News Connect(ニュースコネクト)あなたと経済をつなぐ5分間
1日1つ、国際政治や海外のビジネスシーンを中心に、世界のメガトレンドがわかる重要ニュースを解説。朝の支度や散歩、通勤、家事の時間などにお聴きいただけるとうれしいです。日曜は経営共創基盤 共同経営者の塩野誠さんとともに、1週間のニュースを雑談も交えながら、振り返っていきます。
▼出演:
野村高文(音声プロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表) https://twitter.com/nmrtkfm
塩野誠(経営共創基盤 共同経営者) https://twitter.com/makoto_tokyo
慶應義塾大学法学部卒、ワシントン大学(セントルイス)ロースクール法学修士。シティバンク、ゴールドマン・サックス、起業、ベイン&カンパニー、ライブドアなどを経て現職。各国でのデジタルテクノロジーと政府の動向について調査し、欧州、ロシアなどで企業投資を行う。国内外の企業への戦略コンサルティング、M&Aアドバイザリーを行う。著書に『デジタルテクノロジーと国際政治の力学』(NewsPicksパブリッシング)など。
▼塩野さんの連載一覧
「20代のおしごと相談室」(NIKKEI STYLE)
https://style.nikkei.com/career/ASH05048
「塩野誠の不条理とのつきあい方」(朝日新聞デジタルマガジン&)
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クロニクル。おはよう ございます 。月29日日曜
日ニュー スコレク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト
レンド かかるニ ュ ース を開設して いま す。日頃 か ら沖田 来 ま して誠 に有難うご ざい ます 。
さて 、 今 日は 日曜版 と して 一周館 に配信さ れたニュース を振り返 っ ていきた いと 思 いま す。休日の
共に リラッ ク スした 気持ち で 起き たけ れば嬉しいです。
それで はさっ そく お呼 びし ます 。経営共 創基 盤 共 同経 営者 の使 用 の誠さん です。
今週もよろしくお願いします。はい 、終 了で す。
今 週もよろ しくお 願いし ます 。はい、よろし くお願 いします 。よろ
しくお 願いし ます 。 イッ コで す ね。あの 非常 に ど うで も いい 話が あるんで すけ ど、
い やい や、 なん です か。はい 。
あの 先日、 あのあ るこ とを 体 験し てき ましてなん ですが 、 その告白パ ブ リッ ク な場所でパ ブリッ クな
場所です みま せん 。すごい どうで もい い です けど、ヒゲ脱毛やってきたんですよ。
なるほど 。は い、ヒゲ 脱毛 ひげ 脱毛レー ザ ーを 照射 し て 髭の 毛
根を 交換 して 行くと い う か、潰 してい くっ てや つです ね 。
もう 子が泣 いち ゃう や つで すな やつ はいえ え、なん か最近よ く聞き ま すけれど も そうです ね 。お
そら く しお の さ んの 周り の方で も 体験された方、結 構いらっし ゃ る んじ ゃ ない かと 思う
んで す けど 、う ん、 結構前 で す けど した という方を 見たこと があ りま す 。
そう です よね 。はい 、 私も本当興 味本位 で 知人
に紹介されて行ったんですけど。なんか どうも その 一回 で は 完全 に きれい に
ならない みたいで 、 五 回 か 十 回ぐら い通 う必 要があ るみた い。
結構 長い で すね 。そうな ん です よへ え 。一回の
レ ー ザ ー で 死ぬ の が 全体の10% から20%ぐらいみ た いで 強めです 。そう
そう、 意 外と 東 向日 んですよ はい なる ほど。まあ 全然やったこ とな かっ たんで、 ま あそうで しょうね
。そう そ う、ク リ ームの 麻酔を塗 って で、 そ れで
ちょ っと その皮 膚をこうボウっとさせてから。レーザー を 照射 して もらった ん です けど 、なるほ
どは いやっ てみ た感 想 とし て はで す ね。はい 。尋常じ
ゃな いほ ど痛 い ですね。なる ほど 。は い。一旦
こう ク リー ム麻 酔で、 はい、あ れ、な ん かちょっとボー ッと してき たなって 。も
うこ んな 思っ て たけ どこう宇 宙からの 襲来 み たいな レーザー 光 線が確か にそ うで すね 。
レーザ ー 光 線ってい うと 、な んかsf感 あり ま すよ ね。
襲来みた いなや つ でうわ焼き殺されるみたいになって。でも いたい ん です ね 。本
人 がびっく りす る、痛か った で すね 。本当 にそ う言 うこ と です か?は
い 、 なん か何に 近い かって いう なんか 、 そ の初体験 の 痛さ だっ たんで すけど、 なん かイメー ジ。
まあレ ーザ ー 光線 なんでこ うbibbidi わ ーみたいな感 じに な る じゃ な いで す か。
あ 、長 い んで す か?短い んで すよ 。哀
愁 八パ チ パ チ って い うふう に一 瞬の光 が香 港に向 けて 照射され て い くん で すけど、 やっぱ り 昔
の 不良がやっ てた タバ コの火を 押し 付ける根 性焼きみたいなあるじゃないですか。
なんか なるほど 、あ れ のすご い面 積 の、小 さいバージョンみた い な のが、ちょっ とずつ押 し付け られ てい
03:06
る感 じな ん ですよ 。しか も そ れは ね、 顔 ですもの ねそう です 。そ
して ひ げですも んね。そうです 。な
んかいろ んな 部 位脱 毛っ てあ るん です け ど、特にこ のひげは やっぱ痛 いみ たい で で しょ う。
そ れ ひ げの 中 で も 、この鼻 の下 と か あ 語の部分 っていう のは 中 で も特に痛い っ ていう 話は 聞
き まし たね。だ って 神経 がね、は いそ こ ら辺 集中し てそ うです
。敏感な 部 分で はいひげ剃って切って死ぬほど痛い。
もう ね です 。カミソリ負 けし た 時 も痛 いで すも ん ね。
痛い です も んね 。はい 。そ
れ はあ の今 、 全 国100万人 の リスナー が 聴きたいと 思っ て い る。
はい事 お伺い し ますけれ ども 、は いは い 。なぜひ げ脱毛さ れ よう と 思わ れた ん です か ?
あのです ね、 万人の リスナ ーさん に向 けて、そ ん な大した 理由じ ゃな いん で すけど、な んかも う 単純 に
面 倒 くさ く なったんですよ。まぁ剃るのが。なるほど 。なん
かひ げ の時間っ てま あ 数分 間かか るじゃな いで すか 。で
、も うそ の 数 分間が な ぜかで 、あ る日突然面 倒くさくな っ てもう やだっ て 思っ た ん ですよ ね。
面 白い です ね 。それまで は当た り前 のように 、も う生ま れて こう30 数 年
間ずっ と ひげを 剃ってあ そ んな ことな いか あの思春期から ず っと 撮っ てた んで すけど 、ま あで もな
ん か突然 最 近ですね。気 持ち が 切 れま したね。
ヒゲ に対する なる ほど は い、 ち ょっ と似て 質 問がある んですけ れども、はい、なんでしょうか。
いっけんめ は 配給 に こう 、野 村さ ん がで す よ。はい、ち ょっとワ イ ル ド系にな り たい なと か衝動
思っ ては い ひ げが 欲しくな った らど う する んです か ?そ
れ はですね 、ち ょっとそのシミュ レ ーショ ンを 考えること なか った んですけ ど、 なる ほど 、まあど う なんで
しょ うね 。付け 髭と か で すか ?
その場合 は、 あ、 そ うかそう いう ことです ね。そ ういうこ と じゃな い で す か 。な
る ほど 、あ じ ゃあ 二 点 目は で すね 。はい、 ひ げ を剃るのが 好 き な人 種 って いう の
が言いましたo何ですか?はいなので、ちゃんと。クリーム を です ね 。固 形
の 物か らアライグ マ の 毛だっ た かな んだっ たか、ちょ っとなん だかわから ない です け ども 、
あれを泡 立て て です ね。はい 、 床屋 さんで よくや っ てく れたんで す 。泡立
て てで 泡 立て が 水分量多い と泡 立 た ない 水 分量の 調整が 凄い 難 しく てで す ね。は
い、 はいあ、 立 てて こう しっかり と勝 負 する みたいな 。は いの
時間 を 楽 しむ種 族 って いうの は 世の中に ありまして ねなるほど 、 なんかあ る みたいで す ね。
じっくり とコー ヒーを挽くみたいな、そんな感じ。そうです ね 。完
全 にそっ ちで す ね。そっちして ま すね。入っ
て ますね。ち ょっ とね 。英国
紳士 気取 り なん です ね。早い急に そ うい うふ うに なりたくな っちゃっ たら
ない っ て こと です か ?えっと で すね 。
一応 、正 確に言うと永 久脱 毛じ ゃな いん で 確かそ うな ん で す ね 年単位一年 か2 年か忘 れま したけ ど、
な んか そ のすご く時間を 置くと 、 やっ ぱ 人間 って不思議 なも ので、 も う一 回 蘇って くる ら し いんで
すよ さすが人間 は い、なん か あれ み たい で すねナウシカの腐海は何度も蘇るみたいな。
06:04
そのよう な 感じ なん です よね 。Oもいな いで すけ ど ね。
そう 、な んで すけど 、や っ ぱ 自 然の力 はすごいなー っ てこと で。
だか らま あ 、 あれ で すか ね。本当にも う一回 ち ょ っと 万 が一 髭を生や した くなっ
た らこ れ年 単位 で、 もう一回 職 人職 人 じゃないな。
食 事によ みが え る のを待っ て 蘇るのも ちょ っ とあ、そ ういうこ と あ、 永 久脱毛で は ない んで すね。
そう です ね 。ただ、 ま あその 後怪 獣帰 ると 相 当 綺麗 になっ て 。
でも、 そ こか ら先 はほ ぼ手入れを し なく ても 良くなると か 聞いてま す ね。
まあ時 短変わり ます ねそうですね、はい、なんでちょっと一旦そこまで。
ちょっと 痛み に 耐え ながら 言って み よう かな と思います 。あ
と何 回 もあ る んで すも ん ね。ありま して 、は い。
ま た、あ の 六週間後に 控 え てま す ね。Non懲 役が 今 週季 語収 益 が違うも のに聴こ え るそ
うです ね。は いというこ とで すみ ま せ ん。こ
の7 分 も尺 使ってい う 話じ ゃ なか った と 思うんで すけ ど、巨 乳素晴 らし いこん なところ か
ら始めて いきたい と思い ます。よろしくお願いします。それで は 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と
思います 。まず月曜 日 に遂げ た の は google の人 員削 減。そ
して で すね 、最 近 話題に なっ ているチ ャ ットgptに つい てです。
22 日 に で す ね。Googleの親会社アルフ ァ ベッ トが 12 , 000人の 人 員削
減を 計画 して い るこ と を発表。さ れま し た。
でで すね、 まあ こう テッ ク 業界 では です ね、現 在、 人員 削減が 相次 い でい る とい うことも
です ね。このニュー ス小話で も 取り 上げ て きま した。 で現 在
です ね 。そのテッ ク業界で話 題 にな ってい るキ ー ワードが あ りま
して、それがチャットgptですね。昨年 11月 に 公開 さ れ まして 。例え
ばレポー ト書い て とレポー ト が出 てく るみたい な。そんなよ うな 構 成 の aiに して 、実 は、この
チ ャ ット gpt にですね、マイ ク ロソ フ トが 多額の 出資 を検 討し て いる ことが報じら れ てい
ます。で、 こ のチ ャ ットgpt を脅 威 に 感じて い る の
が 、ま さに等のgoogleで して、ニ ュ ー ヨーク タイム ズによ り ま すと、昨 年 12 月 に はチャ ッ ト
gpt の出 現 によって、google では 社内 で コードレッ ド緊 急事 態が発動され たと も報じ られ て いま
す。はいと い うこ とで、 この テック企
業の動向およびこのチャットgpt。これ を 凌 さん は どう ご覧 なってます でしょう か
?これ はかな り、大 き な話 なん です け ども、は いは
いま ずあの ビッグ テ ックで 起き てい る。まあ 人員 削 減で す ね。
はい 。でこ こまで 成長 性よっ て いうと こ ろと、 例 えば s
ア ンド P500の中でも テッ ク セクター だけがリ ーマンシ ョ ッ ク以 降、も う何 倍にもな って いる みた い
な。その時 価総 額 とし て 放っ ていると 言 う所とか
テクターを 書 いて るナ スダ ッ クの指 数な んか もまずっと、あ る意 味勝 ち 続 けてき た って い うの
があっ た と思うん です け れども、やっぱりここにきて。成長力 が まあ 、売 上成 長 が落 ち始め てい るとこ ろ
があっ て、例 えば メタフェ イスブ ックな ん かはマイ ナスに入って ま すし、そ うい う 状 況 の中 で、 まあ
株式市場マ ーケ ット から 見た 場合、成 長 できない んだった ら、まあ 利益 出 せ ってい う 方 に、大き く舵
が切 ら れ たって い うのは、 大 き いと 思いますね。で
、よ くテック セク タ ーと かガ ーファ とか が ハム とか 言っ て、 ま あ
google amazone facebook今 見た ん ですけ ども 、appleと か いう と思 う んで す けれ ど
も、 まあどれ もこれ も 本当 は 全然ビジネスモデルが違うんですよね。
09:03
ひと まとまり に してます けど 、そ うで はないっ てことで す ね。
ひとまと ま りにして ます けど 、違う という と ころでで 、そこで やっ ぱり 営 業利 益率 とか、まあオペレ
ーティン グマ ージ ン とか 見 ると同 日 にわ かるん ですけ れども、結局 ソフ トウェ アと かネット 完結みたい な
オンライ ンの も の って いうの は、 まあ 、いく らでも 複製 で 来て 、 一 気に何 万人何 億人 が
使え るとい うこ と で 、ま あ 極めて利 益率 が 高いと はいは いいう のが あり まし て 、例 えばま あ、
もう 普通の ものづ く り 企業 からしたら、じゃあgoogleが30パー弱。
利益 率 が ある とかって もう ちょっと 意味 が分からない みたいな 話 なん です けど も 、 逆 にアマゾ
ン はま あ一 言 で言 う とこ う りなん で?はい、そ うい う 意 味で は 利 益 率は 十 パーも いか
がで すよね?スーパーセント そ うで す ね 。は
い。二三 パー なんです よ ね みた いな 形で。以
降、実 は ビジ ネスモ デ ル が違う とい うの が あって。
ま あそこ が まあ 、 大 事な ところで なのでgoogleとかフ ェイ スブ ッ クみた いに ま あ広告
が主た るです ね 。収益源というところ もあれば、マイクロソフトみたいに。
トゥー b の 方 、 人 客 をいっぱ い持っ てい るってい うとこ ろ もありま す し 、 appleに至 っ ては
これハ ードプレミ ア ムなカ ー ドを持 って い るでプレミアム すぎちゃ って 。ほ
ぼその ハード。ちょっとラグジ ュア リーなん じゃない ?み
たい な 。ええ、確か に値段どんど ん上 が ってますも ん ねな ってます
ね 。も う ほとんどねpc薫 と変 わ らないっ てい うか そう
ですよ ね。はい、あ れ 、ス マホ なの にみ た いな感 じですよね。優
勝 も みたい な っ ちゃ っ てるん でみ た い な 話。実話 違うって いう のを 見つつ成 長で き な いなら利益
出せ って いう風になってって感じですよね。そっか だ から 利益 を 出せって いう 。ま あ、
市場 か らもそう いうメッセ ー ジが 出て いる ので、ま あ それ でま あ人 員削 減っ て、 まあ こ う利
益を 出す 。まあ 一つ の手 段 ですもん ね 。そ
う で すね 。なの で、今 ま で 成長 の とい
う中で 一 番頭良 い人 たち を 集 めて 、高い 報 酬で頭良い 人たち を 集めて 、そ の人 た ちに 素
晴ら しい環 境 で 仕事 をし て もら うと 、新しいものが出 てく るん じ ゃない か って い うことで、 前
倒し で採 用も し てま した し 、は いあと 、一 方でお 客さん 側か らすると、特に法人客なんかからすると。
この コロナ の オンライン 環境 は クロームホーム みたいの が まあ 結構 続く んじゃない かって いう ところ で
、 投資 したじゃ ない で すか 。はい、はい 、そ うで す ねえ 。そ
れ をあ る 意味先食いし ちゃ っ たっ ていうか 、あ あ、そ うい う ことです ね。それ
を ちょ っ とそ うい う.投 資が ひ と段落つ い て、で、人 々が ちょ っ と 街に 出始めた っ てい うのも
、ま あ、 こう いう .からす ると 逆風 で すよね 。う
ん 、あ、 そう い う ことです ね。だか ら まあ、 株っ
ていうのがどんどんここ数年でグッと上がっていって。まあ 、そ れ がま あ調 整とい う上 が り過 ぎな
んじゃな いの? っていう こ ともあり ま すし 、まあそ もそ もそ の 実 業に
関して 言 って も、 まあ 割と こう。数 年前倒 しで売れ て しま って は い で、ま あ 今はど
ち らか という と、 そ のコロ ナ からのリ アル の復 活ってい う感 じに なっ てい る の で、 ま あそ れで
12:00
.業 界 の業 績っ ていうの が少 し悪 くな っ てるってこ と で すか ね ?そ
うで す ね。で、 その新し いも のは出 て 来るか も って い うと
ころ で、じゃあ facebook めたが 、 はい 、 もうメタ バー スに言っ て ん だけだ み たいな。
うん 、 そ うですよね。オークのリソース、お金を咲いたりとか。
していた わけ です 。島国とっ て はだい ぶも うや めちゃいまし たけ ど も、
まあか な り ね、 新しいこ とっ て い うの を投資してい て 、 広告 で稼 い だお 金 を何 か新しいテク ノ
ロジーに どん ど ん投 資し続 けた っ て いうの が あったんで す けれ ども 、ま あ 一旦人 数も 絞 っ て利益
出さな き ゃ ね って言われち ゃっ たって いう と ころですね。
うん 、そ う いうこ とで すね。じゃ あま あ、そん な 状 況から出 て きた のが チャ ッ
トgptって こ と ですか?ひゃあっとgpt g ptスリー。まあ の 広く は generating ai はい 、精 製
系 の AIで す ね。はい 、は い、 は い、 こ れはです ね 。ひ
さび さ に来た 世界を変え るイ ーテ ッ ク技 術で すね。
う ん、 塩野 さ んの 目から 見て もそ う見 えるってこと で す ね 。聞
き ました。でさし ぶりに うんうん。例えばなんか2010。
それで ぐらい から AI 人工 知能 の まあ 、ディープラーニン グ が実 装され て ては い で当 時 は ね
、何 それ ?だれだった と ころ は 、 ま あ10年 経ったら し っか
り誰で も知 って いるも の担っ て どちら か というと、も う見 え ないうち に入って るみた い にな ったん
で すけ れ ども 、久 々にそ の 地雷てぃ ぶai 、いわゆ る精製 系 という と ころで、例 えば mid ジャ
ーニーと かdとか そう い う もの って いうの は 、成績 すらち ゃんの 自分 で作 っ てくれ るっ てこと
で、例えばですけれども。野村 さん が マイク を 持って 月 に 行って 踊って
るって 書いて って いう と 書いて くれる って いうみっど ジャーニー も この チャット gpt が 出て くる
数 カ月前 に すごい 話題 に なりました けど 、 絵を書い てくれま すも ん ね 。
絵を書 いてテキ スト 入力 し た 絵を書 いてくれま すね。そ うで すよ
ね 。は い だ りと か で、 そ この元々 の技 術 っ てい う
のは非 常 に高 性能 な。まあ、 言語 モデル な ん です けれ ど も 、ってい う
のは 2020年に出てきて。で それ を 発表 した オープン AI 程度 なん です けど
も 、は い。そのオー プ ンAI 時 代も こ こで また出て きたよ って
いうと こ ろで 、まあイ ーロン マスク シェ ア参 加してい るもの だ った と 、は い 。で
、これ が何 で?先 ほど野村さん もおっ し ゃ った よ うに 、
googleが大変に ビ ビりま くって るかと いう 。と はい
今 まで我 々 検索 する と 、どこか にあるも のが 出てきたじ ゃ ない ですか 。そ
うです ね。はい、 ど なたかが作 って いる サ イト が出てき ま すよ
ねえ えな ので ニュースconnectってはい検索すると。ニュース コネクト という 存在 が 出てきた と 思う ん
です けど 、は いせいせ い kっ て、 これ作って ってい うと 無い も のを出 して く るん です よね。
た しか に そこは すご い違 いで すねえ 。例えばニュース コ ネクト につ いて説明 して ってい うとは、
いい ろ んなものを組 み合わせ てニュー ス コネクトについて、ポ ッ ド キャ ス トの 一番 組 で 、野 村さ
15:02
んが 髭脱 毛し たもの ですと か出して く れる そうで すね。はい
。データが溜ま って く れば、 そういう ふ う に言っ てく れま
す よ ね。き っ と ってい うの は検索の 先に
あったものではないですよね。確か に そうです ね 。 で、
この 20年間ぐ らい 検索 す ると 何 かを出 してく れるで 、その何 かっ てい う ものがこ う い う のを知
りたい なって 思っ た もの に近い けれ ば近 いほど 素晴らしい ねっ てい う 世界が あっ て。
ま あ 元々googleのバッ クリンク みた いな 技術 ですけ ども 、そこ から が ないも のを出 して くれる って
な っ た とき に 、google と して は自 分 の検 索 って が使 われな くなっ ちゃうん じゃ ない ?って
い ううう初めてのチャレンジ。はい 、は いは いそっ か。だ から
もう 人 々の 行 動と して ある も の を 探 し に行かな く ても いいよ って いう ふ うに 、もうチ ャ
ッ トgpt が 答えを 作って くれるか らっ て 言 う風になっ て 行く 訳 ですが、 そう い う 可能性が はじ めて
出て きてうん 。それっ て今まで い なかった 的じ ゃ な いで すか?
Googleからす れ ばそ う で すね。はいでで、例え ばマ イクロ ソフ ト か らす れば これ
は新しい。もう本当 テ ク ノロ ジー と い う か、新 しい武 器
を手に入 れ るとこ ろに なりま す し、例 えばですけれども、 じ ゃあ こ うポ ッ ドキャスト の配 信
の仕方を 教え て っていうと、いろんなものを組み合わせて。で 一 なんか 音声 を とる とか に なんとか とかって
出して くれる って ない もの を 教えて くれる じゃないです か 。そうで
す ね。はい、そう する と 検索 しな くなっちゃ い ます し、 う
例え ばじゃ あチ ャッ トgpt に代 表され るよう に
会話 もし てく れると かはい 、は い、 は い 、 作ってく れ るんですよ ね 。うん、
作 って く れ る っていう のは、新 し い段階 に入 りまし たね 。そ
うで すね 、 確か に 私 もいくつかチャットgpt触ってみたんですけど、まずそのこれはですね、私の力。
まだ 読んで いない ところ だ な と 思った ん です けど、ニュー スコネク ト はで す ね、引っかか っ たん で
すよ。残念ながらな るほ ど、 はい 。で
も 、ま あ、それ はま あ 、ちょ っとこの 後頑 張り ますって 感 じ。なんでその
次 にポ ッ ドキ ャス ト の 作り方と か伸 ばし方 みた いな 風 にした ら、ま あ、 確か に そう
だ なって言 う 感じ の 答 えが 出て きた ん ですよね。な
るほ ど 。ですでただ、 やっぱ り 具体 性があ んま りないと い う
か、 ま あ そう だよね み たい な。 要はその 質の高 いテ ー マを 用 意して み たい な。
そんな 感 じ の答 えがで きたんで すよ ね。だから 今は まあそう だよ ねっ ていう よ うな 範囲 なの
かな っ ていう印 象だったんですけど、まあそれもおそらく今後どんどん それ こそ
ポッドキャスト の プロフェッショナル が メッセージ を 発信して いる ぐらい の 、ま あ具 体 的 でこ う人 目 を引
くものっ てい う の が出 てく る んで す か ね?答 えと し て今でき て る?今こ
ういうチ ャ ットgptであ っ た り、generating aiが 出て き て、 久々 に こう変
化を起こすテ クノロ ジーな ん でみ んながど う使 っ たらい いか を研究し て、 い ろ んな やり 方を 自由
研 究 して い る と 。で、 そ の中で 、 youtube の会 話を書き 出 しさせ
て 、テキストで書き出させて。その テキスト を gt スリー という か 、ま あそ
18:01
のジェネラルギ ア に入れ て、 こ れの 要約作って って いうと 洋 服p 出て くる って いう はい 、は いは い
なの で 動画 の 要約 を 自動で やって くれるみ たい な。そ
れは でも結 構す ごい です よ ね。本当 に 凄い で すね 。
はい、 今ま で見なき ゃい けな か ったわけ な ん でそう です ね。
で 、そ れ を誰 か自分の部 下と かに やっ といてとかいう の で、い きなりそこで人ひ とり なく なっ
ちゃ ったわけ です よね。うん、そう で すねえ 。
ジュニ アメンバー のタ スク がイッコ消えたってことですよね。そうです ね 。そうする
と、例 えばじ ゃあガー フ ァの 営業 利 益 率と 時価総額出して ってスプレ ッドシ ー ト に言 えば はい。エ
ク セ ルに 言 えば、 びびっ て出し てく れる?うん、 そう です よね って い う使いか たがど んど ん
され て いく と思う ん ですけれ ど も、 こう い う新しい生 成k が出て きた の で、 例えばですよ 。は
い 。ニュースピッ クスのはいは いプ レ スニ ュー ス ピックスのは
い前 職 のニュー スピック スのフ ァイルピ ッカーとい うコメ ン ト していま すね 。あれ、aiでよくないですか?
う わ、 うわっ て言っちゃっ た。でも 確 かにそう で すね。
なん かあ れで すよ ね。このニ ュース を読 んで 解説して みたいな 。
チ ャッ トgptに こ う投 げる と出 てく るわ けですよね 。なん
かそれっぽ い メッセー ジ が ちゃ んとgpdに このニュー ス をち ょっ と辛 め に 評 価し てと かね
。はい、はいは い うわ ー、そう で すね 。
このニ ュー スに 皮肉 を言 って みてとか 、はい、はいはい、そしたらkikkerland、はい。
生まれ ませ ん そうです ね。確か に そう か 。
だか らすご い面白 い な と思 う の は絡 め に評 価して と か、ちょ っとユー モ アを交 えて 評価 し て
とか、そ う い うのを なんか頑 張って 出してく れますよね。
チ ャッ トGBTっ てな んか風味 ある んで、多 分ど んどん学 習 して 行 くと 思 う んで すね 。今
ま あ、施 設 で もとす る と 、 人 と マシ ン の 人とai の区 別 がつ か なく なる と思 う ん です よ
ね。見る側としては もうイ ンタ ー ネッ トと い
うも のに登場した時 に は、イ ン ター ネット の向こう側人間が いるかわ か らな いっ て 言われた んです
けども、 ま っ たく もっとそういう風になると。という こと は です よ という こと は です よ という
こと は 、は い。ツイッターラ ンド とか はい。ニュー
スピ ックス ラン ドとか では い 、自分の コ メン トにい いね。い
い ア ング ルだね とか 、すごい よ くわ かった ねとか何でも 知 ってる とかAI ゆ ってく れる ときもち いい じ
ゃないで すか。めっちゃ 気 持ち いい です ね。
は い承認 欲 求満た さ れま す よそ んなの余裕でつくれますよね。
確か に そうです ね 。だって匿 名アカウン ト の 方か らい い ね がたくさ ん届い
て 嬉し いじゃな いで す か。しかも 最初批判され てる けど 、そ のう ちい や、よ く
考える とすご い素 晴ら し い 意見 だねと か言っ てくれて 。は
い、 はい 、は い、はい とかまで ちゃん とわか ってくれてゆっ てく れる み たいな あれで す ね。
それで 考えると 、もうなんかテキストコ ミュ ニ ケー シ ョンってい うか 、もう 顔が 見 えな い関係が もう全 部ai
なん じ ゃな いかって いう ふ うに相談 で き ない状態にな り ます よ ね。
すな わち、 そ れ はで すね 、自 分以外 みんなaiの世界です。わーすごいですね。
Sf だ 。これ はそ うな んで す よっ て考え る と、 その 生
成系、す なわち 向こ うか ら何か 出して く れ るaiの発 展した 先っ て 自分 の こと を一番わ かって くれ
21:04
る友 達 と かがai うわ ー、 凄 いで すね 。そう 、なん です よ 。な
ん か 友達 とし てのAIっ てあ れ じゃ ないで す か。もう 日 本人 が 割と 妄想が得 意な 料 理じゃ ない で
すか。何と かも んな な ん とかえ もん ですよね 。な
んかよく言い ます よね 。ロボ ッ トっ てい うふ うなことを想起するときに。
やっぱり 日本人 だけ が 結構 優位 に 人形 を思い浮かべる って いう 話 が あります よね 。そ
うな んで す よ。そ れ は理 さ んのお かげ ですけ れ どね。そ
う で すよね 。おさむさ んお よび エ フさん のお かげ です よね
。は い、はい 、 そう、 なん ですよ。ア
ト ムとかドラえも んに なっち ゃう っ てい うと ころですし 、 まあ でも 海外と いうか、あれ。で
も 例えば ブ レー ド ラン ナーの主 人公の こ と を一番 わかってくれるai の 女 性 性 ブ レー ドラン ナ
ー2009 の上 位 みた いな 確かにそうですねとかですし、はい。
そうすると です よ 。自分 の推 し。アイ
ド ル はaiかもしれ ないそう で すね 。それあ れ、 な ん で す かね。今もブイ
チュー バー という存 在あ ります けど 、むし ろその ひとりひとりに カスタ マイ ズ され た押 しが 登場 する
って こ と なん です かね 。そう、な んで すよ 、 そ ういうこ とで すよ ね。そう
いうこ とで もそ れ っ て 、だ か ら友 達 なの か押し なのかですし 、それ が 人々 。
プロパ ガンダ す れ ば昔 日本 に あった、 ア ニメでmegazone twenty threeって虚像 の、 ア
イド ルは人々プロパガンダするんですけど。アニメ が ある ん です か ?で
もそ れ もえ ー。あい やあ、 すご い です ね 。それ
はな んか 結構、こ の チ ャ ット gpt に関し ては、例 えば さ っきのさ んが ちらっと だけおっ しゃ
いま した けど 、 まあま だ社 歴がそん な 浅 い メンバー の方がや る。その
リサ ー チ 業務っ ていうのが す ごい 減っ ちゃ うな とか、結 構その仕 事に 与 え る影響っ てい うのは 何 とな
く想 像し てたん ですけ ど、 それ よ りも な んかあれですね。もう
誰と コ ミュニケ ーショ ンす るか みた いなとこ ろ まで結構 い きそうで すね 。
影響 範囲が ガーフ ァま あ、 googleまあじゃあラインでもいいですし。
Okuno tekku が 我々 の 人質 に 取った もの は、我 々人 間関 係 とコミュニケーショ ンだっ たわ けじゃな
いで す か。はい 。は
い、はい 、 そうですね 。ソーシャルネッ ト ワーク です ね 。ま
さにえ え、今か らライ ン 使 えない よっ て言 わ れたら 、人 間 関係の記録と名 簿がなく なっ ち ゃ う みた
い な、 はい、 話 だと 思 うん ですけれども、今度はそのコ ミ ュニ ケ ー ショ ン そのもの の 指向性を 人
質 に取られるのかなって気がします。そうすると generating AI が 作る お 友達
がいない と 耐えられない 世界 が やって くる って ことです か ?やば
いで す ね。これや ばい で す よね 。
これは いやー、 ちょ っ と半径5m の身 近な 人 間関 係を大事 に しようと思いました。
いや そうです よ 。だからちょっ とこ れ は 新し い変 化 の 気 がしていま す。
はい 、は い、はい 、 そうです ね。いやいや 、ちょっ と こ のチャットgpt 話めち ゃ め ちゃ
面白い ん でまた どっ か でなんか 一回分と かっ て やりたい ですね。
一 回 使いま しょ うか ね 使 って この妄 想をねはい、すご い面白いありがとうございます。
はいって こと で 、あ の月曜 日 の 話、す ごい 個 人的に面白か っ た んで その 余 裕 を左な がら なん です
24:02
けど、ち ょっ と 今日はニ ュー ス小話 なん で 、ここで次 の ように 移 りたいと 思い ます。
は い。火曜日に 取 り 上げたの が 西、 アフ リカの 動 きで す 。ロ
シア ので すね、民 間軍 事会 社 ワグネル 。まあ 、これにつ い ては 先週 も取 り 上げ た ん ですけど
、そ れ がで す ね。西、アフリ カ諸国 で勢 力 を 拡大して います 。
例えば で す ね、 旧 フラ ンス 植 民地 のマリーではです ね 、 昨年 8月 に 駐留し ていた フ ラン ス
軍が 完 全撤退し ま して 、代 わりに現在はですね、ワグネルが治安維持を行っています。
また です ね 。同じくブルキナファ ソ で はで す ね。
今月 駐留 するフラ ン ス 語に対 して 軍事 政 権が 撤退を 要求しま し た。で、
フ ランス に代 わ る、新たな パ ート ナーと 提携す べき という声が 上がっ てい まし て 、ま あ そこ にですね
。まあワ グネ ルが入って く るん じゃないかとも 言わ れて
いま す 。また ことです ね、 こ の西、ア フ リカ元 々はフ ラ ンス
の植 民地 だっ たんで す けど 、 現在更 新ロ シアの動き が起き てい ると い うこと でし て、 まあ これ
について一 郎さんど う ご覧 なって ます で しょ うか ?これ も また で すね、はい 、非常
に大事なことは詰まっていまして、はい。やっぱり です ね 、そ の 国 にしっか り とし た研 究
者であった り、メデ ィアが いる こ とが 、は い 、 その国 ので すね。主権
であ った り、 ま あ 民主 主義 だ が民 主主義 を守るとい うのや っ ぱり 防波 堤に なる っ ていう こと
で、 例えば日本でもウ ク ラ イナロ シア間 に おけ るどっちが どう だ っていう色 々 なメッセー ジ が ソー シ
ャル 上 にあ ると思 う んで すけれ ど も、 は い、アジアの小国 で、例 えばウク ライ ナ研 究者
がいないとかはい、はい、はい。ロシア 研究者 が ほとんどいない みたいな 国って 、ま あ
国 によっ て はあ る んで すよ ね。そうすると そ こが。
例えば 、じゃ あ ロ シア側のプロ パガ ン ダと かで 、この 進 攻は 正 当なもので、 プロパ ガ ンダ され ると
、 はい 、 その歴史 的背 景 であ った り 、 現状を 分析し た 上で 、 ある種の 正 論を ゆ う人 がいな い
と、 そ こに付箋されるんですよ、ちゃんと。うん 。だか
らやっぱ り長 年何 か を研 究してき た研究 者 の蓄 積であった り は、 はい 。
普段 は それが なん でそ の研究 し てる の?とか言われてたかも し れな いん で すけども 、 そ うい う地の
蓄 積がない と、 やっぱ り 汚染 さ れる んで すね。 うん、
うん で その最 たる も のが、例 え ば、今回 のワ グネルの 、 アフ リカでの活 動 とか 昔か ら 言われてるんで
すけども、 ブル キナ ファ ソ であ っ たりとか、まあ隣国の 周りであ っ たりっ て 、も ともと
フランス領だったんですけれども。ものすごく this information 虚偽 情報 の
プロパガンダ が された 国々 で 、例え ばフラン ス が中立す る 時 は、 まあず っと 内戦ばっ かりやっ てる 非
常に まあす ごく 治 安の 悪い 環 境の まあ、そ う いう悲 しい 国な んで す けど も、はい 。
フランス がイス ラ ム過 激 派に武 器を 配っ ているとか、そういう プ ロ パ ガンダをさ れ ちゃ っ てる んで
すよ 。そ う、 な んで す ね 。で 、それをま た人
を 信 じち ゃ ってる ですよ ね 。それ を助けて くれ るの は 、も うワグ ネ ルだ
けなのかなっちゃうんですよ。そういう 情報 を 線画 もう 人々 は 、も うそ の治 安
27:02
の 悪 さと か で、 一 刻も そこ から抜け た いと 言うこと し か頭に な い んで そ こが何ら かの い いと思
った 情 報を 線画さ れ ると、 そ っちに行っ ち ゃう んで すよね。
やっ ぱり うんうん 。やっぱりそ れ っ て 言うの は、 SNSで あ ると か、あと
はもうち ょ っとロ ーカルな、例え ばテレ ビメディ ア、ラジオメデ ィア 。 まあ、そ ういった
もの が使わ れ て、 や っぱりそのまと もに それ をスクリ ーニ ングする 機関 が ない と、 まあ、 そうい う
情報 が 流布して 言 っ て し ま う事です か ?そうです ね。で
、 主に はそ うい う国でもみんなスマホがあるので、はい、はい、はい。
これ は 本当 に 日本 とか どう ように エスエヌエス のまあ 、有名 人 の発 言 と はで す ね。
はい うん、や っぱりそ ういう ところか らっ てこ とですね。そ
うい っ たものに汚 染されて し まっ て。 で、結局 、そ こ でのも う本 当 にロシア 国旗がは ため く
みたいな 状 況に なっ てる んで すよ ね 。はい、はい、 はいでこ うい うこと は、 いわゆ る そ の グロ
ーバル サウス と 呼ば れるような 途上国 で 結構起き ていて 、 その 際 に 使わ れて いる
のが、そのthis informationとまあ実力軍事部隊。である ワグネル という まあ 、手 段とい う かで す
ね。そういうツ ールだ った わけ です よね 。そ
う、 な んです ね。そっかだか ら、 やっぱ りその研 究者 メディ アが いる
ってい うこと、 つ まり フラット に見 た 情 報っ ていうのは こう な んだっ て ことを 言え る人 がい る 。
それ って いうのが 、 まあ、 実は当 たり前 に見 え て、すご くや っ ぱ貴重なこ とな ん です ね。
も の す ごく 貴 重な こ とで す よね 。で、う ん でこ れ をで すね 。今
度 はロ シ ア側からの立場から見ると本当にこの。もともと その ロシア は 、アフリ カ に影響 力 を 持と
う とやってい たわ けで すけれ ど も、 そ れはやっ ぱり西側 諸国 との 軋轢であっ たり と か 、今 思え ばも
う西 側全然 信じて いな いっ ていう とこ ろと か、 色々あ るんで す けれど も 、ロ シア に よる 侵 攻行 こ
うと しては、ま あロ シア って まあ、 それ こそ イランと か武 器を く れるとこ 以外はど んど んや っぱ
り友 達がいな くな っち ゃ っ たわけで す よね 。そうで す ね。ええ
で 、じ ゃあ のア メ リカに 勢力拡 大し た とし ても、 じゃあ国連の一票になるかもしれ。
です けれど も 、そ こか らじゃ あロシ ア に援 助を受け ると は考 えにく いで す よ ね。そう
で すね。みた い な形 で、 実は結構こう い うことを やっ てはい る
けれど も、じ ゃ あ ロシ ア側を 実力 と いう 意味で援助 してく れ る 国っての はほ とん どなくなっ ちゃ
ってる わけ では い ええ 、 そこ がで すね。よ < く
じゃあ ナ チス に勝 っ たで あ っ たり とか、 う ん、ナ チ ス的 なるも
のをひなちかするみたいのがあるんですけれども。その 時って 実は ロシアって 西側 と 同名者 なん です よ
ね ?まあそうで すよ ね。
はい、 ナ チス を包囲し てい たわ けで す もんね。そう です 。ソ連
から す ると そ れは ですね 。タイ ナ チ スで組 む 国が あっ たん で すけ ど、 今
回は実は 自分 が 当た り前 ですよ 。防衛 じゃなく て進行 しちゃっ て る んで 、組 ん でる国が
30:00
もう西側に当た り前 しかいな いって いう。そうして な ん か こうい う途上 国に 手を出 し て言 った
い るけれ ども 、 まあ そこを持 ってです ね。何か サポート もら え る わけ では ない
っていうのは、実は現実ですね。そういう こと です ね 。だか
らま あ、 その 国連 での表 って いう こ と に関 しては あ るのかもしれ な いん です けど 、た だ、まあ
、や っぱ り そ の経 済的な 支援 であ るとか、 まあそう いう と こ ろ は望 むの は厳 しいです よ ね。そ
うです ね。例えばじ ゃ あ 茂雄 、ア フ リカ に 流し てい い?
と思 うんで す け ど、流 す から。じゃあ 逆に半 導体 を盛 られたこ と はな いで すよ ね。
そう で すね。はい い やいや、 待 てことで すご くこ の西 、 ア
フリカ を 取 り巻 く状 況 っ てい うの も 、すごく今の国際政治を表しているなと思いました。
それで は 水曜日 です 。今火曜 日 にで す ね、 こ の西、ア フ リカの ロ シ
アに 関す る動向 取 れた んで すけど 、水曜 日 取 れたのは、この ウク ライ ナ 侵攻 ですね。
月24 日の 侵攻 開始 か ら 11ヶ月 が経 ちまし た 。
現在 の 状況ではで す ね。ウク ラ イナ 側 でも 市民を 中 心と して犠牲 者が増 え
続け て いまし て で一 方 でロ シ アもで す ね、 ここ数 か 月 間で 、 新た に 数万人の兵 士を前線 に送り
込 んだとさ れ て いま す 。で、ア メ リカ軍 の 分析に よ りま す と 、ロシ アの死
傷者は 10万 人 をゆうに超 えるという分析が出ています。はいで。
この 選挙 に 影響 を 与え そうな の が 、西 側諸 国から強要され るで す ね。ド
イ ツ 製の 戦車レオパ ルト ツ ーで して 。まあ 、攻撃力 や 機動 力が 、 高 い現 代 的 な 戦車と
されまして 、ヨ ー ロッ パ各地 に配備 さ れて います。で
、 今 月の25 日 にはドイツ がこ の レオパルト ツ ーをウク ライ ナ に 供与する 方針を 示し ま した とい うこ
とで 、こ の侵 攻開 始 から 11 ヶ月、 現在 の 状況につ いてはど う ろに なった でし ょうか?
この も は や 本物戦争 っ てほぼ ね 、何 を言 ってるんだ って 話です よ ね。まあ
ずっ と戦争だったと思いますけどね。これ だけ 先生 を 拡大 して ね 。何
の 罪もな い 人 が無くなっ てう んで も11 か 月ですよ ね。そう
です ねえ 。いや 、本当 になんか 思 い 出す の は 戦争前 でま さか
こ う。戦争が 起き るとか 多分 考 えたこと もな か った時期の ウ
クラ イ ナの 映 像 を見た 事が あっ て 、は い、 はいで 、 もう本当に 普 通 の ヨ ー ロ ッパ の国 で
街に、 お 花 屋 さんがあ ってお 花 を 買って る人たちに、NHKだ ったか な?
イン タビュ ーし ててはい、戦争なんて全くなかった。次期 です よ 。う
んう ん。数 年 前の 時期 で す かね。そ
う で すね 。で そ れ 、男 の人 が 花岡お うと 思 っ て 友達 の家
に 行 くから 花 を買 っ て行こうと 思っ てっ ていう。た だそ れだ けの 映像な ん です けれ ども 、 う
ん 。まあ 、そ れが ね 。今じゃあ瓦
礫の 山に な っち ゃっ た わけ です ね。はい、 それ がまあ 11ヶ 月 続い て いる とい う こと
だと思 うんです けども 、 まあず っ と やっぱり核兵器を持っ た国 の エ スカ レーシ ョ
ンっていうのは最大リスクとして。表立って という か 、ど こ にレッ ドライ ン があ る
かとい う の をひい てい るわ けではな いで す 。四引く 必要も な いん ですけ れ ども 、 西側 と しては
長距 離 攻撃が でき るものであ った りと か 。聖書の今 日よ って いう のに 、まあ 逡巡 し てた部 分
があ ったと。ただ 、 この まま西側 と して受 けない の?
33:03
おま けさせる わけに は行 か ないと いう こと におい て、特に こう先 ほど も話し たよ う に、 ま あド イ ツ
自 体は 欧州のほか の国 に戦 車で あっ たり 、 武 器供 与 する って いう の は逆 に、第
二次世界大戦のこのある種の。そうです ね 。記
憶 とし てや るべ きじゃな い。やり たくない って いう雰 囲 気も ありな がら 、まあア
メ リカと ド イツ 館で のこう 雰 囲気にほだ されて 、ドイツの レパ ル ドツーを 送 りますし 、 アメリカはエ
イブラム ス送ります 。シー ト ハイい う 形に な ったのか な と思 いますね 。う
ん、 そ うい うこ とで すね。はい 、いや 、で もそ う です ね 。まさに
一郎さん が冒 頭でお っ し ゃいま した け ど、ロシ ア側はも は や本物の 戦 争っていう
ふうにコメントを出してますけど。まあ もう ずっと 戦争 だった わけ です もん ね。
そうです ね うんで 、ちょっ と 前ま で 花 を買っていた市 民 の生 活っ てい う の が 今も う破壊され
てしまってい てや あ、そう で すね 。まあで も 、こ れ も本 当 に信仰が 始ま った 当初 、
西野 さんも こ うやっ ぱ 数年 単位になる んじゃ な いかって話をおっしゃ って ましたけ ど、 やっ ぱ りこう長 期
化 してます よ ね。そう で すね 。
う ん ですし 、 これ は逆にロ シア側か ら いくつ かあり ます か ?ロシア
側 から見 ると 、ア フガンを ずっと撤 退できなかったみたいな話で。
例えば kyuu を 再 攻撃 して 、じゃ あ 税スキ ー 師を排 除し て、何 だか 傀儡 政 権を立 てる って いう
、ま あ元 々やりた かっ た 行為が で きたと してもは い。
これ だけ 武器供与 が されて で尚 且つ 自 分たち が負け る 事こ そ が 酷い 目 に遭うと 思って る ぐら い
の市 民 が体操 を 占める 中、ず っと ずっ と紛 争地域です よ そう です ね。うん、も
うレジスタンスは。うち に 現れる でしょう し 、そ れ はも う本 当 にロシ
ア にとっ て の地 獄だろ う でそうで す ね。そ れは 現実 です よね 。
うん 。で、この状 況 っ てい う のを 二 本に い る 私 たち が 、
誰に どの 国 に自 分たちは 近いの か っ て考 え るのは重 要だ なって。
今思いま すって はい はい。例えば じゃア メリ カと かド イツ とか 、あ と、
実はあの北欧 諸国 、ま あフ ィン ランド と か、 もう武器供 与しますし、あと実はすごく、小さな。
国 の ルクセンブルク とか もう 、小さ な 国 の 事に関わら ずべ き 教 を、 大 量にして ま すし、 だか ら
そこ は 意思 の 問題 で、 た だ武器 をも っ てそれを強 要で き る能力があ った って いう こ と で すね
とでま たド イツから もら って い るもの を ドイ ツの許 可を 得て渡す み た い な話 だ と思 うんで す
けれ ど も、 日 本がど こに似 てる か って い うと、この中だった らウ ク ライナで すよ 。
もら っ てい る 側って事 で すか ?そう です ね 。うん、意味としては、はい。
日本 は アメリカ の ような スーパー 超大国 ではない ですし 、ロシ ア のよう な軍 事大 国でもな いで す し、そう
36:04
で すね 。それこそ 総動 員 とかし ちゃう ような ロシ アで は無 い
で すし、 で 地続 き の欧州 にお いて 、 まあ 自 分のと こ を守ろ うと 思 って武 器を 持 って練 習を
重ねて いる よ うな 欧州 の相国と も 違い ますし 、うん、ど ち らかってい うと ウ ク ライ ナで すよ 。で
、 あれです よね 。周りに そう いう こ う リスクとな る国々 にが いっぱ い
いるってい うと ころもウクライナですよね。そうです ね 。ま
あ、もと もと このウクラ イナ 紛争 時 代はウクラ イ ナの独 立がと ても い やなプー チ ン氏 って いう だけ な
の?で、 はい 、はい、 はい 、そ う です よね 。は
い。他には 特に タイ がない の でう ん。そう
考 え ると我 々 言って るの は どちら か という家老 嫌だろ う で 、ウク ライナが 敗戦 国に な って し
まった 場合、 どこ に 自分を重ね るか っ てい う とウク ラ イナで す し 、日 本が同 じ目に 会 った時に 誰か
助 けてくれ る のかなっ て問いに思いますね。そうですね。いやいや 、なん かそ れ は結 構やっぱ りこ う客 観 的
に日 本 がど こ に位 置し てい るの かと か 、何を思っ てるのか って い う のを考 え ると突き つけら
れる 現実 で す よね。やっ ぱ り ね、何 を 思っ てん のか とか 、ど う
いう能力 を持 っ てる能 力を 持 ってい る かと いうと、は い、 何 より そ のど こに日 本が一致 し てる のか
って 話で す よね。ま あそれ も ありま す ね。た だ
ね 、ど ちら か というと ね 。戦争とかを 避け たい と思 ってや って きた。
我々 なの ではい責められることとかは?特に 想定 して なかったんで 、ま あウクライ ナで す よ
ねそうで す ね。いやいや。
それ は 木曜日 です 。木曜日 に取り上げ た の がで す ね。
南 米の 動 向で して、ブ ラ ジルとアルゼ ン チン が今週 に です ね。
共 通通 貨 の創設 に向 け て協議 を進 めて い ることが 明らかにな り まし た 。で 、
狙い と して はで すね 。まあ現 在そ の 国際的な 決済 で使われ てい る アメ リカ
ドル 、 米ド ル依 存、こ れを 軽 減す る とい う ことと 、あ と は 両国 の貿易 の活 性 化が 目的とい う
ことで、まあ ブ ラジ ル とア ル ゼン チンの 通貨がすぐに 配置さ れる わけ では ない と いう こと
で す。ただ です ね 、こ の 構想を過去に も です ね。
何度 も上が って い ては 頓挫しているということで、まあ専門家は。
懐疑 的 な 目 で 見ています 。はい、とこ ろでユ ーロみ た い のが 軟便で き るん で す
か ね?謎 です よ。
なん な んで すかこれ そ うで すね 。はいねえ 、 運 用 コス トと かをこ う下 げられ る って
思っ てんです よね。きっとね 。な
んかもと もと 80年代 後半 には っ てい う 共通 通貨の構想が議 論 され た みた い。
な んで す よねえ。その時 だめで 、2019年に もレ ア ルペソってい う 構想
が もち あがってで 、 そ れも だめ だった っ て話 で、まあ運 用コストは相当かかりますよね。
で 昔 、あ のヨーロッ パ に影響っ てありまし たけ どね。
確 か に何 ですか って あれ? ユ ーロの 手前に あったじ ゃな い で すか 。あ
、そ う なん です か。調べ 悪い け ど、う ん ある と思 った んで すけど 、は
い 、これ 面 白いで す ね。どっ ち かと いう と、中央 銀行 の発行 する デジ タ
ル通 貨 み た いので、 実際 に こう お札 を 吸 ったりとか 、cafeって いうか 恋に作 っ たりと かっ
39:05
てすご い コス ト が か か るは い 、技 術力も 必要な話 だと 思 うんです け れど も、 だ か ら お金 を
作り 出すで 結構大変だなと思うんですけれども。デジタル 共通。
普通科 でも いいや とか 、なん かそうい う のいろいろ考え てで す か ね。
ああ、そ う です ね。うん 、た しかに。
まあ 、 デジ タ ル通 貨の 場合 は、 そこま でその発行コ ストはか か らな いで し ょう し、 あ の普通
の通 貨よ りは ちょうで すよ ね。うん
で すけどね 。 今からやる ん だ った ら 、そ のデ ジタル通 貨 にします よ
ね。そう ですね 、うー ん、各 国がね、 普 通に基軸 通貨 であ
って もデ ジタル化 しよ うと し てる ぐ らい なん でそう です ね 、そ う いう時 代 です よね 。
はい。ちなみにあれですよ、日本の現金保有率って未だに高いとおもうんですけども、はい。昭和 以降 に 比べれば いい 。日
本 の造幣 局 誰で す か?はいはい 、 日本の 造幣 局ってこ れ またね。
やっ ぱり ってい うぐ らい、 世 界ト ッ プの能力を持 ってる んで 。あ
、 そう な んです ね 。はい、 夜 造幣 局 で実は 外国の通 貨 を作 っ て あげ
てる んで す よ 。え、そう 、な んですか 。知
らな か ったこ れ、 ち ょっ と同 じで すか?面白いですね。
でもあ れで す。バ ングラ ディ ッシ ュ の 終わりと か、 日本 の造 幣
局で す。あれ知らなか っ
たそう、なんですか。もうめちゃくちゃ能力を持ってるんで。コイン の よこちょ の ところ もう 目 にも 見えない 。斜
め にギザギ ザ入れ ると かそうで す よね。だってな んか 500円玉とか ってそうなって ます よね。ち
ょっ とそ の 角度を 変 えると表示 され る もの が違うみたいな。
そう そう 、あ と有 名な んです けど、 カラーコピー できない って いう はい、 はい 、 はい、 コピ ーす る
と、なんか 出 てくる んで した っ け?あ、出て る っ ていうか、カ ラーコ ピ ーで は 追 いつけな
いレ ベルの微 細化を 図 ってる とかはい はい解像 度がすご い みた い な。
そうい うこ とですねなのでものづくりなのか?造幣局 は バングラディッシュ は です ね 。結
構 何カ 国 もあ の一 番作って るバングラディッシ ュ だと思 う んで すけれ ど も、ア ラブ 首 長国 連邦 との
記念コ インみた いな やつ とか へー日 本製 で す。Made in japan
あ、 そう な んで す か 。全然知らなか った 。し
か もあ れ、 なんで 割 とこ う。 アジ アの 国々 な ん ですかね 。そ
れは あい ろいろ ですけど、 で も それで思いついたのは 、ブラ ジル ア ル ゼンチンの 共通通 貨 が細 発表され
た造幣 局が、これ ぴっちり言ってんじゃないかなって。うち で やります よ みたい な 感じ で ね うんで 、う
ちだった らも う偽 造絶 対できな いよう な造 りますんで、みた いな 感じ で すね。い
き なりね。キャッシュ じゃ ない で すけ ど ね。確かに
キャ ッ シュで すよ。まさにキ ャッ シュ です けど、 ま あもし万が 一 ね、キャ ッ
シュで作 られ る んだっ たら 、う ち に行って イイ ですね 。
ちょっ とここ で、日本 の国 際 的存在感 高め たいで すね 、い き なり もの づく りだ と思う んで す けど、は
いも のづくり 海外 でデ ジタ ル 通貨 じゃな いで すけど 、確 かに こう し
ますけどね。はい、そう、なんですよ、はい。金曜日 は トランプ 氏 に 関連 する 動向 です 。え
42:04
え、アメ リ カのソーシ ャルメデ ィア 大手メー カ ーが ですね 。停止され
ていたア メ リカのト ラ ンプ前 、 大統領の フェイ スブックと インス タ グラムのア カ ウント につい て、 数
週間 以 内に 復 活さ せると発 表 しま した 。でまあ、こ うツ イ ッターが ですね。
い ち 早く トラ ン プ氏 は復 活し たんですけ ど、 このアカウ ン ト停止 の き っか けに な っ たの は
、2021 年 1月 の連 邦 議 会襲 撃 事 件で すね。で、
こ の 時にで す ね、 トラ ン プ氏が 議事 堂 で暴 力行為に 及んだ人々 を 賞賛 し たため、 アカ ウン ト が禁
止 され ま した 。ただ ですね 、この 2年 間 の停 止 期 間を 受けて
、もはや 公 共の 安 全 に対す るリ スク では ないと判断されまして復活することになりました。
はいって こと で 、こ う。トラン プ 氏とソーシ ャルメデ ィア こ れについ ては どう
ご覧でし ょ うか ?最近トレーディング カ ードになって まし たよね?
ト ラ ンプ 氏は あの 塩 野さんと 打 合わ せに 、その話しを うかが っ て、 そ ん な んある んだと 思っ
て 調べ てみ たん で すけど、本当 に なってましたね。トレ
ー ディングカ ード になってますよね。はい。なん 何 です か ね 。も
う ね。し かもあれ で すよ 。こう
なんかスーパ ーマンみ たい な 衣装をま と って まそう。マーベル コ ミ ック的な 。そう
そう。まさにマー ベルコミ ック みた いな 感じ です よね 。感
じで すよね 。はいまあ、 な んかなん で もい いん でしょう ね 。うん
。まあ 、そ うです ね。支
持 者 の方 々か ら す ると、 や っ ぱ欲し いんで すかね。
そん な 人が 、大統領 だ った わ けで すも ん ね。いや 、 そう です よ 、本当 に つい数 年前まで数 年前
までな ので 、それ で ね、 なん かアカウ ント 復活したら 今 度なんか
nftとか売りそうですもんねそうですね。ちなみにこの。トレーニングカード nft に なってる みたいです よそう
です よ ね 。そうで すよ ね。や
はりそう です よね。なん か、う ん。だか
ら そ うい う の が 好きな人 もい っ ぱ い居るし ね。ア
メ リカ を偉大に って 書 いて る 帽子が中 国 製だっ たりも しますし 、 まあ い ろいろな こ と を思いま す
よね。そうですね。
ちなみにト ゥル ース ソ ー シャ ル って いうのは 、ここで 何回 か あ ったじゃ な いで すか。あ
、 そ うで すね、はい 、 トラ ンプ 氏の 昨年 立ち 上げて sn なんですけど、まあそれで活動しつつ。
まあ 、恐ら くこ う。フェイスブ ック、イ ンスタ グラ ムで も 活動 を再 開する
とい う ふう に みこまれて い ますね。なるほど 。イ
ンフ ルエ ンサー活 動 そう です ね。はい う ん。でも
そ れ を 行き着 く先 がね。議事 堂 収益だ ったわ けで、う ーん 、な んか これ ま
た あれで す よ ね。本当 10年 ぐらい 前 にトラ ンプ 氏 が、 大統領 に な ってそ
れに 扇動 され た人 が議 事 堂襲撃 する って いう 。小説書い た らモ ス ですもん ね そ うです ね 。
当時はトランプ氏は不動産王として。ええ t 番組 に 出ていた 時期 です もん ね そうです よ
ね 。お前、 ク ビだみ た いなそう です も んね。 ま さに
運 よ く言わ れま すけ ど、 あれ ですよ ね。なんかバックトゥザフ ュ ーチャー に ト ランプ 氏が、大 統領み た
いな シー ンが確かあ るじゃ んって方 ってあり ま す。ありま
すよ ね、 あり ま す。あの結構で す ね。
デ ィストピ ア的な未来に そうです 。ディスト ピアみたいな はい、 じ ゃあ デ ィ ストピ アだ っ
たん ですかね。だから 我 々はそうかも しれないです ね バックト ゥザフューチ
ャ ーで描 かれた ディ ストピアに来て る 来 てるって なっち ゃいますよねそうですね、はいうん。
45:06
はいって こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきました。ちょ
っと 今 回も で すね。ちょ っ と gpの が 非常に面 白 くて 、長
めに展開いただ きました。ありがとう ございま す 。そう
です ね。面白 い です よね。
久々に 何か 変 わる のっ ていう か、 うん う ん。なんか あ の技術が 変 わる 瞬間に、 や っぱ り新し い
ビジ ネスが出 て 来ま すし 、あ と やっぱりgoogleってい う言 葉 に代 表 される よ うに 、人 々の
行動は変 わ るんですよね。うん、そういうのが。事務 所 に ある と したら 練塀 i かなって 感じ が
します ね 。そうで すね やで も本 当 にコミュニケーショ ン が 人自 身 とれ
るんじゃな いかっ てい うそ の指 摘 はなるほ どなって思いまし た。
友 達が そ こに 居る わけ で すね。やば い ですね 。や
ば いですね 。なかなかやばい っすね。こ
れや ば いっ すで すね。で もい い 使い道 として は何で も教 えてくれ る先 輩
ロボット と か にな りま す よ 。あ、そ の 仕事に 関する 悩 みも教 えてくれ る 。聞い
たら 怒 られると思っている時に。Ai 先輩 に 聞 けば いいって やつ に なり ま それ
いい です ね 。はい。 結 構
ね 者 歴が 浅い頃 って、何でもか んで も 先輩 に聞 きたくなっちゃ いま す も んねの りま す。
う ん 、そ れ もai先 輩が教 え てく れたあ じゃ、や っぱ 人間 じゃなくな っち ゃいま す よね。
た しかに、た しか にわ かん ないで すけ ど 、は いとい う ことで毎 週 恒例 の DJコーナー を 今週 もいただ
い ても いいで しょ うか?はい 。
な ん か 最 近ち ょ っと ね、 新し めの ねは いご紹 介 し てきて そう なん です よ
。二週続けて2020年代のはい。感じ でした よね 。
なの で、ちょ っと 過 去に戻 っ てあ 、そ うな ん ですね。
はい、は い、 ち ょっと ここに 戻って、 そして そろ そろや る気出 す準 備 をしようかなと思ってる。
1月 も 終わ ります けど 、あるん でそろそろっ ていうとこ ろ で、ちょ っと皆 さん 意外 かも です けど、ド
ラゴンア ッシュち ょっ と 意外に思い まし た。五代す ご い初 期 の は い、 出日 は またのぼり くり
かえ すは い、 はい、はい はい知って ま す知 って ます私 結構 世 代ですね 。
それ あ 、そ う ですか。でも今 聞 く とか っこいい です よ ね、 う
外 で よって 思える って いう。
ちょっと 今日 ずっと 家 出てない から 出 よう かなみたいな そうです ね 。感
じで す。はい 。
それ が極東 もう いっ こもうち ょ っ と 古目 で。でもな んか最近 ち ょっ とご紹 介し て たや つ の曲調 で
、みんなが 2020 年だ と 打ち込 み でバン ドを さって いうか、 まあ いろん な音 源使っ て 再現 し てる
。と思う んです けれ ど も、 バン ド 形式 で結 構 技巧派 っ
ていう か面 白いなみたい ので、アー ティストクランボンはい、はい。
今日 も その で 曲が これ 可愛い な と 思う ん ですけど も 、ドギ ー あ ん どマ ギっ てい うそん な曲
48:06
があ る んで す。ドギマ ギしちゃう って いう だけ です け ど ね。 あ、そう
そう いう 意味 な んです ね。ピアノ巻きっ てこう いう なんか はい、 バン ドっぽ い こと
というか 、なま ポ イン ト という か、 はい 、 あじゃああれです ね 。ちょ
っ と 打ち 込 み が 続いた んで 一階の方に書いていくと。まし で フル メロデ 聞いて いただ ければ と 思います
。はいとい うこ と で、 今回 入国いただきま した。ド
ラゴンア ッシ ュさん 、そしてク ラン ボ ン さん の曲ですね 。
そう で すね。あの 今ち ょ っと局 製作 中なんで や あ 、そう です よね
。なんか仕事さ んの エス エヌ エ ス拝見して え えと 思 い
まし た よ 。あの曲のいうか ね。は
い 、 ミュ ージ ックビデ オも ねいや い や 、ちょ っと。ぜ
ひ著作権 的な ところが クリ ア でき たら、ぜ ひここでも紹 介 さ せてください。やっぱりここでね、はい。
ここ から 先 は 本当 に 聞きたい 人 だけ は 聞いてくださいって いう で 、も う一 回コーナ ー作って。
本編 話して から さらに 一番 最後 に 空白 の 方 にそうです ね 、ちょっ とホワイ トノイ ズ入っ た 後に。
全部 全部 終わって から 全部 終わって から 終わって から、そ れ はびっく りし た。びっ
くり し たん で すね。びっくりし ま し た ね。何が
始 ま ったん だ み た いな ん ね。確か に 。い
や、でも ね、 本 当ちょ っ と完 成を楽し みに しております。はい、
ありがとう ございます 。ありがと うご ざ いま す 。は
いという ことで 、今 週も盛 り だくさんでし た。このあ たりで締 め くく って い きたいと思 います笑さん
。今週もありがとうご ざいまし た ござ い まし た。
ニュー スコ ネ クト お 相手は野 村卓 史でした 番組の感想 はハッシ ュ タグカ タ カ ナで
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非フォロ ーいた だけま す と 嬉し いで す。それでは 良い 週 末をお過 ごしください。
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