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クロニクル。おはよう ございます 。月22日土曜
日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ トレンド がかかる ニ ュー スを開設し てい ます 。常
におき 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ま す。さて 、今 日は 不定 期 で 配信す る土曜版を お送 りし て
い ます。この平日版 を聞 いてく だ さ って い る皆 さんに は
です ね 。もう す でに ご存 知か と 思 う ん です けど 、 月の
第 一週 か ら平 日版 に、新 たに 荒 井 菜さ ん、竹村ゆきこさ ん のお 二 人に
パーソナリティとしてご登場いただいています。で 今日 は です ね 。
三 人 目 の 新し いパーソナリテ ィ の 型 をリスナ ーの皆さ ん に ご紹 介し て行きた い と思いま すとい うこ
と でお呼 びした い と思いま す。ジャーナリス トの 野上 秀典 さん です。よ
ろしくお願 いいた します。よろしくお 願いいたします。
はいって いう こと で 、ノウミサ ン、 あの初 めてリス ナーの皆 さ ん の 前 にご 登場いただきま し た が 、今
の 心境は いか が で す か？声がやっぱり 上ず ってますね。
いやいや 、結 構 私 は野 上さ ん のテス ト音 源 を何度 もうかがって る んで すけ ど、 あ のあ、 イ ケボ だ
なーと 思っ て 、 あの 聴かせてい た だい たん で すけどね 。もうあ
のい きな りな ん です けども 、そ の テ スト で すね。
にかいや らせて いた だきまし て 。はい、 そ うで すね 。野
村さ ん のこう熱 い指導 です ね 。い ただき ながら自 分 の
声を聞いて、ちょっと嫌になりました。あの あれ です よね 。たぶ
んポッドキャス ト配 信配 信し ていな い と、 あの 結構そ のご 自 身の声 ってなか なか あのイメ ー ジと違っ
たり するじゃ ない で すか 。はい。
だからあ 、自分 っ てこ んな声 なん だ っ てい う風に気付 け ますよね 。
あ、そ うで すね 。加えて 、そ のま あ、こ れ まで結構 そ の仕 事 上で いろ
ん な方録音をし て です ね。イン タ ビューの録音 して 、 自分 のク エ スチ ョン
自体 を聞 く こと はある ので 、 へえ 自体が 聞きなれて いるんで すけれ ど も、 はい はい、や っ ぱり
ひとりがたりうん、聞いてる分には結構。まあ 、自 然 に 聞け てい るとい う か、 いざ 自 分
が発 す る 側は 収録 す る 側に な ると、 こ ん なに難しいのか？
そうです ね 。いやい やい や、 まあ、 そんなち ょっ とあの慣 れな
い 感 じの お 仕事を お願 いしてし まっ て。恐縮 な んです が、どう ぞよろしく お願い い た し ま
すのが 、 身に つ いてご 紹介をさせて い ただきま すと、も とも と 兵庫 県ご 出身 で して 、 あの 神戸の 大
学を卒 業 され た と、新聞 社 に入 社さ れま し た。で 、そこ か らで すね 。
えっ と 、 国内外 の 取材活 動を 行 なわ れま し てで 、 その後で す ね 。ま
あ 、こ の話 も後 で伺 い た い な と 思うんで すけど 、え ー 、40 歳を 機 に mitアメ リ カ の大
学ですね西肥留学されましてMBAを取得された。という ご 経歴 を お持ち です 。
で 、 今は で すね 、 あの ご 著書 を 出版さ れたりと か 、あ とは そ の まあ 、 私の古巣のニ ュー ズピ
ッ ク ス で も 学び直 し につ い ての 連載をもた れています 。は
い 、と い うこ とで です ね 。あの 野上さ んの 経歴に ついて是 非 伺 って い きた いな
と思 うんですけど、 あ のジ ャー ナリ スト とし て 、まずそのど うい うお 仕事を さ れて きた のか伺っ て
もよろし い でし ょうか？そ うで す ね、 はい 、もと も との振 出は これ 、まあ
、 オ ーク のあ のう 、新 聞記 者という かが 経 験する。ま
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あ 、事件取 材 みた いなことをずっと国内でやってたんですけれども。
途中 から その 調査 報道 と 言われる ええ 、新聞 社の責 任 で何 かニュー ス を報じ る と言 うこ と。
まあ 、 時間 が結構 か かる んです け れ ど も、 入っか 月三 か 月 半年 、 一年場 合 に よって 一年ぐ
らい かけ てやる取 材み た いな こと を国内ではやっ ていま し た 。で、
こ の5 年 ぐら いは え っ と 国際 報 道の 畑で仕事を して おり まして 、は い 、はい 、例 えばええと
パナ マ文 書パ ラ ダ イス文 章 ってい うの を お聞きになったこ と があ るかも しれないんですけれども。
タックスヘイブン と 呼 ば れる まあ 性能 あれ です ね。そ
の実 態 を暴い たとい う か、明 ら かに した あの文 章 を 元に国 際 的に こうジャーナリ ス トが 連携
して 取 材を すると い う の は 、物にメ ン バー の一人 として加わ った り です ね。
うん 、は いあ とええ 、 東南、アジア の イン ドネシアの首 都ジ ャ カルタ に 駐在 し ま して、年間 中3年あ ま
り駐 在して い たん ですけ れど も、え え 、そ こで東南 、ア ジア の森羅万象はいええ、政治経済。
まあ 、スポー ツ文 化、 社会 事象 で す ね。で幅広 く取材し て いた と言う よう な格 好で す。 うん、
あの パ ナ マ 文書のあ の取 材 って 、確か に その国際的に いろ んな あ の報道機関のジ ャ ーナ リ スト のか
た が連携 して で、 それ であ のあれで すよ ね。一 つ一 つ 、本 当 文章を 丹念にあ のを 調べ て 行っ
たり と か、あ とは取 材活 動 を 重 ねて い って、こうぼん と記 事 にされた じゃない です か。
あれ って。ちな みにそ の どう いう いき さ つで と いう か、 どう
いう 感 じ でそこ に 参加 す る って いう 風になったんです か ？あ、参加するきっかけっていうのは。
あの 本 と 人 の 繋がり なん です ね あ 、そ うなんで す ね。
会社 単 位で あの 参加し て るん ですけ れ ども、もともと ど っか でこう 決め て です ね。こ
うじ ゃあこ うやってくだ さい って 言う もので はな くて 、 本 当に 人と人とのジャ ーナ リ スト同 士 の繋がり
で、 た ま たま その 人が 所属 し てい る会社として、じ ゃあ取り組ん でく ださ い って いう ふう
に 、 もう ひ とか ら逆 に 組織に こう 仕事が 回ってい く とい うよ うな 形で 、 は い、 はいは い 。
日 本で は共同 通 信社 と、 NHK と朝 日新聞社のこの三 社 がえ え、 こ のプ ロジェ
クトに参加したんですけれども。もともと は その 中 の メンバー の ええ 。一
人 がで す ね、 その 本 体の まあ、ワシ ン トン に本部 が ある んです け れど も、そ の人 たちとの つ
ながり があっ て。じゃ あ日 本で もあ の こ の 文書 の 中に、 日 本の
ケー スも 出て くるの で 、これ日 本語の解 析っ てできな い で すよ ね。海外
の 人、 まあ 、 そうで すね。は い な の でお 願 いしま すと で 逆に海 外 で調
べた もの を日本 語で紹介 して くれ と いうオー ダ ー。そ の二 つのベ ク トル が あるんで すけれ ど も、そ
れを 請け 負うと い う 形 でし た 。はいえ え、じゃ あ の が みさんのと ころ に
そういう話がこられたっていうのは。あの 会社 から 社名 って わけ じゃ なくて 、も うあ
の知り合 いベー ス で来たっ て感 じな んで す か ？あ 、私 の 先輩が知 り合い ベ ースで 始め た ものに
、対 し て会 社 が決 定 を して 、 私は社名で やったってい う。
そう い うこ とで すね。ええ。
でも や っぱ りこう社 名で 、 あの そ う い うふうにこうノ上 君参 加し て ないって いう ふう に言 わ
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れるっ ていうこ とは 、や っぱ それ だけ こう 。調査報道と いえば、 野上さん みたい な 。そ
うい う イ メー ジだ っ た んで す。自分の口か らいうの はま あ ちょ っと か なり はま っ
たいいんですけども、まあ一方でその。何 です か ね ？こ
うちょう ど 私 が開いてい たとい う か、 はい 、 ここは 属 人的 なと こあり まして 。なん
か そ んな話 が 降 っ た 時に 私が多 分そ こ らへんにウロウ ロ し て たんだよ 。な
るほど 、い や、 すご い です 。いや、 本 当に あの あの 報道はあの 結構当 時報道 さ れて
切 って全 世界 が衝 撃を受 け たあの 報 道 だ った なとい う風 にも思う んで す けど 、ちょ っと こ れは
あの聞 いて いい か分かん ない で す。多分言え な いこ と もい っぱ いあ ると 思う んで す
けど、 あ のど う いう 取材 を され るんで すか ？あのあ れ が出るま で に、 はい 、あ の取材
のプロセスも結構開示してまして、はい。一つ まあ 、特 徴 的 な の はで す ね。
こう 情 報をい かに こう 世 界 的に 保 持しな がらはい まあ 発表 すると い うか 、世 界同 時 報道 をす
るの で、 それま でい かにこうコミュニケ ー ション を取っていく のか って い うこ と があ る と思 う ん です
ね。で二つ ありま し て、面 白 い話とい うか、興味 深 いア
プロー チが あ りまして 、一 つは やり 取 りす る。まあ、海 外 の記 者 とか やり取 り をす るん で すけ
れ ども 、 全部 暗号 化 する ん です ね 。文 章暗号 化 文章 を暗 号 化 する んで すか ？へー
なのでえっ と。ただワ ンタイムパスワード入れるとか、その。
事件 では なくて です ね 。暗号 化ソフ ト があ る んで すけれ ど も、だ からす べ
てのメ ール 文 書もす べて 暗 号化 し てでやり 取 りをして 、そ の暗号 ソ フトを 使って 、し かもワ ンタイムパ
ス ワードを使 って って いう こうな ん じゅう か しないと そ の 文章を 読めな いという や りと りをまず
してます とは 言 えで すね。その メ ールだけ の や り取り で、 はやはり こうち ょっ
と タイ ムラ グが あ るので、日々のコミ ュ ニケ ー ション が必 要 だと 言 うこ と で簡単に 言うと 、
フェイス ブ ックのクローズ版みたいな。はい 、こ れ でやりと り をしてまし た 。あ
、そ れっ て い うの は、 も う独自で開 発 され たんですか ？そういうチャ
ットツー ル みたいなはど う なって る か。ど っか のソ フト だと思 う。あ
の サーズみ た い なサ ー ビス だ と思 う ん？で す が、 そこに 入る のを ま たやや こし いで すか
？それ で会社 でも そ の権 限を持っ ていると言 う ファイル
パ ス ワー ド を持っ て る人はま あlimitedとい うか 限られて まし て、 誰 か れか まわず この 会社
に人 がいる って い うも のではな く て、本 当に そのア イ シーIJとい う ですね、本部のワシントンがまあ。
ちゃん と 認定 した ライター 、も しジャーナリス トだ けがそ こ にログイ ンし てやり取 り ができ る と、
まあそう いう こ とで 、あ の 非常 にこ う 情報のや り取りは、ジャー ナ リ スト の中 でも こう気 にして た
とい う か 、はい、気 をつけ ていた と いうとこ ろがあり ます ね 。すご
いで すね 。やっぱ本 当 徹底 して ます ね。
だ から まあ 、あ の同 時に 公 開す るっ て こと なんで そ れ まで はもう絶 対に 盛れちゃ いけ な いわけ
じゃない で すか 。だからそのた めに まあわかん ないで すけ ど、ハッキ ング さ れ
るあの リス ク って いう の を抑える た めに 、 もう全部 のやり取りを暗 号化 して 、あ の
やっていたってことなんですかね。その とうり です ね 。は
い いや あ、す ごい です ね 。いや、そ ん な現 場を あ のご覧にな ってき た という か
、踏ん で こ ら れた のが みさ んな んで すけど 、あのもうい っこ やっぱり ぜ ひ 伺い た いの が 、あ
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のmba留 学をあの され た じゃな いで すか 。 しか も その 40歳を 機にあ の私 費 留学 な んで 、
あの ご 自 身の お金で、あ のmit に留 学さ れた ってこ とな んで すけ ど、これ は その どうい う いきさつ
で 留学 しようと思われたんですか？その パラダイス 文書 パナマ 文書 パラダイス 文書 の あと
に です ね 、インドネシ ア のジャカル タ に駐 在していた んで す ね 。で、
そ の際 にまあ 、小さ い駐 在 員事 務所 なんで す けれども、あ の まぁそ こ のト ップとし て ローカル の スタ
ッ フとです ね 。やり取 り をし て、 彼 らのそ のえっと 人事 面、 そ れ
から 駐 在 事 務所のお 金 の面 であったりだ とか 、マネジメン トす るよ うに な って 、 まあ 自 分自身 に
そこの えっとスキ ル が かなり足りて な いなと マ ネジメントのスキルとですね。
えっ と 記者 と して の 経験 という の は 、長らく積ん でき たつも りな んで すけれ ど も、 一
方でそうい っ た人 、まあ勇 気付 けた り。ま あ、仕 事 に対してのモチ ベ ーシ ョン を上 げた り
とか で すね 。適切 にまあ、 仕事を振 った り、もしくはまあその。
うまく こう 支局 を 回して いく という こと です ね。事 務
所 を回し てい くみたい なとこ ろ の、 まず 経 験が足りな い とで 一 方でいろ んな まあ 課 題に。
対し て です ね。当時 、 あのまあ、 今オ ンラインで も受 けら れる 講座
っ て結 構ある ん です けれ ど も 、はい、 この 中でち ょっと 時間 が少 し余っ たの で、 あ のずっ とこ
う。通勤で一 時 間 とか 2時間 か けて 車で通 勤 して たん
です け れども 、ま あ在 宅勤 務 になっ て、 そのまあ時間 が 浮 いたの で 、オ ンライ ンでMBA を 日本
語で取るようになったんですね。はい 、は いは いう ん でそ れ を活 かし てえ え自 分
の抱え てい るえ え と駐 在事 務 所 の課 題 をアプリ課 題 にアプロー チす る と結 構うま く回 るよう
になっ てう ん。そ の mbaの まあ 、 楽し さと か ですね 。
私自 身の あの まあ、興 味み た いなも の がむくむと湧き 上がっ て来 まし て、う ん。はい
。それ で ちょ う ど2 年 前の年末 に募集を たま た
ま見 かけてです ね 。はい、マ イティー のそ の ミッドキャリア向けのmba。
あの 経営学 修士 なん です けれど も。で そこ に あの 思い切って ちょっと 応募 した という か
、ま あ出 願し た とそうい うなが らで す ね。はい 、ど う です か？
それ あの 結 構 一般 的 にあ の mba出願 に 向けての準備 って、 まあ 日本 人でもそ のビジネ ス パ ーソンの
方が さ れている方い ら っし ゃ ると 思う んで すけ ど、結構大 変 なイ メー ジで 、ま あそれこ そ あ のエッ
セイ を書 いた り とか、 あ の英 語のス コアを上 げなきゃいけ ない と か、そ う いう こ とも あっ たと
思うんで すけ ど 、 その 辺り っ て いうの は どう いう風 にさ れ た ん で すね 。
はい 、 一般 的 にMBA の準 備に 最低 一年間 一 年間でも 多 分たら な くて 、 私の 同 級 生の 日本
人に聞 くと、 ま あ2年、年準備してたという人が 大半 でしたはい 一方 で 、 と 私 はも うそうい う 形 でこ の 中
で急 にで す ね。思い立った ので 、実 は10日 ぐら いし か準備し て ない
んです 。な んとそう 、 な んで すか ね。
た だ 、そ の透過 感が なぜで き たの かとい う と、ま あ コロ ナに か かり まし てで す ね。あっ
、 あの 感 染し ちゃ ったんで す ね。感染し てし まっ たあ 、 そう ですね 。ま
12:05
ああの出 社もで き なく てええ 、ち ょう ど冬 休み の時期だ っ た ので はいま あ正
月休 みですね の時期だったので、まあちょっとまあ。記者 張り に という か です ね 。も
うデッドライ ン を見据え て、 短期 集 中で一 気に仕上げると。
できる ん です か ？そんなこ と がは いな の で、 まあちょ っと お 金はか
か るん です け ども、 例え ばあのアド バ イスを専門家っ て いうか、 そ う いう のを 支援 し て い る人に
頂いたり とか っ て いう の も集中的 。だいたいいつ もそう いう の って こ う二 週間 に 一回 と
か一 か月 に一 回 とか いうの 予約 入 れ てや る のが一般 的 な ん です が、私 はも う な んか 一日 二 回
とかい う話 をな んか毎日 こ うエ ッセ イ をま あ、出す んで す けど 、毎 日そ れ を 更新してです ね 。で
イ ンタビュ ー の練習 も エ ッセ イを 出し た 後は はい書 類 審査 が通ると今度 は もうイ ン タビ
ュー を受けて も 連日 時 計みたいな形なので、本 本当 に付け焼き刃 で 申し訳 あり ませ んって 言う 感じ です
。いやい やい や、 で も 逆に 凄い で すね 。あ
のあ れで すよ ね。その感っ て コロナの病 み上が り という か、むしろ かか
って る 状 態で すよね 。これ なん か ぎ旺 盛なのか よく わか んな い んで す
けども、 症状があ ん まり な かっ たん です ね。そ う、
なん です ね。ただ、ま あ 、会 社に は 出ら れない とで かつ休み の時期だっ
た ので 、ち ょっ と申 し訳 な いん です けど、 その時 期だ けは あ の 実質 一周 館で すね 。は
い、集 中的に 、 もう そ の準 備だけし たと いう すごいな 。そ
れは あ の ちな みにあの 英語 のスコ アってい う のはあれ、 試 験っ て受けなきゃいけないし、たっけ英語はあの一般 に
toefl の あの トフル が 言える という もの が あるん です けれど も 、そ れ はたまた まで す ね 。年
前に え えと 会 社の 派 遣で 留学 してま し て。 あ、そう な んで す ね 。そ
の頃 にあ のある程度 と って い たと なので、 もう ちょ っと期 間的 に やっ ぱ10日間 じゃ ち ょっと 試験
を受 けること自体 間に合わ ない じ ゃないで すか そうです よ ね。
は いなの で 、過去の ス コア であ ったりだ とかはい 、もし くはアメ リカに 留学してい た修 了書であ ったりとか、
もしくはインドネシアで。その ジャカルタ の 支局 で です ね 。スタッ
フ と英 語 でずっ とやり取 り、 仕事してま した ので、まあそ ういう と ころで 英 語力 はま あ 、実際は 問
題あ るんで すけれども。まあ 、一 応英 語 も使っ て仕 事 をしていま すとは
いい う 形 で、 あのいろ んな 複 合 的な 資 料で ですね 。は
い、 はい 、 はい。経験 も 含め てで すね。え
え 、 証明 し てい たとで、 これ は結 構ポ イ ントなん ですけ ど も、は い、 あの日本人 でかなりそ のジ
ーマップ で あ ったり、 その ト ーフルIL であ っ たりで すね。
そう い う書類の 準備 にか な り時間 を割かれては い、あ の 本ち ゃん 、 乗ってま したね。本
当に一番大事 な エッセイ で あっ たり、インタビューであったりの準備がちょっと。
間に合わないって いう ケース が よく ある ん です ね。う
ん で。一 方で 、 海外のそ の ほかの 同級 生、 まあ 、合 格し
て 入 学した後 に い ろんな 話を 聞 いて い ると ですね 、 はい 。彼ら
の 中にもス コ アを しっ かりと準 備で きな かった とか、うん 間 に 合わ な かっ た んだ けど も、 勢い
でっ て お かし いです け ど、 他 の実績、 仕事上の実績であった りパ ッシ ョ ンで あ っ たり 、な ぜ
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自分がそ のmbaが 必 要なのか み たい なところ をし っかり と証明で き れば、多少 の その バランス を書 い
て いても 合格 し たっていう人はかなりいるんです。うん 、そ うな んで す ね 。な
ので 、 その mba 留学に限 らないかもし れ ない んですけ れども、 アメ リカ留学 もちろ ん 最低 限のあ の
スコアで あ った りだと か 、向こ うが 求め て いるものを 出さない と いけ ないん で すけ れ ど も、
その admissionが 開示 し て いる説 明 によりますと必 ずしもすべて パー フェク ト じゃ な く ても いい
と でそ れ以上 に こう あな たは 一体何 者で すか？ って
いう こ とと、何 故 ここ に行き たい んで す か？って い うことの この二 つ をしっ か りセ ット で伝 え
て欲 しい説 得し てほ しい ということなんですね。これ 結構 就職 活動 とか 転職 活動 と 似てる ところ が
ある な という ふう に 、個 人 的 に は振 り帰ってます。
確 かにそう で す ね。だか らまあ、ど うし ても そのなん で し ょう か ね。
点数をあげ なき ゃって いう よう な思 いな んで すけど、そ れよ りも あ のこう中 身 といい ま すか ？あ なた
が 何も ので こ こ で 一体こ う、 何を 学び たい のかって い う 。結
構 、 そ の定性 的な 部分の方 が、 むし ろこ う見 られ るってこ と なん で す か ね？そ
うで すね 。実際のmbaはかな り定 量 、そのデ ータ で あっ た り、
数字で あ った りことを使うんですけれども、ことこの。アプライ して 、それ に対し て合 格 をいただ くとい
うプロセ ス に 関し て は、 まあ 定 量も 大事 なんですけ れ ども 、そ れ 以上 に 訂 正的なアプ ロ ーチ
が 大事だ とい う。うん、な るほど 。
いや 、 すご い 話で すね 。こ れは 何か 多分 考え方 あ、 そう な んだ っ ていうふ う
に 考え が変わった 方 も 多い ん じゃ ない かと思うんで すけ ど、あ の 行かれて から 大 学院 に行 かれ
てか らは 、あの こ うど ういう日々だったんですか？これ は です ね 。も
うま ずいきな り入 学 前 にで す ね、 こ れをや ってお けと 事 前にな んか振ら れ るん です け ども 、数
学な ん です よ、 数 学 で す か 方 はい で 私、 文系の 大学 の出 身な ん です けど も、 はい 。
あの 。まあ 、 日本 の理 系 の大 学を出 てい る人 からす ると
は いま あす ご く簡 単な 。高校ま での 数学 ほど は い、 はい、 はい 。
高校まあ、 今ど う読 んでいるかわからないですけども。えっ と 三 数学 三 と か 言います 。数
学算 数 学し いみたい な の がありま すよ ね。ところ まで なん ですけ れ ども 、 ま あ私も 長らく と
いう か、もう ほと んど 仕事 し てから も触っ てい ないので、ま あそ うで すよ ね 。はい、こ
れe ラー ニン グ なん で すけど も、 問題 を 解い てあ る。
一定の 水 準に 達し てい な いとはえっ と 追加 で オンライ ンで授 業 を受 けさ せら れて、 で最後 ま で全部ク
リア し ないと 。そ もそも入 学 させ ない ぞ とめ っ ちゃ厳しいで すね
。それはプレッシャーかかりますね。
はい 、こ れ がま ず入 る 前 のちょっ と第 一関 門です。
まあ 第一 関門と い うか 、ま ああ のも う一 回 数学の 勉 強し直し まし た。
は い、は いで 入 って か らは です ね 。あの この 私 が参加し たamid キ ャ リア向けの
mbaプ ログ ラムな ん です け れ ども 、 最 終的にとる の は経営学 修士で 、 い わ ゆる 2年 生の
mbaと 、同じ 内 容な ん です け れども、 一方 でこう mid キ ャ リア えっと仕事 を10年以 上 続けて
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き た キ ャ リ アの 人た ち が学び直し する ためのプログラムなんですね。
はい 、こ れ は mitだ けじ ゃなく てスタンフォー ドとか、 ほ かの 大学 でも大 学院 でもや って いるプログ
ラム なん ですけ れ ども、 やは りこ うええ 2 年 生のmbaと 違っ て です ね。
早 く 社会に 戻りた い だろうと 、はい は い 。年生のmba プログラ ムで 、だ いた い30前 後 はい 。
アメ リカで 言うと 、もう 27、28 ぐ らい ま でにく るの が 一 般 的なん だ年 齢的には もっ と若 いか
らっ てこ とで すよね 。はい 、 はい 、若い人たちはあの2年間じっくり。
Mbo 勉強 して はい 。そして自 分 のキャリ アアッ プす るみたい なとこ ろ がま あ
形 とし て出来上がって る んで すけれ ど もは い、 まあ私 40過 ぎた 状態 な ので、そ ういう 人 た ちが 2
年間 も ですね。ブラ ン ク 空く のはま ああまり 良くな いだろ うと
いうこ とで はい 。年間、 本来年間あ る プ ログ ラ ムを 一年間 に 圧縮 して
るん です 。はい、は い はい というこ とは、 その いわゆ る夏 休み とか
冬休み と かってい うところ がほと んど 削ら れてまして 。
まあ そ う なりま す よ ね 。確かにで 2 年生の mba性 がゆ ったりと取っている科目も。
急ぎ足 で 取らない と いけない という こと で 、ほとんど寝 る以 外 は勉 強してまし た。
ああ 、そ うな ん です ね。ああ、 な ん かよ く噂 に聞 く あの予 習が すごい大
変みたい な。そ ういう こ とが あ った んで す か？は いあ、あ
の ケ ー スス タディと 呼ば れ る。い ろん な企 業 のえ っと 実例 です ね。
ええ 、 創業以 来、 どう いう 困難があってはい、 どういう ター ニングポ イントがあ っ た のか？
みた いな ス トーリ ー帳 に書 いてい る 。まあ 、十ペ ージ とか 20ペー ジ の文 章を 読ん で、
そこか ら まあ 、自分が もし その 同じ 立 場経 営者の立場だったら、どういう判断をして行くのか？
って いう の を やる の が 、こ のケー ススタデ ィと言われ る 学 び 方な んで すけれ ど も、 もうな
んかそも そも これ 読み 切る 前 提で出 してのか っていうぐ ら いの ああ、そ うい うこ とな ん です ね。
はい。はい、そ もそも だ から ケ ース の 題 材とし て読ん どい
て ね って いう のがもう 相当 分厚く ていや 、読みきれないで しょうっ ていう切れな いで しょ うっ ていう 。ま
あ、 そのケ ース だ けで は なくて、 関連の記事であった り、 テキスト であった り論 文 だった り、 い
ろん なも の を出 して く るん で すけ ど も、 まあ、一人の 教 授の一つ の事 業 だけ
やってるんだったら、それに集中して。やって おれば いい ん です けど も 、ま あ同 時多 発
的 にいろん な科 目 を受け てい るの で、 全く間に合わない 。うん、うん。
え 、そ れ はど う乗り切っ た んで す か？そういう タ フな中 って い う のは 、 これはち ょっと
なんか 恥ず か しい んで す けども、はい。まあ 今 流行 り の dvl いや いや 、も うあ の 私
も結 構同 じこ と を持っ て、 自 分が その 立 場 におかれ たら 、絶対ディープ ウ ェ ルの 力よる だ ろ
うなと 思 った んで すけ ど、こ れ、日 本 人 留 学生の間で か なり 賛 否と実行 が分 か れ ているのがディ
ープウ ェル なん でそ う なん で すね 。こ れはま あ、 に限 らず ですね。
その 多 分、 おそ らくほかのええ学校でも。留学生 は 多分 、そ こ のな んで す か ね？
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麻薬っ ぽい 、は い、 はい は い。禁断のディ ープ メ ールに て おつける かつけ ない か って
い うのある と 思います で、も ちろ ん英語 力 絶 対りますし、DVDず っ と頼っていてもデ ィ スカッショ ンで追い
つい ていけな いの でそ うで すよ ね 。はいも う絶対 的な 英 語 力くって い うのはあ げ ない
と いけ ない んです ね。はい、もう 聞い て も しくは 読 んで、 それ をか いた り話
し たり す るっ て いう 能力 はも う四技 能が絶対 いるので上 げて い かな いとい けない一方 で、 は い、
先ほど 申し 上げ た 、大量 のもう 日本語でも読み切れないぞっていうはい。
しかも ちょっと 難 しい みたいな の が くる ので 、ええ、 こ れを どう する の かと 英 語でず っと読 んで
いくら し いん です けど 、はい 、ずっ と読 んで理解してい て、何 とか食 らい ついて理 解し てい て、 読み
終 え た ら最初 の方 に書 い てあるこ と を忘 れ てるん ですね。
多い と思 いま す よ ね 。は いなので 、私 は まあ 日 本語で対 応の 文 書 を読 む って
いうの は、 仕事 で結構や って い るの で、は いはい 、速読 は 結構で きる んです。
日本 語 であ ればうんうんう ん なので 、まあディープウェルを使ってですね。
はい 、最 初 に一気 に全 部読ん でしま う と、 なか はい。で
日 本語 であ の 一 体 、何 を 言おう とし てる のかと か、どこ が ポイン ト だみ たい なもの 。
全 部掴 んだ 上 で、 はい 、 課題はま あ英 語で 書かれ ている の で、 英 語 で考 える と弱 冠2 ° 手間
なん で すけども 、そ のほ う が早 い っ て いうことで 、最終的に 私 はそういう アプロ ーチを取り
ました。いやー、 あり がとうござ い ます 。極めて
あの サ バイバ ルなあの方 法 ってい うの 教 えて いただいた なと いう 感じが分かんないですけど、あのはい。
ええ 、こ れ は結 構、 その 最 近の 留 学の 課題であっ たり とかトレ ンド で す よ ね。
あ、 そう なん ですね え。つまり 、そ の、例え ば ユー チ ュー ブを 全く 見な
くな るっても う無 理 じゃ ないです か ？うん、 そ うで すね 。ま
ああ の 見なく な るっ て いう か、 日本 語に全く接する こ と なく 過ご すっ てい うの が 。も
し 20年 前 、30年 前の 留 学の 流儀だと すればですね 。よく
そ う いうアドバイ ス をさ れ る方 もいら っ しゃるんで す ね。は
い 、日 本 人 とな ん か鶴村と日本語に触れずに英語のシャワーを。
もう 120 浴びて うん 。それで英語 力 ととも に異文 化理 解 を深 め、 その学 んで
いる 学 問につ い ての 知 見を高 めて い くと 、 これがま あ 伝 統的 な 留 学 論だ と 思う んです け れど
も、 実際 問 題です ね 。ラインも やり ます し 、 は い。
日 本の人と です ね 、そ うですよ ね 。で、ユーチ ューブ でちょっ と何 か 見た いみ たい な こ
とも あるわけで す か ね。うん 、 そう いっ た時 に全 くそ れを 全 部 拒絶し
てや るって い う の は 、かなり もう なんか 山の 中に こ もって いる よう な 状況で、 逆
に不自然っていうかそうですね、はい。で ディープウェル も 多分 同じ で です ね 。あ
の非 常 に精 度、 高い です よね 。こう使 ってみ られた 方って わ かる ？
と思 うん です けど 、 高い です ね 。はい 。制 度が
非常 に高 く 、特 に 英語か ら の翻訳 に対 し てはすごく 精 度 が 高く て、 本当 に私も感 心 す る。よ
く こ うい う 役が でき るな と一 瞬 でっ てい うこと なので、 まあそ れ を 使う 使 わな い とい うの
24:00
は、 本当に 個 人の 判 断 なん で すけ れ ども 、はい、私としてはえっと英吾にええ。
ものすごく 時間 を かけて 、 は い 5時 間かけ てよくわかん なかったっ てい うより も、30 分 で呼ん
でしまっ て。はい 。
本 質的 な 議 論に 入ろう と いうか 、 そっ ちに時間を 使いた いと い うふうに考 え まし た 。で
そ れの ほうが実 際、 お そらく 社会 に戻 っ た とき、はい 。
Mvを終 え て 仕事を 始める時 も、 じゃあデ ィ ープ全く 使わ な いかとい うと で すね 、 お そらく使 う
んで すよね 。そ うですね 、 はい 。だから
まあ実 生活 だ とあの デ ィー プと いう 便 利なツ ールがある ので、 それ をう まく
使いながらやっていくわけですよね。はい 。だか ら、
まあ 、そ のなんで し ょ うか ね。予行演習 じ ゃな いん ですけど、 そう い った こ
とをもう やろ う って いう 事ですよ ね。そう い うこ とで すね。は
い、 まあ、 ちょっ と 若干言い訳してるんだろう。え ちなみに イッコ 細かい テンキー ちゃって いい です か
？あ の私 も deeplめっち ゃ使 う んで すけ ど、 あ
のPDF とか あの画 面 上に こうプレーンテキ ス トになってる やつ って 一 瞬で変 わるじゃ ない で すか 。は
い。あのハードコ ピーで はさ れ た場 合 だ から、紙 で渡され た場
合っ て どう す る んで す かぁ 。これ はで すね。ま
あふたパ ターン 分か れ てまし て。これ も 日 本人 留学 生 の中 で 、も うそ れは 英
語でやる って い う 人 もい れば、 そ れを PD化 して思 い 込 ま せるっ てい う人要はOCROCRかけてですね。
え でも 、そ の場合っ てあ れで すよ ね？あのサ ッシな んか こう。ど
んど ん 会話にな りま すけ ど、 あの 一 回裁断 しなきゃ読み 込め な いです よ。
そ れで 言 うと です ね 、 あの これ もえ っと 20年前、 30 年 前 の 留学と 今が 違うっ て いう とこ
ろの 一つな ん で すけれ ど も、回ベ ース の 教材っていうの が ほと ん ど ない んで すよ 。 あ、
そう なん ですね。も う全部 電子 化さ れて渡 され る。
あー な る ケー ス 。まあ印刷す る のは自 由で 、あ の や っぱ り 紙が いいっ
て いう 人は 自 分 で印刷し たりだと か、 まあ 本 ももち ろ んテ キスト し て重い本もあるんですけれども、はい。
すべて 電子 化されて いる ので 、割 と入 口 はそうい う形 でライ ト に来 る んで す ね。そう
いう こと で すね 。はい な ので 、 一年 間 も 全く髪 を 使わ ずに 、 はい
。今 回 の留学 を機 に すべ て電子化 して み た ってい
う人も同級生 には いま した 。へ え 、そうなん ですね 。じ
ゃあ わか ん な いで すけ ど 、あ のipadであのメモを とる みた い な。そ ういうこと
です ね 。ま さにお っ しゃ る通 りで 、ipad を ベ ー ス に
して電 子電 子 ペ ンを 元 に 手に 取ってですね。Onenoteで
す かね。ああ いったノートアプリを使って万象し。
で その 中 に 授業 中 の まあ 板書 とか スライドみたいな もの は 写真 で 撮って 、そ こ に入り 込 みは
い、そうす ると まあ24 時間 365日 、 どこ に 世界中 どこに 行 って もは い。
あの 時 の授 業が再 現 でき る と手 元にま あ みないん ですけ ど 、見 ない んで すけど、やあ 面 白い
っ すね。 あ、それ はな ん か あのもう 実用 的 にそ ういうふ う に
なん でしょう かね 。工夫 じゃ ないです ね。もう
あの ペ ーパー レスって いう のが もう 出 来てるわ けなん です ねそ うで す ね 。は
い、もう全部電子化でまあと。サイト 上 で あの 教授 とか やり取り を します ので
、全 部は い。なるほど 。あの
27:03
その 間ってち なみ に あの ご 家族 も帯 同して行 かれた んで すよ ね。はい
、 そう で すね 。 一緒に家族 で 行 っ て、ま あ こんか いわ し日 だ った ので
です ね。はい。は
い まあ どう でし ょう か。まあ これ 開示し て いる ので 、はい、授業 料 もあの全
部ホ ームペー ジに載 っ てる の で言 い ます け れども、 事 業料 だ けで 普通 に まあこ れ 一 年間 で
ええ 、普通の2年生で一年間で750万。当時 、なるほ ど、 は いで そ れを 圧縮 して いる ので
、1500万 事業 だ けで い る。あ えっと そ っか 、 年 間で 750カケル にだ から 圧
縮し て 一年 間で1500 万 こ とです 。Wowす ご い額で すね。
プラ ス生 活費 なん で すよ ね 。はい。で、あ
の今 円 安住んで ます けど も 、 はい はい 、 もう本当 にし 、飛 竜学 生 に とっては もう 死活問題 だ
と思いま す。うん 、 そ う で す よ ね。だって
単純 計算 で1 .5倍に なっ ち ゃう こ とで す 。はい 、そう ですよね。なので、えっと私が多分使ったお金。
と まあ 、ド ル で請 求されて る んで すけれ ど も、今 年の留 学 生は そ れに+ 600万700 万火使 っ
たわ ざ るを得 ない 状 況にな って いると いう こ とで、 お金が すごく かか るの で、 え え、 今 回 は です
ね 。家はですね。
ま あキャ ン パス の端 っ こに ある 大学 が運 営している で すね 。アパー
トに ぼろ アパ ート なん です けど、 はい 、は い、はい 、 そこ でこ う つまし い生 活をしてです ね。
そうだ 、過 ごし てい ま したええ じゃあ 、 あの 一応、大学も そ うい うところを用意してくれてるんですか？
そうです ね 。あのう大 学院 生 のは い ど家 族連 れ の大 学院 生と
か、もし くは 単身 向 けのアパ ート とか、い ろん なもの が ある んです け れど も、 はい 、 は い。大学
側も そ うい うふ うな 配 慮し てで す ね。 まあ、市場 の家 賃よ り も はい まあ 半 額と は 言いませ
んけ ど も、 うんう ん 。まあ 七掛 けぐら い の料金でええ、進めるとへえ。
あの お子さん は 、その 間 はあ の学 校 に通ってい たんで す か？そう
です ね。 えっと MITっ て、その ボ スト ン の隣町のケン ブ リッジ
市とい うと ころ なんで す けれ ど も、そこに 住んでいたので、 ケ ンブ リ ッジの 公 立 の中 学
校に入子供が 言っ てま した 。うん 、あの よく あの みられたこと あ るか もしれ な いん
ですけれ ども、は い すく ー る バ スタ ー の黄 色と黒の ですね。はい
え え 、あの スク ー ルバスが に乗 って ですね 、うんうん、学校までずっと送ってもらって。
息 してた と 言う こと です ね 。そ う、なん で すね 。も
うあ のあ れで すよね 。だか ら直前がジ ャ カルタにい らっしゃ った んで、あ のお
子さん からすると 、 ジャ カル タの学校から ケンブ リ ッジの 学校 に移 ったっ てい うよ うな 感 じ
なんです か ね。そう です ね。
は い 。ただ 、一 旦こ の中でですね 。
はい 、まあ インドネ シアもあ のかな り リモ ート スタディとい うか 、 はい、 在宅 学習み たい な時 期
がかなり 長く続い たので、 こ れ はちょ っと な か なかよ く ない な と思っ てで すね
。私のえっと両親が住んでいる実家に。一旦 疎開 、学 童疎 開そ うだっ た んで す ね。
30:00
へえ して で すね 。まあ、あ の 淡路 島のは い 、兵庫 県の 淡路 島な ん
で すけ ど もで そこ の あの 公 立の学校 にしばらく言っ てい た ので 、 日本の学 校 も ちょっと 間 に挟
んで る んで すけ ども 、は い、はい はい 、は いな るほ ど、 そ うなん で すね 。
で奥 様 はその間はえ っ と自 宅 にい らっし ゃ るんですか ？そ
のか っ て の留学生 で す。はい 、留 学 中は そ
うですね。はい、あのビザの関係で、はい。あの まあ 、学 生ビ ザ に付 随し たあ のビ ザ で 、
妻も子 ど もを言 って いるので。あの 終了 できない ん です ね 。働けな
いで すよ ねえ えとい うこ とな のでは い、あ のう 、まあ 一緒に住 ん でた んです け れど も、 ただ、その
キャンパス ハ ウジング に 同じ よ うな状 況で 住ん でいる 家 族 が あと 十 私の家 族 も言 って 十 家族
居た んです。結構い らっ し ゃるん です ね。イン
ドとかメキ シコ、コロンビア、ロシア。まあ そんな あたり 、あ とペル ーで す か ね？
はい 、は い、 はい 。南米から 結構 いるん で すけれども 、そ う いった 家 族の 人
た ちとあ の私 も含 めて交流し てま した って いう こ とです ね 。人
に よ っ てはですね 。Mbaのプ ロ グ ラム来 ている の 超金 持 ちも いる んで
すね 。もうあ あ 、そ う 何もしなくて もお 金が入っ てきます 。
何も して な いこ とな い んです けども、あ のお金も すごい 余 ってます みたいな 人なんかい るん で、 そうい
う人 たち って もう 家賃 70万と か、まあ と かまああの ビ ジネス スク ール に 近い と ころ に住ん
でたりとかもするんですけれども。私 が 住んでた の は まあ そういう です ね 。も
うお 金ギリギ リ で来てま すみたい な家 族ばっか りだったの で、 はい、 なんか 不 思議と 連帯感 連 帯 感が 俺
たち は あの 日ん すけど 頑 張るぞ み たいなそ う ですね。あのハ
ング リ ー精 神 はそこの グ ルー プが一 番あったかもしれ な いですね 。そ
し たら 本 当 に あの え 、 なん で すか ね 。海外の 友達 を 作 るっ て いう のが非 常に 今回 出
来た ので、 その 点 でもい った 価値は あっ たかなというふ うに思ってい ます 。わか
りま した いや 、 な んか そ の野上 さんのご経歴を伺っていると。
もう やっぱり こう 実績 が すごい じゃない です か。いい
え で、し かも あ のえ 、 日間 の 準 備でmitな かった ん ですか？
みた い なこ とをつ いや っ ぱそ こが気にな っ ちゃうん です けど 、あ の仕事 から 離れたあのプ ラ イベート
な時 間 って、あ の 何さ れ て る ん です か？何がお好 き だっ た りするん で す か ？
そ う で すね。頭の 中 の三 割 ぐらい剣道の こ とを 考え てい ます 。
あへ ーそ う なん です ね、剣 道で す か？はい、も うず っ とそれ は さ れ てい た ん です か？
小学 校の 時 と大学の 時だけ 、ま あ 、中学、高校 はやっ て いなく て、中学はバレ ーボール で
、高校のときはヘビメタバンドやってたんです。コマンド あ 、そ うな んで す ね。
あの、 小 学校 と 大 学 の時 に剣 道やり ま して で社 会人に なっ て から も 細々と ずっ と全 国転 勤
。海外もイ キな が らですね。イ
ンド ネシ アでも剣道 や りました し 、アメリ カの ボスト ンでも地 元 の アメ リ カ人 と 一緒 に ですね 、
剣道を やっ て来 まし て 、 う ん、 はい なの で、 今もあ の 週 末に は地 元の 傾向会に 参加 して 検討 し
33:00
てま す。ああ、いい です ね。あの
ジャ カル タ とか そ のボ スト ンでもあるん です ね。その剣
道サ ークルっ てい う か、そういうやる場所っていうのが。はい 。インドネシ
ア のジャカル タ はかな り盛 ん でし て 、あ へー そう、な ん です か 。えっ
と 、日 本人 の企 業 駐在 です ね。廃業か ら駐 在さ れ ている方々 で検 討 さ れてい る方
が 集っ てで すね 。はい、あ の稽 古して ます 。
で、あ の日 本人だ けでや っているので は なく て、 インド ネ シア の剣道 協 会が あるんで す けれ ど も、そ
のメ ン バー と合 同でや っ てです ね 。へえ、 ま あ どち らか とい う と 、 日本
人の方があの段位習熟度が上なので。はい 、そ の先生 方 があ のインドネシ ア 人 の剣 道
のま あ、 普 及と で すね 。はい、まあトレ ー ニン グ をす ると言 うよ う な 、まあ形
に なっ てる ん で すけど、 私はち ょ う ど レベル的に はこう 。
真ん中ぐ らいの 立 ち位 置にい て、上 にも指 導者 がいて、教え るべき 人たち もいるとい う ようなポジシ ョン でや
って まし た 。ああ、 そ うな んです ね。 いいです
ね 。でもなんかそ の 剣 道っ て 体動 かす 。ス ポーツ だと
思う ん です け ど、あ のなん か友達海外 の友 達が なんかで きるん じゃないか な。
そ れを通 じ てで きるんじゃないかなと思ったんですけど。あ 、そうで す ね。
あの 剣 道の 用 語で 犬猿と いう 言 葉が ありま して。は
い、 は い 。剣道 の 件にご縁 を いた だ く円 です ね 。こ れ
犬猿 と言 う んで すけ ども 、 はい。防具 一 つを 持っ て行くと、 どこ でも ウ ェル カ ム
な んですよ 。基本的 には そう で すか。 それ で
空手 とか と 違って、 流派 がま あ韓 国と ちょ っと一 部 あの ずれ違 う こと も あ る んで すけ れど
も、基 本的 には 世 界全部同 じ ルー ル 、あ のことでや って るん ですねはい、はいということなので。
あの 防具 を 持ってい けば です ね 。ヨーロッパだろ う がアメリ カだろ う が、そ して 今 回 私が
駐在して いたインドネ シアだ ろ うが 、あ の剣道でき る の で、 私 が 駐 在 中も対 に入っ て 行っ
た時 にも稽古 し まし たし、へー ワ シン トンに 出 張行った時も ワ シン ト ンに 道 場が あるん で すけ れ
ども、そ こ にち ょっ とお 邪 魔 してえ え剣を 交え る。そこ
で権限を 深め る みたいなことも やっ てき まし た 。それいい です ね。そ
っか 防具 さ えあ れ ば、あ のどこの土地に行っても。や れる 場所 が ある って こと です もん ね 。は い。
防具 一つ 防具 さえあれば って い う のは 、実はポ イントで、も のすご いで かい 荷 物な ので、 ま あ、た し
かに 、たしかにあ のタダスポーツイ クイ ップ メン ト っていう扱 い で、あ の飛行 機 で運 んで も らうんです けど
も、 こうい った 中身なん だっ て 一回 聞 かれて ですね。あの番ブ
ース ワー ドだっ つ って説明し た ワー ドと かっ つ って 方 入れて んのかや べえ な こい つみた いな感じ で止
めら れて ざわ ざわっ とす る わけ です 。ざっとするんですけ ど、まあ、スポー ツス ポ ーツイク イッ
プメント です と、 ス ポー ツ用品ですっていうふうに説明してゴルフ 用品 で あったり だ とか 、サーフィンボー ド
と、同じ よ うなテイ スト ですよ って いう 感 じでアピール して運 んでも らう面 白い で すね 。
確か にあ の形状 なん て 言うか。まあま あミラ ー わか るん です けど、あ のち ょっ とあ
れ ですも ん ね。ぎょ っとする 計上 し てま すも ん ね。
本当 ひと しば く感 じです よね 。感じ しま すも んね。
36:00
まあ 木刀 と かよ り も全 然いいん ですよ け ど 、なる ほど 。じゃあ
のは コ ブ はコ ブク ロっ てい うの は 多少 あるわ け？若
干あ るん ですけれ ども、 まあそ の防具 なん とか 運んで持っ て行った防具とかあればですね。
ええ 、あ の世 界 中、 どこ でもあ のう 一 緒に 剣道して いる 仲 間と で すね。知り
合っ て 、そ こで ま あご縁 を深め ると い うことができ ると いう こ とですね 。な
るほど 。い や 、面白いです ね。
な るほ ど。ってことは 、 まあ 、 プ ライ ベー ト で は あ の主に こう
剣道 で汗 を 流 して るってこ と ですかね。はい、そ うですか。
わか りま し た。じ ゃ あ すみ ま せん 、 今日 で すね。
あのの がみさ んのあの お 人 柄につ い て、 すご い伺って い きた い なと 思っ た ん で す けど 、 あの
前半の ですね、あの留学の話が私、興味がありすぎて、あの。そこで ちょっと だいぶ 尺 を 取って しまったんで 、ま
あちょっ と野 上さ ん の人とな り につい て は、 こ の後のニュ ースコネ クト でも 、あの もっと 出して いた
だけるんじ ゃな い かなと 思っ て いる んで すけど、 ちょっ と お時間が そろそ ろ迫ってきま した ん で、
最 後に です ね。あの ま あ、今回 あのお引き 受けい ただ い たと いうこと
で 、あの リ スナ ーの皆さん に あのメ ッセー ジを頂 いて もいい です か ？はい
、皆さ ん、本当 にはじめま して、 よろ し く お願 いい たし ます ですね。
私 、こ の 5年ほ ど国 際 ニュース の 報道 に関わ る仕事 をして きた んです け れ ども
、一つ、大きな課題というのは、もう今。国際 ニュース なし に ニュースって いう の は 成立
しない 。もう日 日ありま す よ ね。
本 当に まあ、ウク ライナ は じ め、 今 の円安も そうです けれ ど も。一
方で やは り遠 藤 いん で す ね 。ここの壁がす ごく お ーき な課 題と し て報道 機関を 抱え
て まし て 、非 常 に大 事で日 本が孤 立し な いように、 世界 のニュ ース を 日 々 やはり 自分 の 中に 入
れる 必 要は あ ると思 うんです ね。そし て、そ うい う ニー ズはす ごく 高 いと思 われます
。一方で、やはりとっつきにくかったり。
まあ 、自 分 の半 径 何メート ルにはな いの で、 少しこう あのなか なか こう 咀嚼 しきれ ないと いう 課 題が
あ ると思い ま す。で 、 その 点でこのポッド キャ スト 、 野村 さん がこれ
までず っ と培っ てこられ た ノウハウ で作 られたこ のニュ ース 、connectっ ていうま さ に コ ネ
クトだと 私は感 じてい ま して、私 自 身も リ ス ナーとして聞か せて い ただ いてき た んで す けれども 、そ
こを ブ リッジす るで すね 。コネ ク トする役目が ある と 思っ てい ます 。
本当 にま あ、 短い 時間5分間6分かんとかの。世界 だ と 思う ん です けれど も 、少 し身 近 に感じ
てもら う。そのた めのツ ー ルと して え えとテキ スト とか 、映 像
とかも 世 の中 に ある んです け れど も、音 声というこ の 一対 一の会話 、も し くは 対 話で で すね、
身近に 感じて い た だ ければ な と。で私 自 身も これ ま でえ っと 自分が 見て きた 聞
いて きた取材 の経験だ ったり、 こぼ れ 話みたい なも のをなるべく です ね 。織り
交ぜ てわか りや す く聞き やすくで す ね。お伝え で きればなというふうに思っています。
はい 、ありがと うございま すや あ のコネク トし て 頂けるっ てい うで す ね。
あの もうな んか あの こうタイ ト ルを付 け た 身と しては 、ま あ 本当 にこ う 名利に つ きる なっ て い
うのは、 コ メン ト を最後 に 頂 いた な と思 うんです けど 、い や 、で も本 当に あのまあ、こ の インタ
39:03
ビ ューを通 じても、 お そらく リ スナー の皆さ んも感じていた だ け たんじゃ ない かと 思い ま すけ ど、
まあ 本当 にこ う、 野上 さ ん、 その 国際 経験 豊かで、あ のも う現 地 でも かなり こう 取材活 動 をあの
され てきた あ の方 で 、し かもあの 大 学院とし ても結構 ど っぷ りと浸かって来られた方ですので。
まあ 、そういっ た視 点か ら、 あ の この 国際ニュ ースって い う のをお 伝えい ただ けるんじゃ ない か
なと思ってい ますと いう こ とで 、毎週 水 曜 日にご登場いただ きま すので 、ど う ぞこの後 よろしくお
願いい たします 。よろしくお願い いた します 。は
い とい う ことで 、 今日 のゲ スト は野上 英文さんでした。
ニ ュー ス コネ クト お相手 は野 村 卓史 で した。番組の 感想は？
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もしこの 番組が気 に入 っていた だきま した ら 、是 非フォロ ーいた だ ける とう れ しいです
。それでは良い一日をお過ごしください。