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ク ロ ニ ク ル。お は よ う ご ざ い ま す。
2024年 6月 9日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ クト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 孝 文 で す。
こ の 番 組 で は、 平 日 の 朝 5分 間 で 世 界の メ ガ ト レ ン ド が か る ニ ュ ー ス を 解
説 し て い ま す。日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に
有 難 う ご ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 配
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ちで お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 誠。
さ ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 皆 さ ん お 疲 れ 様 で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 日 一 件 で す ね。は い。
リ ス ナ ー の 皆 さ ん に ご 案 内 が あ り まし て、 こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の 公 開 収
録 を 行 お う と 思 っ て お り ま す。そ れ。
ま ず い ん じ ゃ な い で す か？公 開 始 終。
な る ほ ど、 ま ず い で す。か そ れ ま ず い ま ず い。
本 当 は AI が し ゃ べ っ て た 問 題 っ てい。
う ね、 確 か に そ う で す ね。生 身 の 人 間 が し ゃ べ っ て い な い と い
う こ と が バ レ て し。ま っ て し ま い ま す ね つ い に は。
い で ち ょ っ と こ の 番 組 の 概 要 欄 に も記 載 し て る ん で す け ど、 7月 10日 で す
ね の 夜 に 配 信 す る 予 定 で し て で 今 回で す ね。
レ イ 稲 本 さ ん。と い う で す ね。
ア メ リ カ で も 非 常 に こ う 有 名 な ク リエ イ テ ィ ブ デ ィ レ ク タ ー の レ イ 稲 本
の 世 界 の ク リ エ イ テ ィ ブ 思 考 と い う番 組 と の で す ね。
ま あ コ ラ ボ レ ー シ ョ ン 企 画 っ て い うこ と で、 ま あ そ ち ら の 出 演 者 の 方 と 我
々 が で す ね、 出 演 し て 公 開 収 録 を 行 うと い う で す ね。
イ ベ ン ト を。開 始 し た い と 思 い ま す。
我 々 が つ い に 世 の 人 の 前 に 出 ち。ゃ う。
そ う な ん で す よ。実 は な ん か こ れ 意 外 な ん で す け ど、 塩
野 さ ん と 私 が 揃 っ て リ ア ル の 場 に 行く の っ て 初 め て な ん で す よ ね。
そ れ は だ か ら ほ ら、 本 当 は AI だ か ら出 れ な か っ た っ て い う ね。
確 か に そ う で す ね。こ れ ま で い ろ ん な オ フ ァ ー が あ っ て
も 断 っ て い た の は 本 当 は AI だ っ た って い う。
そ う、 ま だ 体 の 方 は 作 れ て な か っ た って い う。
そ う で す ね。そ う そ う 声 は 作 れ て い た け ど、 体 を 作
れ。て い た か っ た み た い な は い な の で 多
分 現 場 行 く と 安 藤 さ ん み た い に な っち ゃ。
っ て ス ク リ ー ン の 向 こ う に 我 々 が いる み た い な 感 じ で す。
か シ ル エ ッ ト シ ル エ ッ ト に な っ た。シ ル エ ッ ト な っ て る み た い な 安 藤。
さ ん か な と 思 っ た ら、 お じ さ ん だ っ たっ て い う ね、 お じ さ ん だ っ た っ て い う
感 じ で。す ね で ち ょ っ と ど の よ う な 演 出 に な
る か っ て い う の を ぜ ひ お 楽 し み い ただ け れ ば と 思 う ん で す け ど、 あ の ト ー
ク テ ー マ と し て は で す ね、 前 塩 野 さ んと 一 度 こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト に も 言
わ せ て い た だ い た。え え 日 本 の 世 界 へ の 売 り 出 し 方 っ て
い う の を 中 心 に、 ざ っ く ば ら ん に お 話し し て い き た い な と 思 っ て い ま す。
い い で す ね。そ の 内 容 は で す ね。
は い、 な ん で ぜ ひ ち ょ っ と ご 都 合 あ る方 で す ね。
概 要 欄 か ら チ ェ ッ ク し。て い た だ い て お 越 し て い た だ け る と
う れ し い た だ。っ て い た だ い た だ け る と 嬉 し て う れ
る と う れ と う れ し い た だ け る と う とう れ し い な と う れ し い な と。
う れ し な と う と う と う と う れ し い なと う。
と う と う と う と う と う と う れ し い たん で す ね。
は い は い よ ろ し く お 願 い し ま す。そ れ で は、 こ の 後、 ス ポ ン サ ー か ら の
お 知 ら せ が ご ざ い ま す。こ こ で ノ ー ド VPN の ご 紹 介 で す。
リ ス ナ ー の 皆 さ ん は、 イ ン タ ー ネ ッ トの セ キ ュ リ テ ィ 対 策 は 十分 に で き て い
ま す か？今 回 紹 介 す る ノ ー ド VPN を 使 え ば、 専
用 ア プ リ か ら た っ た 1 タ ッ プ で 簡 単に イ ン タ ー ネ ッ ト の セ キ ュ リ テ ィ 対
策 が 可 能 に な り ま す。VPN と は 通 信 を 暗 号 化 す る こ と で。
安 全 に イ ン タ ー ネ ッ ト が 使 え る よ うに な る 仕 組 み で す。
カ フ ェ や 公 共 施 設 の フ リ ー WiFi 利 用時 で も デ ー タ が 暗 号 化 さ れ る の で 第
03:05
三 者 が あ な た の 機 密 情 報、 例 え ば ク レジ ッ ト カ ー ド 情 報 や 仕 事 上 の デ ー タ
な ど を 盗 み 見 る の は ほ ぼ 不 可 能 に なり ま す。
ノ ー ト VPN は 一 ア カ ウ ン ト で 最 大 十台 ま で 接 続 可 能。
幅 広 い デ バ イ ス に 対 応 し て い る の で、仕 事 用 PC か ら プ ラ イ ベ ー ト 用 の ス マ
ー ト フ ォ ン ま で、 セ キ ュ リ テ ィ 対 策 はバ ッ チ リ で す。
30日 間 の 全 額 返 金 保 証 も あ る の で、 まず は 気 軽 に 試 し て み て く だ さ い。
個 人 的 に は 動 画 ス ト リ ー ミ ン グ サ ービ ス で 使 う の が 面 白 い な と 思 い ま し
て、 日 本 か ら 見 ら れ な い コ ン テ ン ツ がた く さ ん 見 ら れ た り し ま す。
概 要 欄 の 番 組 専 用 リ ン ク か ら お 申 し込 み い た だ く と、 サ ブ ス ク リ プ シ ョ ン
費 用 が 大 幅 割 引。さ ら に 今 な ら 四 ヶ 月 分 が 延 長 さ れ ま
す。今 す ぐ 概 要 欄 か ら ノ ー ド VPN を チ ェ
ッ ク し て く だ さ い。そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返
っ て い き ま す。ま ず は 月 曜 日 で す。
月 曜 日 に 捉 え た の が ト ラ ン プ 氏 の 動向 で す。
ア メ リ カ の ト ラ ン プ 前 大 統 領 に 有 罪評 決 が 下 さ れ ま し た。
こ の 事 件 は。不 倫 の 口 止 め 量 を 不 正 に 会 計 処 理 さ
れ た と さ れ る 刑 事 事 件 で す。不 倫 相 手 に 支 払 っ た 13万 ド ル の 口 止
め 料 を 弁 護 士 費 用 と し て 帳 簿 や 小 切手 に 記 載 し た こ と が 業 務 記 録 の 改 ざ
ん だ と し て、 ト ラ ン プ 氏 は 34 件 の 罪に 問 わ れ て い ま し た。
初 公 判 は 4月 半 ば に 始 ま り ま し て、 およ そ 6 週 間。
ニ ュ ー ヨ ー ク 州 地 裁 の 邁 進 員 は 34の在 場 を す べ て に 有 罪 の 氷 結 を 下 し ま
し た。ト ラ ン プ 氏 は 刑 事 事 件 で 有 罪 評 結 を
受 け た 初 め て の 大 統 領 経 験 者 と な りま す。
は い と い う こ と で。こ れ、 ち ょ う ど 1 週 間 前 に 出 て き た ニ
ュ ー ス で、 結 構 世 間 も 驚 か れ た と い うか。
あ 一 つ、 エ ポ ッ ク メ イ キ ン グ の 出 来 事だ な と 思 っ た ん で す け ど、 こ れ に つ い
て は 篠 さ ん ど う ご 覧 に な り ま し た？で。
し ょ う か？い や ま あ も う ね 罪 状 が ダ サ す ぎ る っ
て い う。そ う で す ね。
不 倫 相 手 の 口 止 め 料 の。ね は い、 弁 護 士 用 で す っ て 言 っ ち ゃ っ
た 弁 護 士。用 そ う で す ね は い。
う ん ね、 こ れ で 支 持 者 が マ ジ か み た いに な り そ う な と こ ろ、 今 あ れ で す よ
ね。ど ん ど ん ま た ね。
資 金 が 集 ま っ て る ん で す よ ね。い や、 そ う な ん で す よ ね。
や っ ぱ り こ れ は 国 か ら の 陰 謀 だ っ てい う よ う な 論 が 強 く な っ て ま す よ ね。
そ。う で す ね。
ま あ う ん ど う な ん で す か ね。だ か ら 難 し い で す よ ね。
今 ま あ、 共 和 党 が 言 う と こ ろ に よ ると、 ま あ、 司 法 制 度 の 武 器 化 っ て い う
今 ま あ、 ち ょ っ と 武 器 化 っ て い う ウ ェポ ナ イ ゼ ー シ ョ ン っ て ね。
早 い 言 葉 で あ る ん で す け ど も、 ま あ 小制 度 を 使 っ て、 ま あ こ う い う 候 補 者 を
攻 撃 し て い る っ て い う こ と を 言 っ てい て、 で ま あ そ れ に 乗 っ か る 人 よ り 陰
謀 論 と し て い う 人。あ と、 や っ ぱ り こ ん な 攻 撃 に 負 け ず に
ト ラ ン プ 氏 を 大 統 領 に し て、 ま あ 例 えば で す け ど も、 米 国 第 一 主 義、 今 の 広
が っ て し ま っ た。ま あ、 ウ ク ラ イ ナ で あ っ た り、 そ う い
っ た そ う で す ね。紛 争 か ら は 手 を 引 く と い う か、 支 援 か
ら 手 を 引 か せ る み た い な の を 結 構 な億万 長 者 た ち が ね、 支 援 し て ま す よ ね。
そ う で す ね、 う ん。ま あ、 ち ょ う ど 先 週 も イ ー ロ ン マ ス ク
氏 と 連 携 か み た い な 話 も あ り ま し。た け ど ね、 あ れ 本 当 か ど う か ち ょ っ と
ね、 ま だ よ く わ か ら な い で す け れ ども、 は い な ん か ね。
06:03
ラ イ ブ 配 信 す る と か し な い と か っ てこ れ し た ん で し た っ け？
ま だ 今 は そ の 計 画 っ て い う 段 階 み たい で す ね。
ま あ そ う で す よ ね。多 分 ね。
我 々 の 今 度 の 公 開 収 録 に 合 わ せ て いく ん じ ゃ な い か な っ て い。
う や ば い め ち ゃ め ち ゃ 強 い 裏 番。組 も 取 ら れ ち ゃ う ん じ ゃ な い か な っ
て い う 懸 念 が ね ど う し て も あ り ま すけ ど も。
す ご い で す ね。そ っ か じ ゃ あ 我 々 の 公 開 収 録 を 見 る
か？え え、 ト ラ ン プ 氏 と マ ス ク 氏 の デ ィ ベ
ー ト を 見 る か と い う こ と で す ね。じ ゃ あ、 ま あ、 み ん な で。
見 ま し ょ う。そ う で す ね。
確 か に そ の。場 で あ あ だ こ う だ 言 う っ て 方 が 楽 し
い か も し れ な い。絶 対 そ っ ち で。
す よ ね。本 当 に た だ の ニ コ 動 っ て い う ね そ う
で す ね。ニ コ 動 懐 か。
し い は い、 で も そ う で す ね。や っ ぱ そ れ と 考 え る と、 や っ ぱ り 有 罪
評 決 っ て い う の は 受 け た ん で す け ど、こ う 選 挙 へ は、 む し ろ こ う 支 持 が 集 ま
っ て る っ て い う そ ん な よ う な 状 況 なん で す か ね そ。
う で す ね。こ れ も 面 白 さ と し て は 今 回 多 分 取 り
上 げ る い く つ も ト ピ ッ ク ー も う ま ぁ。あ る 種 の こ う 民 主 主 義 を ど う 見 る か
っ て い う 側 面 が あ っ て で 面 白 い の は、そ れ や っ ぱ り こ の ト ラ ン プ 氏 の 有 罪
評 決 を 受 け て バ ー デ ィ ク ト を 受 け て中 国、 ロ シ ア が 言 っ て る の は、 ア メ リ
カ の 民 主 主 義 の 失 敗 っ て 言 っ て い て。ま あ、 な ん か 失 敗 し て る 感 じ は す る ん
で す け ど、 も は い。で も そ れ は 米 国 の、 ま あ 共 和 党 な ん か
は 小 制 度 の 武 器 か っ て 言 っ て る わ けじ ゃ な い で。
す か、 は い、 そ う で す ね。で 民 主 党 が 面 白 い な あ と 思 っ て 前 大
統 領 と い う、 ま あ も う 地 球 上 で も か なり の 権 力 者 前 ア メ リ カ 大 統 領 と い う
か な り の 権 力 者 で も 罪 に 問 わ れ る って い う の は？
ま あ、 正 常 に 民 主 主 義 が 機 能 し て い るか ら だ と、 う ん ま あ、 確 か に な ん か ど
れ も そ う で す ね っ て い う か 言 い 方 です ね っ て い う 気 が し て い て。
で も、 そ れ に 対 し て も 先 ほ ど お 伝 え した よ う に、 ま だ ト ラ ン プ 氏 の 支 持 者 と
い う の が 増 え て い て、 で ま あ 名 誉 も 地位 も、 そ し て 莫 大 な お 金 も あ る ビ デ オ
オ レ ア た ち が 依 然 と し て や っ ぱ り トラ ン プ 支 持 を し て い る と い う の は、 ま
あ、 現 在 の バ イ デ ン 政 権 が も し 続 くと、 や っ ぱ り そ の 環 境 関 連 の。
規 制 と か、 あ と 結 構 前 で し て デ ト ロ イト に 出 か け て い っ た り、 労 組 労 働 組 合
に こ う 分 け 入 っ て い っ た り す る じ ゃな い で す か。
は い。そ う い う 意 味 で は、 ビ デ オ オ ネ ア 億万
長 者 た ち か ら す る と、 ど っ ち か と い うと、 ト ラ ン プ 氏 で 減 税 し て も ら い た い
と か、 そ っ ち 系 の 方 に イ ン セ ン テ ィ ブあ る ん じ ゃ な い か な っ て 気 も し ま す
ね。あ あ、 そ う い う こ と で す ね。
で も そ う す る と 結 局、 こ の 民 主 主 義、ど こ か ら 見 る か っ て い う の も 何？
10億円 と い う 寄 付 が で き る よ う な、 はい、 億万 長 者 た ち の 減 税 み た い な も の
に イ ン セ ン テ ィ ブ 働 い て、 な お か つ アメ リ カ の 選 挙 っ て も の す ご い お 金 か
か る じ ゃ な い で す か。ま あ、 だ か ら こ ん だ け 集 め て る わ け で
す け ど も、 そ れ こ そ 今 回、 ト ラ ン プ 氏は 今 回 の 有 罪 評 決 が 出 て 24 時間 で
80億円 以 上 集 ま っ た ら し い で す。で す か ら。
い や す ご い 額 で す ね め。ち ゃ く ち ゃ で す よ。
い や、 そ れ で な ん か 金 持 ち 勝 つ っ て なっ た ら は い ま あ、 確 か に じ ゃ あ そ の 資
09:00
本 主 義 か け る 民 主 主 義 っ て 本 当 に 市民 の た め に な っ て る か 疑 惑 あ り ま す
よ ね。そ う で す ね。
は い。民 主 主 義 の 一 人 一。
票 と そ の 資 本 主 義。の。
ま あ、 そ の お 金 が 特 定 の と こ に 集 ま るっ て い う の は、 ま あ や っ ぱ り こ う 食 い
合 わ せ が 悪 い ん じ ゃ な い か み た い な話 に な り ま す。
よ ね。ま あ、 そ う す る と、 ま た ね。
中 国、 ロ シ ア が な ん か 米 国 の 民 主 主 義っ て や っ ぱ り も う 機 能 不 全 と い う か、
ま あ 民 主 主 義 そ の も の と い う も の が。ま あ、 は い、 最 高 の 形 態 で は な い ん だ
み た い な こ と は 言 い や す く な り ま すよ ね。
そ う で す ね。続 い て 火 曜 日 で す。
火 曜 日 に 取 れ た の が メ キ シ コ の 大 統領 選 挙 で す。
メ キ シ コ の 大 統 領 選 挙 が 2日、 投 開 票が 行 わ れ ま し て、 与 党 左 派 政 党 の シ ェ
イ ン バ ウ ム 氏 が 勝 利 し ま し た。初 の 女 性 大 統 領 が 誕 生 し ま す。
メ キ シ コ で は、 2014年 か ら 選 挙 で 各 党が 男 女 同 数 の 候 補 者 を 擁 立 す る こ と
が 義 務 付 け ら れ て い ま し て、 女 性 国 会議 員 の 割 合 は 日 本 の 5 倍 と 女 性 の 政
治 さ ん。参 加 が 進 ん で い ま す。
今 回 の 選 挙 戦 で は、 メ キ シ コ 市 長 を 務め た シ ェ イ ン バ ウ ム 氏 と 起 業 家 で 全
上 院 議 員 の ガ ル ベ ス 氏 と い う 女 性 候補 者 同 士 の 事 実 上 の 一 騎 打 ち と な り
ま し た。こ の 選 挙 の 最 大 の 争 点 は、 麻 薬 カ ル テ
ル の 暗 躍 で 急 速 に 悪 化 し た 治 安 の 立て 直 し で す。
こ れ に つ い て は、 対 立 候 補 の ガ ル ベ ス氏 が 厳 重 な 警 備 体 制 の 刑 務 所 の 導 入
な ど を 提 案 し た の に 対 し て、 シ ェ イ ンバ ウ ム 氏 は 犯 罪 を 強 権 的 に 取 り 締 ま
る も、 犯 罪 の 根 本 に あ る 貧 困 対 策 が 必要 と 主 張 し ま し て、 国 民 の 支 持 を 集 め
ま し た。は い と い う こ と で、 こ の メ キ シ コ で 女
性 大 統 領 が 誕 生 と い う こ と な ん で すけ ど、 こ れ に。
つ い て は ど う な ら れ ま し た で し ょ うか？
こ れ 皆 さ ん、 本 当 に 勇 気 あ る 人 た ち なん で す よ。
こ の 人 た ち は。思 考 っ て も う な ん で す か ね 人 死 に す
ぎ。う ん な ん か？
ま あ、 ド ラ マ の ナ ル コ ス で 見 る と そ んな 感 じ し ま す よ ね も。
う 本 当 に ね 麻 薬 戦 争 っ て 言 い ま す けど、 本 当 に 戦 争 で い わ ゆ る マ フ ィ ア 麻
薬 カ ル テ ル っ て 呼 ば れ る グ ル ー プ 対政 府、 ま あ 軍 と か と 戦 っ て ま す け ど
も、 そ の 麻 薬 カ ル テ ル 側 が も う 普 通 にね、 軍 み た い な。
う ん、 装 備 で し た り、 は い。極 め て 凶 暴 な 感 じ で。
で そ れ は も う 本 当 に も う 誰 か 裏 切 り者 が 出 た り と か？
は い、 当 局 に 情 報 漏 洩 す る 人 が 出 る とも う 家 族 全 員 殺 さ れ て し ま う と か は
い。そ う い う 世 界 に い て で 今 回 の 選 挙 中
も も う 何 十 人 と 殺 害 さ れ て る ん で すよ ね。
あ あ ま あ。選 挙 中 に う ん で、 今 回、 こ の 女 性 大 統
領 が 誕 生 し た す ぐ に。メ キ シ コ の 中 西 部 で 女 性 の 町 長 さ ん
の 方 が 銃 撃 さ れ て 殺 害 さ れ て ま す から、 う ん う ん も う め ち ゃ く ち ゃ な ん で
す よ。本 当 に。
な ん か あ れ で す よ ね。そ の 治 安 を 担 う 人 た ち も 普 通 に か れ
て る と い う か、 マ フ ィ ア に 殺 さ れ て るっ て い う 世 界 で す も ん ね。
お っ し ゃ る 通 り で こ れ、 実 は ま あ 米 国で あ っ た り、 米 国 CIA と か 米 国 の 麻 薬
取 締 局 DEA と か も 当 然 に 問 題 に し てて は な ん で か っ て い う と、 結 局 そ こ で
作 ら れ た 麻 薬 が ま あ 米 国 に 流 れ て きた 歴 史 な の で も と も と は メ キ シ コ。
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そ う い う 経 由 地 と し て あ っ た ん で すけ ど も、 麻 薬 が 流 れ て く る と で 一 番 問
題 な の は、 こ の 犯 罪 を 取 り 締 ま る 側 であ っ た り、 政 府 で あ っ た り に も そ の 麻
薬 カ ル テ ル の ス パ イ。と か も よ く カ ル テ ル の た め に 働 い て
い る 政 治 家 と か、 そ う い う の が も う 完全 に 混 ざ り き っ て し ま っ て い て、 は い
は い は い で も う あ い く つ も ね、 こ う いう 映 画 と か ド ラ マ っ て で き て る ん で。
ま あ、 そ う い う の で あ あ い う 感 じ か って 思 い 当 た る 方 も い ら っ し ゃ る と 思
う ん で す け ど も、 メ キ シ コ の 国 防 省、国 防 大 臣 で サ ル バ ド ル、 シ エ フ エ ゴ ス
と い う 人 が い た ん で す け ど も、 こ の 人っ て ず っ と ま あ 国 防 大 臣、 国 防 省 と し
て 犯 罪 組 織 と 戦 っ て き た。っ て 言 わ れ る 英 雄 な ん で す け ど、 も は
い、 実 は 犯 罪 組 織 の 人 だ っ た っ て いう。
犯 罪 組 織 と 戦 っ た 英 雄 が 犯。罪 組 織 の 人 だ っ た っ て い う で す ね。
あ、 そ う な ん で。す か で ア メ リ カ に は い ロ ス だ っ た ん
で す け ど も、 え え、 空 港 に 到 着 す る なり、 ア メ リ カ 麻 薬 取 締 局 に い き な り 逮
捕 さ れ る っ て い う。ん で す。
へ え、 そ う な ん で す。う ん。
だ か ら も う 本 当 に ち ょ っ と な ん か こう い う の を 見 ち ゃ う と、 我 が 国 日 本 と
か で す ね。い や、 な ん か ち ゃ ん と し た 国 だ な み た
い な で す。ね、 そ う で す ね。
い や、 な ん か や っ ぱ こ う 治 安 が ち ゃ んと 保 た れ て る っ て す ご い こ と な ん だ
な と 思 い ま す よ ね。い や、 そ う な ん で す よ ね。
で ま あ こ れ 当 然 に そ の 根 本 は 貧 困 です ね と で 貧 困 で そ う い う 暴 力 組 織 に
入 っ て し ま う。だ と す る と、 じ ゃ 貧 困 の 改 善 っ て 教 育
で す ね。経 済 で す ね っ て 当 然 に 思 う わ け で す
け ど も、 そ こ が 全 く 回 ら な い う ち に もう ほ ぼ。
ま あ、 こ う い う あ る 種 の 非 国 家 ア ク ター と し て、 ほ ぼ 政 府 み た い な 巨 大 さ を
麻 薬 カ ル テ ル を 持 っ ち ゃ っ て る っ てい う で す ね。
は い は い な の で 見 方 を 変 え た ら も う内 戦 み た い な 話 な ん で す よ ね。
そ う で す ね、 本 当 に そ。う い う こ と で す ね。
だ か ら そ こ に お い て、 も と も と か な りの 女 性 も そ う い う 被 害 に 遭 う。
ま た、 子 供 も ビ ジ ネ ス と し て 日 々 誘 拐さ れ て る み た い な 国 に お い て、 こ の 麻
薬 カ ル テ ル の 撲 滅 と い う か、 そ う い った も の 掲 げ て。
女 性 が 大 統 領 に 履 行 す る っ て ど ん だけ 勇 気 あ る ん だ と 思 い ま し た。
よ、 そ う で す ね。ま あ、 そ う す る と、 や っ ぱ り こ う。
女 性 大 統 領 初 の 大 統 領 誕 生 と い う こと 以 上 に、 や っ ぱ り こ う そ の 勇 気 っ て
い う の が こ う ク ロ ー ズ ア ッ プ さ れ るわ け な ん で す ね。
し か も、 も と も と こ の 人 物、 理 学 の 人で す よ ね。
は い、 そ う で す ね 物。理 学 博 士 み た い で す ね。
そ う で す ね。エ ネ ル ギ ー 工 学 の 博 士 で す よ。
ね、 そ う で す ね、 は い う。ん だ か ら そ う で す ね。
ま あ、 米 国 で さ え メ キ シ コ の そ の 麻 薬か ら 出 る っ て い う の を 完 全 に 介 入 し
て 潰 す み た い な こ と は で き な い で 続い た わ け で す し、 う ん で あ れ で す よ。
メ キ シ コ っ て 一方 で 日 本 の 工 場 と か あっ た り す る と 思 う ん で す け ど、 も は
い、 そ こ の 工 場 勤 務 の 日 本 の 方。と か は も ち ろ ん、 車 は 防 弾 ガ ラ ス で
15:00
す。よ あ あ、 そ う な ん？
で す ね。で、 お そ ら く 毎 日 ル ー ト 変 え る で し ょ
う ね。あ あ、 そ う な ん で す。
ね、 そ う い う と こ ろ 駐 在 で。す よ う ん。
も ち ろ ん 防 弾 ガ ラ ス な。ん で す。
も ち ろ ん 防 弾 ガ ラ ス 以 外 考 え ら れ ない と 思 い ま す ね。
す ご い 場 所 で す ね う ん。続 い て 水 曜 日 で す。
水 曜 日 に 問 わ れ た の が、 中 国 の 天 安 門事 件 に 関 す る ニ ュ ー ス で す。
中 国 の 首 都 北 京 で 民 主 化 を 求 め る 学生 運 動 は 国 の 武 力 で 鎮 圧 さ れ、 大 勢 の
死 傷 者 ら れ た 天 安 門 事 件 か ら 4日 で35年 を 迎 え ま し た。
複 数 の 海 外 メ デ ィ ア に よ り ま す と、 現場 の 天 安 門 広 場 で は 厳 重 な 警 備 体 制
が 敷 か れ ま し て、 香 港 で は 追 悼 の 声 を上 げ た 若 者 ら の 逮 捕 が 続 い て い ま す。
天 安 門 広 場 や そ の 周 辺 で は、 そ の 日 の朝 か ら 日 頃 よ り も 多 く の 警 察 官 ら が
配 備 さ れ ま し て、 市 民 の 追 悼 や 抗 議 活動 が 起 こ ら な い よ う に 警 戒 が 強 め ら
れ ま し た。で 現 在、 中 国 で は 若 者 の 失 業 率 が 高 止
ま り し て い ま し て、 政 権 は 不 満 が 表 面化 し て 批 判 が 再 燃 す る こ と を 警 戒 し
て い る と み ら れ て い ま す。ま た NHK に よ り ま す と、 事 件 に 関 す る
情 報 は 規 制 さ れ、 海 外 向 け ニ ュ ー ス では 天 安 門 事 件 が 報 じ ら れ る タ イ ミ ン
グ で 信 号 の 異 常 が 表 示 さ れ て 放 送 が一時 中 断 し た と い う こ と で す。
配 当 で ま あ こ の 6月。4月 4日 っ て い う こ と な ん で す け ど、 こ
の 天 安 門 事 件 か ら 35年 で す ね。こ の ニ ュ ー ス に つ い て は ど う 考 え ま
し た で し ょ う？か 35年 な ん で す。
ね は い 89年 で す よ ね、 あ れ？そ う し ま す と あ れ で す よ ね 日 本 の 方
も ま あ 有 名 な タ ン ク マ ン の 映 像 で あっ た り と か っ て、 あ ん ま り 若 い 方 と ね
ご 存 じ な い 形 に な っ て い て い る か もし れ な い で す よ ね。
ま。あ、 そ う で す ね。
こ ち ら は ね 内 容 と い う か、 そ の 事 件 って い う の は、 北 京 で 民 主 化 を 求 め て い
た 学 生 た ち が、 ま あ 政 府 の 武 力 に よ って 鎮 圧 さ れ で ま あ。
そ こ で 乗 り 換 え 死 傷 者 が 出 た か、 正 確な 数 は 分 か ら な い で す け ど も、 ま あ 死
傷 者 が 出 た と い う 事 件 で す け れ ど も、ま あ そ こ か ら 35年 と い う こ と で で こ
う い う 歴 史 の 記 憶 っ て い う の を 完 全に 消 せ る の か っ て、 い つ も 思 い ま す
ね。は い は い は。
い う ん で、 よ く 言 わ れ る と こ ろ は ね。現 地 の 人 は ま あ、 若 い 方 を 中 心 に も う
風 に 知 ら な い っ て い う 話 で す け ど も、ま あ さ っ き の ね。
例 え ば NHK の 海 外 放 送 ニ ュ ー ス と かCNN と か 言 っ た も の が、 ま あ こ れ に つ
い て 触 れ る と 画 像 が 乱 れ て カ ラ ー バー が 信 号 以 上 に な る っ て い う の。
こ れ、 毎 年 の 話 な ん で す け ど も ね、 毎年 で す よ ね と 思 う ん で す け ど も、 な ん
か 逆 に こ れ っ て な ん だ ろ う っ て 思 わな い の か と か で。
そ う で す よ ね？う ん。
こ の な ん て こ う イ ン タ ー ネ ッ ト が 世界 中 に 張 り 巡 ら さ れ て い る 世 界 な ん
で、 え え？ま あ、 完 全 に 情 報 を 防 ぐ こ と は 無 理 で
す よ ね。う ん で、 な お か つ ち ょ っ と 前 ま で ね。
香 港 で は 追 悼 集 会 が あ り、 で 今 現 在 も台 湾 で は こ う い う 集 会 が あ り、 で 今 回
も ア メ リ カ の ブ リ ン ケ ン 国 務 長 官 が声 明 を 発 表 し て い て、 で そ の 際 に は も
う。新 疆 ウ イ グ ル で あ っ た り、 チ ベ ッ ト 自
18:01
治 区 で あ っ た り、 香 港 で あ っ た り っ てい う と こ ろ に も 触 れ て ブ リ ン ケ ン 国
務 長 官 触 れ て で ま あ そ こ で 沈 黙 さ れて い る 人 た ち の 声 に 敬 意 を 表 す る み
た い な こ と 言 っ て る わ け じ ゃ な い です か？
そ う で す ね は い。だ か ら こ う い う の っ て う ん な く せ る
の か な っ て い う の は、 い つ も 思 っ て でも し な く せ る と し た ら、 や っ ぱ り そ の
市 民 た ち も な く し た い な く し て い いと 思 っ て ん だ ろ う な と 思 い ま す ね。
あ あ、 そ う い う こ と で。す ね だ か ら も う そ も そ も み ん な 知 ら
な い ん で ど う 考 え て る か も 知 り よ うが な い ん で す け ど、 も は い、 騒 乱 と し
て 政 府 が 捉 え て る も の だ と し た 場 合、そ の 騒 乱 を 騒 が せ し た こ と と い う も
の は 恥 と 考 え て い た ら？う ん で、 な お か つ 中 国 の い つ も の い い
ぶ り と し て は、 こ う い っ た こ と を 外 国メ デ ィ ア が 報 じ る 外 国 人 が ま あ、 ブ リ
ン ケ ン 国 務 長 官 み た い な 人 が 触 れ ると い う の は、 中 国 を よ く 思 っ て な い 人
た ち に よ る 内 政 干 渉 だ っ て い う 言 い方 す る じ ゃ な い で す か。
は い。そ う す る と、 こ れ は 中 に い る 市 民 の 方
々 が こ ん な こ と を 言 わ れ る の は 外 国の 陰 謀 な ん じ ゃ な い か と 思 っ て も、 不
思 議 で は な い で す よ ね。う ん。
そ う で す ね。だ か ら 政 府 と 国 民 の 向 い て い る 方 向
が 同 じ だ と、 ま あ こ う い う 歴 史 っ て いう の は 書 き 換 え ら れ て い く っ て こ と
な ん で す。か あ、 そ う で す ね。
で、 そ れ っ て 日 本 で も じ ゃ あ 日 本 が 戦争 当 時 に ア ジ ア の 方 々 に 何 か を し た
み た い な 話 っ て い う の は、 ま あ い ろ んな 文 脈 で 語 ら れ ま す け ど、 も は い、 そ
れ を こ う 外 国 の 人 た ち に あ ん ま り 言わ れ る と 嫌 に な っ ち ゃ う み た い な、 あ
る じ ゃ。な い で す か？
あ り ま す ね は い。だ か ら、 そ う い う 意 味 で は 自 分 た ち と
し て 風 化 さ せ た く な る イ ン セ ン テ ィブ っ て い う の あ り ま す よ ね。
そ う い う こ と で す。ね だ か ら ま っ た く も っ て 中 の 少 し 知
っ て い る 人 の 気 持 ち は わ か ら な い です し、 そ う い う 発 言 も で き な い 環 境 で
は あ り ま す け れ ど、 も、 う ん、 こ う い うの っ て な く せ る の か な っ て。
い つ も 毎 年 思 い ま す け ど ね。そ う で す ね は い。
続 い て 木 曜 日 で す。木 曜 日 に 取 れ た の が イ ン ド の 総 選 挙
で す。今 週 は 選。
挙 ウ ィ ー ク で し た ね。本 当 で す ね は い。
世 界 最 大 と 言 わ れ た イ ン ド の 総 選 挙、現 地 時 間 4日 の 夜 に モ デ ィ 首 相 が 与 党
連 合 の 勝 利 宣 言 を 行 い ま し た。モ デ ィ 首 相 は 現 在 73 歳。
2014年 に 首 相 に 就 任 し て 以 来、 今 回 で三 期 目 の 突 入 を 確 実 に し ま し た。
た だ、 今 回 の 選 挙 は 一 か 月 半 に わ た って 行 わ れ て い た ん で す け ど、 出 口 調 査
で は モ デ ィ 首 相 率 い る 与 党 の 圧 勝 が予 想 さ れ て い た と こ ろ、 開 票 結 果 で は
予 想 外 の 接 戦 に な り ま し た。全 543 議 席 の う ち、 与 党 は 240 議 席、
単 独 で は 過 半 数 に 届 か ず、 前 回 か ら 議席 を 63 も 減 ら し ま し た。
こ の 結 果 は、 株 式 市 場 に も 波 及 し ま して。
イ ン ド の 主 要 株 価 指 数 で あ る ニ フ ティ 50 指 数 は お よ そ 6% 下 落。
ま た、 イ ン ド 有 数 の 民 間 イ ン フ ラ 企 業で あ る ア ダ ニ グ ル ー プ の 株 価 も 19%
急 落 し ま し た。は い と い う こ と で、 こ の イ ン ド の 総 選
挙。前 も で す ね。
21:00
ま あ ス タ ー ト し た 時 に こ こ で も 触 れた ん で す け ど、 結 果 が 出 ま し た。
で モ デ ィ 首 相 が 勝 利 宣 言 な ん で す けど、 与 党 が 議 席 を 減 ら す と い う 結 果 に
な り ま し た。こ れ に つ い て は ど う 思 い ま し た で し
ょ う か？こ れ は。
結 構 サ プ ラ イ ズ だ っ た み た い で す ね。は い は い は い ノ デ ィ 首 相 の ま あ、 与 党
イ ン ド 人 民 党 が こ う 圧 勝 す る か と 思い き や、 ま あ、 議 席 を 減 ら し て 単 独 過
半 数 を 失 っ て、 与 党 連 合 と し て の 過 半数 維 持 で す も ん ね。
い や、 こ れ ね、 面 白 い な と 思 っ て 後 付け な 部 分 も あ り ま す け ど も。
こ の 状 態 を ま た 先 ほ ど の ね ト ラ ン プ氏 の 話 み た い な こ と で、 み ん な が い ろ
ん な 見 方 を し て い て、 ま あ イ ン ド っ て大 変 じ ゃ な い で す か。
だ っ て 今 回、 世 界 最 大 の 選 挙 十億 人 選挙 み た い な 話 で、 で ま あ 中 国 な ん か と
違 っ た 宗 教 も い ろ い ろ で す し、 あ と イン ド で ビ ジ ネ ス さ れ て る と わ か り ま
す け ど も、 州 で 全 然 違 い ま す し、 う ん、多 分 な ん か も う 東 の 端 っ こ の 人 と 西
の 端 っ こ の 人 じ ゃ 全 然 も う な ん か 違い ま す ね み た い な。
う ん 北 と 南 も 違 う と 思 い ま す し、 で それ を ね ま と め て 選 挙 す る み た い の っ
て ど う な る か な っ て い う の と、 あ と まあ、 も と も と 文 字、 首 相 が 自 分 自 身 の
あ る 種 の カ リ ス マ 化 を 進 め て い っ たり、 強 権 化 を 進 め て い っ た み た い な こ
と も 以 前 に 言 わ れ て い た ん で も し かし た ら、 こ の。
十億 人 の ス ー パ ー 選 挙 を ま あ 不 正 と いう か 干 渉 と か す る ん じ ゃ な い か と 言
わ れ た の を も う ち ょ っ と で 負 け ち ゃう よ み た い な と こ ま で 行 っ た ん で は
い は い は い。そ れ を 見 て あ、 こ の 選 挙、 多 分 構 成 だ
っ た ん だ な っ て、 み ん な 思 っ て る っ てい う そ う で す ね。
う ん、 確 か に そ う で す ね、 な ん か。そ の 選 挙 介 入 み た。
い な な ん か そ う い う 話 も あ り ま し た、あ り ま し た あ り。
ま し た、 あ り ま し た よ ね。こ こ で も 話 し ま し た よ ね。
で も ち ょ っ と 負 け そ う な っ た か ら あ、こ れ な ん か。
イ ン ド っ て ち ゃ ん と 民 主 行 こ う か なん だ な ん て、 み ん な 思 っ た っ て い う で
す ね。そ う で す ね い。
や な ん か そ れ は 面 白 か っ た で す し、 あと モ デ ィ 知 っ て も う カ リ ス マ な ん で
す よ ね。は い で そ の モ デ ィ シ カ リ ス マ と 唐 の
人 気 が 実 は 合 わ さ っ て な い ん じ ゃ ない か？
み た い な こ と も 今 回 言 わ れ て。あ あ、 な る ほ ど。
会 社 で も あ る じ ゃ な い で す か？は い。
あ の 会 社 の ト ッ プ は な ん か メ デ ィ アに 出 て、 す ご い い い こ と 言 っ て て。
フ ァ ン が 多 い け ど、 い ざ そ の 会 社 に 入れ っ て 言 わ れ た ら 違 う 大 手 行 き ま す
み た い な あ る じ ゃ な い で す か？な ん か そ う で す ね。
い く ら で も あ り そ う な 感 じ ま す よ ね。そ う そ う。
だ か ら 実 は 文 字 し と 通 っ て 一 緒 じ ゃな い ん じ ゃ な い か み た い な 話 も あ り
ま す ね。そ う か、 じ ゃ あ カ リ ス マ モ デ ィ 氏 の 人
気 が？今 回、 そ の 与 党 に は そ ん な に 波 及 し な
か っ た っ て こ と な ん で す？か ね っ て い う 見 方 も ね、 で き ち ゃ う か
も っ て い う の が あ り ま し て。あ と 面 白 か っ た の は NHK の 番 組 で や
っ て ま し た け ど も、 地 方 出 身 で 首 相 まで 上 り 詰 め た モ デ ィ 氏 っ て い う の は？
は い、 そ れ も 制 作 能 力、 実 務 能 力 の 高い 感 じ が 田 中 角 栄 み た い な み た い な。
あ あ、 面 白 い で す。ね だ か ら イ ン ド の 田 中 角 栄 っ て い う
言 い 方 し て て、 い や、 そ れ な ん か イ ンド 人 わ か ん な い 人 が い ろ い ろ。
と 思 う ん で す け ど。も で も あ れ で す ね。
日 本 人 に は 結 構 イ メ ー ジ な ん？か な る ほ ど、 み た い な ね な る。
24:02
ほ ど っ て 感 じ で す ね そ う。コ ン ピ ュ ー タ ー 付 き ブ ル ド ー サ ー み
た い な。ね は い。
イ ン フ ラ 整 備 を た く さ ん す る ん で すか ね？
こ の 後、 わ か ん な い で す け ど。そ う そ う で、 実 際 ね、 す ご い 田 舎 の 地
方 の 小 さ な 村 か ら 出 て き て。だ か ら ま あ こ れ ぐ ら い カ リ ス マ に な
る と、 ほ ら 小 学 校 の 時 の 友 達 が い ろ いろ 話 す じ ゃ な。
い で す か？あ あ、 そ う で す ね。
ね、 あ の 頃 は み た い な。で そ の 時 の こ れ も あ の NHK の 逸 話 な
ん で す け ど も、 こ う 森 氏 と 友 達 で 遊 んで た ら 占 い 師 が や っ て き た と は い で、
占 い 師 に 一 ル ー ピ ー 渡 す と、 み ん な の将 来 を 子 ど も た ち の ね 将 来 を 占 っ て
く れ た と は い。そ の 占 い 師 は モ デ ィ 師 を 見 る と、 偉 大
な 宗 教 的 指 導 者 に な る か、 偉 大 な リ ーダ ー に な る っ て 言 っ た と。
へ え で そ れ を お 茶 の チ ャ イ っ て あ るじ ゃ な い で す か？
は い は い は い。チ ャ イ を ね、 ウ ル 少 年 が ま さ か そ ん な
リ ー ダ ー に な る と は み た い。な ね う。
ん で も こ の。話 自 体 も な か な か カ リ ス マ 性 を 作 り
出 し て る な っ て い う か ね ま。あ、 そ う で す ね、 本 当 か よ っ て 思。
い ま す け ど、 今 そ う そ う そ う そ う そう、 こ れ は あ の あ れ で す よ ね 小 学 校 の
時 読 む 伝 記 の 最 初 に 出 て く る や つ で。す よ ね。
そ う で す ね。な ん か 書 か？
れ て い そ う な あ と ま た な ん か こ う いう 小 説 あ り ま す よ ね な ん か ね。
は い は い は い。星 を 見 る と、 お 前 の 星 は あ の 星 だ み た
い な あ る じ ゃ な い で。す か、 そ う で す ね。
な ん か 少 年 漫 画 で も。あ り そ う な 感 じ が す る な。
ま あ、 で も そ う い う と こ ろ 出 身 の や っぱ り カ リ ス マ な わ け で し て。
ね 一 定 の ま あ、 熱 烈 な 支 持 者 は 存 在 する の？
と、 あ と は 重 要 な 点 は、 森 政 権 が 人 口の 8 割 の。
ま あ、 ヒ ン ド ゥ ー 教 徒 で す ね。ヒ ン ド ゥ ー 教 徒 よ り の 政 策 を ま あ や
っ て き た 中 で、 で も そ れ こ そ イ ス ラ ム教 で あ っ た り と か、 キ リ ス ト 教 さ え も
イ ン ド っ て い ら っ し ゃ る ん で、 な ん かそ う い う 人 た ち が つ い て い か な い。
そ し て そ こ と の 対 立 し ち ゃ う み た いな 穏 健 な ヒ ン ズ ー 教 徒 に も 人 気 な い
み た い な、 そ う い う の も あ っ た か も って 言 わ れ て ま す け ど ね。
そ う い う こ と で す ね は い。あ と、 や っ ぱ り カ リ ス マ で、 で お そ ら
く イ ン ド っ て ず っ と 8% ぐ ら い の GDPの 伸 び を し て る と 思 う ん で す け ど、 も
う ん な の で 非 常 に 大 き な 民 主 主 義 国家 で あ る と 同 時 に、 非 常 に 大 き な 新 興
国。で す と は い た だ。
こ れ も 中 国 同 様 に 若 い 人 の 失 業 率 が極 め て 高 い ん で す よ ね。
う ん う ん だ か ら 大 学 卒 業 し た 人 の おそ ら く 3 割 ぐ ら い は 失 業 し て る ん じ
ゃ な い か っ て 言 わ れ て。3 割 っ て す ご。
く な い で す か？あ あ、 高 い で す ね。
そ う で す か だ。か ら ち ょ っ と そ う い う 格 差 問 題 も 今
の モ デ ィ し て る 今 の 政 権 じ ゃ ダ メ だみ た い な の を 判 断 し た ん じ ゃ な い か
と も 言 わ れ て い て で。こ れ で 連 立 政 権 に な る と、 ま あ、 52 連
立 政 権 っ て ス ピ ー ド 感 落 ち る じ ゃ ない で す か？
そ う で す ね。合 意 形 成 の コ ス ト が 上 が り ま す よ ね。
そ う で す ね。あ と お っ し ゃ る 通 り、 今 ま で の 合 意 形
成 と い っ た も の に ち ょ っ と 横 や り 入っ た り す る ん で、 う ん、 日 本 か ら す る
と こ の 連 立 政 権 っ て な っ た の を う まく ま た 関 係 し て い か な い と い け な い
27:01
か な っ て い う。ま あ、 今 イ ン ド っ て、 日 本 に と っ て 極
め て 重 要 な パ ー ト ナ ー と い う か ア クタ ー に な っ て し ま っ て る ん で。
は い。私 も ち ょ っ と あ の イ ン ド 政 府 系 金 融
機 関 と 仕 事 し て ま す け ど、 あ、 そ う なん で す。
そ う で す ね。ま あ、 そ れ で 急 に 変 わ る と い う の は 何
も な い と 思 う ん で す け ど も、 ま あ 重 要な の は 一 緒 な の で、 ち ょ っ と 連 立 政 権
ど う な る の か な と 見 て い き た い で す。ね う ん、 そ う で す ね。
続 い て 金 曜 日 で す。金 曜 日 に 取 ら れ た の が フ ェ イ ス ブ ッ
ク の 動 向 で す。ア メ リ カ の IT 大 手、 旧 フ ェ イ ス ブ ッ
ク の メ タ が 自 社 の AI モ デ ル の 訓 練 をす る た め、 ユ ー ザ ー の 同 意 を 得 ず に。
個 人 情 報 を 利 用 で き る よ う 規 約 を 変更 す る こ と を 受 け、 ヨ ー ロ ッ パ で 波 紋
が 広 が っ て い ま す。ウ ィ ー ン を 拠 点 に す る プ ラ イ バ シ ー
保 護 団 体 は 6日、 メ タ の 決 定 は EU の プラ イ バ シ ー 規 則 に 違 反 す る 恐 れ が あ
る と し て、 ヨ ー ロ ッ パ 11 カ 国 の デ ータ 保 護 当 局 に 差 し 止 め を 求 め ま し た。
こ の プ ラ イ バ シ ー 保 護 団 体 に よ り ます と、 メ タ は 今 月 26日 に 新 た な 規 約 を
導 入 す る 予 定。で も し 差 し 止 め が 行 わ な け れ ば、
2007年 以 降 に 収 集 し た 約 40億 人 分 のユ ー ザ ー デ ー タ や 投 稿 文、 写 真 な ど が
AI の 学 習 に 使 用 さ れ。可 能 性 が あ る と い う こ と で す。
は い と い う こ と で、 こ の ま あ 確 か に 生成 系 AI の 発 達 に は ま あ こ う デ ー タ が
不 可 欠 っ て い う こ と な ん で す け ど、 まあ、 こ の メ タ の こ の 個 人 情 報 の 利 用 方
針 と い う の が 波 紋 を 呼 ん で い ま す。こ れ に つ い て は ど う な り ま し た で し。
ょ う か そ う で す ね。で も 我 々 も う グ ー グ ル 先 生 に だ い ぶ
い ろ ん な 自 分 の こ と を 教 え ち ゃ い まし た け ど ね。
そ う で す よ ね。も う な ん か 今 更 み た い な、 そ ん な 感 じ
も あ り ま。す よ ね う ん ね。
だ か ら グ ー グ ル 先 生 に い ろ い ろ 教 えた こ と は？
は、 私 ど も 人 間 に。に と っ て 労 働 だ っ た の か 問 題 で す よ
ね？あ あ、 な る ほ ど。
そ の た だ で サ ー ビ ス を 使 わ せ て も らっ て い る け ど、 ま あ そ の コ ス ト は 払 っ
て る わ け で す も ん ね。そ う で、 そ の コ ス ト に プ ラ イ バ シ ー と
か、 そ う い っ た も の が 入 っ た 時 に 使 わせ て も ら っ て い る こ と と、 人 間 側 が 提
供 し て い る も の。ま あ、 あ る 種 の 労 働 っ ぽ い も の は あ っ
て る の か 問 題。は い は い は い え え、 ま あ な ん で ど う な
ん で し ょ う ね？人 っ て な れ ち ゃ う の か な っ て い う の
と、 あ と こ れ っ て 今 よ く 言 わ れ る。ま あ、 著 作 権 問 題 も そ う で す け ど、 も
は い、 本 当 に そ の AI の デ ー タ か ら 作ら れ る ア ル ゴ リ ズ ム。
こ の 前 学 習 済 み の モ デ ル で す ね っ てい う の に、 じ ゃ あ セ ー セ ー ア イ が 出 し
て き た フ ィ ク シ ョ ン の 作 品 が、 自 分 が考 え た も の に す ご い 似 て る 撮 ら れ た
み た い な 話 っ て、 ま あ い っ ぱ い 起 き ると 思 う ん で す け ど も、 ま あ お そ ら く。
こ れ 全 然 取 っ て な く て。で 自 分 が 提 供 し た デ ー タ み た い の も
海 の 中 に ス ポ イ ト で 垂 ら し た 一 滴 みた い な 感 じ な は ず で、 う ん う ん、 そ う
い っ た ス ポ イ ト の 一 滴 み た い の を。や っ ぱ り 自 分 は 出 し た く な い と か、 あ
と は ど こ か で 人 間 が 出 し た も の を 他の 人 間 見 ち ゃ う と か、 そ う い う 怖 さ で
す か ね？あ あ、 で も そ う で す よ ね。
実 際 の と こ ろ、 ほ ん と デ ー タ の 海 の 中で 自 分 の 情 報 っ て ど れ く ら い の 割 合
占 め て ん だ ろ う み た い な こ と。で す よ ね。
30:00
全 然 閉 め て な い で す ね。全 然 閉 め て な い で す よ ね う。
ん 全 然 閉 め て な い で す ね。ち な み に 今 私、 こ れ 実 務 的 に や っ て て
は い は い は い。ま あ、 い ろ ん な 個 人 情 報、 企 業 情 報 と
か 機 微 な 情 報。と い う も の を 性 性 愛 系 の シ ス テ ム に
入 れ る と き、 ど こ ま で そ れ を 見 て ま すか 見 ら れ ま す か？
保 存 し ま す か？み た い の っ て 結 局 契 約 な ん で は い で
契 約 意 味 と し て は 見 て ま せ ん。と か い う と か、 見 る 権 利 を 持 っ て い ま
す っ て い う と か、 実 務 的 に は そ う い う話 に な ん で す ね。
で そ こ の や り 取 り を ち ょ っ と し て るの が あ り ま し て は い う ん で で 結 構 な
ん で す か ね？思 っ た よ り 企 業 側 が 柔 軟 っ て い う か？
あ、 そ う な ん で す か？多 分 ま だ 今 黎 明 期 な ん で は い あ ん ま
り こ れ 以 外 飲 め な い わ か っ た わ み たい な 感 じ で は 来 て な い っ て 感 じ で す
か ね。へ え、 そ う な ん で す ね。
あ と。お 金 を 払 え ば プ ラ イ バ シ ー で あ っ た
り、 機 微 情 報 に は を ま あ 保 存 し な い とか。
ま あ そ こ の レ ベ ル 感 が あ る み た い な。そ う い う ま あ、 ち ょ っ と 詳 し く 言 え な
い で す け ど、 そ う い う イ メ ー ジ で す かね？
う ん、 な る ほ ど。ひ ょ っ と し た ら だ か ら グ ー グ ル 先 生
に 我 々 個 人 情 報 を い っ ぱ い 預 け て るん で す け ど。
え え、 預 け て ま す。ね 有 料 プ ラ ン は こ こ か ら 先 は 取 ら な
い よ み た い。な そ う い う 感 じ そ う で す ね。
イ メ ー ジ 的 に は う ん う ん、 そ う い う のは あ る な と 思 い ま す ね。
あ と、 今 後 そ の AI が 発 展 し て い く 中で、 今、 私 は 結 構。
ポ ッ ト だ な っ て 数 年 前 か ら 思 っ て るの は ロ ボ ッ ト っ て 今 ま で こ う い う ふ
う に 動 き な さ い っ て。ま あ、 人 間 が 教 え て あ げ る。
ま あ テ ィ ー チ ン グ っ て 言 い ま す け ども、 教 え て あ げ る、 ま た は 右 行 っ て 左
行 っ て み た い な プ ロ グ ラ ミ ン グ す ると か、 そ う い う こ と だ っ た ん で す け ど
も、 今 っ て 動 画 生 成 で き る じ ゃ な い です か。
は い は い は い、 生 成 Ki っ て 画 像 と か言 葉 の み な ら ず 動 画 生 成 で き ま す よ
ね。は い。
動 画 を 生 成 で き る っ て い う こ と は 動き を 生 成 し て ま す よ ね。
う ん、 そ う な り ま す ね は い。世 界 の 見 た 目 で す け ど も、 世 界 の 見 た
目 の 動 き を 生 成 で き る っ て こ と は、 その 動 き を 物 理 空 間 に お い た ら こ う 動
く っ て い う ロ ボ ッ ト に そ の。動 画 の 内 容 と 同 じ 動 き を さ せ た ら 動
け ま す よ ね？そ う で す ね は い。
と い う こ と は 動 き を 生 成 で き ま す よね。
物 理 空 間 で の は い は い な の で、 生 成AI か け る ロ ボ ッ ト っ て い う の は ロ ボ
ッ ト 側 に 教 え な く て も、 ロ ボ ッ ト 側 が大 量 の 動 画 を 学 ん だ こ と で。
ほ う な る ほ ど 動。け ち ゃ う っ て い う。
へ え、 面 白 い で す。ね え え で そ の 技 術 が ま あ か な り 今 進
ん で き て い て、 う ん う ん な の で、 じ ゃあ 例 え ば で す け ど。
で ち ょ っ と こ れ 性 格 に は ち ょ っ と ずれ ち ゃ う ん で す け ど、 今 私 が お 伝 え し
た テ ク ノ ロ ジ ー と は ず れ ち ゃ う ん です け ど、 も は い、 す ご い ダ ン サ ー が う
ん う ん う ん。あ の 自 分 の 動 き は ロ ボ ッ ト が や っ て
る 動 き は 自 分 の ダ ン ス だ っ て 怒 る みた い な。
ま あ そ う で す ね。確 か に ど こ か ら こ れ は 学 習 し た ん だ
み た い な。じ ゃ な い か み た い な 話 で す よ ね。
あ あ。実 際 は 工 場 の 部 品 の ピ ッ キ ン グ な ん
33:03
で す け、 ど う ん で も、 あ れ で？す よ ね。
も う そ の 頃 に は も う 大 河 の 一 滴 に なっ て る か ら。
い ろ ん。な も の。
か ら 学 習 し て ま す よ っ て。話 に な り ま す。
お っ し ゃ る と で す ね。は い。
あ あ、 そ う で す か？面 白 い で す。
面 白 い っ て い う か 議 論 を 呼 び そ う な話 で す ね。
こ れ。は で す よ ね。
え え う ん。で も そ れ で な ん か 別 に 人 間 で も 他 の
ダ ン サ ー の 動 き 見 て、 あ な ん か あ れ かっ こ い い か ら ち ょ っ と 取 り 入 れ よ う
と か 言 っ て 取 り 入 れ た ら パ ク ん じ ゃね え み た い な。
そ う で す ね。ま あ、 ま あ ま あ リ ス ペ ク ト だ っ た ら い
い ん で す け ど ね。オ マ ー ジ ュ オ マ ー ジ ュ よ り は オ マ？
ー ジ ュ だ っ た ら い い ん で す け ど ね。そ う そ う、 そ う い う 世 界 が や っ て き
ま。す う ん だ か ら 今 ね、 ち ょ っ と 面 白 い ん
で す よ ね。生 成 で き る と い う こ と は、 物 理 空 間 の
今、 我 々 が や っ て る 動 き も 生 成 で き ちゃ う ん じ ゃ な い か っ て い う の が 面 白
く て。そ う で す ね。
い や い や、 ち ょ っ と こ れ は よ う 議 論 な感 じ が し ま し た。
と い う こ と で 1 週 間 を 振 り 返 っ て きま し た。
な ん か 今 週 は 選 挙 が 相 次 い だ り と かで す ね。
ま あ、 あ と は ま あ や っ ぱ こ う せ い せ い系 AI が 議 論 に な っ た り と か、 ま あ、 結
構 そ ん な よ う な 州 で し た。ね、 本 当 で す よ ね。
で も 一 応 こ う 民 主 主 義 国 家 が だ ん だん 少 な く な っ て い る 時 に な ん か あ、 で
も な ん か ア メ リ カ と か な 本 当 プ リ ンの 口 止 め る よ う だ も ん な。
み た い な。そ う で す ね。
は い、 ま あ 民 主 主 義 を ど う 捉 え る か って い う の が 問 わ れ て い る。
1 週 間 だ な と 思 い ま す け ど。で は、 今 週 の DJ コ ー ナ ー お 願 い し て
も。よ ろ し い で し ょ う か？
は い、 な ん な ん な ん か？梅 雨 っ ぽ く な っ て き ま し。
た そ う で す ね。雨 の 日 も 何 日 間 か と い う 感 じ で す か？
雨。の 日 も っ て 感 じ で す よ ね。
う ん、 そ う で す ね。ち ょ っ と な ん か。
今 日 は ソ ウ ル っ ぽ い 感 じ っ て い う 感じ。
で す ね、 お お は い。ソ ウ ル ミ ュ ー ジ ッ ク ソ ウ ル っ ぽ い 感
じ で う ん ま あ な ん か 雨 な ん か 降 っ てて も 室 内 屋 内 で で す ね 聞 い て く だ さ
い ね み た い な 感 じ で は い 一 曲 目 が もう 最 近 の 人 な ん で す け ど、 テ ム ズ っ て
い う ナ イ ジ ェ リ ア 出 身 の シ ン ガ ー ソン グ ラ イ タ ー。
あ れ は い 20 代 の で す ね。TMS テ ム ズ さ ん の で す ね。
は い。ラ ブ ミ ー じ ゅ う じ ゅ う JJEJE っ て 書
く ん で す け ど も。は い は い は い 出 て ま。
す 出 ま す は い。は い 出 ま す は い。
も う で す ね。も う 本 当？
有 名 ア ー テ ィ ス ト に 最 初 か ら 多 分 才能 を 認 め ら れ て フ ィ ー チ ャ ー さ れ て
て、 う ん、 ド レ イ ク と か ジ ャ ス テ ィ ンビ ー バ ー と か に も 見 つ か っ て て。
で こ れ テ ム ズ の こ の ラ ブ ミ ー。ジ ュ ジ ュ ジ ュ ジ ュ な ん で す け ど も な
ん で す か ね？こ れ、 ぜ ひ ね 聞 い て い た だ き た い ん で
す け ど も、 言 葉 と か ち ょ っ と あ ん ま りよ く わ か ん な い け れ ど も、 気 持 ち よ く
て 気 持 ち い い ん で す よ ね。で あ と な ん か 懐 か し く て 泣 け て く る
み た い な。だ か ら 全 然 だ か ら 音 楽 っ て す ご い な
み た い な の が ち ゃ ん と 詰 ま っ て て。へ え そ。
う な ん で す。だ か ら 最 初 か ら な ん か こ の 人 が な ん
か よ く わ か ん な い け ど、 す ご い い い なっ て 思 う み た い の は ま だ 全 然。
36:02
楽 曲 作 っ て な い ん で、 全 然 出 て な い んで。
そ ん な に 曲 数 が う ん だ か ら、 そ う い う感 じ で ち ょ っ と 聞 い て い た だ き た い
で す ね。テ ム ス の は い は い で こ れ 一 曲 目 で ち
ょ っ と 気 持 ち い い 感 じ の 一 曲 目 で 次は で す ね、 ウ ィ ロ ー っ て い う ア ー テ ィ
ス ト な ん で す け ど。は い は い で 曲 名 が ビ ッ グ フ ィ ー リ ン
グ だ か ら う ん ビ ッ グ フ ィ ー リ ン グ の書 き 方 は な ん か ち ょ っ と い っ ぱ い。
ス ペ ー ス が 入 っ て る け ど、 ビ ッ グ フ ィー リ ン グ っ て い う。
な ん か あ れ で す よ ね、 全 部 半 角 で。す そ う そ う、 あ れ こ れ ち ょ っ と ど う し
た の？イ ン デ ン ト み た い な 確 か。
に で す よ ね？う ん、 ウ ィ ー ロ ー の ビ ン グ フ ィ ー リ ン
グ で は い は い。あ の ウ ィ ー ロ ー さ ん で、 ウ ィ ル ス ミ ス
の 娘 な ん で す よ ね。え そ う な ん で す か？
あ、 そ う な ん で す か？そ う そ う そ う、 ウ ィ ル ス ミ ス さ ん と ジ
ェ イ ダ ピ ン ケ ッ ト さ ん の 娘 で。え え え え ま あ な ん と い う か ね。
セ レ ブ 中 の セ レ ブ で す よ ね。ま あ そ う で す ね。
育。ち が ね な ん か 全 然 知 ら な い で す け ど
も、 な ん か こ う い う セ レ ブ の 娘 っ て まあ 親 も ね、 そ う い う ハ リ ウ ッ ド と か エ
ン タ メ 業 界 で す し、 も ち ろ ん ね、 も うめ ち ゃ く ち ゃ 小 さ い 時 か ら 超 一 流 の
ね ア ー テ ィ ス ト に 会 っ ち ゃ っ た り とか っ て か と か、 家 に 遊 び に 来 て た り と
か。そ う で す よ ね、 ホ。
ー ム パ ー テ ィ ー 本 場 で。な ん か ね、 演 奏 さ れ ち ゃ っ た り と か さ
れ て る ん で し ょ う？ね、 ま あ そ う で し ょ う ね。
文 化 資 本 の 違 い を 感 じ ま す け ど ね。う ん、 絶 対 そ う い う 環 境 で、 で も な ん
か そ れ で ち ゃ ん と ま た 音 楽 と か。も と も と ノ ウ イ ル ス ミ ス の ア イ ア ム
レ ジ ェ ン ド が な ん か 出 て た と 思 う んで す け ど も、 俳 優 と し て そ う な ん で す
ね。は い は い は い。
で も 今 ね、 こ う い う 音 楽 出 し て て で。ち な み に こ の ウ ィ ル の ビ ッ グ フ ィ ー
リ ン グ は、 楽 曲 と し て は す ご く 面 白 くて、 す ご い エ モ い サ ビ が あ る と か、 そ
う い う ん じ ゃ な く て、 楽 曲 を こ う。ち ゃ ん と 一 曲 ち ゃ ん と 聞 く と、 あ あ、
音 楽 面 白 い な っ て い う 曲 な ん で う ん、ぜ ひ 聞 い て ほ し い で す し、 や っ ぱ り そ
の そ う い う 血 筋 の ソ ー ル 古 さ っ て いう か う ま さ も あ り ま す し、 ウ ィ ル ス ミ
ス の 映 画 の ア ラ ジ ン と か 見 て る と この 人 ど ん だ け 芸 達 者 と か や っ ぱ 思 う
ん で。そ う で す ね、 う ん。
そ の 良 さ が 出 て る っ て い う か で す ね。ち ょ っ と 聞 い て い た だ き た い な と 思
い ま す。ね バ ッ ド ボ ー イ ズ も 見 ま し た よ。
バ ン ド ボ ー イ ズ ね。昔 の。
昔 の ね、 あ れ、 面 白 い で す け ど ね。お お そ。
う で す ね。な ん か ひ た す ら ぶ っ ぱ ら し て た っ て
感 じ が。し ま す よ ね。
そ う そ う そ う 面 白 い っ て い う か な んか。
ア メ リ カ の 警 察 官 バ デ ィ ー も の み たい な。
は い は い は い う ん な ん か、 そ ん な 感 じし。
ま す そ う で サ ン ト ラ が も う ね ラ ッ プと ソ ウ ル ヒ ッ プ ホ ッ プ ば っ か で ひ た
す ら ギ ャ グ と ぶ っ ぱ な し み た い な。は い の っ て な ん て い う か ね。
現 実 側 が 平 和 な 方 が 楽 し め る そ。う で す ね。
あ れ が 起 き ち ゃ 困 り ま す も ん ね。実 際 は あ れ が？
起 き ち ゃ 困 り ま す し、 な ん つ う ん で すか ね。
ま あ、 皆 さ ん 映 画 で 見 て る と ど う せ メキ シ コ の 麻 薬 カ ル テ ル も の の 映 画 っ
て い く つ か あ り ま す け ど も、 は い は いは い。
結 構 ね。心 が 荒 み ま す も ん 見 る と。
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そ う で す ね。起 き ち ゃ っ て ま す か ら ね そ。
う い う こ と が 荒 む 内 容 も な ん か 暗 いし そ う で す ね ア メ リ カ の。
マ デ ィ コ ッ プ が ね は い。ア メ リ カ ン ジ ョ ー ク 言 い な が ら ぶ っ
ぱ な し て る 方 が 安 心 し て 見 れ。る そ う で す ね。
カ ラ ッ と し て る カ ラ ッ と し て る ほ うが 安 心？
は い、 そ れ は ね 感 じ ま す よ ね。は い う ん 三 曲 目 で す か？
三 曲 目 は、 実 は 20年 前 の 曲 で。ア ー テ ィ ス ト が リ ズ ラ イ ト と い う 人
で エ ル ワ イ ゼ ッ ト ゼ ッ ト の W のRIGHT リ ズ ラ イ ト ま あ も う め っ ち ゃ
メ ジ ャ ー な 大 物 で す け ど、 は い。オ ー プ ン ユ ア ア イ ス ユ ー キ ャ ン フ ラ
イ っ て い う 曲 で は い は い。こ の 歌 詞 も 素 晴 ら し い ん で す け ど も、
ま あ な ん か こ う い う ソ ウ ル と か こ っち の 人 っ て だ い た い お 父 さ ん が 教 会
と か の 人 で。で ハ イ ス ク ー ル は だ い た い 聖 歌 隊 じ
ゃ な い で す か？そ れ を ね ち ゃ ん と コ ン プ し て る そ う
そ う そ う、 お 父 さ ん 牧 師 で み た い なね。
ハ イ ス ク ー ル は 聖 火 台 み た い な ね。揃 っ て ま す ね。
で な ん か ね、 ち ょ っ と 前 に 外 苑 西 通 りで 飲 ん で た ら リ ズ ラ イ ド は っ て て、 な
ん か こ ん な 渋 い 20年 前 の 曲 を こ れ なに 意 図 し て か け て ん の み た い な 結 局
聞 か な か っ た ん で す け ど も。で も な ん か リ ズ ラ イ ド が 何 曲 か 変 わ
っ た ん で、 誰 か の プ レ イ リ ス ト な ん じゃ な い か な と 思 っ て。
そ う で す ね。ま あ、 な ん か そ の 手 に。
そ の 趣 味 な ん で？す か ね で も い い な と 思 い ま す ね。
ち ょ っ と ま あ 夜 っ ぽ さ も あ り ま す けど も。
で も あ る 意 味 ま あ ユ ー キ ャ ン フ ラ イっ て 言 っ て る オ ー プ ニ ン グ ア イ ズ ユ
ー キ ャ ン フ ラ イ っ て 言 っ て る だ け あっ て、 割 と こ う う ん 力 を く れ る 静 か な
曲 な ん で す け ど も。こ れ も 流 し て い た だ い て と 思 い ま す
は い。あ り が と う ご ざ い ま す。
と い う こ と で 今 回 は ソ ウ ル は い の そう 参 考 役 で す ね は い。
テ ム ズ の ラ ブ ミ ー JJ で す か ね。そ し て え っ と ウ ィ ー ロ ー の ビ ー プ フ
ィ ー リ ン グ ズ、 そ し て リ ズ ラ イ ト の オー プ ン ユ ア ア イ ズ ユ ー キ ャ ン フ ラ イ
で す ね。三 曲 を い た だ き ま し た。
あ り が と う ご ざ。い ま し た。
は い で は 今 週 は こ の 辺 り で 締 め く って い き た い と 思 い ま す。
経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子さ ん で し た。
今 週 も あ り が と う ご ざ い ま し た。は い み な さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過
ご し く だ さ い。ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 孝 文
で し た。番 組 へ の 感 想 は？
ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コネ ク ト と 付 け て X に 投 稿 く だ さ い。
も し こ の 番 組 が 気 に い た だ き ま し たら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し
い で す。そ れ で は 良 い 週 末 を お 少 し く だ さ い。
