クイズの振り場と初心者
はい、どうも。
はい、どうも。みねです。
しぶです。
はい、蛇頭ラジオです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
なんか久々に普通に、なんかね、タイトルコールを。
うん。
だいたい普通になんないのって、俺が原因だからね。
そうだね。みね君が普通にやってくれた。
はい。なんかオフラインのクイズさ、久々にやってきましたよ。
あー、そっかそっか。
振り場にお呼ばれして。
うんうんうん。
あのね、なんか初心者に近い人たちが集まるって聞いてたんだけどさ、
うん。
初心者、最近の初心者に近い人たちは強いね。
あー、やっぱりそんな感じでしたか。
うんうん。
おじいちゃんなんかニョモレパッドしちゃうぐらいだったよ。
そうだよね。
うん。
今の初心者はもうそうなんだよと思って。
うん。
みね君がね、初心者向けの人、初心者の人が多いっていうふうな振り場に行くけど、
うん。
どういうふうな問題がいいかなとかって話をね、聞いてきたけどね。
そうですね。うん。
今の初心者って言ってる人たちが多いって言ってる人たちは別に、
ABCぐらいだったら履修してるんじゃないかと思うから、そんな別にどうか思いつつ。
なんかね、やっぱり問題集読んでる人が多かったみたい。
うんうん。
結構。
まあ、俺が用意したのは読んでなかったみたいだけど、割と。
うんうん。
まあ、ただね、そことはまた別のところで、ガチの初心者が周りに結構いるんで、
で、ちょっとクイズやってみたいって言ってる人が。
ああ、はいはいはい。
そうそう。そういう人たち向けにね、ちょっと仲間うちで読んだり使えるなって感じでしたね。
はいはい。
こんな感じでございました。
靴の耐久性とワークマン
いやー、昼から夜までクイズをやると、
あれだね、中年になってからさ、昼夜でクイズやるとさ、
うん。
あの、何だろう、太ももの筋肉とかが痛くなるね。
座ったままの姿勢。
あと腰とかね、来るね。
あー、座りっぱなしだからか。
そうね、多分どっかで立っちゃ良かったんだね。
そうだよね。
うん。
仕事とあんま変わんない気もするけど。
ん?何何?
仕事とあんまり変わんない気もしたけども。
そうね、確かに。
なぜなぜ仕事を。
やたら椅子がさ。
あー、椅子が悪い。
そっか、確かに。
うん。
椅子が違うからうちで使ってる。
そっかそっか。
うちはだって、俺用に作られた椅子だから。
作られてはいない。
うん。
買った椅子だからね。
うん。
そう、公民館の椅子とはわけが違う。
まあ確かに。
貸し買い椅子のとね。
うんうん。
と言いつつさ、なんか俺前、言ったっけ?
クイズ関係で場所だけ撮ったことがあって、
あの、振り場のね。
うんうん。
何年も前なんだけど。
その時にさ。
あれこっち?
コープラス投稿の部屋?
そうですね。
おい!
おい!
コープラス投稿って俺が住んでいるマンションの実名を出すなよ!
え、今更?
今更言うんだそれ。
そうね。
しかもさ。
人が言われる。
あ、俺は言ってもいいけども、人に言われるのは腹が立つみたいなやつか。
違う違う。
あれがあったのか。
お前の悪口を言っていいのは俺だけみたいな。
違う違う。
裏設定があるの。
あなたが言って、それで、おい言うなよって言いつつ、
俺は詳しい情報、もっと詳しい情報を出してしまうっていうのがやりたかったの。
やりたかった、ごめんごめん、止めちゃった止めちゃった。
そうそうそう。
俺が住んでいるところって言わなきゃ分かんないからね、コープラス投稿って。
そうそうそう。
俺が住んでいるところのアパートの情報を出すなよっていうね。
漏水します。
はい。
一旦では手は離れてるんですね。
手は離れてんの。
はい。
手は離れたまんまだよ。
はい。
で、場所取りもしましたと。
はい。
したこともあるよと。
うん。
で、そのね、場所が、うちの、うちの真上なり真下だったりしたことがあってね。
そうそう。
あ、そうだね、そうだったね。
それで、なんか、俺のようにカスタマイズ、俺用にカスタマイズされたような場所ではないからというね。
うん。
なんか、東京ドームと高楽園ホールぐらいの差しかないじゃん。
なんて?話の筋が読めなくなってきたぞ。
すいません、俺あの、そう、あの、要は、俺の家だったよっていうオチを、
あ、コープラス投稿ねって言われちゃったので。
あー。
続けようとしたの、なんか。
俺は本当に申し訳ない。
一旦止めようか。
収録。
いい、いい、いい。
いや、最初っからやろうか。
これがリアルだから、これがリアルだから。
なんで、俺せっかくなんか今回ちゃんと、はい、ミレです、はい、ジャトーラジオでございますって言ったのに。
だから、思えばそっからだよ、たぶん。
何その、歯車パラドックスみたいな。
歯車が狂い始めたのは。
歯車が。
俺がちゃんと話すとね、タイトルコールするとね、歯車が狂う。
そうそうそうそう。
そっからこうなんか、どんどんこう。
あ、じゃあ強制的に話を変えてリセットするわ。
あのさ、ワークマンの靴さ、買って履いてたんですよ、1年ぐらい。
雨用の。
雨用のね。
レインブーツってわけじゃないんだけど、ちょっと作業靴っぽい、なんか雨が降っても大丈夫みたいなやつね。
はいはい。
なんか、それ履いてたんだけどさ、1年ぐらいかな、1年もしないうちにかな。
外、雨が降ってる中歩いてたらさ、なんか足、右足しみるのよ、水が。
あー、はいはい。
なんで?って思って。
なんか、いかにも右足の内側から、なんかあの、ちょっとさ、跳ね、水たまりで跳ねた水がピョンって入ってくることない、あの靴の内側に。
まあまあまあまあ、はい。
うん。
あれみたいな感じなのかなって思ってさ。
そっか、こういうことあるよなって思って、その日は過ぎたんだけどさ。
はい。
数日後に、同じ感じって雨の中歩いてたらさ、また同じ濡れ方すんのよ。
右がしみる。
右の、そう、右の、なんか、内側みたいなところが。
そんなに自分、水たまりにね、そんな同じように突っ込んで同じように跳ねるなんてないよなーと。
ないないない。そうなんだよ。ないと思って、おかしいなーって思ってさ。
うん。
で、穴開いてんのかなと思って、いろいろ見てみるんですよ、その継ぎ目のところとか。
うんうん。
だいたいそういうのってさ、あの、ゴムの継ぎ目のところとかがさ、ちょっとパカパカ割れたりとかね、極端に言うと。
うんうん。
うん。それとかなんかあの、足を入れる、足を突っ込むところがなんかちょっと皮が破れてたりとかさ。
うんうん。
なんかそんな感じのあるのかなと思って見回してみたけどないのよ。
うん。
おかしいなーと思って。でも、なんかその日、数時間経ってゴミ捨て行ったら、その時もまた足が濡れてんのよ。
うーん、困ったね。
えーって思って、雨よ、その日。で、なんだと思って、うーんって思って家帰って靴脱いだらさ、そこに穴が開いてんのね。
あー、そういうことだ。
うん。なんかそこがさ、擦り減った挙句。
うん。
なんかイゲタ型みたいになってる、そのゴムっぽいところ。
はいはい。もう見えちゃってるんだ。
そう、それが見えちゃってて、そっから水が染み込んでてさ。
よう、使い潰したねあなた。
1年経ってないんだよ。
まあね、でも、ワークマンの靴は、なんかそういうことなんじゃないかむしろ。
そうなの?ワークマンって言うぐらいだからなんかもう、なんか全部安全靴みたいなさ。
うん。
ダメですかね。
一生物じゃなくてそうやって。
一生物だね。
何がこうなるかわかんないから、買い替えられる価格帯でこう置いてるじゃないですか。
あー、まあそうか。むしろあれは、なんか丈夫とかじゃなくて、こまめに履き替えてねと。
うん。買い替えてねと。いくらしたんだっけ?
あれ高かったよ。まあブーツなんだけどさ、2万9千円とかかな。
あ、高いね。
10個だとそれぐらいの値段だと思うんで。あ、すごい、すごい俺面白くないこと言ったみたいになってる。
これ今AI編集で多分スムーズになってるから。逆になんかその沈黙がね、測られたくなってるから。沈黙全くなかった感じでなんか、
AIこんなのがツルツルにしちゃうのかよ。
すごい早くね、なんかね、ミレイ君がね、フォローしたように聞こえると思うよ多分これ。そっか。
AIは何でもかんねんをツルツルにするなあ。
そうだね。
このコミュニケーションのさ、なんかこのじゃりついた雰囲気今の。
ひだを、ひだを伸ばしちゃうよね。コミュニケーションのひだを伸ばしちゃう。
はい。
2900円ですか。
2900円ですね。
じゃあ1年で壊れてもまあしょうがないですね。
そうか、そうか。
うーん。
なんか、ワークマンって言われたから。
なんかワークマンにもうちょっとなんか違う方面の期待をしてたのかもしれないね。
確かにワークマンに幻想を抱いてる。
違う方面。
でも俺も思うよ。ワークマンは職人さんの道具だから一生ものみたいな。
まあまあそうなんだね。一生ものはさすがに思わなかったけどまあそうよね。
頑丈、頑丈なんだから耐久性も高くてすり減るとかそういうのもあんまりないんでしょう。
ヘビーデュータン耐える。
毎日毎日職人さんとか工事現場の人とか廃店だったら、そんな1年ですり減ってダメになるようなことはないだろうと。
甘く見ておりました。
でも僕もそう自身は思いますよ。
だけどよくよく考えてみると価格帯として3000円の靴って考えると3000円の靴ちゃうなっていう。
まあ端的にさ俺が思ってたことを客観的に見るとよ。
まあ虫がいいですよね。
でも確かになんか抱いた部分はあるな。
ワークマンっていうのはなんか。
安くて丈夫みたいな。
他の普通のアウトドアブランドで買うと2万とか3万とかしちゃうようなものをそれ相当の性能でこう。
なんかそうやってすごいお安く出してくれてるっていう風に持っちゃうわけですよね。
ただそれ相応の性能にはやっぱりその耐久性とか含まれてたんだね。
ナイキのエアフォースワン
レインブーツ、レインブーツ長靴ではないってこと?
あ、レインブーツではない。
なんかね、ニセティンバーランドみたいな見た目のやつ。
ニセティンバーランド。
うん。
安全靴でもなく。
今売ってあるかどうか分かんない。
へえ。
これに懲りて、なんか、ナイキのエアフォースワン買いました。
あれ、すごいしっかりした。
買ったって言ってもまだ届いてないんだけどね。
あれ、ちょっとね、カスタマイズできるんですよ、ナイキって色とかを。
あー、あるねあるね。
あれで作った。
2週間、3週間後ぐらいに届くらしい。
Nが赤。
Iが青。
Kが黄色。
Eが緑みたいな。
そこまでできない。
いいね、カラーパターン。
クソダサい、クソダサい。
そうそう、クソダサい色。
クイズ大会の進行
で、創栄各ポップ隊でしょ。
創栄各ポップ隊で、ナイキをね。
あ、もしくはさ、あれだよ、あの、MSPじゃない民調。
MSのね。
ナイキ。
うん。
ナイキ。
細い。
細い。
もしくはなんかさ、ナイキってカタカナでさ、あのCJKフォント。
あー、それはなんか売ってそうだね。
あー、なんか、むしろあるかね。
極度感想しなさいでしょ。
あー、そっか、そのセンスだよな。
そうそうそうそう。
うん、極度感想しなさいのセンスだね。
うん。
そっかそっか、それはありそうだね。
ありそうだね、はい。
なるほどね。
いやー、なんか、えっと、そんな話か。
確かにこんな感じですね、最近はね。
はい。
クイズをやってきましたよ。
はい。
もうなんか、あの、でもやっぱ早押し機、なんだろうね、
オンラインよりなんかオフラインの方が疲れるけど、
まあ、オンラインほどは疲れないっていう。
初心者層の変化
オンラインは本当に疲労困憊するもんな、一度参加すると。
なんか、首のところとか痛くなるし。
あー。
うん。
集中度合いなのか、ミネ君が、
うん、姿勢?
あの雰囲気を読もうとして疲れてしまうのか。
あ、それあるかも。
うん。
それはあるかもしれない。
聞き取れない気配とかそういうのに対してこう、
読み取ろう読み取ろうとして疲れてしまわれているのか。
うん、ありうるね。
まあ、でも今日もね、こう、
知らない人が多い場所だったでしょ?
まあ、なんかオフラインで知らない人がほとんどなのは全然。
うんうんうん。
知らない人は俺はね、あんまり、なんかね、
昔はすごい人見知りしてたのに、全然しなくなったよ。
うんうんうん。
うん。
だから、知らない人が多いから気づかれ、
いつもより、知ってる人がいるときよりも気づかれするということもそんななくて。
そんななく。
うん。
あー、なるほど、すごいすごい。
それは確かにそう。
そこはあんまないんだ、これ。
うん。
まあ、普通になんかね、行きつけのカフェでも、
新しく来たお客さんとかと普通に話したりするし。
すごい、すごいね。
そりゃすごいよ。
そんな感じですね。
ね、昔からは想像つかんだろうって感じですよ。
うん、わかんないですけど。
あまりに俺がね、あの、なんだっけ、なんかのときに、
私とあなたとさ、
うん。
なんか、クイズ関係の女子2人かなんかが一緒の場になったことがあってさ、
合石屋?
偶然。
なに?
合石屋?そんな合石屋あったっけ?
ないです。
ねえよ、合石屋行ったことねえわ。
ねえ、行ったことないですね。
うん、なんかそのときに、
俺があまりに喋らないんで、この人は優しい子なんですよって、
あなたがフォローしてくれたってね、見かねて。
あったからね、そういうことが。
なんかね、なんか、はいはいはい。
今ね、全然なんか普通になっちゃって。
むしろ、普段ね、遊んでる友達、女性とかのほうが多いからね。
すごいね、そうだね、すごい。
そうそうそう。
それは環境とかだと思うけど、シェアハウスとかの。
うん。
だからね、その、覚醒の勘ですよ。
うん。
はい。
つめたやつ。
何の話だったっけ?
クイズ。
あ、そうそうクイズ。
クイズクイズクイズ。
あの、初心者、最近の初心者は強いなあという話に戻るわけですね。
うんうんうんうん。
うん。
ね。
大体みなさんこうABCをたしなうみたいな感じなの?
いや、ABCじゃなくてね、もっと新しいよ、初心者だから。
初心者だからだと思う。
多分社会人の方がほとんどなんだけど、ってことはABC、参加できないじゃん、初心者で。
あのね、クイズノックの話をみなさんされてまして、ちょくちょく。
うんうんうんうん。
あ、そうか、今はクイズノックなんだって思った。
はいはい。
なんか、うん。
なんかその、俺らの頃って高校生クイズとかは多分ありはしたけどさ、なんか。
うん。
結局、俺の場合は高校生クイズの影響も、あんまり受けないうちにうちわのりに入っちゃったからさ。
なんか、なんでクイズ続けてるんですかって言うとなんか、都会最高とかそういう話になっちゃうからさ。
なんかもうね、はいはい。
そう、メディアじゃないんだよね。
うんうん。
うん。だから、あ、そうか、今、メディアの影響を今も受けている、今もってそんな年数も経ってないしね。
うん。
受けた状態でクイズをやってる人が多いんだなってのは思った。
うんうんうん、すごい。
ね。
うん。
影響力すごいなと思ったし、クイズノックの、単純に。
それって、じゃあ問題集読み込んでるねって言ったら、12時間クイズとかを読んでるのか?
いや、なんか、なんとかは読んだ、あ、それ読みましたってのはなんかね、800?とか。
あー、すごいすごい。
うん、800って。
基本問題?
えっとー。
うん。
今ここでパッと出てこないのは全く自分もあの、もうこういう世界は、いないから。
800クイズ、あ、ごく最近だ。
とかその、普通に単文問題集ですよ。
あー。
で。
そっかそっかそっか。
うん。
その。
なるほど。
別になんかそういうクイズノックつながりから。
ではないんだ。
ここに至るのかどうかってわけじゃないと思うけどね。
うん。
あとはあれですね、下北オープンとか読んでた。
あー、もうすごい。
そういう話が出てくるんだったら、もうなんかね、メディアから入りつつ、もうそういう、こう、世に言うクイズ大会というか、オープンというかの方にももう。
俺よりがっつりコミットしてるね。
そうそうそう。だからね、コミットしてる人ですよ。だからコミットしてますよ。だから、そうそうそう。
クイズの初心者の人たちが多いって言っても、もうコミットしている初心者の人たちと、もう、うちらでは。
そうね、なんかうちらってさ、よく言えば安定飛行だしさ、悪く言えば、もうなんか、ずーっとあの、遠足直線運動みたいなさ。
もうもうもう。
動き方してるじゃん。
安定飛行ですか。
何があってもやめない代わりに何があってもモチベーション上がんないみたいなさ。
あははははは。
上がんないって、あるよ、ある状態から変わんない、これ以上は上がんないっていう。
だからそうね。
遠足直線運動みたいなとこない?我々。
いやだから安定低空飛行なわけですよ。
そうそうそう。安定低空飛行ですよ、我々。我々ってあなた巻き込んじゃ悪い気もするけど。
メディアの影響
だからそうね。そういうのを比べれば、そうでしょ。よっぽど初心者っていう人たちの方が、今ここの中にキャッチアップするとか、そこの中でのいろんなものを今日、味わっているので。
擦れてないんだよね。
擦れてないんだよね。
だしもうそう。で、いっぱいいっぱいそれを言ってるんで。
うん。
ただもうだから、もう全然もう。
そうね。それに、うちらもなんだかんだで多分クイズ始めて1年目とか2年目とか高校生の時だろうけどさ、今とはまた違ったと思うからね。
まあね。
うん。あなたあんま違わなかった?
いやいやいや。
俺結構かなり違ったよ。
なんか、なんていうかね、高校生の頃は、自分たちの世代の高校生の頃はって言ったときに、やってる感じとかやる感じは、うちはのりに近いというか。
あーそっかそっか。
なんていうかね、今の高校生が始める始め方とか、今の高校生社会人とかが、初心者ですと言って始める始め方っていうのは、もうすでに自分たちの立の時代からとっても、いつの時代に一番近いのって言われると、
それこそあれなんじゃないの、ABCの予選を抜けるとかなんとかみたいなことをやってるときとか、大学入ってから何かのところの対策を何たらかんたらとか。
あ、そうかもね。
対策じゃなかったり、ミネクだったらコンペ期で押してたりとかっていう風な。
そうね。
なんかの時の感じが一番雰囲気に近くて、
それがクイズを始めるっていう人たちは、今のクイズを始めるという人たちは、どこの世代でもそういう始まり方をするみたいな。
そうね。
感じからすると、うちらの高校生のときとも全然よりも違う。
違うね、確かに。
量とかなんかが違うだろうし。
量は絶対違うね。
っていうところがあって、一番だから今の初心者、クイズの初心者の人に、自分たちが今が近かったときって何だっていつだろうなって思うと、
あ、そっか。
たぶん大学区域の。
大学生。
そうね。
じゃないですか。
そんな気がする、確かに。
クイズは大学終わってからが長いぞっていうね。
まあ人によるんだけど。
人によるんだけど、そうそう人によるんだけど。
いやもう。
俺たぶんクイズこれまでよりこれからの人生のほうが長いからな。
今更辞めるもないだろうって。
いやだから大学出てからが長いぞなんていうふうなことを別に思い揃えると思わないくなりましたから。
僕はもうそんな。
人による、人による。
みんな。
そうそう。
みんな、青春頑張ったね。
お疲れ様。
どういう、先人目線?先人目線それは。
違う違う違う違う。
なんかもうなんか、大学でやりきる人たちの方が多いでしょきっと。
どうなんだろう、確かにでも。
すごい目に見える事象だけを追うとさ、そんな感じがするよね。
だって何百人って言ってさ。
そうそうそう。
社会人でどれぐらいそのまま残ってるかっていうと、たぶんそんなことはないよね。
見たところ。
勘違いだったら申し訳ないけど。
割合でやっぱ取ってほしいよね。
割合で経年変化を見たいよね。
そうですね。
その、参加者と大学卒業後に。
そうですね。進路。
進路進路、大学卒業後の進路で。
そんで、えっと、2000年代にこう、5%とかだったのが。
そうそうそう。
その、今は10%ですっていうなのか、
人数はすげーこう増えてんだけど、やっぱ5%ですっていうんで、相対的に人数が多くなってるのか。
そうね。
なんかね、中には財務省解体でも0.5%とかあったりしてね。
おい。
はい。
おい。
ごめん、ちょっとリアルな数字出すぎちゃった。
0.5%は多すぎでいいか。
多いか。
0.5%は多いと思う。
うん。
もうちょっとパーセント低くなるじゃないかな、割合考えたら。
もうちょっとボスのあれで割ったら。
はい。
たまーにぶっこむよ。
はい。
ということで、なんかそういう感じ。
気になるのはそうですね。
うん。
そうね、割合で取った方が確かにっていうのは。
そこの視点は今ないもんね、たぶん。
うん。
うん。
まぁ、追うのが難しいってのはあるだろう。
ね。
あなたは最後に大会に行ったのはいつ?
大会やイベントの思い出
最後に大会に行ったのは。
半年ぐらい前?
あれ、去年の、去年のメガロマニアには行ったんだよな。
おぉ。
あ、行ってたね、前ね。
そうそうそう。
説明してくれたのね。
初めてのメガロマニアに行って。
へぇーっつって。
あれ?なんだ?
去年、クイズ大会に行った記憶。
舞台とかそっちの方に寄ったかな?
去年っていうか別にもうほぼほぼね、クイズの大会には行ってないんで。
そうね。
ああ、だから、AQLは大会ではないと見なすと。
ああ、そっか、AQLがあるね。
うん。
AQLは大会とすると、それで一体になっちゃうけど、それを除いて、今ね、カレンダー見てますよ。
うーん。
うーん。
ここら辺もAIがなんとかしてくれるんでしょ。
ああ、そうですね。
ああ。
去年の5月にやったグラウンドスラムの30周年大会が行って。
ああ。
そっかそっか。
あ、でも俺もその旧大オープンとか覗いたらそんな感じだね。
その前は勝ち抜け杯だから。
うんうんうん。
グラウンドスラム30周年に行って、去年の3月には浜大司会オープンには初めて行ったんですね。
はいはいはいはい。
浜大司会オープンはね、楽しそうな雰囲気と、俺が普段通らなさそうな雰囲気と両方ある大会っていう。
そうだね。
うんうん。
今年は全然予定がつかずにオフもオンも出れずでしたけど。
うん。
はい。こんな感じですか。
季節の変化と生活
次はいつなんだろうね。
大丈夫です。ここもAIがなんとかしてくれる。
大会ね。
そう。
AQLを大会とみなさない場合。
そうそう。
いつなんでしょうね。
うん。
行ってみたい何かがあるんでしょうか。
そうね。なんかね、九州であったらね、ぜひぜひ。
あー。
うん。
みね君はね、それこそでも九州のフルオープンだったら最近こう、
そうですね。
行ってみてる感じになってるから。
うん。
また、そう開催されるんだったら足を運ぶみたいなね。
そうですね。なんか、行って温かく迎えてもらってるイメージが、はい。
そうですね。
うん。
おいでますます盛んみたいな感じのところを見せてますからね。
盛んではないけどね。
うん。
もうなんかあれですよ。あの、タッチションがさ、ピーってこうひゅーんって落ちていく感じ。
ピーひゅーんって落ちていく感じ。はい。
まあでもなんとなく、なるようになってるでしょうって感じですね。
うんうん。
だってね、今のスタンスでなんかね、なんか、結果とか求めるのはなんかヌストたけだけしいしね。
ずっとそうなんだけどさ。
うん。
うんうん。
ヌストたけだけしいは言い過ぎかな。別に努力しなくても結果は出ていいと思うんで。
そうですね。
まあ、そんな感じですかね。
はい。
そんな感じですかねと言いつつ、そうやって締めてくれるところ申し訳ないが、
どうですかそちら、先週、どんなことがありました?
なんか雪積もったりしたみたいだけど。
あー。
その前日に雪だったんだよ。
そうなんだよね。雪降ったんでしょう?
あの、一言みたいな。大阪?
福岡は雪降ったんだっけ?
福岡は前日に降った。
降ったんですよね。はいはいはい。
すごい一言のように言ってるけど、降ってなかった。
降ってなかったんですよ。
あら。
しかも積もるやつだったっぽいじゃん。もったいなくね?
ね。そうそうそう。
あの会社のスラックで、本日雪ですみたいな、あれがチャンネルで。
そうそうそうそう。
本日、武蔵野は雪が降っておりますみたいな。
出社無理せずみたいなのが来るよね。
そうそうそうそう。
なんか特に会社の総会みたいな、うちの研究所の総会的な日に、
ドンピシャで雪がはまって、みんなお気をつけてみたいな感じになってて、
来るのね。
大丈夫かしらとかって思いながら。
私は土曜の夜から金曜の夜まで大阪にいました。
アニメと文化の影響
土曜の夜から金曜、ほぼ一週間?
だから土曜の夜に前日入りして、そこから金曜の終電で帰ってくる感じでした。
思ったよりはるかにお疲れ様だった。
大したこともないですよ、そんな。大したことないはずですよ。
相対的に、みんなから、皆さんから、世の中から見たら。
やっぱ管理職は言うことが違うな。
いやいや、もう管理職関係ない、大丈夫です。
どうも、派遣社員です。
大丈夫です。
ミネ君にはミネ君のつらさがある。
あなたにあなたのつらさがある。
大変ね。
そういえば、全然話違うの思い出した。ごめん、ちょっとお話。
一個思い出しましたよ。
我々の小学生の時の、我々って俺の小学生の時のね、ミソジニーエピソード一個あった。
思い出したかのように持ってきたね。
思い出したんだよ。
あのね、すごいね、あのね、
知説よー。
知説よーみたいな言い方したの今。
え、何?
知説よーみたいな言い方を。
知説、知説、知説よ。
知説。
知説でね、もうなんかね、あの、やっぱり当時のことを振り返ると俺はさ、なんかさ、申し訳なかったなって気持ちになるんだけどさ、
これはね、もうなんかね、もはやなんない。
もうなんか、被害者いないしなんか。
ほう。
っていうのがですね、これ私だけじゃないんですよ。
私と、その、ね、私がいた小学校の同じ学年の男子。
要はその、まあまあ仲は悪かったけど味噌汁に仲間としておきました。
仲間生きる味噌汁。
そういう文化があったから。
これか、これか、仮想敵っていうのを作るのはなぜかっていうのはそういうことか。
あー国民がそれで繋がるのかね。
仮想敵。
共通の敵を持つことで国民はこう、愛入れないものでも結束することができる。
結束してなかったよ。うちはもうバフカだったよ。
俺と他は。
はい。
いや、それがね、ただそこで共通するその、悪しき文化としてね。
うん。
なんかね、女っぽいのがあの、なんか恥ずかしいあまり、
ちゃん漬けしたりとかさん漬けしたりっていうのは、
男の風上にも置けないみたいな、そういう文化があってですね。
だから思い出したんだよ。
あの、うちら男子全員ね。
うん。
でも、あの国民的アニメのことをチビマルコって言ってた。
思い出したんだよこれ。
女子じゃん、マルコ。
なるほど。
あー。
え、じゃあサザエ。
いや、あれはなんかもうなんか世代が違うからサザエさんでよかったんじゃない?
なるほど。チビマルコは同世代というか。
同世代。
そうそう。
同じ小学生の女子っていうことで。
そう。
はいはい。
はい。
アズキ。
それ何?
ごめん、アズキちゃんだ。
アズキちゃんって何?
あーまあごめんなさい、ちょっとあれに変な方向に行っちゃいました。
まさかにマニアックなのにね。
秋元康原作のね、あの少女漫画なんですけど。
そんなのあるの?
あったんすよ。
え、何で連載してたの?リボン?
アズキちゃんどれだっけ?仲良しだっけ?
ほう。
どれだっけ?
初耳初耳。クイズですら聞いたことがない。
アズキ。
アズキちゃん、仲良しだ。
へー。
ちなみにアサリちゃんとかはそもそも話題に登らなかったんで何とも呼ばれてませんでした。
そうだよね、アサリなんで言わないんだよね。
うん。
アズキちゃんちょうどね、あのNHK、これBS?NHK?
へー。
ほんとだ、野山アズキ。あ、違う、アズキちゃんこと野山アズサなんだ。
そうそうそう。
ほー。
あーでもね、それだとね、なんか悪しきというか、悪しきついででですね。
うん。
うちの兄はなんかその学校の関係上そういったのは特になかったので。
うん。
なんか男子も女子が見るような、女が見るようなやつを見てたんですよ。
はいはいはい。
わざわざ言い直す。
女が見るような。
うん。
それであの、ミスターペンペンっていう漫画が前あってさ、村山真由美先生の。
おー。
それこそアサリちゃんとかの。
うん。
あれアサリちゃんの作者がさ、やってたからさ。
うん。
作中とかに、ちょい役でアサリちゃんとか出てきたりすんのよ。
はいはい。
で、うちの兄とかはそれなんか、アニメをカセットテープに録音して、当時ならではですよ。
いやならではですね、はいはい。音で楽しむアニメ。
音で楽しんでたんですね。
はいはい。
そうそう。そうなんだけど、俺は恥ずかしくてそれを言えなかったっていうね。
身内の恥みたいな感じだったんね。
そうそうそう、そんな扱いにしてたよ勝手に。
それを言っちゃったが最後もう、なんかお前の家は何事だかと。
そう、お前女みたいなやつだなだよ。
はいはい。
ちなみに他にはカセットテープに録音してたのは、がんばれタブチ君などがありました。
120分テープにね。
確かに。
CM中にね、A面B面入れ替えて。
だって、Mr.ペンペン今調べたらさ、
うん。
単発アニメだったんだよ。
なんかそうみたい、後で俺あの、プライムビデオかなんかで、
うん。
心置きなく見た。
はいはい、で。
で、あの音だけ覚えてるから。
そっか。
そう、あ、こういう絵なんですねっていうね。
1986年だもんな。
うーん、そういうぐらいだよね。
1986年のね、アニメをなんだ、録画してとかって言うと、確かに録画しては効果だから、テープで録音して。
でも、その時にテープで録音したい、してみようと思うのは、
うん。
えっと、ミネ君のお兄さんが年齢にして、いくつ?
7歳。
7歳。
あ、だいぶ上だ。
79年生まれだから。
うん。
そっか。
3つで。
うん。
で。
3つ。
え?79年生まれだから。
あ、3つでか。3つででしょ。
だから、8歳とか9歳だから。
早生まれ。
ちょうど小学生だから。
そう。しかも、親の影響で機械的なものに、機械系のものに全く抵抗がないっていうか、
その頃からパソコン、プログラムちょっと組み始めてたような時期なんで、うちの兄は。
そうそう。
もうそうだ、録音、これで記録する。
録音って大好きなんだよ。
いや、いいですね。もうロマンを感じるよね。
ね、ロマンを感じる、ほんと。
ガチャコンって。
確かに。で、それを聞いて、
そう。
最近、録音されたものを再生しているぞっていう嬉しさもあるよね。
そうそう。
あのさ、ラジカセについてるさ、なんかさ、
爪楊枝で開けたぐらいの穴の大きさのマイクね。
ああいうの使って。
あと、間違って録音しちゃわないようにさ、なんかさ、録音ボタンだけさ、赤くて丸く作られてたりとかさ。
そうそうそうそう。
へっこんでる、ちょっとあれがね。
そうそうそうそう。
懐かしいカセットテープとCM
うん。そういう時代ですよ。
そういう時代ですよ。
そういう時代ね、あれで録音して、それを聞いているお兄ちゃんがいて、
で、そのお兄ちゃんの存在をこう、ひた隠しにする部族姿でね。
うん。
これが部族の中で知れ渡ったらもうね。
そうそうそう。
オウムを飼っている、もうなぁね、ナウシカの気分でね、オウムを飼って。
そう、そうね。
やめてー!
分からないなりにそう。
もう、もう、もう、もうクラスの、クラスのやつらがもうあのカセットテープを手に持ってこう、手でぶら下げながらこう、後ろ姿が遠のいていく。
それガチでやられるから。
やめてー!
やめてー!
ついていかないでー!
話して!
車に乗れないじゃないか!
そりゃ、そりゃ俺らの年代、年代がだいぶ変わる。
みんな大好き。みんな大好き。
あとね、そのカセットテープに録音したそのテレビアニメなり、なんかテレビ番組の何がいいかってさ。
うん。
CMなんですよ。
あー、一緒に入ってるねー。
一緒に入ってるCMがいいんですよ。
なんかね、なんかファーストキッチンのベーコンエッグバーガーのCMとかね。
あと、当時東京だからさ、なんかね、サンシャイン60がシャチみたいなまだらなイルカを飼い始めたと。
パンダイルカっていう。
あー、はいはいはい。
それのパンダイルカ、パンダイルカみたいなCMがね。
サンシャインシティの水族館にね。
そうそうそうそう。
あー、すごい。
こう。
あとなんかね、なんかオフサイドっていうテレビ、テレビなのかな。
で、樹蔵に。
うん。
私はテレビですって言ってるCMがあったりね。
あー、あー。
なんかそういうね、絶妙にいいCMがその、これはさ、プライムビデオね、見ても出てこないよ。
YouTubeにしか。
出てこない、出てこない。
うん。
そう、なんか。
いやー、80年代CMだもんね。
ね、そうなんだよ。
ね。
まだカセットテープ自体CMやってた頃ですよ。
マクセルのとかね。
マクセルのとかね。
うん。
もう、ウーファーがすげーよっていうラジカセのCMとかがね。
そうそうそうそう。
やってる頃ですよね。
うん。
あとビデオデッキとかね。
ビデオデッキとかね。
マクロードとかそういう。
縦に車体になってる民調隊がね。
あー、そうそうそうそう。
そうですね。
はい。
縦に斜め、縦支援かかってるやつね。
縦支援。
そう。
はい。
あの、まっすぐの線のところからニュッて出てくるんですよね。
ニュッて出てくる。
そうそうそうそう。
カッコイイ。
カッコイイっていうかもう、カッコイイのかって。
なんか青字に白の文字みたいな。
そうそう。
あれがカッコよかったんだなって。
カッコよかったんだよあれが。
うん。
当時はさ。
うん。
なんかもうすでに僕は懐かしいCMのYouTubeを見てる方で記憶が上がったりしてるけどさ。
そうね。
懐かしいCMまたちょっとこれ終わったら見たくなっちゃう。
見たくなっちゃうよね。
カッコイイ。
うん。
面白い。
いやーいいですよ。
いやー。
カセットテープで録音したテレビ番組。
うん。
なんかさ。
地方CMとかね。
そう。
唐突に入れられるね。
そう。
唐突に。
普通のCMの後にね。
唐突に入れられる青字に白のその。
そう。
でねこうですね。
そう。
それ福岡に少し後。
お求めは柴戸よペットへ。
みたいなやつね。
そうね。
そうね。
確かに。
そういう地域の地域ごとのディーラーのご紹介みたいなのがね。
そう。
途中でシャーっと止まる感じ。
国道3号線宝町交差点そば。
お近くの旧月へどうぞとかね。
そうそうそう。
あらー。
あら具体的な地名まで言っちゃうみたいな。
交差点まで言っちゃうっていうね。
ちびまる子の影響
そうそうそうそう。
地名がさすごいピンポイントなんだよね。
ね。
うん。
そこまで言うんだってね。
うん。
あれさ。
俺らの前の時代もっとなんかねピンポイントだったっぽいよ。
あ、はいはい。
なんかさらに前のCMとか見てるとそこまで言っちゃうんだみたいなのあったよ。
あ、そっかそっか。ある種なんだろうな。
本当にそこにたどり着くみたいなものがその情報とその後のあれでしかないから。
しかないからね。
ネットがあるわけでなし。
なし。
QRコードは何者だですよ。
そりゃそりゃそうだわ。
そりゃそうだわ。
うん。
はい。
えー。
なんだ話だっけ。
あ、CMの話じゃなくて。
あーそうか。
カセットテープね。
ちびまる子の話。
ちびまる子。
ちびまる子の話。
ちびまる子。
うん。
おい。
あとなんだ。
ちびまる子見た?
だから見てはいるんかい。
なんか見た人は見た…いるっぽいよ。
見てる人も見てる…
おいおいおいおい。
え? お前ら…お前らちゃん漬けしないんだったら見るもんじゃないんじゃない?
いや、その中の。
ちびまる子見てんのかよ?も聞いたことある。
あ。
おまえちびまる子見てんねけー。
そんな感じのも見…それもう全然聞き覚えある。
うん。
誰が。
誰が言ってたか覚えてないけど。
覚えてないけどムロか カンベかヤマダちゃんか
どこら辺が言ってたかあんま覚えてないけど そういう人たちがね
ねえ うん すごい
確かにな だからちびまる子はギリギリそっか
男でも見られるけどもタイトルにちゃんが入ってるから言わないやつで 他のちゃんがついてる系のやつは確かにもう名前を言うのもはばかられるし
見もしないし名前を言うのもはばかられるってことで 話題に出てこない 出てこないんだね
でセーラームーンはちゃんが出てないけど話題に出てくるから迫害の対象になる なあまあまあそうです
そうそうそう ほんとにねなんかね
バトル漫画以外認めないみたいな風潮があった気がする ドラゴンボールとかね
ダイの大冒険とかねあと ジャンプねジャンプのねそれこそ
コロコロもオッケー でもねジャンプでもね何かしらね
何かしら恋愛要素が含まれた時点でエロ漫画にっていうエロ漫画って扱いなんだよ 純潔教育がすごいですね
ていうかねそういう意味では一番極端だとね ビデオガールだね
ビデオガールは確かにそれは あのまあそういう要素ありますよ
ありますよ そうだけどなんかもうそれはねもうあれ
知らないなりにねあのハリーポッターに出てくる名前を呼んではいけないものみたいな扱いになってた ボルデモートボルデモートだっけ
うんみたいな扱いになってた なんかそっちの小学校小学校ではこうミソジニー的な要因で行ってはいけないミソジニー的な
なんか結局女性が出てくる女性が前面に押し出されている 軟弱っていう風な幅からでかどうし
アウターゾーンとかも同じ枠に入ります 時代下るとヌーベーね
でもヌーベーはさすがにその世代ではなかったかな 年代が上がるとあの性的な意味であの声出すのがはばかられるというかこっそりとこっそりと
見ているということをバレちゃいそうでしょねやるじゃないととかそこら辺でしょ その知らないなりにミアスの経験絶対やからあるでしょ君もあなたたちのクラスとかその学年だって
もうあのなんかミソジニー的なことを重ねきてそのなんか 口に出すのははばかられるっていう風な風情にしておきつつ
なんか何人かこっそり絶対あったと思う見てて見てたんですよ見てたと思うよ それは見てたと思うよ
ねえ いやもうなんか
男女の視点の違い
雑勢してる奴絶対いたと思うよ いたと思うよそれそれは思うそれは思うなんかあの
なんか隠れ隠れ切りしたみたいな 隠れ切りしたみたいなそうそうそうそう隠れ隠れ金庫をさそいつん家の金庫をさ
金庫という名のなんかこう本棚の裏側とかなんかみたいなところをそうなんか漁ってみ たらさ机の下のあのなんか深い引き出しね
あーそう机の下の深い引き出しの奥のところね あーそうね奥のところねそうそうそう
俺借りたいエロ本のしまい場所そこだったから はいはいはいなるほどねまあベタな感じですよねベタな感じですね
定番というか うん絶対そこ私服を肥やしてるはずなんですよ
あのねクリーンな清水クリーンな政治を謳っていようが なんかそれに金塊とかなんかこうね宝石とかが溜まるとそこに詰め込まれてるんです
10万円の商品券渡すみたいな感じです 誰かしら誰かしら
まあ ビデオがあるねー
ねジャンプねアウターゾーンねアウターゾーン1だったからね そうねあのねそういう意味ではねこれね
ミソジニー的なのはもう なくなったと思っていただいぶ後に
うん一瞬それがねー そのミソジニーの亡霊がフッとね頭を通り過ぎていったことがあって
てのがねなんかその我々のそのミソジニー的な傾向はですね うん小学5年生の時のあのちょっとまあ名前伏せるけど宇田幸子先生という先生が
いまして
ブーブー言っ いやこれいいことを言うからこれがその先生のおかげでなんか
収まるんですよ ああ
そう 小学5年の途中ぐらいから少なくてもうちのクラスは他のクラスはそうでもないけど
で そこで収まった頃に転校してきた女の子がいて我々
男子女子3 4人ぐらいでその転校生の女の子と仲良くなるんですよ うーん
でまあ私が小6の途中で福岡に引っ越すんだけど 大人になってからですねうんその転校生だった人と
うん x まあ当時ツイッターだけどつながりができてふーん 小学校時代の同窓会みたいなのを1回やったことがあるんですよ
東京ではいそのなんか仲が良かった数人みたいな感じ うん
で その時に
その転校生の人だった人がさ いやー私小学生の時めちゃくちゃゲームやってたなーって言ってて
をを女女なのにゲームやってるみたいなねー 当時に戻って
あー一瞬女のゲームファミコンファミコン 男の子じゃないのに持ってたんだみたいな
いいそうになってもいいすぎ思っちゃって思っちゃった女の子なのにファミコンを 持ってたんだって言う
あーなんかこれかーって思った 言われながら
あ 変件だわなーって思った 染みついちゃったなーって 染みついちゃったんだなーって
まあでも染みついちゃってまぁそうね反射的に一瞬きてその後即 あこれかーって思えたからまだ良かったけどさ
そうそうそうそれがね多分32さんとかの時だからね でもまぁそんなステレオタイプはあるわなぁ
あるかねまぁ そっかファミコンは
男子のものみたいな印象80ぐらいあったんだろうか 80年代にのゲームはだからまだこう
なんか男子のカルチャーだったんじゃないかしら それはそっちとかも割とそんな感じ
なんか家が極端すぎてわからんのエジバがあだそうねそうなんか 今から思うとそこがすごい激烈だったからたまたま
男子の文化だったかもしれないっていうふうに思っちゃうよねそう でもまあゲームでも女の子向けのゲームが男子向けとまぁ昔の感覚で言うね
男子と女子のカルチャーの違い
より少なかったなとは思う そうそうそうあの
とってが男子向けのゲーム女子向けのゲームっていうふうにはかあってジョナが女子 もで女子もっていうかキャラクターもののゲームみたいなことが
うんこう打ち出されてっていうかそうやって出てきたりもする中でなんだろうな 本来だったら別に男子も女子も関係なく5ゲーム同じゲームをやっている
半なんだけどそうそれをそれ見渡してみて 男子と同じようにファミコンをすごいやっているとかそれの話題を出しているっていう女子は
あんまいなかった いなかったよねなんかファミコン自体はだゲーム自体そんな女子の間で話題に残って
なかったようななかったと思うんですよだからなかったんじゃない 男子カルチャーだったんじゃないかなぁって
あとさ今話し切って思ったのはさてかまぁあの マリオなんてさ別に男子カルチャー的な要素って実はないじゃん
ないないないでもなんか男子カルチャーみたいな扱い受けてたところがないかなって ちょっとロックマンゲームは男子カルチャーだったと思うんだよ
うーん テレビゲームはなるほどねー
うんとホビーの中だったんだよ うん
でやっぱりてか男子男子ホビーだったと思うんだよ で
女子ホビーは人形とかシルバニアファミリーとかうんとか うん
ちびまる子の時代はリリアンだったでしょ えちまる子のあちまる子の時代ねはいその頃の頃はリリアンとかだったけど
そうねうちらの頃の女子ホビー うん
は うん
でも同世代の女子ホビーは 3年2組の仲間たちとかテレビで知り合ってた 3年4年5年とかになってくると女子のカルチャーは
漫画? アイドルじゃねーか アイドルいやあでもねー
あー 女子は女子ででも遊白見てさ
クラマ様とか比叡様とかなんか行ってグループ分けされ なんかみんな誰かしら誰かしら派に入ってたよ
あっそういう派はいたんだけど 少熟な感じするよななんか女子
うん 少熟というか随分なその
えでもなんかいなかった?比叡様って 一部クラスターはいたと思う
一部だったの? あー俺もわかんない一部だったのかも でも
漫画が好き 少女漫画が好きな女子で絵が上手いっていう女子はいるけど そこがメインクラスターではないっていうか
あーそうねでもねあれあれですよなんか ちなみにさっき言ったその転校生で入ってきた人
俺その時小学生の時は全然知らなかったけど後から聞いてみたらね 結構がっつりとローディストでした
あーすごいね うん
あーそうだったんだーって思って あれかなーそっちの都内っていう環境とかもあんのかなー
自分の周り 自分の周りって言ってもなーだから小学生の視野の中の観測範囲だからクソ狭いよな
そうなんだよね 別になんか学年全部見てたわけじゃないし
自分のクラスのごく一部の目につくっていうところしか見てないから 本当はそこの外側にどういうカルチャーがあったのかわかんないけどさ
うん うちはだからその時にはそのジャニーズと
ジャニーズヒカルゲンジがその頃だと ヒカルゲンジがねジャニーズとビーズだったわけよ
ビーズも ビーズを好き好きな女子がいて
あー小学生の時? そうそうそう おーそうなんだ
ですげー仲悪かったのよ 悪かったのねあーなるほど
いけいけ系女子がビーズをすげー好きで ビーズをすげー好きでっていうか流行歌で多分
あって 掃除の時間とかにラジカセで
ビーズを流すのよ ビーズ流して踊ってんのよ掃除もしねーで あー女子
女子っつって その中ちょっとねよくベタなやつとは逆になってるけどね
で言う あぁいっつって グゥンって
何が太陽のコマジエンジルじゃボケや 時代的にそうだよね 何がレディナビゲーションだこのやつ
何が女性操縦術じゃこのやろうつって それは初見 そんな曲があるんだ
レディナビゲーションあるよ あっそういうことね レディナビゲーション 何がレディナビゲーション
何をレディナビゲーションしてんじゃこのやろうつって 女操縦ってなんやねんつって
おだしょー あなた語学力あるね当時
ねまぁそんな感じだよね だから僕のアンチメジャーはそっから始まったと思うんですよ
だよねだってなんかビーズといえばなんか象徴みたいな あなたにとって
ねあの大学入った頃のあなたにとってビーズは あのある意味特別な存在だったような
見受けられましたよ 逆ベルタース 逆ベルタース 逆ベルタースオリジナルだったからね
ビーズは何にも悪くない だからだからそんな感じでやっぱ操縦なのか
やっぱりホビーとかの男子に比べて 芸能に行く女子みたいな
現実の世界の芸能のこうイケメンとかそっちに行く感じ だったっすね
そっか カー君とかそんな感じだったかミキオとか
そうそうそうそうカー君大佐 カー君大佐ね
あれは別の人あれはキルゴアだ
俺山本純一が好きだったんだよね あっあなたはあなたが好きになったんだ
今思うとってか今あんなになっちゃったけど どんななってんの
なんか宗教の広告党とか いやいやいや
ではないか 本当にかっこいい系のところにはいかないんだな自分の好みは
みたいな あーなるほどね あの時から思ってましたね
ちなみにそこでビーズを聞いてキャキャキャキャ言っていた筆頭角の 女子っていうのが
すごいいがみ合っていた女子
お兄さんが僕が入社したときの会社の先輩っていう
殴った?
逆逆逆逆逆 閉められたの?いきなり
殴られてはいない殴られてはいないんだけど
おだしょー 呼び出しをくらった 近い近い
楊 近いのかよ おだしょー その部署に入った俺の同期
からまるまるだうじの部署の先輩 がなんかお前に話があるって言
って呼び出しくらってんじゃん 全く意味が分かんなくて
楊 だってその名前だって知らない わけでしょ
おだしょー そうそうそうそう 先輩がって言われて
全く縁もゆかりもない 楊 校舎裏だ
おだしょー そう校舎裏だと思って 俺どこで目つけられたんだろう
社会人になってまでそんなこと あると思って
楊 そうですよね おだしょー 俺何に目つけ会社の何に
目つけられたんだろうと思って 楊 ねえなんか目があったりしたん
じゃないのなんか入社式で おだしょー そうそうそうガン飛ば
したのかな俺みたいなお前ガン くれてんじゃねえぞみたいなね
楊 そうそうそうそうおだしょー 俺が中学校の時生徒会の室のところ
から学校の校門と裏門みたいな のがあって裏門から入ってくる
生徒を俺眼鏡かけてなかった時に よく見えたくて裏門から入る生
門から入るようになってて裏門 っていうか横の門から入っていけ
ないそれは職員通用門だから入って いけないだったんだけどそっちから
入る生徒がいたからなあ誰だあれ って思って目を細めてたらお前
何ガンくれてんだこの野郎って 言うことになってこうなってきて
一年生だったっていうね一年生が つかかってきたっていうねなんだ
お前つって目細めてただけだけど 楊 目見えないからね
おだしょー そうそう最後お前だから 何だよふざけんじゃねえぞって
言いながら最後ペッつって唾を吐 かれたんだけどその唾があんまり
まとまってなくてシャワーみたいな のがペッて出てあ唾吐き慣れて
ねえなこいつって感じのかかり もしないでペッペッペッつって
楊 かかんなかったんだよかった ね一年だとね
おだしょー そう怖かったと思い ながらもねあんなの置いといて
楊 でも呼び出されて似たような 目にあったんでしょ
おだしょー 呼び出されて何でしょうか って言って
おだしょー お前があれか何とかか って言って
丸々って知ってるっつって完全に 同級生だった子の本名をそこで
言われて意味がわかんなくなって なぜその名前が出てくるんだろう
つって 俺兄っつって嘘嘘だそんな 宣戦布告を受け
楊 以上
おだしょー なんでそんなに近い ところでこれで出会うことがあるん
でしょうね
楊 そうねでも関東の関東だから
おだしょー 関東の関東だけどね
楊 だって俺関東の九州だったら 会うかもしれない
楊 ないでしょ
おだしょー それはなかなかない からね確かに
関東の関東だからね 女子カルチャーね
楊 女子カルチャー
おだしょー 男子カルチャー女子カルチャー
楊 少女漫画はあったとは思う けどね読んでたんだろうとは思う
けど でもファッションもあったんじゃん
もうポップティーンとか見てたん じゃないの
楊 ああなんか多分見てたんだけど 俺が興味がなさすぎて分かんな
かったんだと でも多分見てるよそれは
教育とその影響
楊 視野に入んなかったけど
おだしょー うんそうもうねましてさ
楊 おしゃれ
おだしょー そのミソジニーバリバリ だからさ女の服のようなチャラつ
いたさ だからある意味そのミソジニー
が極まってたなんか別の効果として 別の作用としてもうなんかスカート
めくりとかした日にはもうなんか 人出なし扱いだったね男子から
楊 ちょっとでも性的興味を抱く ことすらあくっていう
おだしょー そうそうそうそっち と結びついてた
楊 潔癖教育ですよねやっぱねある 時のね
おだしょー ねそうだよね
楊 飴ちゃん配ってるよね多分ね
おだしょー なんかねそんな潔癖 教育ですよ本当
楊 うん怖い怖い
おだしょー 怖いね俺がその宇田先生以外
のクラスどうなったんだろう
楊 宇田先生はそれをこうなんか 説得というかなんかこう
おだしょー もう真正面からやめなさいって
言ってなんで男子と女子仲良くしない のみたいなところから始まって
あとすごい丁寧に丁寧にめちゃ くちゃ話してちょっとずつ納得
させた感じだね
楊 へえ
おだしょー だからやっぱあのうちの親
とかはね未だに尊敬してますね
楊 うんうんうんうちの子の味噌ジニー
を解いてくれた
おだしょー まあてか話自体が保護者に向けた
話自体も良かったらしいよ
楊 ああはいはいはいうんなるほど
おだしょー そうですね
楊 すごいね
楊 いやあ
おだしょー おおまだご存命でいらっしゃ
る
楊 あのその説はありがとうございました
楊 ね
おだしょー ね
楊 その説ありがとうございましたね
楊 土砂浴
おだしょー いやまあそうですよあのね多数
欠がめちゃくちゃ嫌いだった先生 だから
楊 うんうんうんうん
おだしょー あの多数欠で決めそうになる
と絶対に多数欠には決めさせなかった ね
楊 うんうんうんうんうんうんうんうん
それはまた大変でもあったね
おだしょー 大変ではあったよでもなんかね
妙に全体主義みたいな部分もあって ねなんかコウモリ振り飛びっていう
なんか鉄棒の技があるのよ
楊 ああはいはい
おだしょー なんかコウモリって言ってさ足
でぶら下がるやつ鉄棒に
楊 うんうん
おだしょー 体を振り子のように振ってジャンプ
してストンって着地するっていう そういうのがあったんだけどそれを
教育者の影響力
なんかね一大プロジェクトみたい にして一年間かけてクラス全員
やれるようになろうっていうね
楊 おほほほほほほほほほほほほ
おだしょー なんだろ結束を高めようとした
のかねなんだろ
楊 うんうんうん
おだしょー なんかまあいろいろね取り入れる
だろうからね
楊 そうですねねなるほど
おだしょー なんなら別にそこ俺が思う
左翼感と一貫しなくて全然構わない し
楊 あれも俺の中では今のど左翼 感で言ったらあれですよあの左翼
鉄棒体操ロシアみたいな感じで こう繋がって
おだしょー あっ
楊 おー
楊 だからもうこう繋がる繋がる
おだしょー 繋がるね
楊 大丈夫大丈夫
楊 大丈夫
おだしょー 本当だ
楊 はい
おだしょー 大丈夫だった
楊 東欧圏みたいな感じ
おだしょー そうですねしかもその
おだしょー うだ先生はもうモンゴル研究
で結構
楊 うんうん
おだしょー 今有名になってるっぽくて
当時からモンゴルすごい好きだったん だけどね
楊 そうそうそう
おだしょー だからモンゴルもね切りる文字
の世界ですからね
楊 あー
おだしょー うんだからなんかそういう
のは何かしらあったのかもしれない
楊 うんうん
楊 かもしれない
おだしょー かもしれない
季節の話題
楊 こじつけこじつけ
おだしょー こじつけですね
楊 うん
おだしょー 鳥取県生まれ東京都で小学校
教師を26年間勤めたその後内モンゴル 師範大学日本語科講師モンゴル
国立教育大学日本語書き講座講師 を勤める2005年モンゴル国文部
科学賞より教育功労賞受賞地域 ではストーリーテリングやブック
トークを中心に子供と本を結ぶ 活動を行っている松江氏在住もともと
島根の方ってイメージだったんだ そうねこういう人ですね
楊 すごい
おだしょー あったあったそう数歩 の白い馬の読み聞かせとかあった
この人は男子と女子のこのなんという か凝り固まった状況をうちのクラス
に関して言えば結構ほぐしてくれた 先生なんで
楊 本当にねありがとうございました
おだしょー ありがとう
楊 今日もそんな感じですかね1時間 喋らしてけど
おだしょー それにしてもさどうよ 花粉
楊 えどうもこうもないわよ
おだしょー どうもこうないよね本当
楊 どうもこうないわよもう
おだしょー ねしんどいっす なんかさそうね目は痛いし
楊 目はしょぼしょぼするし
おだしょー そうなんかさ目と鼻の周り
パリパリすんだよねなんか
楊 もうねガビガビなりすぎてもうね
はいいつになったら
おだしょー 半袖で出て歩ける日が来るのか
楊 いやまあみね君はもうそろそろ
行けるんじゃないですか
おだしょー いやそう思ったら急に下がるん
だよ
楊 まだね
おだしょー 先週も雪とか降ったしさ
楊 はいはいはいはい
おだしょー でも今日はねたまたま最高気温
22度とかだったからね
楊 そうだよね
おだしょー 行けたかもしれないんだよ
楊 昨日今日はね一気に春めいて
おだしょー そうそうそう
楊 じゃあもしかしたらまた春めいたん
でまた来週とかねまた下がる時があって
おだしょー いや来週ね俺東京行くんだけど
さ筋からケツまで
楊 何着てけばいいのか
おだしょー そう
楊 何
おだしょー ティーシャツが一番楽ぶっちゃけ
ティーシャツサンダルが一番楽靴下とかも持って
いかなくていいから
楊 うーん確かにね荷物越しでね
おだしょー そうそれを春は許してくれる
のか
楊 ね雨もあるからね
おだしょー もうなんかね雨あるそうね
なんかねお茶を濁す手としてね私は
サムエっていう手が使えるんですよね
楊 そうですね
おだしょー うんそしたらサンダルでも
ちょっとさ下駄っぽいというかセッター っぽいしさ
楊 まあまあ使えるっていうか
おだしょー 上羽織ってさサムエって
下ティーシャツで
楊 うんまあいいんじゃないでしょうか
はい確かにね服装は確かに気を使う
そうですねそうだそうだ今先週もその
前半はずっと寒かったからだから 完全に冬の格好で完全防備で外で
1日でも寒くない格好をして
おだしょー まあそうでしょうね
楊 だけど最後の金曜日が
おだしょー 金曜
楊 あの先週のね昨日かもうだいぶ
暖かくなってたんでねそう
おだしょー もうその時点で
楊 金曜暖かくなってたし金曜暖かく
なってる中でこうこっちに帰って くる時にその完全冬防備の格好を
こうしてるのが辛さみたいな
おだしょー ああそうねなんか俺の
バンコク旅行みたいな
楊 ああそう寒い時にねそう日本の
冬から逃れるようにこう暖かい ところに行く時に日本の時の服装
みたいなのがもう邪魔くさくて 邪魔くさくてしょうがなくなる
んだがこれを着てないともう帰れない っていうね
楊 そうですね
おだしょー そうあのあの感じね
まあいいやはい段切りして今日は こんな感じでいきましょう
料理の文化
楊 そうですね
おだしょー あとはクイズやって終わり
です
楊 はいクイズabc the 6th 2008年の
おだしょー 2008年の駅伝の
前さ前々回とかが14で終わってた やったみたいな感じで先週意外
と進まなくて2問とかで16で終わった 気がするんだ16じゃないですかね
楊 おー正解です
おだしょー おーすごい
楊 はい素晴らしい調子がいい
おだしょー 調子いいですねお調子者だね
楊 お調子でいっていきましょう
おだしょー はい
楊 はい
楊 ちょっと待ってください
おだしょー あごめんなさいなんか
音が
楊 実力先が間違ってました
楊 おー
楊 おー
おだしょー 17問目から
楊 問題
楊 つるめや昆布かずのこなどを 醤油で
おだしょー はい松前漬け
楊 はい醤油で漬けた北海道にあった
藩の名前にちなむ名産品は何でしょう 松前漬け
おだしょー なぜかうちでは正月に出る
楊 あーうちも松前漬け正月に出ました
ね
おだしょー マジでじゃあお正月料理みたいな
とこあんのかねかずのことかの ところだろかずのこ別にあんの
か
楊 ここかずのこが入ってったらだよ
楊 うん
楊 つるめもこうかな
おだしょー なんかだいたいその単品
でもおせち料理の中に入れられる やつをこううまくまとまってる
っていう
楊 単品で松前漬け食べるとね
おだしょー だからあてが欲しくなるん
だけどこう
楊 まあ確かに
おだしょー みんなおとそとか日本酒で
いけるんだけどこっちはこれ米 米って思ってしまう
楊 米ですね
おだしょー それはそうですでもお正月
だから米がないからこう餅餅って 言うね雑煮の餅で何とかする
楊 あっそれはわかるあの漬物になり
がちだよねそういうのってなんか 漬物代わりになりがち
楊 そうそうそう
おだしょー かずのこ自体もそうだけど
かずのこと大工かも
楊 主食というかこうが欲しくなって
おかずだからこれはおかずだなあ と思いながらね
おだしょー そうねそうそうそうそう
楊 酒飲める人あれでチビチビや
れるんだけど俺らはできないから 雑煮のお餅で何とかするじゃない
の
おだしょー そうですね
楊 完全にお正月料理の一員として
おかずとして食べるみたいな
楊 食べるみたいな
おだしょー コバとか
楊 芋芋で芋類なんとかするか
おだしょー 芋なんて
楊 ヤツ頭で何とかするか
おだしょー ああいいねヤツ頭かそっかそっか
うちはね畜然煮みたいな感じ
楊 ああじゃあもう味付いちゃってる
畜然煮まで付いちゃってるから
おだしょー あそっか付いちゃってるから
ね
楊 だから waren
楊 うんしょっぱい色ばっかり
おだしょー キントンはデザート
楊 キントンはデザート
おだしょー そうそううちパイナップル
入ってるからさ
楊 おすごい
キントンのパイパイパイ
ナップル へーなほどちょっとしさっぱり缶詰のうん
おいしいよ 面白い面白い甘みも出て
伊達巻はスイーツですか 伊達巻はスイーツでしょ
伊達巻はスイーツですよね 俺だって寿司屋の卵焼きですらスイーツに入れる男ですよ
なるほどね 俺好き嫌い多い子供だったってか今も好き嫌い多いから だからおせちで食べられるものはほぼほぼなかったんですよ
その時 そんなにほぼほぼ引っかかるおせち
ほぼ引っかかるよ漬物系のわけも 漬物で食べたいものほとんどないもん
しかも冷たくてしょっぱいんだよ
俺は大好きだからさおせち 漬物っていうのが苦手だから冷たくてしょっぱいものが苦手な子達からするとさ
うんそうなんだローストビーフダメ? おいローストビーフはお前おせちの中に入れないでくれよ
ローストビーフは入れないでくれよ
おせちの中に入れない?
いやあれはだからなんだろうな おせち界にやってきたさ黒船じゃないですか
スケット外国人だよねバースみたいな スケット外国人だよまさにまさにほんとに同じこと思ってたよだから
あれをさなんかさおせちのさなんか代表格でございな顔されるとさ
あーそうね そんな虎の胃を狩るキツネみたいなね
結局すごいのはローストビーフでおせちがその胃を狩りてるだけじゃないかみたいになっちゃう
そうそうそうそうそう
茹でたエビとか
そこまで豪華なものうちなかったかも
そうか
茹でエビだってさ茹でエビだってさ
うん
熱々茹でエビならいいよ
ないまあ熱々ではない冷たいやつです
爪爪エビで爪爪上茹でエビでしょ爪爪茹でエビをウェって向いてさ火の通ったエビをさ
うん冷てぇなって思いながらさ
冷て冷て冷て
いいねなんかさ
そうかそうかあのさ冷たくてしょっぱいのが苦手な人ってさ手に取ってから食べるまでの瞬間で細かくさあの0.1点ずつぐらい欠点されていってんだね
細かく細かく
エビだーじゃないんだね
そうそうそうおー冷てぇなーつって
豆なんですよ
豆ダメですか
豆類なんですよ
ダメというかイマイチですか
ジョリジョリしてるジョリジョリしてるなーつって
蒲鉾は蒲鉾は俺大好きなんだよ練り物大好きだから
オセチ料理の好み
練り物が別にねなんかこんななんか喜びにならないんですよね
あー喜びにならないんだ
紅白だよめでたくね
見た目見た目
見た目見た目おー
まあなんかあの田作りとかがイマイチであろうことはなんとなく想像がつくあなたにとって
もうご存知ですよね
そこをもうなんか簡単に想像がつく
そうそうそう
昆布巻きもダメですかね
昆布ですねー
昆布そんなになー
そっかー昆布ダメかー
似た昆布がそんなになー
っていう風にねやっていくと
いいですよまだどんどん出してください
他何があるかね
どんなのがあった
っていうのをこう消去法で消去していくと
紅白ナマス
あナマス
酸っぱい冷たしょっぱ酸っぱい
バインミーに入ってたらうまいよ
バインミーはさー
うまいパンとさー
うまい肉とさー
あれに対してのアクセントのさー
はい
おっしゃる通りです
サラダじゃないですか
ビネガーのサラダじゃないですか
ナマスはさー
ダメですか
オンリーしょっぱいがさー
そっかほんと好みって人それぞれだな
俺ナマス大好きだね
ていうかオセチ全部俺大好きな人
毎日オセチでもいいような人間だね
さっき言った八頭も
悟いも別にそんな好きでもないから
好きでもない
おいしいおいしいうまいうまいやったー
って喜ぶタイプじゃないですよ
あーなるほどね
コンサイ系はそんなになんか
ペンギンを担いで食べとくかみたいな
畜然にもさー
畜然にもそうですか
特に当時ね
今ならだから畜然にが
温かい畜然にが
食べれるから
でもオセチの畜然にだったら
冷たい畜然になるわけじゃないですか
そうそうそうなんだよ
作り置きいけるからねあれは
ていう風に
どれもなんかそんな
ていう風になった時に
将棋法で言った時に
自分が食べられるものをいくと
伊達巻と栗金とだけになるんですよ
そっかあぶりの刺身ダメか
あぶり刺身は食うよ
刺身出ねえもん
そっか
うちはぶりの刺身とね
あとなんかこれあれですよ
こうなると完全にオセチじゃなくなるんだけど
うん
タイのおかしら付きの
オーブン焼きが出る
おーすごい
これあったかいからね
タイめっちゃとれるから
合成だねー
ミニトマトとかと一緒に焼いてる
スクローズマリンとか
立派な立派な
それもなんかオセチって言われると
オセチって
なんかめでたいけど
めでたさっていう縁で
オセチとなんか関係を結ぼうとしてきた
なんかね
ハチモリみたいな感じはするよね
それだけが単品でさ
うん
なんでもないっていうか
正月ではない特別な日に出てもさ
うん
十分
逆にオセチになっているそのレパートリーがさ
合格祝いよって出てきたりさ
そこですよ
それが
人間のそのね
感覚ってこんなに違うんだなってとこですよ
俺ワーアイだもん
そうそうミレイ君ワーアイですね
だからもうさっき
僕はもうそれで言ったらもう
伊達巻とクリキントンだけを
4倍くださいみたいな
人の4倍くださいって
クリキントンって結構ね
ごっそり作られるからさ
あとはゾウニが食えればもう私はもうそれで
って
ゾウニは間違いないよね
温かいしね
ゾウニ餅伊達巻クリキントン終了
コンパクト
ありがとうございました
食文化の変化
ありがとうございました
もう重幕の出る幕ねえじゃん
クリキントンでビシリ
ビシリビシリ
いいね芋畑みたいだね
っていう
っていう感じです
特に昔は
もう10分経ったんじゃねえかな
そうね
はい
本当に松前漬けも昔は
多分もうすごい嫌がってて
多分言ってるんですけど
まあでもそうね
今は食べられるし
食べられる
だから積極的に
買って食べるまではいかないが
松前漬けが出たら
あるよって言ったら松前漬けもらって
じゃああったかいご飯
いただこうかなって
あったかいご飯が一緒なら
冷たいおかずでもなんとか
熱々ご飯に松前漬けでご飯が進む
進みますね
っていう感じです
俺あんまり進めてもまずいんだここ数年は
そうなんだよ
俺はね
でもクリキントンなんか
そのままご飯添えなくても糖質だから
ミネカも
伊達巻きもクリキントンも
食べられないからだね
伊達巻きはねうちはあまり出ない
出たことなくはないけど
伊達巻き出ないんだ
地域差かな
卵焼きが出るその回
厚焼き卵みたいな卵焼き
あーあの
ロールケーキみたいなやつ
いや違うんだよ
それがうちは普通に
おかずとして出てくるのと同じ
その厚焼き卵
が並ぶんだ
へー面白い
かまぼことかと一緒に並んでるね
まあいつもみんな好きなやつだから
うんうん
いつもの味で
あー冷えてる
弁当の卵と考えれば
まあ
それはまだ受け入れられるんだ
お弁当の中の厚焼き卵と考えれば
受け入れられるし
そう苦手なんだね冷たくてしょっぱいの
いや
厚焼き卵
卵焼きだったらうちの卵焼きだったら
甘い方に行くから
あーなるほど甘い方に行くの
うちはねあまり甘くない方に行くの
あー
食べたい人でどうぞ
そうですね
食べたい人が食べるべきだと思う
そうね
そう
俺の親父が酒飲みながら
飲みたくなかったって
なかったんだ逆に
飲みたいやつが飲む
なんでそんなもったいないことするんだって
飲みたくないやつに
飲ませるんじゃなくて飲みたいやつが
酒飲めばいいんだって
そうそうそういう意味で言うとさ
面白いなって思ったのが
俺ね
よく行く喫茶店のマスターに
一気飲み文化の話したんですよ
我々の時代の
学生の時のね
飲まれてない人なんでその人は
それで
そういう話してみんなビールでって話をしたら
ビール以外飲んじゃいけなかったって
話してたら
うわーなんか贅沢ですねって話してて
おー
発泡酒
世代だ
すごい確かに世代だ
今逆にそうなんだっていう
うちらの
うちらの学生の頃は発泡酒
がほんとに出始めた時
なのかしらね
スーパードライ
が一番最底辺
だったのかな
なんかそれっぽい
雰囲気だったけど
飲めない二人が言ってるから全然分かんない
でもなんかこれぐらいしか分かんない
デフォルト発泡酒って感じではまだなかったよね
気がする
だって
某居酒屋のビールが
謎の白ラベルだって言ってなんか
いじられてたぐらいだから
でもビールだったんだよねだから
はいはいはい
個々の食の好み
清流ね
はい
でも俺さ
お酒分かんなさすぎてさ
白ラベルって言われて
なんか見た記憶があるのとさ
それからもう十何年か経ってさ
最近よく聞く
赤星
って言われてる
それ見たらなんか
瓶同じような気がしてさ
うん
清流って実はいいの出てたのってちょっとね
分かんなさすぎてもはやそう思ってる
確かに確かに確かに
赤星出してたのっていう
はいはい
いやいやいや
赤星はほんと最近出てたやつですからね確かね
あー出たの自体最近なんだ
なんか白ラベル白ラベルって言っててさ
うんうん
これなんか白いし見た覚えあるんだよなー
って思って
あっすげー
サントリーってこれウェブサイト
二十歳を過ぎないとこれ見ることすら許されないんだ
どーん
へー
ちゃんとこういう手のマークある
手のマークそうね
20って書いてあるね
数字で
はい
そうそうそう
はいすいませんはいもう10分以上ね
経過しちゃったと思うんでね
タイマー入れ忘れてたんですけど
まあ過ぎてるよね
今回は10
7問目
おっ1問
いやーおせちね
うん
冷たくてしょっぱいものが苦手とね
うん
そうそうそう
そういう意味では今日ね晩御飯さ
博多駅に新しく私が好きなあの
煮魚少年っていう定食屋が
博多駅の近くにあるんだけど
うん
そこが弁当屋を新しく博多駅構内に出しててさ
煮魚少年っていう
めっちゃワクワクで食べて美味しかったんだけどさ
うん
これ冷たくてしょっぱいやつだって
後から今思った
そうお弁当ってね
うん
どうしてもね
ね
だから昨日の会話あれでしたよ
駅弁冷てーしなーと思いながら
はい
引っ張って集まるやつ
時間ねーしなーで駅弁じゃなくて
その近くにあった
マルシェの中にあった
別のところの
なんとか弁当を
そこをレンジでチンしてくれる感じだったんで
温めますかって言われて
温めますか温めますわっつって
熱々お願いしますって
すげー勢い込んでるな
でももう
終電ギリギリとか言ってたもんね
そうそうそうそう
ね
なんかねー
難しいね
ザルそばとかまんま好きじゃないの
ザルそばはいけますよ
冷たい前提だから
あったかいはずのものが
冷たいとってことね
そうそう
そういう風に言い切ると
漬物とかは冷たい前提じゃないかって言われちゃいますけど
でももともと
漬物は別枠でそもそも苦手じゃない
味とかが
梅干しとかそうじゃなかったっけ
そうそう
博多駅とかに売ってある
ユメユメ鳥とか絶対ダメだな
冷たい前提の唐揚げ
冷たい前提の唐揚げ
そう
鳥の唐揚げユメユメ鳥ってのがあるの
それはでも
家に持って帰ってから
温め直してくださいねとかじゃないの
ちびまる子の世界
いやあの温めないでください
なんだろうねハムと同じ枠に入れたらいいのかね
あー
コールドミート的な
確かにコールドミートだコールドミート
じゃあこんな感じで
今週は
夜も深まってまいりました
すいませんね
お付き合いいただきありがとうございました
お付き合いいただきありがとうございました
また来週やるかどうか
来週なのかな
来週はみねくんが東京にいるので
そうですねできそうななって感じですね
できそうな感じでその分お休みするかもしれません
はい
ではまた次回
ありがとうございました
ありがとうございました
