちに移してるだけと。
そこに依存してると自分が。セキュリティはめっちゃ大事だよね。もし全て自分の資産とかがコントロールされる時代、ハッキング事件とかまさにそうですよ。
おだしょー そうだね。セキュリティを語らせたらあるよっていうのは。
500億盗まれるわけです。
おだしょー 会社はね。
会社は。でもそこのデジタルのお金というものが国内になってるから、それがなくなるとマジでやばいっていう状況。生きていけないと思ってしまってる。だからもうちょっと縄文とかに戻ると、そもそもデジタルなんてありませんでした。
おだしょー そうだね。
おだしょー 過去には存在しなかったリスクを99%のリスクだと思ってしまってる。
ああ、そうか。人間が命を連ねてきた生命の歴史。
おだしょー 400万年以上の歴史から考えると、そういう社会的に抹殺されて生きていけなくなってしまうみたいなリスクはそもそもなかったんです。
金融というものも何とかもならないし、ウォールストリートみたいなものも。でもそれで生活が成り立ってる人が多い。
おだしょー 戦略的幸福論。
おだしょー でも逆のパターンも最近はね、東出さんとかわかりやすい例として出すけどまた。
そうね。
おだしょー 彼は要は切り離したんです。そういう芸能界でスキャンダルになったことによって社会的に抹殺されましたと。
そうだね。
おだしょー で、全部一回リセットされたんだよね。デジタル空間か人間の集団意識で作っているレピュテーションみたいなものを。
全部リセットしたとしても。
おだしょー そうだね。
で、結果森にこもって、自分の手と足でちゃんと生きていける術を身につけた。
おだしょー いい。
だから縄文の熊と戦うみたいなセキュリティに。
おだしょー うん。
で、原点回帰した。
おだしょー そうだね。で、あれか。で、彼の周りでは世の中がひっくり返ったわけじゃん。
その見た目の見栄えの良さと、その野生み。そもそもさ、アンみたいな女優と結婚してるの。若い女優とウリにするっていうさ、そういう。
やっぱなんつー、男の中でも強い王者、そういうものが。
アウトローじゃない?田中圭とかもそうだよね。なんかポーカーの大会とかすごいやってたりする。
おだしょー あーそうだね。
でさ、危ない橋を渡るタイプのさ、男の魅力っていうのが残り、それを彼らが発信するのではなくて、我々が消費してるよね。
おだしょー うんうんうん。
で、ひっくり返ったよね。最初のその叩かれてるところからさ、こう山に籠り、結果残ったのはその野生みと、あのー。
おだしょー 確かにね。
彼らが積極的にさ、俺は山に籠ってるぜって言ってるわけじゃない。
おだしょー いけないね。
山に籠ってるの魅力的すぎるんですけどちょまっつって。周りがやって戦ってさ。
おだしょー うん。
そうなんですよ。周りが勝手に消費者になってる。
おだしょー そう。
消費を作り上げてるわけじゃなくて。
おだしょー そう、だから彼を評価する枠組みは引き続き資本主義なんだよ。
けど、彼自身が、彼自身の尺度っていうのは、もう。
あの、変わったわけでしょ。
おだしょー 彼自身は、外には影響を受けないってこと。
そう、全く。
おだしょー そう。
周りが勝手にオマチャを使って。
おだしょー そういうこと。うん。
それがいいよね。
おだしょー いいよな。
そう。
おだしょー だから、誰もが山にこもれば離れるってわけではもちろんないっていう話ではあるものの。
あのー。
おだしょー あり方としてはさ。
そうだね。
おだしょー 今現在のね。
うん。
彼は、ちゃんとこの空想というか、
全く空虚なそのあけんため俳優業みたいなところから、
それが全て出てくるとしたら亡くなって森にこもったみたいなところがあるから、
いい具合にここのものを引き継げたっていう感じがある。
そう。
おだしょー 空虚は残ってはいるかもしれないけど、
おだしょー 自分自身はそこに飲み込まれないまま、
おだしょー ここの空虚を楽しんでる人たちが、
おだしょー まあちょっと移行してったみたいな。
うんうん。
おだしょー まあまあ消費されてる感じはまだあるけど。
うん。
おだしょー そうだよね。
おだしょー でも、そういうことだよ。
おだしょー アテンションを集めてなんぼの世界からさ、
おだしょー そうじゃない世界に移動して、
おだしょー 結局彼を求めてるのはアテンションを求める世界の方で。
うんうん。
おだしょー で、なんか味わい深いなと。
アテンションを求めるとは言いつつも、
結構質は変わってる感じがするんだよね、アテンション。
おだしょー ああ、注目する層が変わってるって感じ?
そう。
おだしょー そうだ、でもなんかビジネスパーソンとかが、
おだしょー いいじゃないの、今。
うんうん。
おだしょー 振り回されないっていう。
「見られて困らない状態」というセキュリティ戦略
おだしょー 例のさ、事件があった後に、なんか山で暮らしてるって言って、
おだしょー で、なんか3人の女性と同居生活してるみたいな行動がされて、
おだしょー その時に何の否定もしない?
おだしょー で、その半年後ぐらいにテレビに出て、
おだしょー 何で否定しなかったんですか?って言ったら、
おだしょー だって否定したら、これから出てくる僕に関する話、
おだしょー 全部、それは正しい、それは違うって言って、
おだしょー 言って回らなければいけなくなるじゃないですか。
おだしょー で、そんなこと僕にはできないと。
おだしょー そんなことに時間を使いたくなる。
セキュリティーゼロだ。
おだしょー おー。
おだしょー セキュリティーの話に戻って、待ってるよこれ。
要するに、いやじれさんは、
うん。
セキュリティーかけてないのよ、何にも。
おだしょー あ、情報のその、
おだしょー あーそうか。
はい、自分にまつわる、レピテーションに対するセキュリティーがないと。
おだしょー あ、リクスミにもかけてないと。
そうだね。
おだしょー だから、ありのままを、ただ出してるだけなんだよ。
そう。
おだしょー だから、シークレットブラウザー状態あのやつで。
うー。
ログインしてないんだ?
おだしょー ログインしたじゃない。
おだしょー 何?
なるほどね。
おだしょー ツルトシークレットブラウザー使ってる、
けどシークレットブレイザー丸めえな状態なわけですよ
うんうんうん
今の話だと
そうするとめちゃくちゃ生きやすくなってる
なってるってことだ
そうなんか女性3人と共同生活
あんと比べてね
空田エリカみたいなやっぱりこっちなんだとか言われてさ
でどこ吹く風
それでいいって思われた
そう
そこなんだな
法的自立だよね
なおかつ信頼してるよね
なんか
身の回りの人ね
身の回りの人
人たちが自分のことを誤解しなければいいっていう
そうそうそう
信頼してる
うん
それは地球もそうだろうし
身近な関係性もそうだろうし
うん
それでいいんだよね
うん
成人発達理論レベル5とセキュリティの不要性
アテンション・エコノミーって
身の回りじゃない何かに振り回せるって話
そうだね
絶対自分に影響しない人たちで生きる
そうだね
資本主義とセキュリティの関係性
え?
多分だいぶ掘り下げられたんじゃないかな
うんうんうん
ちょっと
戦略的幸福論
あ、止めてよ
また止めてた
いやー
でも
資本主義
セキュリティ
が
ガチガチであればあるほど
やっぱ信用してないっていうことの現れであると
うん
で、今の世の中は
その傾向だと
うん
信用してないんだよね
うん
旗の他人というものもそうだし
社会というものも
うん
で、なぜ信用できないんだろうっていうところで
まあ距離が遠い人たち
そんな接点が多い増えている
うん
そうだし
平塚先生の話だとそうだね
まとまん
全然まとまんないな
うん
むしろ
撥散した
うん
捕まったけどね
捕まった
なんかこう
僕聞いて感じたことは
あの
全部見られてもいい状態が最強のセキュリティ
情報セキュリティに関しては
うん
物に関しては全部取られても大丈夫な状態
家火災道具全部持っていかれても誰かが助けてくれるから大丈夫
みたいなものは
物理的なセキュリティになる
し、まあそんなことより家鍵かけとけやとは思うわけですよ
はい
で、今問題に
今日問題にしたのは
情報のセキュリティっていうのは
どんどんどんどん難しくなっていると
なぜなら守るべき情報がどんどん増えているから
うん
ということ
で、盗む人たちはなぜ盗むのだろうか
っていうわけなんだけれども
これは資本主義の相当の話ではあるんじゃないのかなとは
ちょっと思った
今日話してないけど
うん
そうね
あれもちょっとは関係してるか
うん
資本主義という仕組みがそういう人を生み出してるっての
うん
まあなんかあれか
その
落とし入れたりとか
譲ったりとか
そうそう
そういうものの方法として
あ、そういう情報の価値があるのっていうことだよね
情報の価値が高まっているので
それを脅かすことでお金に繋がるっていうのは
そう
資本主義が招いている家族か
それもそうだし
資本
まあお金だよね
うん
お金というものが単位的な指標になって
それが増えることがいいという
発想になってしまうから
どうしても
うん
そうなると
落とし入れとか
騙す、盗むということをすることで
この数値の増えるわけじゃない
そうかね
でもそれ以外で失っているものがいっぱいあるんだよって
数値化されていない
そうね
そうだよね
だから資本主義が
セキュリティを強めなければいけないということを
加速させているっていうのは
なるほどね
だから一緒ってことだよね
その技術の発展とともに守るべきものも
でかくなっていくっていう
で、そのリスクをみんなで一斉に
自覚せずに超えているから
いつの間にかでかいリストを
社会が追ってるみたいな
うん
ことにはなっているのかなと
そうだね
だから引き返せないで
これまで来てるわけじゃん
金融経済とかをなしに
世の中に成り立たないからさ
そうだね
現状はね
そうだね
でも
グレートリセットみたいなことを
タボス会議とか
はい
タボス会議でそんな話がされるぐらい
無理なんじゃないかって思ってる
エリート層
そういるわけですよね
この仕組みが
一回全部リセットしましょう
だって行き着く先っていうのがね
見えてる
資源の取り合いにあるわけだから
まあでもそういう
そういうのはあるよね
今日の結論はさ
日出でさんの生き方が最強みたいな
最強話にはなって
僕が指摘するのは
でも
成立するのはみたいな
やっぱ元俳優だからみたいな
ただヒントはめちゃくちゃあるね
っていう話で
一番ヒントとして
分かりやすかったのは
見られて困ることですな
そうだね
成立であろうって
気並みな結論
見られて困ることすな
とか
漏れたら
壊っちゃおうの
すな
いうことにある
で漏れたときに
あなたの信用は
失われるのか
みたいな
情報
自分の個人情報とか
そういうものが
社会的な摩擦を受ける
いけないってさ
漏れたときに
身を滅ぼす情報が
世に出るかどうかの話でしょ
そうだ
ちょっと違うが
青蓮潔白である
っていうのは
なかなか難しいわけだが
レベル5への到達とセキュリティ概念の消滅
でも
わけなら
必要なくて
開示すればいい
ということは
そうだね
開示できない
芸人のパーティーやるから
つって
女の子連れてきます
みたいな
話はさ
それすらも開示して
よかった
ああ
こういうことやってます
彼の場合
厄介だったのは
青蓮潔白
というブランドを
作ってしまってたから
それと
合わない
わけで
やったこと
最初
から
何でもやるんです
って感じだったら
誰も
なかめがない
そう
だよね
さあ何を言うと
元々
受け入れられない社会
なんでやる
受け入れられないわけで
で
グラベル
そこそこやっと
乗すかと
そういう結論でいいのか
今日
ぜひ
お便りを
4月の3日に
いただいて
本当にまず
1ヶ月以上
結果放置を
してしまう
格好になってしまい
金谷さん
ごめんなさい
今日
僕らの話は
あの
欲しい話にしたか
決してね
欲しい話が聞けると
限らないのが
ポッドキャストだと思う
のではないけど
僕らのポッドキャストは
そんな感じ
まとまりそうです
ここら辺で
まとまりそう
まとまってない
まとまってないんだよ
まとまってない
でもなんか
資本主義関連のテーマ
これぜひなんか
品川さんとか
品川さんは
今が
久しぶりに
めっちゃありそう
セキュリティーみたいな
財産権とかさ
財産権の話とか
社会契約論の話とか
そういう
紐解いてくれそうだって
昔事は
紐付けられそう
なので
精神性だな
精神世界
意識
意識
変容
精神性発達理論も
なんかのエピソード
したかもしれないけど
全人類がレベル5
になれば
セキュリティはいらないです
なるほど
レベル5とは
レベル5とは
全ての価値観を
受け入れられる状態であり
何を否定もしないし
否定もしないと
全ての価値観を
受容できる
あり方
なるほど
自己の基盤が
すごく確立されていて
揺らがないみたいな感じかな
揺らがない
しなやか
しなやか
しなやかであり
揺らいでもいるのかな
でも自分のそういう
価値観も大事にしながらも
人の価値観も大事にしつつ
なるほど
かといって
自分の価値観に
縛られるわけではない
全然
心も愛もする
なるほどね
全てを受容する
何も否定できない
何も否定しない
超フラ
うんうん
なるほど
だから揺るがない事項みたいのを
求めがちじゃないですか
うん
その何をやれでも
あの人は売れないみたいなことを
美徳としがちだけども
そんなことなくて
やっぱり人間一人の価値観が
全てをカバーする
なんてことはありえないわけで
いろんなものに触れたときに
それが揺らいでも
また立ち上がれるみたいな
そういう状態の方がいい
それすらも
一個の価値観かもしれないから
なるほどね
その
なるほどね
そこのレベルなのか
それだと
うん
なんか揺らいでもいいんだよ
みたいなものも
価値観を差し上げる人っていうのは
なるほどね
だから
そういうバクに収まる必要は
そもそもないんだ
そもそもない
全ては一つ
はぁ
おぉ
色素不全空
色素不全空
レベル5は色素不全空
なるほど
レベル4は
今リチャードが言ってたよ
しなやかに
しなやかに
戻ってくる自分が
そこにいくと
もう全部一緒だから
はぁ
相手を傷つけたら
自分も傷つけることだし
っていう
うん
まぁ
ね
境目がないからね
なるほどね
相手と人と
うん
そうなると
セキュリティはいらないわけですよ
相手も
自分だから
あーなるほど
確かになんか
セキュリティ不要な社会への希望と結論
イエス・キリストとかってさ
セキュリティを
必要としている感じないもんね
そうだね
なんか
あっそうですか
じゃああのはい
行きます
とかっつって
貼り付けに行く
あの
それであなたが
気づいてくれるのであれば
それでいいですと
っていうことだよね
そう
人類を自愛で見てるってことで
はぁ
それで
殺されることに気づいてくれれば
それは自分
組み込まれてるんだな
その世界宗教にはさ
さすが
さすがというか
組み込まれてる
言ってること全部一緒だから
うん
あの
ベクトル
ベクトルというか
残ってる山は一緒で
残り方が違う
だからあの
そうだね
だから
成人発達理論みたいなのが
やっぱ西洋の研究だと思うし
これが
その
キリスト教ベースに
生まれてるっていう
可能性はあるので
なんかこう
さがってるのは
必然かもしれないが
それにしたって
西洋
西洋は東洋
東洋は
その東洋の
式則ゼクルーでさ
その
キリストのあり方を
説明できるとかさ
面白いな
ちゃんと
勉強したいな
と思ったし
宗教ってことは
全部一緒だから
最終的には
やっぱり
よく生きる
ワンレス感謝の
ワンレス
みんな一つ
みんな一つ
だから
世界が
ところに
行き着く
その道が
ちょっと過激
だったりすると
ちょっと
いやそうだよね
本当は
神父のさ
みたいなものがあるからさ
やっぱこう
みんな一つだよね
っていうものを
すごく持たざるものが
言うのと
めちゃくちゃ守る財産が
ある人が言うのとさ
全然違う
違うものを
ってことは
じゃあ
それを
分け渡せいいみたいな
その土地を
その金を
分け渡せいいみたいな
ものとしてさ
どっかでこう
譲れないラインとかが
出てくるわけで
それは多分
意識が
交互してるから
全員が
レベル5だったら
その発想すら
生まれない
明け渡せという
発想する
だから
意識レベルが
分散してるから
その自分の
所得のレベルとか
財産のレベルによって
なんか不公平感とか
あるとか
っていう
なんかでも
みんなさ
でも違う時代の
違う場所に
生まれて生きている
わけじゃ
だから
みんなが
みんな同時にさ
そういう局面に
達することってさ
理論上は
理論上で
赤ちゃんは
その状態だと
生まれた瞬間は
全人類
受け止める
レベル5
赤ちゃん母殺
生まれた瞬間
みんな母殺なんだけど
その時代の
そういう社会上
社会の
情勢とかで
どんどんこう
変わっちゃう
っていうのがあるかもしれない
セキュリティと
資本主義の関係について
僕たちが
持ってこれる
結論としては
赤ちゃんであろうぜと
赤ちゃん
赤ちゃんの状態を
リスペクトして
成人発達理論における
レベル5
を達すると
それは最強のセキュリティになる
セキュリティという
概念性はないんだけど
セキュリティという
じゃあ質問者
カレーライフさんの
見立てっていうのは
めっちゃ共感してるって話だね
そもそもセキュリティが
必要な世の中じゃない状態に
人類は持ってこれるはず
っていう希望があって
はず
それがいつになるか
ちょっと分かんないけど
はず
ってことだね
でも田舎とかでは
実であるわけだから
そうだね
すでに小さい場所があるわけだから
できるんじゃないかっていう
世界規模ですよ
なるほどね
そういう時代の
到来を
この番組を聞いてる人は
せっかくなんで
一緒に目指してませんかと
いうことで
終わりにしていきましょうかね
はい
ではまた来週
また来週