クロニクル。おはよう ございます 。月18日日曜
日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト
レンド かかるニ ュ ース を開設して いま す。ぜひお 聞き頂 き ま して、 誠に有難う ござ いま す 。さ
て 、 今日 は日曜 版 とし て一周 館に配信 さ れたニュースを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日
の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聴 きい ただければ嬉 しいです 。それ
ではさ っそ くお 呼び しま す。経 営共創 基 盤 、共 同経 営者 の 使用の誠 さんです。
今週もよろしくお願いいたします。はい 、庄 司で す。
今 週もよろ しくお 願いし ます。よ ろしくお願い しま す紫 乃 さん の 最近は いかがで し ょうか
?なんか あれ は い、 我 々のこれ に アマ ゾ ンの広 告が入
ったらし いじ ゃ ない です か。そ うなんで す よ。
お 陰さ まで です ね、 あの 一週 かんな んですけど、入れ てい ただきま した ね。
はい 、なるほど。あれ です けど、 ジ ェフ ベゾスから電話あったんですか?
ジェフベゾス ジェフベゾス の 方 の 多分 。まあ、そう で すね 。
部下 の 部 下の肩 ぐらい聞 いてる よって聞 いてる よって。
はい え 、え 、へーだ から聞 いてる よっ て言 って 、そ の うち宇 宙に誘わ れ ます。そう
です ね 。あり がたいで すね 。本
当にちょっと、 も うこ のポッド キャス ト上 でも アピール しようか な宇宙 に行って くだ さ いや ばい
じゃない です か 。ガバからし っ かり 広告 もはいそう で す ね。
まあ大 変あ り がた いな と 思い ましてな んで ぜ ひですね 。
ま あ ちょ っと こ の後 、 この雑談の後にその広告が入るんですけど。
あ 、そうで す よ ね。ぜひ外 資系 英語 このリス ナ ーの皆 さ んも聞 いてい
ただけ れ ば なと 思いま して ええ 、 結構ね 、なんか色 々細か い ところ で 皆さん に聞いて 頂いてて 、
ちょ っと 嬉 しいです ね 。そうです ね。
だ から あ れ で すよ。先週 は塩の嵯 峨野 リナサ ワ ヤ マ って いっ たお話が一
番 こうあり ま したよ 。イギリスの リー ド惣 右衛 門そう なんで す。そ
う、 それでなん かす ごい 反 響あった って いうので、twitter 見 てい て はい 、 そ した らあ の
rinnaさん 、山さんがmetalっていうかハードロックバンド。メタ リック の enter sandman の はい まあ
名曲 なん です けど 、そ のカバ ー をし てい るとか、そう いうと ころ まで ご 覧になっ て て。 あ、
そう な んです ね。広がるな あっ てい う。
結 構あれです ね。掘り下げ て言 っ てますね。
それ はそう っすね。でも、 なんか そ うい うポ ップ ス タ ー が出て き
て、そ れが昔の メタルの カバー や ってる みたい な面白い な と思 いま して そうで す ね 。
ええ、 結 構音 楽ファ ンの 人 も聞 いて、 癒して面白いで す ね。
でも な んか あれ みたいで す ね。そ の音 楽の 世界 ってちょ っと前ま では ?
それこ そ神 父 オリ コン チ ャ ー トとかがあっ て 、その新 しい音楽の方が聞かれていたんですけど、はい。
この ストリーミングサービス が 主流 に なって 結構 ですよ ね 。も
う古 いや つで もい い 物 は良 いっ て言っ て聞かれるよう になりまし た よ ね。
い や、 だか らも う パ リで ね。 は い。日本 の80年代シ テ ィポップがか かっ ちゃ う世 界 です
から 。あ、そうなんでし た っけ?そ
う ですね 。そうです か?なんかお
しゃれになっ ちゃ っ て、 シティポ ップ あと ね 、 最近山下達郎 さんと か も新 し く しまし たけれども 、 若い
人も すごい 聞い て ますし 、ま あ ええ 面 白い ですね。面
白い で すね はい、再発見もいっぱいあるし、はい、はい、はい。
カバー と 言 えば あれ です よ 。もう売 れまくっちゃっ た。
藤 井 風 三杯 です けど、 藤井 川さん がもうち ょっとユーチュ ーバー っ ぽ い時 だ か ら五 、年前 な ん
ですか ね ぐ らいの時 、椎 名 林檎さ んの丸 の内サディステ ィックっ てこ れま た はい名 曲で みんな この コー
ド進行ま でし てま すけ ど、 こ の藤和 さんが マルチサディ スティ ッ クをピ アノで カ バ ーしてて 知らな か
った 。そん な の あ るん ですね 。Youtubeで検索
すれ ば出 てきますけど 、はい めちゃくちゃかっこよくて。もう すごい あらい 感じ なん です けど も 、映 像 もも
うカメ ラ言っ て んで す 。四で キーボ ー ドも あの キーボ ードほと んど叩い てて
、あ っ、 そう な んで すね。キーボー ドボコボ コ言 って て、も うそれが もうほとんどパ
ーカッシ ョンみた いにな っ てて 、す ごい b とか 、まだそ こに ある っ て感 じなんですね 。もうめち
ゃ めち ゃ かっこいい ん です よ 。ナチ ュラ ルに へ ーで あ れ見 た ら 多分ね 、男 性
の半分 はねなん で 藤井風 生 まれ な かっ たんだろうと思うと思うんです。
はい まあ そう は 馴れない 人 が 多い から ほとんどです から ね 。ぜ
ひちょっ とご 覧 になっ てくださ い ね。自 然に出 せるか っ こ よ さはや ばい で すね 。い
いです ねってごめん な さ い。私の その音 楽 偏差 値 の低さがわか っ ちゃ うん です
けど 。藤井、風邪な んて 、もともと ユーチ ュー バー っ ぽく 配 信
し たんです ね。知らな かった からだいぶカ バーやっ てました 。
いろ んな そ うい う方 か ら です ね 、 はい、 はい、私 も少し 肺に現 れ てか ら聞 くよう にな っ たんで
す けど 、 そんな出 自 があ ったん ですねそ うで すね、は いだい ぶい ろん なもの をカバ
ーしたりとか、結構ピアノ弾いてやってて。なん だ 、な んだっ て感 じでし たけ ど ね。聞
いてみ ますと いう こ とで 、は い、はい 。ニュース コネ クトを 聴 き 終え た後に 、 ぜひ そ ちら もで
すね。検索 し ていただけ る と ありがたい なと
思いました。はい、はい。この 配信 回 は podcast 外資系 裏技 英語 基本 の
キー の 提供 で お送り しています 。外資系裏 技英 語 は外資 系企 業で の勤 務経 験 を 持 つ
bj。フォックス さ んと 石井て る美 さん 二 人のコメディ ア ンがホ
ス トを務 めるポッドキャ スト です。さま ざまなビ ジネス シ ーンを テ ーマ に、 明日か ら使
え る英語をコメ ディ ア ン二人 の ポップな 掛け合い スタ イ ルで 学 ぶことが できま す。
グ ロー バ ルな 舞 台で 仕事 を し ている人 はも ちろん、英語でのコミュ ニケー シ ョンスキ ル を 高めたい
人や、 キ ャリア 、 アッ プを目指 す人にもおすすめです。という こと で 、今 週 一週 間、こ ち らのコンテ ン
ツにつ い てご 案 内さ せていただ い たん で すが、皆さん いかが でしたで し ょ う か?私
も聞 い てみ たん ですけ ど、 か なり で すね 。英語 で 仕事 をす る上 で のあるあるが 盛り 込 まれてい
る と言い ます か ?例え ばで す ね、自分 の 発言の ハードル を下 げる フ
レー ズ と か 、 非常に実用 的 だ なと思 いま し た。Amazon musicを
は じめ 、 主要 な podcastアプ リで 無料 で配信されますので、ぜひお聞きください。
それで 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と思います 。ま
ず月曜 日 に取り上げ た の はウクライ ナ情 勢です。ウクラ
イ ナ 軍が 今 月に入 って 反転 攻 勢が進んでい ます。 日
に ですね。ゼレンスキ ー 、大統領が ウ ク ライ ナ 軍が今 月に入 っ
てロ シア 軍か ら解 放 した 領土は2000 平 方キ ロに達 したと宣 言 しまし た。
で 、その 後 で すね 、12日に は 6000平 方キ ロを、新た に奪 還 した と いうふ う に発 表し まし て。
で 、 この 奪還した 土 地 には 頭 部 ハリ コ フ州 の要衝とし、 移住 mbgaふ くま れ
ていますっていうことで、この。ちょっと その 流れ が 変わった の かな とも 見える ん
です けど 、こ の動 き はど うご 覧なってま すでしょ うか?おっし ゃる
通り 、心境 とい う意 味では 転換 期は い 、 何 回かんめ の転換 期と い うふ う に世界で 言われ てま して
。英国 とか 米国の 軍 事専 門 家もこ れは、 大 きな転換期
にな った っ ていう発言 を し てい ま すとで ご 覧にな っ た 人も 多 いか と思う ん です けれど も 、ま
あ ロ シ ア 語南 部の方 に 釘付け と いう か、そ っち に 平等 してで 奇 襲では るきゅう を取 り戻
したって いう 。まあいわ ゆる陽動作戦というか。
いう の が その 情報 の 出 し 方 も 含めて はい ええ、色ん な 説がも うたくさ ん出てま すけ ど も、テレグ
ラムと いう向 こう でのチャ ットと い うか、そういうコミュニケー ション ツールみ たいな とこ ろでも、
そう い うま あ 偽 情 報を 流 しつ つ出よう 、どう して 向 こ うに何 部にみ ん なロシ アが言 っ たところを
見計 らっ て 、まあ 機種を かけ た と いう感じ で、 で、 やっ ぱり その中で西 側か ら提 供さ れ てい る。
まあ射程 が80km 以 上あるハイバーストか?そういった ハイテク 兵器 も 駆使 して 取り返 した という
こと で 、ま あ本 当 に、大 きな転 換 期にな って いると思い ま すし 、あとび っく り し たのはち ょ っと
前まで ロ シ ア軍 に支配され てい た移 住 無二全 スキー。
大統領が これ また 電撃 訪問 し てうんでウ ク ライ ナの人々 まあ感謝 した って いう この 動 きまでがも のすごく
早か っ たで すね。うん 、そ うですね 。ええ
、や っぱ りじ ゃ あ、 あれ、な ん で すが 、 まだもち ろん、今 は全 てが明ら か にな
ってるわけじゃないんですけど。そうです ね 。前
前か ら し混んでい て機 会 を伺ってい たっ てこ となんで す か ね?そう
で すね。まさ に 機会 を伺う とい う 意 味で は使いた かっ た。
はい 、西側か らも らった 。まあ あ る種 、 先進的 な兵 器を かなり 我慢し て取 っ
ておいた こと であ った り とか、あ と本 当に ギリ ギリま で、 ま あ、これ がまあ 、一言 で バレ ないよ うに
動い て板と か、 かなり こう 組織だ っ た大金さ れ た動きだ ったと 思います し、まあそ れ ぐ らい、やっ ぱりウ
クラ イナ軍が洗練されてたっていうはい。こと が 分かったって こと です ね 。そうい
うこ とで す ね。そうで す ね。
だか らま あ、 まだ 全 然全部はわ から ない で すけ ども、 一 部ね。日本
のツ イッ タ ーと か ですと、こ れはウ クラ イナ、諸葛亮、 孔明 いた らみ たいな 。ええ
、まあそれ ぐら い 鮮や か だったっ て いう 形で すね。そう
で すね。ええ、ただ、 こ の転換 期 で、 もちろん ウ クライナ の
人たち は一つ喜 んでる と 思い ま すし 、ロ シア プーチン、 大 統領 にし ては、も
しこの動きをしっかりと理解しているんであれば。何だか 手 を 打たない と いけない と 言う こと で
、 で、 この す ぐ 後に 民 間の ダ ムが 攻撃されてまし た よね。そ
う です ね。はい え、 え 、い や、 ダム を攻 撃す る とか 、も
う完全 に こう 戦 時国 際法 と しては まあ一番 やっ ちゃいけな いこと をいき なり やって まして。
ただ、ほ ん とパ ラレル ワ ー ルド でして と いうの は、あの ロ シア の テレビ を 見て る とですね、 すご い
ん で すよ 。すご い ってい うの は、 今 まで自分達はこんな人道主義的に。
はい 、は い作 戦 を展 開し たの に、 こ れは もう民間イン フ ラを 全部 爆撃 して、ウク ライ ナから
2000 万人 の 難民を 作り 出してヨー ロ ッ パに 送ろ うとか言 っ てる ん ですよ 。す
ごいこと言 っ てま すね。いや 、なかな かだ なあ って いう。
まあ そ れぐ ら い違 うん です よ 。はい、は い。
はいで 、 それでま あ、 その テ レビ でしか ないです けども 、そ れ ぐら い や ら ないと 自分た ちに畏敬 の念
を 取り戻せないみたいなことを言っていて。なんと いう か もう ちょっと 想像 を 超えて きます よね
。まあ、そう で すね 、 本当 に何 て 言う か?
こう。まあ、 もと もと そう なんで すけ ど、 立 って いる地 点
が 違いすぎ るな と思 いま すよ ね 。そう、な んで すよね 。
やっ ぱり うん 、 極 め て 難しい です よね 。隣の 国の立 って いる 地点 が違 いす ぎるって いう 。う
ん 、そ うなん ですっ て いる 景色が違 いす ぎる というか、 違いすぎ ますよ ね 。
はい 、う ーん。まあ、もともとすごく下に見ているので。そうです よ 。ロシ
ア がウクライ ナ の 下 に見 てい るの で、だ から 、このま あ 紛争 の当 初ま あ 非 常に 貧しい ロ シア の
兵士が 入って き てる んで すよ ね。へーさ れて徴兵 じゃ ない で す。
え えと兵 士にな って入 っ てきてて 。で、そしたら ま あウク ラ イナ の暮ら し がま あ きれ い
で清潔 で、それ をすごい びっ く り したってい う話もあり ま した しそ う です ね。
うん、 そ の差です よ ね。たし か にそう ですよ ねえ。助
け に行 ってやろうじゃないんですけど。そういう つもり で 言ったら 、家 電製 品 がたくさ んあっ
て、 な んだ これは って 言 う 風にな ったと い うのも 、このポッドキ ャ スト水取り上げ ま したね。
そ うで すね 。はい、まあそ う い うある種の ね、 血塗 ら れた家 電製品を持
って 帰 っちゃう けども 、ち ょ っ と立 っている とが違 いすぎ ます し 、 ま あす ご いこ とだ な と思
うんで す けども 、こ の転 換期に よ って 、ま ああのヘ ル スの奪 還作 戦でハ ルキ を取 り戻 したと い
うこ となんです けれ ど も、 ま あもの す ごい 、 新聞の 速度 でや った と3日 間 で ま
あ50キロ以上販売員で誰もが。これ が フェイク なん じゃない か と 思った と 言う
状況 です と で 一方 で エスカレーション の 危機 が高まった 。は
い、 はい はいと いう 認 識で、 ロ シ ア側 のえ えええ二つ あっ て、一 つや っぱ かく ですよね 。そ
う い う戦 略核を使 う使わな い み た いな の が、前よ りは少し 高ま っ た って い うの と 、あと はこ
れ はロ シア政府 は否 定 して ま すけ ども 、ま あ、だか ら特 別 軍 事作戦 って いう の を辞 めて 、 まあ
戦争 に して 国民を動員するかですよね。そうです ね 。そうで
す よね。だってい ま だに 戦 争と言って ない わけ です も
んね。行ってな い です ね。
友 人逮捕 され ま すか らね。ああ 、そ うですね 。そ
うそう い う感じ でし たね 。そ ういえば 、は い ええ 、あ と、 これ立 場 の違 いなん で
すけ れども 、実は核 使用の 正当 性って 、これまたロシアか ら 見れば、 お そらくウ クライナが クリミア を
取り 返す であ った り、ク リミア を 攻撃 す るっ ていう。
とはい ロシアの 領 土を守るためってゆってやりますねうん、うんうん。
2014年 に 取っちゃって 、自 分 のと こ だと思ってるん で、 はい 、は い、 はい 、はい 、は
い。だから攻 撃されたっ て家 ちゃうって いう 。ウク
ライ ナから する と侵 略 されて いる もの を取 り返した って いう だけな んで すけど 。ロ
シ ア から すると 自国領 を攻 撃 されたと い う ふうに言う って 事で 侵略 され た。
は い、はい 、はい はいなの でし っかりし ょう しま した。
ああ 、 そう いうことですね。で も、 そ うか、も うエ スカ レーシ ョンと 言 うと、
やっぱ りそ の孟獲戦略 核と いう のが も う見 えて きてしま って る って こ
とですか?いやまあ実際には低いと思うんです。なんで かって いう と 一番 大きい の は 中国 の 影響
で 、ま あ中 国 が角 間 で使 うロシ ア とどう付き合 う の が中 国基 本 的 に武 器供 与と かしてな
いの で、 そ こは もう 一線越 えて 無い ので 、まあそう い う国で 、し かも負 け そ うな 国 と中国は そ
うい う の やる の 嫌な の で、 そこは多分何らかのコミュニ ケ ーショ ンがあ って 、ま さ かあの過
去は使わ ない よ ね って い うのは中 国 がゆってると思い ま す。
そう です ね。は い まあ た だダ ムへの攻 撃 も 相当 非 人道
的だと思うんですけど。そういう ふう に こう エスカレーション なの で 、ま あ激
化す る可 能 性 があ るっ てこ とな んで す か ね?行 動がそう で すね 。民間イ
ンフ ラ 攻撃 と生 物兵 器と か で すか ね?生物 兵器 、生 物化 学兵 器 と かで すかね。
はい 、そ う いうことです ね。わかりま した 。
また ちょ っと流れ は変 化し たと は言 え 、まあ全然こう 余談 を許 さ な いという 状 況で すか ね。
そうで す ね 。ただ ま あ 一 つ言 え るのは 、 英 米 が 何を 言 おう
が、 ロ シアが 何を言お うが 、こ の 戦争を辞める、辞めない、どうするの決定権は?
ウクライナ に ある と うん 、そうで す ね。はい、そ う ですね。はい。
火曜日 です 。火曜日 に取り上げ た の がスウェーデ ン の動 向で
す。スウェーデ ンが で すね。
11 日 に 4年 ぶ りの総 選 挙 が 行 われま してで、ア ンディ ショ ン首相 率い る左 派 勢力 が対 立す
る右 派 勢力 に敗北し ま した 。で 、安倍 首 相はこ れを受 け て14 日に 辞意を表 明 しま
し た。で、 です ね。
特にこの極右 政党、 ス ウェ ー デ ン民 主党 が 第二 党にな り、 今回の 選挙 で躍 進 した とい う こと
ですね。はい、 京都 でこ のスウ ェーデン の 政権 交代 、 そし て
受 け入 れ 方でもい いん です かね。これについて は どう ご 覧なっ て ま す でしょう か ?こ
れは極めてしさに飛びますね。はい、はい。感情 的 に では なくて 、は いデー タであった りと か事
実 でほ か の先進 国と か日 本 が 学 ぶこ と があ るな と思っ てまし て、 まあ これ 色 々 と 言われ ますけ
れ ども 、まあ 極め て寛容 だったスウェ ー デン の移 民政策 が 限界を 迎え たは い、 はい は い う ん。
管 用の限 界を迎 えた と い うこ と で、 で実際 に、もう デ ータだけ見 るとものす ご くイン パクト があっ て
。例 えば刑務所 で 長 期服 役し てる人の半分以上が。
外国 生まれ とか もう そうなってる ん です ね 。で、失 業 者の 半分 以 上が 外国生 まれとか。
で 子ども の 貧困 も まあ 八 割 近く が 外国 にルーツ を 持 つ 世帯 で 、今 回すご く言われ た の
が、 まあ、スウェ ーデ ンっ て治安 がいい とこ ろで すけど も 、普 通にスト コ ール ドは いい とこで す けれ
ども 、ま あ 銃撃事 件 がいく つも起き て そ うです よね。
で 、そ の容 疑者 の まあ 、 ほぼ 全員 が 移 民系なんで すよ ね。そ
うですか 。はい。だか
らそうい う デ ータがも うまざまざと出ちゃってるんで。そうすると 、も う揺 り戻 しとい う か、 まあ曲
って言って ます けど 、ま あ、極右ナショ ナ リ スト 曲と言 うよりは、ス ウェーデン 民主党 ってど っちかっ て言 っ
たら 、も う 反移 民で すね 。はい 、 はい 。は
い 、反移民で、 まあ 、 治 安を 取り 戻 す ってい う話で 、 ただ、 これ が今すご い若 い人 がや っぱ 支 持
してい て、あ あ、 そ うなんで すね 。でなん でか っ て いう と 、も とも と 80 年 代 とか
こ の棟 の源流 がまあ一言 で ね、同じでうんあそうかなり思いっきりね同じで。
で で だから 昔 の ロゴ が すごい 怖 かったり とかする ん です ね 。え
え、 そ れをな んか 最近ちょ っとマイ ル ドにし たりとか 、は い、 はい はいま あ、なん か そう いう の な
んで す か ね。邪 悪な 等か らの 変 遷とか 悪魔 をやめ たとか 、な ん
かそんな 言 い方 され て るん です けども。まあ た だそ うい う 記 憶も 多分 若い 人は これ 想
像ですけ ど、 無いのか なっ てい うそ う いう ことなんで す ねええ、 ちょ っと 話は ずれ ますけ ど、あれ で
すよ ね。た し かフ ラ ンスの国 民戦 線も脱悪魔かみたいなことを。
こう マイルド な 鉄丸 はい 雰囲気 に なってる って いうこと は 聞きます けど 、そうで すよ ね。スウェー
デン民 主 党も そう なん で すね。ル ーツ と、しては?
そうです ね 。これ はも う ね、 同じ 人 間 例 を持つ って い う
のはめちゃく ちゃ言われて ます け ども、そ ういうネガ ティブ な 要素を 入 れたと して も、もう ちょ っと 。
これ 以上 は、 こ の移民問題が 耐 えら れない で、どれぐ らい 多 い かっ ていうのはま あおっ しゃ ったよ
う に、 ま あ恐 ら くだか ら 1/ 4ぐ ら い は外国ルーツの 人 にな っち ゃ っ たんで すよ ね。
Sn やす ごいは ず ですね 。それ考え る と、 だから あのまさ にね 、 あ れでしょ
。首相ってこの前 にサマリンフィンランド首相と。
Nato 加盟 で 一緒 に 歩いてた まさに そうです ね。は
いえ え 方で すけ ど も、 もう耐えられない って いうのでや め てで 。まあ、こ
うい った 移 民 排斥 系 の政党 が 極 め ても 力を議席 を持 った って いう 。ま
あ両方い まギ リギ リ です け ども、 議席を 持っ たとい うこ と で、ま あ完全に 転 換期 そうで すね。
はい。うー ん、 そ っかだから、 まあ 本当に スウ ェーデン っ
てか な りまあリベ ラ ルな 政策 を続けて いた ん ですけど 、や っぱ り そ れも揺り戻 しっ てい うのがどう
して も発 生し て しまうってことなんですかね。ま ゆり 戻 してます ね 。は
い。だ ってまあ 、 普 通 に 四 五人 に 、一 人は外国 ずつ って
こと で すも んね。結構 す ご いで すよ ね 。想
像する にま あ、 例 えば まあ 、単 純 に まあ、 人口規 模が 違う んで 、日本 の 状況 に はた めれ ない
と思 うんで すけど。え え 、ま あ 、 例 え ば そう で すよ ね。本 当
に 四 五 人に 、 一人 が外 国 ルー ツの 方だ とすると 、 まあ、社 会 はま あ全 然変 わり ま す よね 。
そうで す ね 。ま あた だ、 この 絶
対的な数字が、大きいし五人に、一人っていうのは。大きい と 思う ので 、じゃ あこ れ を ね、 日
本に置き換 えて 、ま あ日 本っ てま あ 世界 で一 番移民を入 れ ない 国で す けど ね。
はい 。まあ移民 という 概念 も な いで すし ね。
は いですけども 、 スウ ェーデンを見るこ うなっち ゃったじゃ ない で す かっ ていうの はまあち ょ っと
ロ ジ ッ クと して は 急 ぎすぎで すよね。まあ まあ 、 そ うで すよ ね。はい
でえ 。ただ、 まあ 、こ う い うこと が 起こるっ ていう のはデ
ータでわ かっ て 。じゃあ、 なん で そう いうこと が 起きて
、結局移民によるスラム街ができてしまって。そこ での まあ 、ギャン グ の抗 争 と が起き るっ てい
う 形 になっ てい るの で、 まあそれ ってどう してだけって いうところ って い う の?
は、結 構 諸外 国 が参考 にすべき とこ っ てい うか、まあ諸外 国 悩 んで るんでう んこっか ら どう な
るかです ね 。そうですね。はい、はい。
それ は 水曜日 です 。水曜日 に取り上げ た の が、イギ リ スのエリザ ベス 女 王の
で すね 。ま あ、棺がスコッ ト ラン ドをへて ロ ンド ンに 到着し
たという ニュ ー スです 。で14日 よりです ね。ウエス
ト ミ ンス タ ー gに安 置さ れま して 。まあ 、 一般市 民 が最 後のお 別れ を する という機会も
設 けら れて い ます 。で一 方で す ね、この情 報の死去にとも なって 、コ モン ウ
ェルス 加 盟国か らです ね。君 主制 を見直 すとい う動き も出て き て いま
して。例えば、カリブ海 の 島 国アンテ ィグ ア バーブ ー ダで はブ
ラウン首 相 が共 和制 に 移行 するか どう か を問う投票を行うというふうに表明しました。
はいって こと で 、ま あこ のど うでしょ う か ね?Commonwealth、
そしてイ ギ リス の動 向、道路な ってます でしょうか?これ あれ です よね えー ザベス 紹鴎 が お亡くなり に
なる って いう ところ で ね 。す ぐに ね。
こ れはコモンウェ ル ス の話 ですね ってしま し たね。はい
。そして そ の動きが起 き ましたね。
起 きま した ね。はいえ え、こ れも ま た転換期 で すね そ うで す ね
、 うん、 今 一 日 、 年、 bbcではい上 の話を ずっとやっ てます けれ ども 、や っぱ り見れ ば見る ほどこ
の貞応という仕組みというか。快感 という より は。
この エリザベス ジョー おう という 方 の キャラクター と言う 人 なり という か 、そ の個 性 がま あ極め
てよかったっ てい うう ん。まあ、 フ ェ ア で人に愛 されてユ ー モア がある という
ようなな かな かこ う ほ か の人もめちゃ くち ゃ 若い時か ら情 報で すから、 そう です よ ね。
20代 か ら20 代 から っ て いうの が、 あまりにもやっ ぱり 、大き くな り す ぎて 、 その
人が不在になる。こうやって。い なく なって しまう と。
いや あの 人 、も う一 回 作れな いよ ねとい う のもあっ てそうで す よ ね。そ
うなり ます よね。そうすると じゃあ 、 仕組 みで 別に担保でき ない ん で 、あ
の人だか ら良か っ たけ れども 、別 に 仕組み 自体 をすごく良 いと 思ってた わ けではな いん で すって感じが
感 じ られ ま すよね。本 当 にそ うで すね 。
だか らま あ 、 非常 にこ う 属 人性が 、高い属人性によっ て、 こう 持っ ていた って ことです よね
。極め てまあ 、当 た り前 です けどね。
だ って 人間 だも の、まあ 、 そうで すね 、は い、はい 、は い、 そうですね 、な
んか、まあ結構たとえとして適切わかんないですけど。仕組み が 回って いる のか 、例え ばそ の企 業 の現
場で もそ の 人 が良 いか ら回っ てい るのかっ て?まあ 、 結 構 に的 なも んで す もん ね。
い や、 それ は もう 永 遠の組 織に おけ る課 題ですよね 。そ
うです よね え。だ ってあ の授 業は な んで成 功したん ?
だっ て言わ れ る と、まあ やっ た人が 良かっ たですねっ て。みん
な言 います ね。そう で すよね 。じ
ゃあ 、 その後任が 受け継い で、 そ れ がう ま く いくのか って い う の はま た別 の 問題 で す から ね
。別の問題で すね。そん
でね、 そ こはしっ かりし たガバ ナンスだ ったんですってやっぱ取って良かったですね。
結論 に なっちゃう です ね 。もうなん かぜんぜ ん仕組 みじゃな い。た
し かにそ っかだ から 、まあそ う です ね。そ れ考える と君 主制 っ て いう のは、 ま あ仕 組 みと
して はま あどうな ん でしょ うか ねっ てい う。まあ、当 然 そ うです よね。特
に 植民 地にさ れた国か らする と 、そ うい うと ころもま ああ るってこ と ですよ ね。
そ うです ね。い か に外 交的 ソフトパ ワーが あ ると かとうと うあ っ て も、そ
れ やっぱ り属 人的 な と こ ろが あっ た わけ ですし 、逆に これ だけ のま あ お金を使 って いる と
か、資産を持ってるっていうのが。じゃあ 貧困層 がいる とこ だったら どう する ?と
かは い、 はい 、はいと うとうと うと うまあ 、い くらで もね 、議論でき
ちゃう んで 、 転換期で す ね。 そうです ね 。は
い い や 、 今 日は 本当に 月 火水 と全部転 換期 を表す ニュ ー スですね 。
本当 で すね 、 そうですね 、 も うね、欧州 が 動いてます よね 。動
いて ま すね。はい、 しか も これ全部 欧州のニ ュ ースです か
らね。なんだかそうですね、そうですね、はい。それ は 木曜日 です 。そし
て木曜 日 も欧 州 のニュー スな んで すけ ど、フラ ンスのマク ロン、 大 統領が 13 日に 安 楽死 の導 入な
ど 、人 生 の親方 につ いて 議論 する 市 民会 議を10月ま でに 設 置す ると発表 し まし た。
で 、こ の会 議 の 進展次 第で、 は来年 末 まで に法改正も視野 に 入っ ています 。で
現在 、 フラ ン スで は です ね 、ふ じの 患者 の苦痛 を 救うた め、本 人 の要請 に基 づ く安楽 死を認
めるべきと 答 えた93 %もすご い 多い んで すね 。はいはい でまあ 、た だ現 状では認めていないため自殺幇助。
受ける ため 、スイ ス に渡 航す る 人 が続 出しています 。で
、同じ 13 日にはゴ ダー ル監 督 です ね。映 画監督の ゴ ダ ール氏 が スイ スに 渡航 して 自
殺幇助 を受 けてなくなっ てい ます。はい と いう ことで 、 こ の安 楽死に関 する ニ
ュースこ れに つい てはどうご 覧なって ますでしょうか?断る 監督 の 件 びっくり しました ね 。は
いえ え、 まあ、 なん か 本当 に 名前は 誰し も 一回も聞い たこ とあ るっ てい う監 督で す もんね。
そ うで すね 。はい 、ま あ 、人 間の 尊厳 の問 題で すよ ね。
は いえ え 、ま あ な ので 、結 局 は個 人 子に 依拠す ると 思う んで すけ ど も ええ 、 まあ、野村さん
もね、 これ でおっし ゃっ てたよう に、 ま あ 、 たくさん まあ、ち ょっと寓 話 的 に言えば 、は いたく さん
チュー ブは ね、繋がって意識がないのに生きている自分。そういう 同 を 想像 する と そう じゃない 方 がいい
のか なって 思う 人 もいる わけ で 、そうで す ね。はい 、うん 。
だ から何 をも っ て尊 厳と する 彼氏 。まあ 、 一 つの 考え 方は 。まあ、特
に これ 。ヨーロ ッパの指南 で、例え ばカトリ ッ ク言った ら自 殺
って 罪じ ゃな いで すか ?そう、な んです よね 。
はい え、 え 。だから なんか 自分 を殺 すこ
とは、まあ殺人であるっていうことだったり。で その 殺人 である って いう の は 罪 に なっちゃう
か という と 、そもそ も液 浸決め る の は神 様だ けなんですっ て言 う の が、 ある から で すね 。ええ
。だか らそ れ を人 間 が勝 手に決 め ちゃ うと 、ま あ
、あ の 聖書的 世 界に おいては 冒 涜ですっ て まそ うで す ね。は
いが み の決め たこ と に背いてことに な っ ちゃ いますよ ね。
で もこれ 、実は 順境 を認 め てる っ てい う 問 題があ るんですよ ね。
確 か に カト リッ ク教徒 の 方 で、 まあ殉教された方も歴史上いっぱいいます。
どこ まで 順 共有 化 問題 は あります けど 、は い、はい はい ええ な ので うん。
だか らあ れ です ね 。大 宅的 には どうなん で しょう ね ?選
択 肢とし ては 与え るべ きな ん です からねど う 思いま す?
私 個人と して は 与 えるべきだ と思 っ てま すけどね 。
うん 、 はい 、 それ は個 人 とし ては何で です か?まあ、 や っぱ りそ の 自己決定権の問題かなと思っていて。
で どう なん でしょう ね ?ま あ今 はふ じ の患者っ てい うふ う に限 定されてい て、
まあそ こらへん って い う のが、ひょっと した らこ う落とし どこ ろな のか な?ま
あ、 つまり、 そ の大 っぴら に全部認め てし まう っていうこ とで はなく て 。ま あ 、その 辺が
落と し どこ ろ なの かな と思 うんです けど 、ま あやっ ぱ りこ う 自分の 最期 を自 分 で 決め る って
いうの も 、人 間 の自 己決 定権のう ちの 一 つ なのかなって 個人 的 には 思っ てます けど ね 。う
ん、 ま あ 、 だか らそこ もは い、 尊 厳の 中 の一つと い うこ とで すね 。尊
厳を 守る ため に自 己決定するっていう感じですよね。うん。私 も 個人 的 に は ね 常日頃 、 誰に も迷 惑
をか け ず に静 か に消え てきたいっ ていつ も思ってますけ どね。
でも まあ 四 零 ノ 三 クラス に なる と 、そ れ難しくな いで す か?
いや いや いや 、 全然あ だから なんかち ょっと 安 楽島で 重い話じ ゃな いで す けど も 、年齢 を 重ね るとこ
う。どっち か って い う と 自分 的には 純化さ れて る
ってい う かじ ゅん かは い え え、環境に は 申し 訳ない と思 う んです けども 、 例え ばじ ゃあ 服と か
も のとか 、若 い時は なんか あれ、なん で あんな くだらな い物 買った んだろ う と か 、な んであ ん
なに服 が 必要だったんだろう?的なる。ことって ある と 思う ん です けど も 、だんだ んこ
うバックトゥ ー basicっ てい う かは い。そうそうあ ん まminimalist まで 行 くん です け
ども 、ま あこれ ぐ らいで いいや み たいにな ったり。ま
あ 、い つ もの これで いいやっ てなっ たり なんか純化され てい くって いう 。
だ か ら余計 な物 が 減 っ ていく か んわ あって。で、 これ どん ど ん減 らして 行 くと 最後消え るのか
な?み たい な 面白 いですね、確 かに そ うかも し れないで
すね 。すべて を削ぎ落として行った先に。
で ええ 。まあ、 最 後は まあ 、 自 ら の体 も 自然 と共に 消え
ていくみ たいな。そう いう こ とですね 。
ち ょっと 土にかえ るみ たい な。はい 、は い 、はい 、は い 漢字を なん か げん
荘しますけど ね。そ うかも しれ ないです ね。な
んか こうわ か んな いっ す けど、う わ っ とこ うもの をた く さん持つ 時 期が あり 、 それ を だんだ
んと こ う。人生が 時間が 経っ てい くにつれ て、 荷 物甥っ 子下ろ
して 行く って こと を下 ろす 降ろ す感 じ ですよ ね。はい 、 はい 、 そう 、 なんで すよ。
だから、ただそれはまあ、私個人はそんな雰囲気を。持 ち つつ も 別に そんな なんか 修行僧 に なって は
いけない ん です けど 、 逆 になん かいろん なも のを全 く 逆 にいろん なも の を 欲 しが る感 じ に な
らなく てよかっ たなっ て 気 がしてます。なんとなく 私 、 今塩 野さ ん がおっしゃって るシー ン
がわかっ た 気 がし た。なんか あれ です よね 。あ
のこう 老い てなお、 いろ ん な も のを欲 しが っている方って結 構 い ま す よね 。
俺はや めんぞ って言っ て、 い ろん なも の に 固執して 、俺 は もっと 欲 しい ぞみたい な。まあ
イメ ージ 千と 千尋なん です けど、 どん どん 食 べちゃうわ けですね 。は
い、なんか どん どん食べ ち ゃっ たり とか、 どんどんほし くな っちゃ うみたい な感 じじゃな く て良 かっ た
かな そ うで す ね。うん、ま あ ね、お金 と かもねもたないですねそうですね、はい。
確か に そうです ね 。結構お 年 を 召し た 型 の執 着 を感じ る出来 事 も最
近多 い よ な。細 菌が ある ので そう なん で す よ。
だか らでも変わっ ち ゃう のかな 。なんか最 後なん かす ご い執着 し始め た 権力欲 にイ ケ
ヤ 椅 子に座り 続けた い と いう 欲にある 塗れま す。な
んか新しいコ レクシ ョン 。す ごい始め たり とか。うん、
別に コレク ショ ンへきがない わけ じゃ な いん で、 多分 それを 解放 すると ぐわ っ てこうや ばい で すね 。
ちょっと あのご家族 としっかり話し合っていただいて。なんか ある じゃない です か 。急
に ね、変 わる時 って はい まあ 多分 あれ 、なんでし ょう ね 。
生 物的には ち ょ っと 脳の 構 造とかも 変わ ってくるん で しょう ね。
き っと性 格も 変わると か 言い ます し、ね えやあ、なん かちょっと怖くなった。
大丈夫 、大丈 夫、大 丈夫 、はい、はい。それ は 金曜日 です 。金曜
日 に取り上げ た の が、アメ リ カのアウト ドア大手パタゴ ニ アの 動向 です。
14 日に で すね。創 業者のイ ヴォンシュイ ナ ー ド氏 が 自身 と 家族
で保有し てい た 同社 の発 行済 み 株式の す べて を環境 npo など に譲 渡 する と発表し まし た 。正
確 に言 う とです ね、98%の議決 権の な い株 式 を環境 npo に寄付 し ま してで、2 % の 議決 権 付株
式を 自身 ま あ 、創 業家 で 保 有す るnpo に譲渡する とい う こ とで す ね。で
、こ れ に よっ て 事業の 再投 資に 充 てる お 金以外の全 て が環境法 活動に 使わ れるということです。
まあ 、結 構こ れで す ね。パワーワー ドがたく さん載っ ていま して。
例え ばこ の周 囲な どしの 声 明文のタ イ トル は 、地球 が 私た ち の唯 一の 株主 っ てい う んですね
。たいし てまして は あ りま すよ ね 。環
境意 識の高いまあ 、 シュ イナ ー ドし な ら で はの発言 だな と思 ったんで すけ どあり ます 。は
い、 なんかあ れ で す よね 。ア イドル 的 には うちらの ファン は 地球み た い
なみん な がファン だよみ たい なわ かん ない っすけど、 はい、は いは い 、す ごいな あ、 なるほ ど、
ですね。まあ、だから会社というものが。キャッシュ お金 を 生み出 してます ね 。も
う ね、パタゴ ニアぐ ら いに な ると 、も う完全なブ ラ ンドが出来上 が ってねも い って。でキ
ャ ッシュ を生み出し て い ます とね。そのキャ ッ シュ 部分 はも う環 境 保 護で すか ね ?環
境保護 の 良い と ころに 、 もう直パイ プ を作りま した と そっち にお金 が流れるよ うにな りまし たと
いう 仕組みで す よね 。そう で す ね。
え えで 、この手の こと はまたヨーロッパですけど。欧州 で 結構 やっぱ 同族 企業 が 多くて 、ま あ源 流
を辿 る と、 そ こが まあ 、 貴族が 入っ てた り するんで す けど も、 まあ貴族で あっ た り、貴 族的資 産
家プラ スpro経営 者みたい な パター ンが 多 く て うんわり とみ ら れ てで すね 。で
同族経 営多 いぞ っ てあ れ ですね 。映画に なっ た のぐっち と かも そう ですね 。は
い、 あれ、 素晴 ら しい 映画で し たけど、で 実は自動車の ヴォル クスワ ー ゲン とか 言っ たと こ ろ も同
族代 表ですけど も、 六草原と かシーメンスとかボッシュとか。全部 同族 企業 です よね 。 あ、
そう 、な ん です ね。もう名だた る ドイ ツ 系企業 はみ ん なそ うな わ けですか
?そ うですね。
で、そ う いった とこ ろのまさに 今 回パタ ゴニアがやったよ うな ガバ ナ ンス 企 業 経営 のや り方 と
して 、株 主 部分 をまあ 財団 にし てし まう 。はい、 はい、は い 、は いって いうパ ターンは 結 構み
んな トラ イ して いて、あ 、 そうな んで すね 。ええ 、そ うで すよ。
だか ら一 般 株主 とまあ、一般 株主 だから自分たちが入るかもしれないですけども。
それ と 公益 財団 という もの が 一緒 に 持ってるみたいな 仕組み 。ま
あ、ストラクチ ャー って あ るん で すよ 。そう、 な んで すね 。え え。ま あ
でも さっ き の あれで す かね 。もっと欲しい ぞ って 言わ ないで。
は い、ま あそうで すね 。まさ にち ょっ と荷 物を 降ろし てい る感じ で す。そん
な感じ しま す ね 。もちろん 、 例 えばこの npoは そ の非 課税の npo
だっ た り、あとは そ の議決権 付株 式 2 % は引き 続き 創業 家のnpoが保有するってことなんで?
まあ こう コントロール は 失わない 形 で 、か つま あ、ただ 利益 って い う のを その 環境 活 動に使 って い
くとみた いな 。まあスキー ムで すよ ね。今回
そ うで すね。はい、 コン セプ ト と し て大事な のは 、いわ ゆる 会
社という お 金を 生み 出 すは、こ の 所 有 と持っ てる 人とし始 め る人 を分 けて るん で すよね 。は
い 、 はいで 議決 権あるの は経 営 者 たち だっ たり、同族 でで た だ 、そ の所有持っているのは財団で。
お金 は そっち に 入って くる ぞって いう ような 形 にしていて なの で ?自動
車部 品 のま あ非 常 に有 名 なサプ ライヤ ー のボッシュなん か も。
まあ 、 それをコン セ プト に した 四 方向性 と い うか 、 持ち方にな っ てますね 。そ
うい う こと で すね 。そこ は一 族と 財団はい 、 はい そう です ね。
はい 、で もあ れで すよ ね 。多分 、そ の一族 、個人 が持 ってい る と 、その 例 えばな くな
った 時に相続 税が す ごく発 生 す るみ たい なことが起 きる んで 、まあ 相 続 対 策と いう 意 味 でも
そ っち の 方 がまあ永 続 性が あるんで すか ね。そうで すね、あとやっぱりう ん
、まあある種ノブリスオブリージュとして。財団 という 側 で 、こ のパタゴニ ア の 件みたい にま
あ、 ある 意味 自 分 達 が選べ ない 株 主を 株 主が入って きて 、株 式上 場し ている と ころ でヤ ンヤン言
われ るよりキャ ッ シュ をま あい い ことに使いま すって 財団に流 すっ て い うの は、 その 株主対 応 コス
ト はまあ 触 り ますよね 。そうで す ね。
たしか に ま あ 、そ っちの方が まあ 、ど うしても まあよく 言わ れる こと です けど、 その
資本主義である限りは。株主 の 要求 に 沿って 利益 率 の 高い 事業 を や ら
なきゃ いけない という 宿命 が ある じゃない です か。ま あ、
企業 価 値を 上げ 続けな きゃいけ ないと いう まあ、ただ 非 上場 の 場合 は別 に 、そ れは そ の縛 りは
無い わけ で すも んね 。ええ 、そ れは も う本当自 由 にな り ますし、 急にね
、イ ー ロンマ スク、 若い に 来たりし な いで すし 、そう です ね 。はい、
ですね 。はい 、あ とは やっ ぱ り、大 きな 問題と して 突然 株主
に なっ て 自社 株買い しろ と か 配 当をよこせとか言って、それを手に入れたら。
ふ ら れ ちゃうって いう ジャムって 、短 期 的 な投資家、 短 期 的な 株主 との対応 って い う のはやっ
ぱりず っといろ んな こうアカデミ ッ クな 考 え 方が あるん です け ども、 ずっとや っぱ り 課題になっ てい
て、 で も一 言 で言 うと、 何 で観光客 にそ んなに 会 社の財産 を 与えないとい けな いん で問 題な
んあの 突然 やっ てきて 、ま あ一 時期だけじ ゃ フォルダーになって る人 たち っ てこ とですね 。
は い、 そうで すね。でもらった ら なん かガバナ ンス に寄 与し たってい いな
くなっちゃったはいええ。それ も 含めて 公開 市場 なん です けど ね 、う ん、
売り 買 いが行わ れて いる から 、 流 動性 も供給されて ます し、 なんで す けれ ども 、い や 、も う それ
を 相 手に するの はいい や って 言 って で言うと 、まあ 、 こう いう ふ うに未 公開状 態で 上手くいっ て
いる キ ャ ッシュを 財団に 渡 そうって な ったんで しょうね 。
そう いう ことです ね。うん 、まあ、な かな か です よね 。パ
タ ゴ ニアってね 。も うその 精神 性 で売 ってます もんね。
まあ 、本 当に企業 イメ ージ そ のも の です よね。こうい う こと や ると で すね、 うん、パタ
ゴニアのね写真集とかもすごいかっこいいです。はい 、初心 者で もパンフレッ ト の はかっこい いで す
し、 まあ 、高 いで す け どね 。あ、そ う 、 高 い です よね。私 も、
高い スポーツ 用 品と か見 に 行 くと結 構高 い なと思っ た記 憶が あったん で すけど、なかなか ねいら っ しゃ
いま すけ れ ども 、は い、は い 。そこに 賛 同 する フ ァン に なるため の日 です ね
。はい、あ、そういうことですね。まさに。はい。
配当 と いっしゅうかん の ニュース を 振り返って きました。今
日 はも う本 当 に生 野さ ん がおっしゃっ たとう り転換点 のニュー スばか りでし た ね。
本当 で すね 。はい、転 換 点で す ね 。ま
あ かね 。一 方で日常 ではちょ っと 秋めいて き てそうで す ね
。ちょっと夜 涼 しく ない です か?
う ん、 そ うなんで すよ 。日 中はま だま だ 特に 日 が照 って い る と 熱 いん
ですけ ど、朝夜 は 涼しくな って きまし たね。そうです よ ね 。なんか
ち ょ っと そん な夜におすすめの曲紹介だけしてて。お願い します あ 、名 物コーナ ー にし た んで す よこ
れ 物コーナ ー最 近 の 曲で す と夜っ てい うの で 、夜をループ って いう 曲が ありま して 。は
い、 はい 、はい 。はいさと 、うち あ き さ んと いう 方の 曲 なんです けども
、ち ょっと聞 い てみてくださ い 。あ、 分かりま したえ?普通にいろん
な ス トリー ミ ング サ イ トで聞 けますか ?はい。夜を
ルー プち ょっ と日常っ ぽくて素 敵 です 。もう ちょっとヤン チ ャな感じで すとアー ティ ス トで チ
ャンミ ナさ んっ て いう ん です か?ち ゃんみなさ んの 東京 for AMっ てい
う朝じゃんって感じなんですけど、はい。ちょっと やんちゃ な 感じ の?
曲。あり ますんで わかりました 。じゃ
あで す ね。そのしっ とりし たい と きと、ち ょっとヤ ン チャ な 気
分 の時 の両方、と りあえず コメントい た だい たと思う。なるほど
、ありがと うご ざいます 。まあ、だんだん ちょっ と秋めい て な ん か そうで すね 。
気が 向い た ら局所djc 小 野さ ん のコ ーナ ーもです ね。あ のぜひ 楽 しみ
に して いけ れば と 思 うん で す け ど、 これは新しい方 の曲です。
はい、 あり が とう ござ いま す という ことで 、 佐藤千 尋さんと ちゃん 皆さ んの曲 、ぜひ み なさん聞 い
てみて いただ け ればと思い ます。私 ちゃん 、皆さ んはそ う っす ね な ん か前聞 いて
す ごいパ ンチ が ある曲だ なというふうに思った記憶がありますよね。はい。
ハレンチ とか では 、練 馬 のビヨン セ の様子っ てね。そう
そう そう 。いやいやっ て ことで こん な 感じ で欧州 始めてい き たいと思
いま す。経営 共創 基盤共 同 経 営 者の 塩の また 三 社今週もあ
りがとうござ いました。ありがとうご ざいまし た。ニュ
ー スコ ネク トを 相手上 村貴 之 でし た 。番組の感想 は?ハッ