00:00
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す2024年 4月 21日、 日 曜 日。
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の野 村 孝 文 で す。
こ の 番 組 で は フ ェ イ ス マ イ ス 5分 間 で世 界 の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー
ス を 解 説 し て い ま す。日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
有 難 う ご ざ い ま す。さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 廃
止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い きま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ちで お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で 早 速 お 呼 び し ま す。経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子
さ ん で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 皆 さ ん お 疲 れ 様 で す。今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
突 然 な ん で す け ど、 塩 野 さ ん と ち ょ っと 仏 教 の 関 係 を で す ね 伺 っ て い き た
い な と 思 っ た ん で す け ど、 仏。教 は い。
ま あ 何 の こ と だ っ て 話 な ん で す け ど、え え、 今 週 で す ね。
ま た、 ち ょ っ と 新 た に ク ロ ニ ク ル の 新番 組 を リ リ ー ス さ れ た ん で す よ。
は い。は い、 毎 週 新 番 組。
そ う で す ね。ち ょ っ と 4月 は い ろ い ろ な タ イ ミ ン グ
が 重 ね ま し て、 な ん だ か ん だ 言 っ て 毎週 一 本 新 し い 番 組 が 立 ち 上 が っ て る
ん で す け ど、 ま あ そ れ が 何 か っ て い うと、 京 都 の 龍 谷 大 学 さ ん と の。
コ ラ ボ レ ー シ ョ ン 企 画 で リ タ ッ ク ショ ン ラ ジ オ っ て い う タ イ ト ル の 番 組
な ん で す け ど、 龍 谷 大 学 の 先 生 方 が 登場 い た だ き ま し て で、 そ の 研 究 内 容
と、 ま あ こ れ が ど う い う ふ う に 社 会 に実 装 さ れ て い る の か っ て い う。
の を 語 る 番 組。な ん で す ね。
で 龍 谷 大 学 さ ん っ て 実 は ル ー ツ が 仏教。
ま あ、 こ れ ご 存 知 の 方。ご 存 知 だ と 思 う ん で す け。
ど は い。仏 教 で、 で 今 で も そ の 利、 他 の 精 神 っ
て い う の を、 ま あ 他 者 を 利 す る で すね。
ま あ、 す ご く こ う 大 切 に さ れ て い て、で ま あ 研 究 に こ う ど う い う ふ う に 利
他 の 精 神 が 根 底 に あ る か っ て い う こと と、 ま あ そ れ が こ う ど う い う ふ う に
社 会 に こ う 応 用 さ れ て い る の か っ てい う の を 語 っ て い く。
ま あ、 結 構 教 養 番 組 っ て い う の が 始 まっ た ん で す よ。
で、 こ れ ち ょ っ と ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の日 曜 版 で 少 し 触 れ さ せ て い た だ こ う
と 思 っ た 時 に、 塩 野 さ ん っ て、 な ん かこ の 考 え 方 っ て ど う い う ふ う に と ら
れ て る の か な ん か？私、 塩 野 さ ん 利、 他 の 精 神 強 い よ う な
感 じ が し た ん で す け ど、 な ん？か 聞 い て み た い な と 思 っ て、 ち ょ っ と
持 っ て き ま し た。リ タ ー だ け ど ち ょ っ と 思 っ て い う っ
て い う い る。は い、 天 国 い け る か な み た い な。
は い は い は い は い。感 じ は し ま す よ ね。
こ う ね、 そ う い う 徳 を 積 む や つ 徳。を 積 む み た い な は い し か。
も み ん な 知 ら な い と こ ろ で 徳 を 積 むと プ ラ ポ イ ン ト が ね だ ん だ ん 貯 ま っ
て て。そ う で す ね。
で 最 後 は 死 ん だ 時 に ポ イ ン ト カ ー ドを 見 せ る と、 僕 言 っ て る ん で す。
ま。あ、 確 か に 別 の 宗 教 で も そ う い う の？
あ り ま す よ ね？あ り ま す ね。
ま あ な の で あ れ で す ね。ま あ、 宗 教 で い う と、 ま あ い わ ゆ る あ
の ね、 市 内 八 正 道 み た い な と こ ろ は まあ 面 白 い と は 思 い ま す け ど ね。
市 内 発 祥 の 多 分、 皆 さ ん 調 べ る と す ぐ出 て き ま す け ど、 四 つ の 諦 め る と 8の
正 し い 道 に し た い で し ょ う み た い。な そ う で す ね。
こ れ は も う 仏 教 の 重 要 概 念 で す ね。そ う で す ね。
で も ね、 あ れ で す よ。最 近、 こ の 死 体 発 祥 の 中 で は、 い ま あ
い わ ゆ る 煩 悩 を 消 し て 苦 で す ね。苦 し い こ と を な く す み た い の を 一 つ
の も の に 打 ち 込 ん で、 ま あ 煩 悩 っ て なん で し た っ け？
み た い に な っ て る の で、 そ れ は ね、 もう ね、 ス タ ジ ア ム に 言 い ま す ね。
そ う で す ね。あ の お 方 で す よ ね。
あ の 方、 青 い ユ。ニ フ ォ ー ム を 着 て い る あ の 方。
03:01
で す ね。最 近 多 く な っ ち ゃ。
っ た そ う で す ね。赤 か ら 青 に 変 わ っ た は い。
や っ ぱ ね、 大 谷 さ ん。問 題 は ね ま あ イ チ ロ ー さ ん も あ る 種
こ う 文 句 僧 侶 の よ う な 道 野 球 道 と いう 道 を 進 ん で る 的 な 感 じ が あ り ま し
た け ど も、 や っ ぱ り そ こ の 区 と か、 そう い っ た も の を 超 越 し て 楽 っ て い う
こ う 楽 し い 方 に 行 っ ち ゃ っ て る っ てい う は い は い は い 子 供 の。
ピ ュ ア さ を 体 現 し た と こ ろ、 そ の い わゆ る 問 答 を 超 え ち ゃ っ た な み た い な
感 じ を 受 け ま す よ ね。う ん、 そ う で す ね。
銀 行 口 座 給 料 の 口 座 に 数 年 間 一回 も アク セ ス し な か っ た み た い。
な 話 も あ り ま す よ ね。面 白 い ネ タ が ね、 い ろ い ろ 出 て き ま し
た よ ね。そ う で す よ ね。
あ、 そ ん な こ と あ る ん だ と 思 い ま し たけ ど。
メ ジ ャ ー リ ー グ か ら も ら っ て た 講 座手 を つ け て な か っ た の か、 あ と は 何 調
べ て も ら っ て も い い か ら っ て 言 っ て。ス マ ホ 渡 し た と か そ う で す よ ね。
そ の 場 で ス マ ホ 渡 し た み た い な あ りま し た よ ね？
そ う で す ね。ち ょ っ と 世 の 中、 大 谷 さ ん、 水 原 さ ん
問 題 ま あ、 捜 査 が で き る 当 局 が い ろ いろ 発 表 し た こ と で も う お そ ら く そ の
正 し い と い う の が 出 て き た と 思 う んで す け ど、 も う ん、 こ こ で も 私 が だ い
ぶ そ う な ん じ ゃ な い？み た い な。
適 当 な こ と を お 伝 え し て た ん で、 言 いっ ぱ な し に な ら な い よ う に ち ょ っ と
振 り 返 る と。は い、 お 願 い し ま す。
や っ ぱ り な ん か 今 日 最 初 の よ う に もう 超 越 し ち ゃ っ て る 一 人、 遊 び 系 の 自
我 の 確 率 っ て 話 し た じ ゃ な い で す か？は い は い は い は い、 だ か ら 多 分 苦 が。
極 ま っ て 楽 に な る み た い な、 そ う い う話。
で す よ ね。そ う そ う だ か ら、 あ ん ま り 水 村 さ ん 問
題 と か 気 に し な い と 思 い ま す よ と 私お 伝 え し た と 思 う ん で す け ど、 も は
い、 な ん か そ う い う 感 じ で す よ ね。そ う で す ね。
水 原 氏 に こ う 告 白 さ れ て、 ま あ す ぐ にこ う 代 理 人 を 呼 ん で。
で。ま あ な ん な ら 自 分 の ス マ ホ こ の ま ま
渡 し と く み た い な、 そ ん な 感 じ だ っ たっ て い う 報 道 さ れ て ま す も ん ね。
あ で そ の 後 も プ レ イ に 全 然 影 響 し てな い じ ゃ な い で す。
か そ う で す ね。普 通 に め ち ゃ め ち ゃ 打 っ て ま す も ん
ね。普 通 に め ち。
ゃ め ち ゃ 打 っ て る じ ゃ な い で す か。だ か ら、 こ こ の 最 初 に 冷 た い と か じ ゃ
な く て、 な ん か 一 人 遊 び の 授 業 が 確 立し ま く っ て る か ら、 こ う 外 関 係 な い ん
だ な み た い な。そ う で す ね。
う ん な ん と か？そ の 境 地 に 行 き た い も の で。
す け ど ね。ま あ 好 き な こ と で い く っ て 幸 せ だ と
思 い ま す し、 は い。あ と は こ こ で な ん か 結 構 こ う い う じ
ゃ あ 本 当 に 講 座 し な か っ た の と か、 そん な の 放 置 す る の み た い な の に、 い
や、 結 構 日 本 の お 金 持 ち と か ト ッ プ って 自 分 の 近 い と こ の 番 頭 さ ん に 任 せ
ち ゃ う ま す よ と か 言 い ま し た し、 あ と私 の 経 験 上。
ま あ や ろ う と 思 っ て 動 か せ な い お 金っ て な い で す っ て。
う ん お っ し ゃ っ て ま し た。ね う ん、 百億 だ ろ う が な ん だ ろ う が、 ま
あ な ん か 詳 細 は 響 き ま す け ど、 経 験 上動 か せ る な っ て い う う ん 気 が し て た
ん で、 そ れ も そ う だ っ た な と 思 い ま すし、 う ん で ま た 水 原 さ ん が ね、 も う い
い 感 じ に こ う。仏 教 的 な る と こ ろ で も、 は い や っ ぱ り
06:00
ね 欲 が 出 ち ゃ う ん で す よ ね。う ん、 そ う で す ね い。
や こ れ も よ く あ る や つ で は い 会 社 の社 長 秘 書 と か が す ご い 力 を 持 つ 問 題
っ て い う は い は い は い。組 織 の ト ッ プ の 秘 書 と か が 他 の、 じ ゃ
あ 社 員 と か が 社 長 に こ う 伝 え て く れっ て い う の を 自 分 で こ う そ こ に い ろ
い ろ 付 け 加 え て 伝 え ち ゃ っ た り は い。あ と 伝 え て く る 人 に あ の 人 あ ん ま り
ダ メ で す よ っ て 社 長 に 言 っ ち ゃ う とか。
う ん、 そ の 仲 介 者 と し て 力 を 持 つ 時 って よ く あ る じ ゃ な い で す。
か そ う で す ね。で な ん で 力 を 持 ち た く な る か っ て い
う と、 目 の 前 に い る カ リ ス マ と か ヒ ーロ ー の 近 い 場 所 で い ろ ん な も の を 見
る じ ゃ な い で す か。は い で そ の 時 に こ ん な に 人 に 素 晴 ら
し い 人 物 が 人 気 が あ る っ て な っ て るけ れ ど も。
こ の 人 は 自 分 が い な け れ ば こ ん な にで き な い の に っ て、 だ ん だ ん 自 我 が 芽
生 え る っ て い う こ と で。す ね、 あ あ、 そ う い う こ と で す ね。
え え だ か ら、 そ う い う 意 味 で は 大 谷 さん っ て い う も う な ん か 人 類 超 え て る
ん で す け ど も は い は い た。ま た ま 通 訳 は 自 分 が い な い と で き な
い じ ゃ な い っ て 言 っ て で そ こ を 利 用し て い く わ け じ ゃ な い で す か。
は い は い。だ か ら あ る 種 の 目 の 前 に い る ヒ ー ロ
ー に 対 す る 尊 敬 し。そ う、 そ し て 自 分 が い な い と ダ メ じ ゃ
な い み た い な 自 我 の 欲 っ て い う の は出 て く る と ま あ ま あ い つ も 事 件 に な
り ま す ね。そ う で す ね。
確 か に そ れ 納 得 で き ま す ね。そ の メ カ ニ ズ ム は？
う ん、 よ く あ り ま す ね。よ く あ り ま す か、 そ う で す か？
え え だ か ら、 そ う い う 意 味 で は す ご くわ か っ ち ゃ っ て る 人 っ て い う の は、 リ
ス ク ヘ ッ ジ の た め に そ の ナ ン バ ー ツー 部 分 を 何 人 も に 分 け た り す る。
う ん、 そ う い う こ と で す ね え え 確。か に う ん。
特 に そ の 口 座 の お 金 を 動 か せ る と か、も う 本 当 に ダ ブ ル チ ェ ッ ク、 ト リ プ ル
チ ェ ッ ク に し た 方 が い い っ て こ と で。す も ん ね、 そ う で す ね。
た だ、 今 回 は だ か ら よ り 悪 質 に 大 谷 さん が。
弁 護 士 と か 代 理 人 に 対 し て こ う 講 座を 触 っ て ほ し く な い と 言 っ て い る と
通 訳 者 が 言 っ て い る っ て い う 講 座 にな っ ち ゃ っ た っ て い う こ と で で ま あ
そ う い う の も な ん か 起 こ り そ う だ なっ て い う の と。
あ と は そ う い う の で お 金 っ て 動 か せる な っ て い う の は 思 い ま す ね。
そ う で す ね。い や い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。
こ の 水 原 市 の 問 題 は も う 一 度 塩 野 さん に 総 括 し て い た だ き た い な と 思 っ
て い た の で、 ち ょ っ と 冒 頭 で。や っ て い た だ き。
ま し た そ う で す ね。で も、 だ い た い ほ ら、 宗 教 と か で 仏 教
の ま あ 先 ほ ど の ね 史 大 発 祥 の み た いな も の に だ い た い ね。
も う 詰 ま っ て ま す か ら ね。そ う で す ね。
は い、 人 間 の 本 質 は そ う そ。う み ん な が ね、 結 構 昔 に 考 え た も の で
す か ら ね。は い は い い や。
い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。最 後、 あ の 仏 教 に つ な げ て い た だ い
て、 あ り が と う ご ざ い ま し た。は い で は こ の 後、 番 組 ス ポ ン サ ー か ら
の ご 案 内 が 入 り ま す。こ こ で ゆ る か わ 商 標 ラ ジ オ か ら の ご
09:02
案 内 で す。ゆ る か わ 商 標 ラ ジ オ は、 商 標 や 著 作 権
に 関 す る 複 雑 な 問 題 を 専 門 家 の 弁 理士 が ゲ ス ト を 招 い て ト ー ク 形 式 で 解
説 す る 番 組 で す ア イ フ ォ ン や 餃 子 の王 将 な ど 身 近 な 商 標 事 例 か ら 頻 繁 に
変 わ る 法 改 正 の 解 説、 さ ら に は お も しろ フ リ ー ト ー ク ま で 幅 広 い コ ン テ ン
ツ を お 届 け し ま す。会 社 名 や 商 品 名、 ロ ゴ と い っ た 事 業 の
顔 を 守 る 商 標 登 録。実 は 毎 年 約 18万 件 の 申 請 が あ り、 偶 然
似 た 名 称 が 他 者 に と ら え て し ま う こと も 少 な く あ り ま せ ん。
そ の 結 果、 名 称 や ロ ゴ を 変 更 せ ざ る を得 な い 事 例 が 数 多 く 発 生 し て い ま す。
こ の よ う な 商 標 で な く、 人 を 減 ら し たい と い う 思 い か ら、 イ ル カ は 商 標 ラ ジ
オ は 配 信 さ れ て い ま す。ユ ー チ ュ ー ブ で 毎 週 木 曜 夜 10時 に 更
新 ポ ッ ド キ ャ ス ト で も 聞 け ま す。ご 興 味 あ る 方 は、 概 要 欄 の URL も し く
は 緩 川 商 標 ラ ジ オ で 検 索 し て く だ さい。
そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返っ て い き た い と 思 い ま す。
ま ず は 月 曜 日 で す。月 曜 日 に 問 え た の が 日 米 関 係 で す。
バ イ デ ン ア メ リ カ 大 統 領 と 岸 田 文 雄首 相、 そ し て フ ィ リ ピ ン の マ ル コ ス 大
統 領 は 11日、 ホ ワ イ ト ハ ウ ス で 初 の 三カ 国 首 脳 会 談 を 開 き ま し た。
フ ィ リ ピ ン と 南 シ ナ 海 の 領 有 権 を 争う 中 国 を 念 頭 に、 海 洋 安 全 保 障 が 最 重
要 課 題 と な っ た 今 回 の 会 談。バ イ デ ン 氏 や フ ィ リ ピ ン へ の 支 援 を
鉄 壁 と 表 現 し、 南 シ ナ 海 で の い か な る攻 撃 か ら も 同 国 を 守 る と 約 束 し ま し
た。は い と い う こ と で、 こ の 日 米 会 談 に つ
い て は で す ね、 先 週 も 取 り 上 げ た ん です け ど、 日 米、 そ し て フ ィ リ ピ ン の え？
首 脳 会 談 が 史 上 初 め て 行 わ れ た と いう ニ ュ ー ス で す。
こ れ に つ い て は ど う ご ざ い ま し た で。し ょ う か う ん、 や っ ぱ り 共 通 の 脅 威 が
明 ら か に な っ て く る と 動 く な っ て いう と こ ろ で、 で フ ィ リ ピ ン は 割 と そ の
各 政 権 に お い て 中 国 に 近 か っ た り 遠か っ た り。
あ と、 今、 そ れ こ そ 以 前 に 中 国 と 何 らか の 密 約 あ っ た ん じ ゃ な い か み た い
な 話 も 出 て る と 思 う ん で す け ど、 も はい ま あ、 南 シ ナ 海、 東 シ ナ 海 ま あ、 そ し
て ま あ 日 本 に 近 い と こ ろ 台 湾 み た いな と こ ろ で、 中 国 が ま あ 事 実 上 の ま
あ、 軍 事 化 を 進 め る み た い な と こ ろ、南 シ ナ 海 と か。
あ る 中 で、 ま あ や っ ぱ り ア メ リ カ 日 本の 方 が ま あ 話 が 通 じ る か も み た い の
で、 つ い て い く っ て い う フ ィ リ ピ ン の話 が 出 て る と 思 う ん で す よ ね。
で、 こ こ で も の す ご く 大 き か っ た のは、 南 シ ナ 海 に お い て フ ィ リ ピ ン が 攻
撃 さ れ た ら、 ア メ リ カ は 相 互 防 衛 条 約を 発 動 さ せ る と、 バ イ レ ン 氏 が ま あ 言
い 切 っ た こ と で す よ ね。は い は い は い。
や っ ぱ り そ れ っ て す ご く こ う 陣 営 を分 け る っ て い う か。
ま あ、 中 国 と し て は か な り ま あ 聞 き づけ に な ら な い と こ ろ あ り ま す よ ね。
う ん、 そ う で す ね。ま あ、 本 当 に あ の 具 体 的 な 状 況 を 念 頭
に 言 い 切 っ た っ て こ と で す も ん ね。そ う で す。
ね で、 そ れ に 対 し て や っ ぱ り 中 国 が この。
状 況 と い う ま あ だ か ら、 日 本、 ア メ リカ、 フ ィ リ ピ ン の 首 脳 会 談 自 体 を 中 国
12:00
へ の 攻 撃 と み な す っ て。言 っ て ま す よ ね？
は い は い は い え え、 こ の 会 自 体 が で すね。
ま あ、 そ れ も は い。踏 み 込 ん で ま す ね。
そ れ も。え え で そ こ に お い て で、 中 国 は い つ も
言 っ て る ん で す け ど も、 あ の 中 国 と いう の は も う 一 貫 し て。
ま あ 世 界 平 和 の た め に 動 く で グ ロ ーバ ル な 秩 序 の、 ま あ、 後 継 者、 守 護 者、
守 護 神 で あ る っ て い う こ と を 言 っ てい て。
た だ、 そ こ に お い て 西 側 諸 国、 ま あ、 例え ば 日 本 と 中 国 が 見 て い る そ の 秩 序
と い う も の が 同 じ か ど う か 問 題 で、 でそ れ は 大 国 た る 中 国 に 従 う 間 は 良 い
よ っ て い う の は、 や っ ぱ り 大 前 提 で すよ ね。
う。ん、 そ う で す ね。
ま あ、 そ う す る と、 そ の 同 じ 秩 序 と いっ て も、 そ こ は ま あ 全 然 指 す も の が 違
い ま す よ ね。そ う で す ね。
あ と は や っ ぱ り ま あ 中 国 と い う 大 国に 着 く か 否 か っ て い う の は、 フ ィ リ ピ
ン の 中 で 非 常 に 迷 い が あ る と 思 い ます け ど も、 日 本 っ て 歴 史 で。
的 に は も の す ご く フ ィ リ ピ ン に 対 して の 経 済 で あ っ た り、 イ ン フ ラ の 援 助
と し て き た こ と が あ る ん で は い は いま あ、 そ れ に 対 し て じ ゃ あ フ ィ リ ピ ン
の 原 石 に は ど う 思 う か で す。し ま あ、 今 回、 グ ロ ー バ ル イ ン フ ラ の
パ ー ト ナ ー シ ッ プ み た い の も 発 表 して い て、 そ れ こ そ こ う ル ソ ー 経 済 回 路
み た い な の 立 ち 上 げ る ぞ み た い な のも 発 表 し た の で は い は い。
そ う し た 時 に 今 ま で 非 常 に 合 理 的 に。で、 そ し て し っ か り と 援 助 し て き た 日
本 へ の 信 頼 っ て い う も の が 培 っ て たも の が 生 き る か ど う か っ て い う と こ
ろ だ と 思 い。ま す、 そ う で す ね。
は い。続 い て 火 曜 日 で す。
火 曜 日 に 取 れ た の が 中 東 情 勢 で す。イ ラ ン が 13日、 イ ス ラ エ ル に 対 し て 無
人 機 や ミ サ イ ル に よ る 大 規 模 な 攻 撃を 行 い ま し た。
今 月 一日 に シ リ ア に あ る イ ラ ン 大 使 館が イ ス ラ エ ル に よ っ て 攻 撃 を 受 け た
と さ れ る 件 を 巡 っ て の 報 復 措 置 で す。CNN は ア メ リ カ 政 府 関 係 者 の 話 と し
て、 バ イ デ ン 大 統 領 が 13日 夜 に イ ス ラエ ル の ネ タ ニ ヤ フ 首 相 と 電 話 会 談 を
行 っ て、 ア メ リ カ は イ ラ ン に 対 す る いか な る 対 抗 措 置 に も 参 加 し な い と 伝
え た と 報 じ て い ま す。そ し て 17日 に は メ タ ニ ア フ。
首 相 は バ イ デ ン 氏 と 電 話 で 協 議 し た後、 報 復 攻 撃 計 画 に つ い て 実 行 に 移 さ
な い こ と を 決 め た と 報 じ ら れ ま し た。は い と い う こ と で、 こ の 結 構、 中 東 情
勢 か な り こ れ 緊 張 が 高 ま っ て い る と思 う ん で す け ど、 ま ず は そ の イ ラ ン に
よ る イ ス ラ エ ル へ の 攻 撃。そ し て じ ゃ あ イ ス ラ エ ル が そ れ に 対
し て 報 復 す る の か と い う の が 焦 点 に合 っ て い て、 今 の と こ ろ え え し な い と
い う ふ う に で す ね、 報 じ ら れ て は い るん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う ご 覧
に な っ て ま す で し ょ う か？こ れ は イ ラ ン と イ ス ラ エ ル 問 題 で は
あ る ん で す け ど も、 も う 本 当 に 注 目 する 人 物 は イ ス ラ エ ル の ネ タ ニ エ フ 賞
と、 あ と ま あ 米 国 の バ イ デ ン 大 統 領 だと 思 っ て ま し て。
米 国 は す ご く ア メ リ カ す ご い 悩 ん でる と 思 い ま す。
は い。う ん と い う の は、 イ ス ラ エ ル が ど こ ま
で エ ス カ レ ー シ ョ ン し ち ゃ う の か？や っ ぱ り そ こ が こ う コ ン ト ロ ー ル で
き て い な い の で、 で 一方 で ア メ リ カ はイ ス ラ エ ル に 対 し て 必 ず ま あ 支 援 す
る み た い な 風 潮 で き て で、 米 国 内 で も選 挙 が あ る の で イ ス ラ エ ル ロ ビ ー、 ま
あ ユ ダ ヤ 系 で あ っ た り と か 福 音 派 であ っ た り っ て い う。
15:01
強 連 を 失 う の は 失 い た く な い っ て いう 思 い が あ り つ つ、 米 国 若 年 層 で は や
っ ぱ り イ ス ラ エ ル が あ れ で す ね。ガ ザ に お い て 多 く の 人 々 を 殺 害 し て
る っ て い う の を、 い つ ま で 支 援 す る つも り な ん だ み た い な 風 潮 も あ り ま す
し、 そ う い う 米 国 内 の 選 挙 の ま あ 標 点と し て の バ ラ ン ス を 取 り つ つ。
イ ス ラ エ ル ネ タ ニ ウ フ 氏 を 本 当 に 支え て い い の か？
で イ ス ラ エ ル っ て い う の が 中 東 に おけ る 一 番 ア メ リ カ の 話 が 通 じ る 同 盟
国 と み な す の か？ま た は こ こ ま で 来 る と も う コ ン ト ロ
ー ル で き な い リ ス ク フ ァ ク タ ー と みな す の か？
そ の 瀬 戸 際 に 今 い る な と 思 い ま す。ね、 あ あ、 そ っ か、 も う 見 方 が 全 然 変 わ
り ま す ね。リ ス ク フ ァ ク タ ー に も な り つ つ あ る
わ け で。す ね、 そ う で す ね。
で 一 番 怖 い の は、 や っ ぱ り イ ス ラ エ ルの 対 イ ラ ン の 反 撃 み た い な と こ ろ に
ア メ リ カ が 巻 き 込 ま れ る こ と な ん で。だ か ら そ こ は 明 示 的 に ア メ リ カ そ こ
に 参 加 し て な い、 支 援 し な い っ て 言 って る ん で す け ど も。
た だ、 そ こ を じ ゃ あ、 今 ま で の イ ス ラエ ル の バ ッ ク ア ッ プ と し て の ア メ リ
カ で、 イ ス ラ エ ル は う ち に は 最 後 の 最後、 ア メ リ カ が つ い て る ぜ み た い な。
え え、 こ の そ こ を バ ッ ク ス ト ッ プ と して の 割 と 暴 れ て い く っ て い う と こ ろ
で す よ ね。う ん う ん で こ れ ち ょ っ と 引 い て み る
と、 ま さ に な ん か い ろ ん な 国 際 関 係 の見 立 て が 出 て て で、 こ れ っ て あ の か な
り し っ か り し た 研 究 者 で も い ろ ん な見 立 て を し て い て、 ま あ そ こ な ん か 面
白 い っ て い う の は 面 白 い ん で す け ども、 例 え ば じ ゃ あ、 イ ラ ン が イ ス ラ エ
ル 側 に 自 分 た ち の 大 使 館 を 攻 撃 さ れた ん で 反 撃 し た と じ ゃ あ、 そ の イ ス ラ
エ ル が。攻 撃 す る 際 に な ん だ か 攻 撃 し ま す よ
っ て 言 っ た か 言 わ な か っ た か 多 分 言っ て な く て で 逆 に イ ラ ン が イ ス ラ エ
ル 攻 撃 す る 時 は こ れ も 100% 確 定 で はな い ん で す け ど も、 ま あ お そ ら く ス イ
ス チ ャ ネ ル っ て 言 わ れ る ス イ ス を 通し て ア メ リ カ に 言 っ て た ん じ ゃ な い
か と か。あ、 そ う な ん で す ね。
は い は い。あ と、 や っ ぱ り イ ラ ン が イ ス ラ エ ル の
領 土 内 に 攻 撃 し た 際 に は、 ま あ ド ロ ーン と か ミ サ イ ル の 中 で も イ ス ラ エ ル
の 防 衛 設 備 で あ る ア イ ア ン ド ー ム によ っ て。
撃 ち 落 と せ る レ ベ ル の も の だ け を 売っ て る ん じ ゃ な い か と か。
あ あ、 そ う で す か？イ ラ ン が 攻 撃 す る 時 に は そ う で す ね。
は い は い は い な の で、 逆 に そ こ で 実 際の 甚 大 な 被 害 に は な ら な い も の を 攻
撃 し て、 ま あ、 イ ラ ン の 国 内 的 に は イス ラ エ ル に や っ て や っ た っ て い う み
た い な は い う ん う ん だ か ら、 そ こ っ てす ご く 本 質 的 に ど う い う も の な ん だ
っ て い う の は、 い ろ ん な 人 が い ろ ん な見 立 て を し て い て。
で そ れ が す べ て が 間 違 っ て い る。正 し い で は な い の で あ の も し そ の 国
際 情 勢 の 読 み 方 っ て い う の を 今 目 の当 た り に し て い る と い う 気 が い た し
ま す ね。あ あ、 そ う な ん で す ね。
ひ ょ っ と し た ら そ の 見 方 に よ る と、 イラ ン も ポ ー ズ は 取 る ん で す け ど、 こ れ
以 上 そ の エ ス カ レ ー シ ョ ン は し た くな い と。
18:02
そ う で す ね。は い で 一方 で イ ス ラ エ ル は 最 後、 ア メ
リ カ は つ い て る ぜ っ て い う ね。ネ タ に エ フ シ ー 個 人 の 思 い と し て 紛
争 が 続 い た 方 が 自 分。の 政 権 が 政 治 家 と い う こ と で い ろ ん
な こ と が で き る ん で、 確 か に そ れ を 維持 し た い ん じ ゃ な い か っ て い う の も
あ っ て ね。そ れ に 対 す る 批 判 と し て、 例 え ば イ ス
ラ エ ル ヘ ブ ラ イ 大 学 の 調 査 と し て は、イ ス ラ エ ル が こ れ 以 上 イ ラ ン に 対 し
て 対 抗 し て エ ス カ レ ー シ ョ ン を す るっ て い う の は、 ま あ 周 り の 同 盟 国 と の
関 係 を 壊 す か ら 反 対 し た い っ て い うの が ま あ 7 割 を 超 え た と も 言 わ れ て
い て。そ う な ん で す ね。
国 内 世 論 と し て は そ う だ。か ら そ う い う 意 味 で は ネ タ リ ア フ シ
個 人 と い う も の と、 イ ス ラ エ ル の 国 内世 論、 そ し て 国 外 の 国 際 関 係 っ て 言 っ
て、 か な り 欲 雑 な 連 立 方 程 式 な ん で すよ ね。
そ う で す ね は い。そ っ か、 誰 が そ の ど う い う 思 惑 を 持 っ
て い て っ て い う の と、 ま あ、 誰 が そ のど う い う 性 質 な の か 性 格 と い っ て も
い い ん で す か ね？そ う い う と こ ろ で 結 構 単 純 な 構 造 で
は な い 感 じ が し ま す ね ま。っ た く も っ て 単 純 で は な い で す ね。
そ う で す ね。う ん、 ア メ リ カ は や。
っ ぱ り 今 回、 そ の イ ス ラ エ ル と 電 話 会談 を 行 っ た 上 で、 自 分 た ち は 対 抗 措 置
に 参 加 し な い と い う ふ う に 伝 え た って い う の は、 や っ ぱ り こ う こ れ 以 上 エ
ス カ レ ー シ ョ ン し な い で ね っ て い うふ う に 思 っ て る っ て こ と で す よ。
ね。そ う で す ね。
や っ ぱ り ア メ リ カ は ジ レ ン マ に 陥 って い る の で、 イ ス ラ エ ル が ア メ リ カ を
引 き 込 む こ と に よ っ て 限 界 ま で の エス カ レ ー シ ョ ン を 試 す よ う な 冒 険 的
野 心 的 な 行 為 を 慎 ん で く れ っ て い うの が ア メ リ カ で し ょ う ね。
う ん、 そ う い う こ と で す ね は い。続 い て 水 曜 日 で す。
水 曜 日 に 問 え た の が 長 者 番 付 に 関 する 話 題 で す。
ア メ リ カ の フ ォ ー ブ ズ 誌 が 4月 初 め に発 表 し た 2024年 の 世 界 長 者 番 付 け。
1 位 と な っ た の は、 傘 下 に ル イ ヴ ィ トン や テ ィ フ ァ ニ ー な ど 高 級 ブ ラ ン ド
を 持 つ フ ラ ン ス の 萌 え ヘ ネ シ ー ル イヴ ィ ト ン の CEO ベ ル ナ ー ル ア ル ノ 推
し で す。二 年 連 続 1 位 で 資 産 は 約 35 兆 円 と 前
年 か ら 10% 増 え ま し た。2 位 は テ ス ラ CEO の イ ー ロ ン マ ス ク
氏、 3 位 は ア マ ゾ ン 創 業 者 の ジ ェ フ ベソ ス 氏 で し た。
で 今 回、 特 筆 す べ き 事 項 と し て は、 まず は テ ー ラ ー。
ス フ ィ ッ ト さ ん、 そ し て オ ー プ ン AIの サ ム ア ル ト マ ン シ ー イ ー オ ー な ど
新 た な 顔 ぶ れ が ラ ン ク イ ン し た こ と。ま た 今 年 は 新 た に 260 人 以 上 が ビ リ
オ ネ ア 保 有 資 産 額 十億 ド ル 以 上 の 仲 間入 り を 果 た し ま し た。
で ビ リ オ ネ ア の 総 数 は 2781 人 の 過 去最 多 と な り ま し て、 世 界 的 に 好 調 な 株
高 に 支 え ら れ た と も み ら れ て い ま す。は い と い う こ と で、 ま あ ち ょ っ と こ れ
は 話 題 と い う 感 じ な ん で す け ど、 ビ リオ ネ ア ラ ン キ ン グ 世 界 長 者 版 付 け。
こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま した で し ょ？
う か 来 ま し た ね、 来 ま し た か？エ ム エ ム エ イ チ ベ ル ナ ル ア ン の 推 し
は 強 い な っ て 思 い ま す そ。う で す ね。
二 年 連 続 1 位 で 35 兆 円 で す よ。資 産 が。
35 兆 円 で す よ。み ん な が ね ル イ ヴ ィ ト ン テ ィ フ ァ ニ
ー 買 い す ぎ。う ん、 し か も 貴 重 な や つ っ て 値 段 が 上
が っ て ま す も ん ね。上 が っ て ま す し ね。
シ ャ ン パ ン と か も 持 っ て る し で だ いた い ね こ の ね LBMH 強 い の あ る の を
35 兆 円 持 っ て ん の み た い な 話 が 出 た後 に 謎 の こ う お 前 誰 っ て い う ね。
21:02
バ ウ ン テ ィ ン グ は？ま あ ね あ る の 押 し も ね 不 動 産 屋 さ ん
だ っ た の に ね っ て い う や つ で す ね。そ う な ん で す か？
も と も と 不 動 産 屋 さ ん の 不 動 産 屋 さん で す。
ね え え、 知 ら な か っ た う。ん だ か ら 伝 説 に よ れ ば、 不 動 産 屋 や っ
て た ん で す け ど も、 あ れ ニ ュ ー ヨ ー クだ っ た か な。
な ん か ニ ュ ー ヨ ー ク だ っ た か な に 行っ て、 フ ラ ン ス の ブ ラ ン ド で な ん か 知
っ て る の あ る っ て 言 っ た 時 に、 タ ク シー の 運 転 手 が な ん だ っ け な デ ィ オ ー
ル か な？多 分 ど う す る？
ま あ、 最 近 デ ィ オ ー ル っ て 言 っ て ま した け ど、 ク リ ス チ ャ ン デ ィ オ ー ル だ っ
た ら 知 っ て る よ み た い な こ と 言 っ て、な ん か ブ ラ ン ド す げ え な と 思 っ て ブ
ラ ン ド に 行 っ た。っ て い う は あ、 そ う。
だ っ た ん で す ね っ て い う 言 い 伝 え。い い 伝 え が あ。
る わ け で す ね。ほ れ た ほ れ。
た で あ れ で す か？あ る の 押 し す げ え っ て い う 意 見 に 対
し て は、 ま あ そ う い う 謎 の ラ ウ ン テ ィン グ が あ ら れ る わ け で す か そ。
う そ う で も ま あ す ご い で す よ。本 当 に や っ ぱ り ラ グ ジ ュ ア リ ー ブ ラ
ン ド を こ う ね、 だ っ て セ ボ ラ と か 持 って ま す か ら ね。
化 粧 品 ね。あ と、 や っ ぱ り お 酒 も い っ ぱ い 持 っ て
ま す し。そ う で す ね。
だ か ら 人 々 が ね そ こ の じ ゃ あ。シ ャ ン パ ン み た い な。
そ う い う ス ト ー リ ー と ブ ラ ン ド が ある も の と、 そ れ が な い 液 体 は 違 う ぜ っ
て い う は い 話 で す し、 や っ ぱ り ね レ イヴ ィ ト ン で あ っ た り と か。
結 局 そ こ の 職 人 さ ん の ス ト ー リ ー であ っ た り、 ま あ ブ ラ ン ド ヒ ス ト リ ー み
た い な も の に 価 値 が あ る っ て い う もの に 値 段 が つ い て る っ て い う も の。
ま あ、 あ る 意 味 だ か ら 官 能 的 な も の です よ ね。
う ん。島 さ ん だ っ て 前 化 粧 水 に は 夢 が 詰 ま
っ て る っ て 言 っ て。ま し た も ん ね。
は い。ほ と ん ど の 成 分 は 夢 だ っ て い う ふ う
に お っ し ゃ っ て ま し た も。ん ね、 そ う そ う、 夢 と ね、 陽 気 が 大 事 で
す ね。陽 気 が 大 事。
そ う で す ね。ま あ、 そ う で す よ ね。
ま あ、 そ こ に 値 段 が つ い て る っ て こ とで す。
も ん ね。ま あ、 結 構 つ い て て で そ の 後 に ね、 や
っ ぱ あ の イ ー ロ ン マ ス ク と か ジ ェ フベ ゾ ス さ ん と か が 入 っ て る の を。
う ん、 面 白 い で す し、 は い や っ ぱ り ね。我 ら が テ イ ラ ー ス ウ ィ フ ト さ ん を ね
は い、 や っ て て。そ う な ん で す よ。
も う こ の ニ ュ ー ス 小 話 で 世 界 の メ ーラ ー ト エ ン ド を 象 徴 す る も の と し て、
テ イ ラ ー ス ウ ィ フ ト さ ん の 名 前 何？回 も 出 ま し た も ん ね、 そ う で す。
ね テ イ ラ ー 産 業 そ う な ん で す よ。大 谷 産 業 と テ イ ラ ー 産 業 は 二 つ あ る。
そ う そ う そ う テ イ ラ ー 産 業、 え え そ うな ん で す よ ね。
で も、 な ん か 本 当 に な ん か じ ゃ あ？テ イ ラ ー ス ウ ィ フ ト と 大 谷 さ ん を 呼
ん だ ら、 そ の 州 の 知 事 は 仕 事 終 わ る でし ょ う と か 言 っ て た ら。
シ ン ガ ポ ー ル は 完 全 に そ れ で。し た も ん ね う ん、 そ う で す ね、 読 み ま
し た ね。読 ん だ ら な ん か も う よ か っ た な み た
い な ア ジ ア で い い か ら 人 来 た な み たい に な っ て ま？
し ょ う そ う で す ね。う ん、 い や で あ れ で す よ ね。
そ の テ イ ラ ー ス ウ ィ フ ト さ ん と は あと サ ム ア ル ト マ ン シ ー イ ー オ ー も 入
り。ま し た ね。
今 回 そ う で す ね う ん だ か ら。ま あ、 ほ と ん ど こ の 人 た ち っ て 持 っ て
い る 企 業 の 株 価 の そ う で す よ ね。企 業 価 値 だ と 思 う ん で す け ど も、 私、
結 構 だ か ら 仕 事 柄、 こ う。今 か ら 人 が お 金 持 ち に な る 瞬 間 に 立
ち 会 う こ と が 多 く。で は い は い は い あ だ か ら 自 分 の 会 社
を 売 却 し ま す と か、 あ は？い は い は い 確 か に あ り ま す ね。
24:01
そ う で す ね。だ か ら 今 か ら あ な た に は 20億円 入 っ て
き ま す と か は い、 そ う い う 瞬 間 を よ く見 る の で は い 今 ま で の 友 達 を 大 事 に
し て く だ さ い っ て、 い つ も 言 っ て ま？す、 そ れ は す ご い 重 要 な ア ド バ イ ス。
で す ね。そ う で す ね。
人 が 面 白 い で す か ら ね。そ う で す か？
う ん、 欲 っ て す ご い な 先 ほ ど の ね。仏 教 も そ う で す け ど も、 欲 っ て す ご い
な っ て お 金 を 手 に 入 れ た ら は い、 寄 って く る 人 は 自 分 じ ゃ な く て お 金 に 寄
っ て き て ん じ ゃ な い か っ て 思 い 始 めて う ん で。
そ う す る と な ん か 急 に 裸 の 私 を 見 てく れ み た い に な っ ち ゃ う ん？
で は い は い は い、 そ れ っ て 欲 じ ゃ。な い で す か？
ま あ ま あ そ う で す ね。え え、 生 身 の 自 分 を 見 て ほ。
し い と い う 自 分 を 見 て ほ し い 金 額 じゃ な く て み た い な え え え？
だ か ら そ れ っ て 面 白 い 欲 だ な っ て。お 金 を 手 に 入 れ て 人 が 寄 っ て き た ら、
今 度 は お 金 が な く て も 君 は 私 と 一 緒に い て く れ る の か、 問 題 っ て い う な ん
じ ゃ 飛 ば す の？そ う で す ね。
う ん、 ま あ、 お 金 が あ る 状 態 の 時 に 出会 っ た ら お 金 が な い 状 態 っ て、 も う 結
構 な ん か 変 化 し て ま す も ん ね。そ の 時 の 関。
係 っ て い う か、 そ う そ う そ う ね。環 境 そ う そ う 変 化 し ち ゃ っ て る ん で。
な の で 今 ま で が 大 事 っ て。は い は い あ、 そ う か だ か ら、 こ れ ま で
の お 友 達 を 大 事 に し。て く だ さ い ね と い う そ う で。
す ね う ん え、 そ の 現 場 っ て ど う な ん です か？
そ の こ れ か ら お 金 持 ち に な る 方 っ て、ど う い う 顔 さ れ て る ん で す？
か う ん で も な ん て い う ん で す か ね？い ず れ に せ よ、 や っ ぱ り そ こ ま で の 生
き 方 が 出 る の で。あ あ、 そ う な ん で す ね。
う ん と 思 い ま す け ど ね。全 然 変 わ ら な い 人 い っ ぱ い い ま す し、
は い う ん、 変 わ っ ち ゃ う 人 も い ま すし、 う ん な ん か？
絶 対 こ う な る み た い の は な い で す ね。た だ、 絶 対 こ う な る の は 一 個 だ け あ っ
て、 お 金 で 買 え る 時 間 は 買 う よ う に なり ま す ね。
あ あ、 そ う い う こ と で す ね。は い。
だ か ら そ れ は ま あ 移 動 も そ う で す し、誰 か に 何 か を や っ て も ら う っ て い う。
そ う で す ね。ま あ、 だ か ら と に か く や っ ぱ り ま あ こ
れ 多 分、 イ ー ロ ン マ ス ク と か 雑 貨 バ ーグ も そ う だ と 思 う ん で す け ど、 も は
い、 次 に 来 る の は 自 分 の 生 き 物 と し ての 生 命。
は い は い は い、 な ん で 生 命 の 有 限 さ にな る じ ゃ な い で す か。
だ か ら ち ょ っ と 不 老 士 や り た い な あと 思 っ ち ゃ っ た り。
え え、 ザ ッ カ ー バ ー グ し が め ち ゃ め ちゃ 体 鍛 え て る と か？
筋 ト レ し ち ゃ っ た り。筋 ト レ し ち ゃ っ た り と。
か、 そ れ は な ん か 直 美 の 筋 ト レ の 俺 を見 て く れ み た い な や つ で す よ。
ね、 そ う で す ね、 あ。れ、 イ ー ロ ン マ ス。
ク し た の が 戦 っ て ま し た。な ん で し た っ け？
戦 お う と し て ま し た。戦 お う と し て ま し た ね。
あ り ま し た ね。そ ん な こ と。
が そ う で す ね。な の で、 た だ ま あ 不 老 士 結 構 難 し い と
し た 時 に、 自 分 の 人 生 の 有 限 さ を。こ う は い。
一 番 楽 し む た め に は う ん 時 間 を 買 いに も う 何 で も、 い く ら で も 時 間 を 買 う
ん だ っ た ら お 金 使 う よ う に な る っ てい う の は 普 通 で す か ね？
27:00
そ う い う こ と で す ね。は い、 い や い や、 ち ょ っ と 篠 野 さ ん の
そ の デ ィ ー ル の 裏 側 の 話 を ま た 伺 いた い な と 思 い ま す け。
ど ね は い。続 い て 木 曜 日 で す。
木 曜 日 に 問 え た の が 中 国 経 済 の 動 向で す。
中 国 国 家 統 計 局 が 16日 に 発 表 し た 第一 四 半 期 の 国 内 総 生 産 GDP は 前 年 同
期 比 5.3% 増 と 市 場 予 想 を 上 回 り ま した。
前 の 三 ヶ 月、 昨 年 10月 か ら 12月 と 比 較し て も 伸 び 率 も +1.6% と な り ま し た。
今 回 の 伸 び の 要 因 と し て は、 製 造 業 にお け る 生 産 や 投 資、 中 で も 電 気 自 動 車
や 太 陽 光 パ ネ ル 電 池 と い っ た ハ イ テク 産 業 が 堅 調 な 伸 び を 示 し て い ま す。
一方 で 中 国 経 済 の 懸 念 材 料 で あ る 不 動産 業、 そ し て 個 人 消 費 は 引 き 続 き 低 迷
し ま し た。で、 こ の 結 果 に 対 し て 一 部 の メ デ ィ ア
で は 予 想 外 の 成 長、 驚 き の ペ ー ス で とい っ た 表 現 が 使 わ れ ま し て、 今 後 は こ
の 成 長 率 が 維 持 で き る の か が 焦 点 にな り ま す。
は い と い う こ と で、 こ の 市 場 予 想 よ りも こ の 5.3% 増 高 い 数 字 が 出 た と い う
こ と な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は どう ご 覧 に な り ま し た で し ょ？
う か？こ れ は い つ も お 伝 え し て い る。
と に か く ハ イ テ ク 産 業 み た い な 括 りは 雑 で、 そ の 中 で 雇 用 す る の は ど れ か
な？っ て い う な の。
で も し か し た ら、 そ の 太 陽 光 パ ネ ル のす ご く 末 端 部 分 は ま だ 人 手 が 必 要 な。
雇 用 が 必 要 な 話 を し て る の か も し らい で す し、 逆 に デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フ ォ
ー ム み た い な や つ は も う 全 然 人 い らな い で す ね と 言 っ て る の で、 ハ イ テ ク
産 業 っ て 多 く の 場 合、 雇 用 創 出 し な いの で、 そ ん な に 人 間 が い ら な い の で。
そ う す る と や っ ぱ り 失 業 率 が 高 止 まり し て 今 っ て 多 分 中 国 の 16 歳 か ら
24 歳 の 失 業 率 で 15% 超 え て る と 思 うん で す け ど も、 で、 こ の 人 た ち が 吸 収
さ れ な い と 内 需。ま あ、 い わ ゆ る み ん な の 消 費 で す ね。
市 民 の 消 費 が 伸 び な い で 内 需 が 伸 びな い と で。
そ う す る と 不 動 産 側 に お 金 が 戻 っ てこ な い ん で、 人 々 が 先 行 き 不 安 な の
で、 ま あ そ う な る に も う 誓 っ て る 場 合じ ゃ な い よ っ て い う か な っ て い く。
ま あ、 そ も そ も そ う い う 変 え る お 金 がな い よ っ て い う。
話 で だ か ら そ こ か ら 抜 け 出 せ る、 抜 け出 せ な い っ て 元 抜 け 出 せ て な い ん で
は い 構 造 を 変 え る と こ ろ に ま で は いか な い で す け れ ど も、 ざ っ く り ハ イ テ
ク 産 業 が 市 場 予 想 を 上 回 る み た い のは あ る ん だ ろ う な っ て い う イ メ ー ジ
で す。あ。
あ、 そ う い う こ と で す ね。は い ま あ、 だ か ら そ の 不 動 産 に 対 す る
そ の 懸 念、 個 人 消 費 低 迷 っ て い う ま あこ れ 構 造 だ と 思 い ま す。
け ど こ れ っ。て い う の は 変 わ っ て な く て。
ま あ、 た だ、 電 気 自 動 車 と か 電 池 っ てい う の は 確 か に よ く 聞 き ま す も ん ね。
中 国 の。あ の 経 済 に つ い て は で そ こ が。
化 す れ ば す る ほ ど 人 が い ら な い っ てい う そ の 構 造 で す ね。
う ん、 え え だ か？ら そ う で す ね。
個 人 の 消 費 に は 落 ち て こ な い で。す ね、 そ う で す ね。
な の で よ く こ う 中 所 得 国 の 罠 の 一 部と し て 早 め に ハ イ テ ク 化 し ち ゃ う と、
雇 用 吸 収 す る 前 に み ん な が 雇 用 職 を得 て、 お 金 持 ち に な る 前 に 次 の な ん か
行 っ ち ゃ う っ て の あ り ま す よ。ね は い は い は い、 そ う い う こ と で す ね
30:00
は い。中 国 は そ れ に た ど り つ つ あ る っ て こ
と で す か？う ん、 こ こ だ け 見 て る と そ う い う 気 が
し ま す け ど ね。は い、 そ う。
で す ね。続 い て 金 曜 日 で す。
金 曜 日 と 言 わ れ た の が メ タ に 関 す る動 向 で す。
こ れ は で す ね。二 つ の ニ ュ ー ス を 取 り 上 げ ま し て、 ま
ず 一つ目 は で す ね。メ タ が フ ェ イ ス ブ ッ ク と イ ン ス タ グ
ラ ム で 始 め た 広 告 を 表 示 し な い 有 料サ ー ビ ス を め ぐ っ て、 ヨ ー ロ ッ パ の 規
制 当 局 か ら 批 判 の 声 が 上 が っ て い ます。
メ タ は 昨 年 11月 に ヨ ー ロ ッ パ の 30 カ国 で 月 々 1600円 程 度 お 支 払 え ば 広 告
が 表 示 さ れ な い サ ー ビ ス を 展 開 し てき ま し た。
こ れ に 対 し て、 EU の 加 盟 国 の デ ー タ保 護 当 局 な ど で 作 る ヨ ー ロ ッ パ デ ー
タ 保 護 会 議 は 17日、 オ ン ラ イ ン プ ラ ット フ ォ ー ム 企 業 は 利 用 者 に 対 し て タ
ー ゲ テ ィ ン グ コ ー ク な し の 無 料 サ ービ ス を 提 供 す べ き ょ う と の 無 し て い
う を 見 せ。ま し た で 日 本 で の 動 向 な ん で す け ど、
日 本 で は 著 名 人 の 写 真 や 名 前 を 使 って 投 資 な ど を 促 す 詐 欺 広 告 の 問 題 が
発 生 し て い ま し て、 メ タ が そ れ に 対 して 16日 に 声 明 を 発 表 し ま し た。
内 容 と し ま し て は、 産 業 界 や 専 門 家。そ し て 関 連 機 関 と の 連 携 に よ る 社 会
全 体 で の ア プ ロ ー チ が 必 要 だ と 訴 える も の で す。
こ れ に 対 し て 詐 欺 広 告 の な り す ま し被 害 に 遭 っ て い る 実 業 家 の 前 沢 雄 作
氏 は、 日 本 政 府 は メ タ 社 に 対 し て 広 告配 信 業 務 停 止 の 行 政 処 分 を 出 す べ き
と エ ッ ク ス に ポ ス ト す る な ど、 メ タ の声 明 に 対 し て 強 い 不 満 を 表 明 し ま し
た。は い と い う こ と で、 こ の メ タ に 関 す る
動 向 な ん で す け ど、 ま あ 特 に 日 本 で はこ の 詐 欺 広 告 問 題 が フ ォ ー カ ス さ れ
て い る と 思 う ん で す が、 ま あ、 こ の 一連 の 動 向 を ど う ご 覧 に な り ま し た で
し ょ？う か？
野 村 さ ん も ね 被 害 に 遭 わ れ て る ん じゃ な い か な っ て い う 野 村。
証 券 私 は あ の メ タ で は な く て エ ッ クス な ん で す け ど。
エ ッ ク ス 上 で。は い な り す ま し ア カ ウ ン ト が 登 場 し
ま し て お お。は い、 ど う で す か？
は い。利 回 り 35% の 投 資 商 品 を 勧 め。
て ま し た 買 い ま す 私 も。欲 し い わ と 思 い ま し た。
そ ん な も の が あ っ た ら。30 は す ご い な。
そ う で す ね。う ん。
五 年 で 3 倍 で も 25% だ か ら な そ う です。
ね、 そ う な り ま す ね。は い ま あ そ ん な 商 品 は な い で す か ら
ね。も う 皆 さ ん に も 本 当 に こ う く れ ぐ れ
も お 伝 え し。て お き ま す け ど、 そ ん な 商 品 は な い で
す か ら は い な る ほ ど。ま あ、 で も こ れ は ま あ メ タ で あ っ た
り、 フ ェ イ ス ブ ッ ク で あ っ た り、 デ ジタ ル プ ラ ッ ト フ ォ ー ム は 儲 か っ て る
か ら、 社 会 的 責 任 は 果 た す べ き だ と 思い ま す よ。
昔 か ら 言 っ て ま す け ど。そ う で す よ ね。
だ か ら な ん か い た ち ご っ こ だ か ら AIだ け だ と 規 制 で き な い み た い な こ と
プ ラ ッ ト フ ォ ー ム は 言 う と 思 う ん です け ど。
い や ま あ、 や っ ぱ そ れ だ け の 儲 か っ てん だ か ら、 そ れ だ け の コ ス ト を か け な
き ゃ っ て い う ふ う に 思 い ま す よ。ね ま あ だ か ら、 そ う い う 意 味 で は や っ
ぱ り ラ フ に は こ う あ の 繊 維 な い で すね。
み た い に 思 わ れ ち ゃ う の は は い。デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー が そ の
時 々 で 顔 を 使 い 分 け て 点 な ん で す よね。
は い は い は い で、 そ れ は 自 分 た ち が 儲か る 広 告 を 出 す よ う な ア ル ゴ リ ズ ム
に は す ご く。お 金 を か け て 聖 地 化 し て い る の に は
い こ う い っ た 詐 欺 広 告 と か を 禁 止 する と か、 排 除 す る よ う な 方 に、 そ れ で
コ ス ト か け て ま す か？っ て い う 問 い と、 あ と そ れ で す ご く ど
う な っ て ん だ っ て 怒 ら れ る と、 最 終 的に は 自 分 た ち は 中 立 者 で あ っ て は い。
表 現 の 自 由 も あ り ま す し、 っ て い う こと を 言 い 出 し た り も す る ん で。
33:03
だ か ら、 そ の 時 々 で ち ょ っ と 一 貫 し てな い で 顔 を 使 い 分 け て る な あ と い う
雰 囲 気 を 当 局、 そ し て 我 々 も 感 じ て るか ら な ん で す よ ね。
そ う で す ね。ま あ、 こ れ は 本 当 に そ の プ ラ ッ ト フ ォ
ー マ ー が そ の ど こ ま で 乗 っ か っ て るコ ン テ ン ツ に 責 任 持 つ か 問 題 っ て、 ま
あ、 ほ ん と す ご い。い ろ ん な と こ ろ で 発 生 し て る と。
思 う ん で す け ど、 そ う で す。ね は い、 も う ア ル ゴ リ ズ ム を 整 地 化 し
て、 ま あ、 結 構 そ の コ ン テ ン ツ の 出 し分 け を 行 っ て る ん だ け ど、 ま あ こ う い
う 悪 意 の あ る 第 三 者。だ が、 乗 っ け て き た 詐 欺 コ ン テ ン ツ に
つ い て は い や、 自 分 た ち は 単 な る 場 を提 供 し て る だ け な ん で っ て 言 っ て こ
う し に な る っ て こ と で す よ ね？そ う で す ね。
ま あ 極 論 す る と そ う な っ ち ゃ う ん では い。
そ こ に 対 し て、 い や、 で も あ な た た ちっ て か な り も う 公 に な っ て ま す よ ね
っ て い う ま あ だ か ら こ れ が よ く ね、 これ で 話 し て る、 ど こ ま で が 公 共 か っ て
い う と こ ろ な の で。た だ、 ま あ 人 々 の ね、 ア ク セ ス と し て
は。か な り 公 共 に な っ て し ま っ て い る ん
で は い な の で、 ど っ ち か っ て い う と いき な り す べ て を 解 決 っ て 難 し い の で、
真 摯 に 対 応 し 続 け て く だ さ い ね っ てい う 感 じ に は 今 世 論 と し て な り ま す
よ ね。そ う で す ね。
で、 ま あ、 今 の と こ ろ な ん か あ ん ま りこ う 真 摯 に 対 応 さ れ て な い で す よ ね。
ま あ な ん か そ ん な 雰 囲 気 は し ま す よね。
そ ん な 雰。囲 気 は し ま す よ ね。
う ん だ か ら、 ま あ、 ひ ょ っ と し た ら。ま あ、 特 に こ の 日 本 の 場 合 は 今 回、 ま
た そ の 生 命 に 対 し て 反 発 の 声 が 上 がっ た の で、 ま あ、 そ れ に 対 し て の そ の
レ ス ポ ン ス が あ る の か ど う か っ て いう こ と で す。
か ね、 そ う で す ね。で、 そ れ は や っ ぱ り そ う い う レ ス ポ ン
ス や り 取 り っ て い う の が あ る 意 味 健全 だ と は 思 い ま す け ど ね。
は い は い は い う ん。や っ ぱ り そ こ で う ん。
そ こ で 両 者 だ か ら プ ラ ッ ト フ ォ ー マー 側 も プ ラ ッ ト フ ォ ー ム に の る 利 用
す る 側 も 言 い や っ て。は い。
少 し ず つ 浄 化 し な い と。う ん。
う ん、 多 分 こ う も う リ テ ラ シ ー だ け で追 い つ か な い 段 階 に、 そ れ こ そ だ か ら
聖 戦 愛 に よ っ て 野 村 さ ん の 声 で 35%利 回 り ど う で す か っ て 言 わ れ ち ゃ う
じ ゃ な い で す。か そ う で す ね。
全 然 作 れ ち ゃ い ま す よ ね。売 れ ち ゃ い ま す よ ね、 は い う ん。
こ の 前、 経 済 番 組 グ リ ー ン ビ ジ ネ ス に出 て い る 岡 ゆ ず は 記 者 と ラ ン チ し た
ん で す け ど、 皆 さ ん が 最 近 取 材 し た 企業 で、 本 当 に こ う 声 で。
え え、 も う そ の 人 の し ゃ べ っ て る か のよ う な そ の 音 声 が 作 れ ち ゃ う っ て い
う サ ー ビ ス 取 材 し て た み た い な ん です け ど、 そ れ の サ ン プ ル 見 せ て も ら い
ま し た け ど、 本 当 に 自 然 な 声 で し たね。
し か も こ れ、 英 語 だ け じ ゃ な く て、 日本 語 で も 自 然 な 声 で で き て ま し た ね。
う ん だ か ら そ う す る と ね、 あ ま り に も個 人。
そ し て ま あ、 例 え ば 若 年 層 な ん か のね、 子 供 な ん か の リ テ ラ シ ー に 頼 る の
は 結 構 も う 限 界 な と こ ろ で す け ど。ね う ん、 そ う で す ね は い。
ま あ、 そ う す る と も う 規 制 と い う か、仕 組 み と い う か、 そ っ ち を 整 備 し な。
き ゃ い け な い そ う で す ね。仕 組 み 化 0 回 答 は な い で す よ ね。
や っ ぱ り 整 理 で す よ ね。は い は い と。
い う こ と で 今 週 1 週 間 振 り 返 っ て きま し た。
ま あ、 結 構 外 交 か ら テ ク ノ ロ ジ ー か ら重 要 ニ ュ ー ス が 多 か っ た 週 だ っ た ん
じ ゃ な い か な と 思 い ま し た。そ れ で は、 今 週 の DJ コ ー ナ ー お 願 い
36:01
し て も よ ろ し。い で し ょ う か は い。
あ り が と う ご ざ い ま す。先 週 ね、 あ れ？
先 週 宇 多 田 ヒ カ ル さ ん と か？そ う で す。
そ う で す。宇 多 田 ヒ カ ル さ ん。
と オ ザ ケ ン と も。う ジ ャ ネ ッ ト ジ ャ ク ソ ン で す ね。
は い、 ス ー パ ー メ ジ ャ ー の な ん か そ の後、 私、 宇 多 田 ヒ カ ル さ ん と 椎 名 林 檎
さ ん の テ レ ビ 初 共 演 を 見 て、 は い は いは い。
な ん か デ ビ ュ ー が 同 じ レ コ ー ド 会 社で 同 じ 年 か な ん か で す よ ね。
あ。そ う な ん で す ね。
は い は い は い。い や、 な ん か そ の 2 人 の。
そ う い う ト ッ プ し か わ か ら な い 感 情と か、 緊 張 感 が 画 面 に 出 て て の け ぞ り
ま す ね。あ あ、 そ う か テ レ ビ 初 共 演 な ん で す
ね。初 共 演 っ て 書 い て あ っ た ん で、 そ う か
も で す け ど、 な ん か。ち ょ っ と 前 に お 2 人 で ア ル バ ム 出 さ
れ て い た よ う な 記 憶 が あ っ。た ん で す け ど、 曲 を 話 し て て は い で、
そ の 曲 は は い そ の 曲 を や っ て い ま した け れ ど も、 や っ ぱ り ね、 す ご い や っ
ぱ り ト ッ プ っ て す ご い な っ て い う 気が す る し、 そ の。
な ん だ ろ う 愛 情 と 緊 張 感 が 素 敵 す ぎま す の で。
う ん、 愛 情 と 緊 張 感 い い 言。葉 で す ね、 そ う で す ね。
ほ ら、 坂 東 さ ん だ と ね。嫉 妬 し ち ゃ う か ら。
あ あ、 確。か に あ の 冒 頭 の 話 そ。
う そ う ト ッ。プ 同 士 だ か ら こ そ。
愛 情 と 緊 張？感、 ま あ そ う か も し れ な い で す ね。
確 か に な。そ う だ、 難 し い で す ね は い。
な ん か も う 4月 に 入 っ て 新 し い と こ ろに 行 っ た り、 新 し い 会 社 に 入 っ た り、
学 校 に 行 っ た り で は い、 そ う そ う ね。ほ ら、 5月 病 に ね、 皆 さ ん こ う な っ ち ゃ
う か も。で す よ ね。
そ の 時 期 で す ね。そ う い え ば は い。
そ う で す ね。な の で ち ょ っ と 自 分 を 上 げ て い た だ
き た い な と 思 っ て で あ げ る の も な んか こ う。
パ ー テ ィ ー ソ ン グ じ ゃ な く て、 割 と ロッ ク 系 っ て い う か ビ ー ト 系 っ て い う
い う 感 じ で。今 回 は い つ も あ の ち ょ っ と。
オ ー シ ャ レ ボ ッ ク ス か ら 離 れ て で すね。
は い は い ま ん ま な や つ を 三 曲、 し か もす げ え ま ん ま な や つ を で す。
お 願 い し ま す。は い。
一 曲 目 が エ ル レ ガ ー デ ン の エ ル レ ガー デ ン 聞 い て ま し た。
エ ル レ ガ ー デ ン の 名 曲 ス タ ー フ ィ ッシ ュ。
も う ロ ッ ク の い い 感 じ の が 詰 ま っ てる。
は い。私、 多 分 世 代。
に 近 い で す け ど、 あ ん ま り 通 っ て こ なか っ た で す ね。
あ、 そ う。で す か？
エ ル イ ー 1 っ て 98年 結 成 で す け ど ね。は い は い は い。
う ん。あ れ で す よ ね、 00 年 代 す ご い。
そ う そ う そ う そ う そ う。オ ル タ ナ っ ぽ い。
ロ ッ ク と し て は い ち ょ っ と じ ゃ あ 今一 度、 野 村 さ ん を 通 っ て い た。
だ い て 分 か り ま し た 通 り ま す 前 も 申し 上 げ た か も し れ な い で す け ど、 私、
00 年 代 が ず ば り な ん で。で も 確 か に ル ー。
ル ガ ー デ ン あ ん ま り 通 っ て こ な か った か も し。
れ な い で す ね。ス タ ー フ ィ ッ シ ュ は い ぜ ひ で 次 は で
す ね え っ て い う か も し れ な い で す けど、 や ば い テ ィ ー シ ャ ツ 屋 さ ん っ て バ
ン ド あ る じ ゃ な い で す か？や ば い、 テ ィ ー シ ャ ツ 屋。
さ ん っ て い う バ ン ド で や ば い テ ィ ーシ ャ ツ 屋 さ ん っ て い う バ ン ド が あ る
ん で す け ど も 大 阪 芸 大 出 身 の 人 た ちで は、 い そ の 人 た ち の も う 本 当 飛 び 跳
ね な く な る 曲 か わ い い っ て い う か わい い は ア ル フ ァ ベ ッ ト い い で す。
39:04
は い は い は い。こ れ で 無 理 や り で す ね。
無 理 や り ち ょ っ と 気 を 上 げ て い た だい て。
こ の こ れ も テ ン シ ョ ン 上 が る ん で。す ね 上 が り ま す ね。
私、 昔 よ り 大 阪 芸 大 で な ん か 講 演 し たこ と あ る ん で す よ。
ね あ、 そ う な ん で す か？う ん。
何 を し ゃ べ っ た ん で す か？は い。
そ れ が ま あ 割 と コ ン テ ン ツ と 著 作 権と ま あ 知 的 所 有 権 み た い な 知 財 関 連
の 話 を し て し た 思 い が あ る ん で す けど も、 自 分 が 何 話 し た か と い う か よ り
も、 す ご い 記 憶 に 残 っ て い る の が。100% 女 性 の 方 が ち ゃ ん と 聞 い て た な
っ て い う の と な ん か 最 後 に な ん か これ を 聞 い て み た い な 紙 を 確 か ア ン ケ
ー ト み た い な や つ い た だ い た ん で すけ ど も え え え。
も う 男 子 が 何 言 っ て ん だ か 全 然 わ かん な く て。
日 本 語 と し て の。こ と で す か？
そ れ は な ん だ ろ う み た い な わ か ん ない ね。
女 性 の 描 い た や つ が も う 極 め て し っか り し て て。
へ え、 そ う な ん だ っ て。い う の だ け 覚 え て ま す ね。
い や、 ダ イ コ ー ド で 多 分 百 人 と か な んで す け ど。
う ん。芸 大 が そ う い う 環 境 な の か？
ま あ、 一 般 的 に 言 っ て 男 子 大 学 生 よ りも 女 子 大 学 生 の 方 が 優 秀 な の か、 ど っ
ち？な ん で し ょ う ね う ん、 で も 素 敵 な と こ
で し た け ど ね。入 る と す ぐ に な ん か み ん な な ん か 作
っ て た り 演 劇 や っ て た り。と か 芸 大 っ ぽ い で す ね。
う ん、 素 敵 な な ん か い い な と 思 っ て。で も す げ え 前 で す け ど ね。
50年 以 上。前。
か な は い で す ね。な の で や ば い テ ィ ー シ ャ ツ 屋 さ ん か
わ い い と。あ と 最 後 が こ れ は ね、 も う 王 道 ポ ッ プ
タ ン ク な ん で す け ど、 ブ リ ン ク 182 って 書 き ま す け ど、 ブ リ ン ク 182 っ て 書
く カ リ フ ォ ル ニ ア の バ ン ド で、 こ れ はま あ 昔 か ら 言 い ま す け ど の 曲 で フ ァ
ー ス ト デ ー ト っ て い う も う ま あ ま あで す ね。
フ ァ ー ス ト デ ー ト っ て い う 曲 で。ま あ な ん か 王 道 ポ ッ プ パ ン ク で 今 回
は で す ね。な か い ペ ル ー レ ー や ば い テ ィ ー シ ャ
ツ 屋 さ ん ブ リ ン ク っ て い う ん で す ね。昔 の 16 歳 が 聞 い て た や つ で す か ね
と。う ん う ん。
雰 囲 気 を 変 え て こ ら れ ま し た ね 今 日。は 雰 囲 気 を 変 え て き ま し た。
そ う で す ね と か 言 い ま す。私 は 普 段 メ タ ル 聞 い て る ん で す け ど。
ね あ あ、 そ っ か メ タ ル な ん で す ね。あ ん ま り こ こ で は 紹 介 さ れ。
な い 全 く 紹 介 し な い で す ね。そ う で す よ ね？
え え？多 分 じ ゃ そ う で す か？
今 ま で の プ レ イ リ ス ト が 変 わ っ ち ゃう と 思 う 確 か に。
DJ シ ア ノ ズ セ レ ク ト ツ ー を 作 ん なき。
ゃ い け な い で す ね、 そ う す る。と 別 の レ ー ベ ル で。
別 の レ ー ベ ル で は い。い や、 で も あ の 先 週 は 塩 野 さ ん に は 今
夜 は ブ ギ ー バ ッ ク を 勧 め て い た だ いて 来 私、 今 週 め っ ち ゃ 聞 い て ま し た
よ。も う 今 週 は ブ ギ ー バ ッ ク で し た か？
今 週 は ブ ギ ー バ ッ ク で し た だ か。ら そ の。
今 日 か ら の 1 週 間 は で す ね、 こ の。ロ ッ ク に し た ろ う か な と 思。
い ま し た そ う そ う そ う 多 分、 5月 に 向か う 時 に で す ね。
今 一 度 こ う 気 分 を 上 げ て い た だ け ると 思 い ま。
す、 そ う で す ね。は い は い あ り。
42:00
が と う ご ざ い ま す と い う こ と で、 今 週も 三 曲 い た だ き ま し た。
で は、 今 週 は こ の あ た り で 締 め く っ てい き た い と 思 い ま す。
経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 子さ ん で し た。
今 週 も あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま し た。
皆 さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 ご し くだ さ い。
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 孝 文で し た。
番 組 へ の 感 想 は？ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト を 続 け て X に 投 稿 く だ さ い。も し こ の 番 組 が 気 に い た だ き ま し た
ら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 しい で す。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さい。
