【土曜版 #45】著書『プロ目線のPodcastのつくり方』発売。野村がPodcastの事業を行っている理由
2025-09-20 37:13

【土曜版 #45】著書『プロ目線のPodcastのつくり方』発売。野村がPodcastの事業を行っている理由

野村の単著『プロ目線のPodcastのつくり方』が、昨日から予約販売が開始になりました(発売は10月24日(金))です。企画づくりから台本作成、収録、編集、流通に至るまで、Podcast制作の一連のノウハウをすべて詰め込んだ本書。なぜこうした本を書こうと思ったのか、ChronicleがPodcastの事業を行っている理由とは。背景を「ソロ回」で語らせてもらいました。

▼新著『プロ目線のPodcastのつくり方』の予約・購入はこちらから!

http://bit.ly/46erHxq

▼出演:

野村高文(Podcastプロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表)

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🟢土曜版

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ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。2025年 9月20日 土 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界
の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー ス を解 説 し て い ま す。
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 にあ り が と う ご ざ い ま す。
さ て、 今 日 は 土 曜 版 を 配 信 し て い き ます。
普 段 こ の 枠 で は ゲ ス ト ト ー ク を 配 信し て い る ん で す け ど。
今 日 は で す ね、 私、 野 村 の ソ ロ 会、 一 人語 り の 会 を 配 信 し て い き た い と 思 い
ま す。ニ ュ ー ス コ ネ ク ト で 一 人 語 り の 会 っ
て、 今 ま で や っ た こ と あ り ま し た かね。
ち ょ っ と 記 憶 に な い ん で す け ど、 ひ ょっ と し た ら、 あ れ、 こ の 会 で や っ て る
じ ゃ な い か っ て い う ふ う に で す ね、 あの 気 づ く リ ス ナ ー さ ん も い ら っ し ゃ
る か と 思 う ん で、 そ の 場 合 を 教 え て いた だ け る と 思 う ん で す け ど、 あ ん ま り
や ら な い 一 人 語 り の 会 を で す ね、 今 日は 配 信 し て い き た い と 思 い ま す。
で、 テ ー マ は で す ね、 著 書 に。つ。
い。て。
で す え え、 先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で も 触れ さ せ て い た だ い た ん で す け ど、 私 の
初 の 単 著 で あ る プ ロ 目 線 の ポ ッ ド キャ ス ト の 作 り 方 が で す ね、 こ の 度 発 売
さ れ ま す。出 版 元 は ク ロ ス メ デ ィ ア パ ブ リ ッ シ
ン グ で す ね。で、 発 売 日 は え っ と、 10月 の 24日 金 曜
日 な ん で す け ど、 ち ょ う ど こ の 配 信 の前 日、 昨 日 で す ね、 9月19日 金 曜 日 に ア
マ ゾ ン で 予 約 が 開 始 に な り ま し た ので、 ぜ ひ で す ね、 あ の ご 案 内 を さ せ て
い た だ け れ ば な と 思 っ て 配 信 を し てい ま す。
こ の 配 信 を 聞 い て で す ね、 興 味 深 く 感じ て く だ さ り ま し た ら、 今 日 あ の ア マ
ゾ ン で で す ね、 予 約 を し て い た だ け ます と す ご く 嬉 し く 思 い ま す。
ま あ と い う の も で す ね、 ま あ 非 常 に こう、 出 版 業 界 の あ の 内 輪 の 都 合 で 恐 縮
な ん で す け ど、 書 籍 が こ う、 ど れ く らい、 え え、 多 く の 方 に 届 く か ど う か と
い う の は で す ね、 あ の 最 初 の 動 き、 まあ い わ ゆ る こ う 初 動 と 言 わ れ る ん で
す け ど、 ま あ そ れ が こ う、 非 常 に 重 要で し て。
え え、 や は り こ う。最 初 の 時 点 で 盛 り 上 が り を 作 っ て く
だ さ い と 言 う ん で す ね。あ の 出 版 社 の 皆 さ ん か ら も 言 わ れ た、
そ し て 私 自 身 も あ の、 願 っ て い る と いう こ と が あ り ま し て。
ま あ、 こ の 配 信 を 聞 い て、 あ あ、 な ん かち ょ っ と 買 っ て も い い か も、 協 力 し て
も い い か も と 思 っ た 方 は で す ね、 ぜ ひえ え 予 約 を し て い た だ け る と 嬉 し く
思 い ま す。で、 え っ と、 今 日 は ま あ、 単 な る 宣 伝 で
は な く て で す ね、 も ち ろ ん で す ね、 あの、 こ の 本 が 一 体 こ う、 ど う い う 内 容
が 書 か れ て い る の か と か で す ね。そ も そ も な ぜ 私 が で す ね、 あ の ポ ッ ド
キ ャ ス ト の 事 業 を や っ て い る の か。ま あ そ こ に こ う ど う い う 可 能 性 と か、
あ の 社 会 的 な 意 味 で す ね を 見 出 し てい る の か。
ま あ 引 い て は、 そ の コ ン テ ン ツ 全 体 にそ の ど う い う 意 味 を 見 出 し て い る の
か と い う こ と を で す ね。話 し し て い き た い な と 思 っ て い ま す。
で、 今 ま で あ の、 断 片 的 に と 言 い ま すか。
聞 か れ て、 あ の、 な ぜ こ の 事 業 を や って る ん で す か?
と い う ふ う に 言 わ れ た こ と。ま あ、 そ う い う イ ン タ ビ ュ ー 記 事 な ん
か も あ り ま す し、 ポ ッ ド キ ャ ス ト で どな た か の ゲ ス ト に 登 場 し た 時 に で す
ね、 あ の、 語 ら せ て い た だ い た っ て こと も あ る ん で す け ど。
こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の リ ス ナ ー さん に 向 け て、 あ の ま と ま っ た 形 で お 話
を す る っ て い う こ と を 今 ま で し て こな か っ た な と 思 い ま し て。
な の で、 ち ょ っ と こ の 場 を 借 り て で すね、 ま あ、 そ も そ も の 話 と い う の を で
す ね、 さ せ て い た だ き た い な と い う ふう に 思 っ て い ま す。
03:01
ち ょ う ど あ の 先 週 で す ね、 旅 し ろ と いう あ の ク ロ ニ ク ル で 制 作 し て い る あ
の 番 組 で す ね。旅 し ろ パ ー ソ ナ リ テ ィ の 今 井 広 恵 さ
ん、 白 の ブ ラ ン ド プ ロ デ ュ ー サ ー 今 井広 恵 さ ん に 私 が ち ょ う ど そ の 会、 あ の
プ ロ。デ ュ ー サ ー と し て ゲ ス ト 出 演 す る っ
て い う 会 が あ っ た ん で す け ど の む フィ ー、 も っ と 自 分 の 話 し な き ゃ ダ メ だ
よ っ て い う ふ う に で す ね、 あ の ハ ッ パを か け て い た だ き ま し て。
で、 ち ょ っ と 反 省 し ま し た。あ の、 今 ま で 私、 あ の 聞 き 手 の 仕 事 が
多 か っ た ん で す け ど、 自 分 の 話 っ て あん ま り あ の す る 機 会 少 な か っ た な と
思 っ た ん で、 ま あ ち ょ っ と 本 が 出 た って い う の も い い 機 会 だ と 捉 え て、 あ の
こ の 場 を 借 り て お 話 を さ せ て い た だけ れ ば な と 思 い ま し た。
な ん で こ の 土 曜 日 の ひ と 時 お 付 き 合い い た だ け れ ば 嬉 し く 思 い ま す。
で、 ま ず で す ね。こ の プ ロ 目 線 の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 作
り 方 と い う 本 な ん で す け ど、 ま あ ど うい う 本 か と い う と、 も う タ イ ト ル の 通
り で す。え え、 プ ロ 目 線。
ま あ 恐 縮 だ か ら、 私 が そ の 職 業 と し てで す ね、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 作 を し
て い る と い う。ま あ、 プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル と い う 視 点
で、 え え、 ポ ッ ド キ ャ ス ト を ど う い うふ う に 作 っ て い っ た ら い い か と い う
で す ね、 方 法 論 を 一 冊 に ま と め た 本 にな り ま す。
で、 そ の 方 法 論 も で す ね、 基 本 的 に はも う あ の エ ー ト ゥ ー ゼ ッ ト と 言 い ま
す か、 あ の 1から10 ま で、 基 本 的 に 一 連の サ イ ク ル を 全 部 書 い た つ も り で は
い ま し て。ま あ、 ま ず は そ の、 ど う い う 企 画 を 立
て る か と か で す ね。で、 企 画 コ ン セ プ ト が 決 ま っ た ら、 え
え。ど う い う ふ う に ト ー ク テ ー マ を 決 め
て 台 本 を 書 い て い く か、 そ し て ま あ、そ れ が で き た ら 次 に ど う い う ふ う に
収 録 本 番 で 喋 る か で す ね。え え、 メ イ ン の ス ピ ー カ ー は ど う 心 が
け る か と か で す ね。聞 き 手 は ど う い う ふ う な、 え え 考 え て
い れ ば い い の か と い う 点 を 語 っ て いま す。
で、 そ こ か ら え え、 そ れ を ど う い う ふう に 編 集 し て い く の か と か、 ま あ、 編
集 し て 完 成 版 が で き た ら、 そ れ を ど うい う ふ う に 拡 散 流 通 さ せ て い く の か
と い っ た ま あ、 一 連 の サ イ ク ル で す ねを え え ま と め て い る 本 に な っ て い ま
す。で、 え っ と、 ま あ こ れ も で す ね、 断 片 的
に ど こ か の 講 座 で お 話 を さ せ て い ただ い た り と か、 あ と は あ の エ ッ ク ス
に。た ま に。
投。稿 し た り と か ま あ、 そ う い っ た こ と も
あ る に は あ る ん で す け ど、 あ の、 今 回そ の 本 を 書 く に あ た っ て、 か な り の 部
分 と い う か、 ま あ 半 分 以 上 で す ね の 部分 は あ の 一 か ら 考 え た こ と で し て。
ま あ つ ま り こ う。最 新 版 に 自 分 の 中 で も ア ッ プ デ ー ト
さ れ て い る 内 容 で す。な の で、 お そ ら く ほ と ん ど の 方 に と っ
て は、 聞 い た こ と あ る よ と い う よ りは、 そ う い う こ と を 考 え て 作 っ て い た
の ね っ て い う ふ う に、 あ の 発 見 が あ る本 に な っ て る ん じ ゃ な い か な と は 思
っ て い ま す。そ し て で す ね、 あ の 初 心 者 の 方、 ま あ
こ れ か ら ポ ッ ド キ ャ ス ト と い う の は興 味 が あ っ て。
え っ と、 ち ょ っ と 喋 っ て、 自 分 の 考 えと か、 そ の コ ン テ ン ツ っ て い う の を 作
っ て い き た い っ て い う よ う な 方 は もち ろ ん な ん で す け ど、 も う も と も と あ
の ポ ッ ド キ ャ ス ト を 積 極 的 に 配 信 され て い る 方 に と っ て も、 ま あ な ん で し
ょ う ね。1回 や っ て み る と、 見 え て く る こ と っ
て 結 構 あ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ てい て。
あ の、 こ の あ た り や っ た け ど う ま く いか な か っ た っ て い う よ う な こ と が、 ま
あ。こ。
の 本 を 読 ん で い た だ く と。結 構 答 え と い う か 一 つ の コ ツ が 書 い
て あ る ん じ ゃ な い か と は 思 っ て い ます な ん で な ん で し ょ う ね。
タ ー ゲ ッ ト ペ ル ソ ナ じ ゃ な い ん で すけ ど、 例 え ば ポ ッ ド キ ャ ス ト や る 前 の
私 が 読 ん で、 ま あ 割 と あ あ、 な る ほ ど、ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て こ う い う も ん な
06:00
の ね。こ う い う 点 を 意 識 し て 作 っ て い け ば
い い の ね っ て い う こ と が、 ま あ、 わ かる よ う な 仕 立 て に は し て い る つ も り
で は い ま す。で、 あ と は で す ね、 あ の、 そ の 合 間 合 間
に、 え え、 な ぜ 今、 そ の ポ ッ ド キ ャ ス トと い う メ デ ィ ア が 注 目 が 集 ま っ て い
る の か。ま あ、 そ し て あ の、 配 信 す る 意 義 が な
ぜ 今 あ る の か と い う も の と か で す ね。ま あ、 あ と は そ の、 私 の キ ャ リ ア ヒ ス
ト リ ー で す ね。あ の、 結 構 そ の、 自 分 の キ ャ リ ア っ て
い う の が、 そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を 今 職業 に し て い る と い う こ と と、 割 と こ う
軌 を 一 に し て い る と い う か、 要 所 要 所で 確 か に こ う 影 響 が 受 け た 出 来 事 っ
て あ っ た な あ っ て い う ふ う に 思 っ てま す の で、 ま あ。
そ の。あ た り を ま と め て い る と い う よ う な
も の で、 ご ざ い ま す え え、 こ の 配 信 時点 で あ の、 ま と め て い る と い う も の で
ご ざ い ま す と い う ふ う に 書 い た ん です け ど、 今、 こ の 時 点 で で す ね、 現 在 進
行 形 で 最 高 と 言 う ん で す け ど、 え っと、 1回 修 正 版 に 赤 字 を 入 れ て、 で、 そ
こ か ら さ ら に え え 赤 字 を 入 れ て い ると い う、 こ う 最 中 な ん で す よ。
で、 ま あ、 こ の 現 行 を 進 め る と い う のが、 こ う ま あ 進 ま な く て で す ね。
あ の、 な ん か 私、 も と も と あ の 編 集 者と い う 仕 事 を し て い た は ず な ん で す
け ど。そ し て 今 で も 編 集 者 っ て 名 乗 っ て る
は ず な ん で す け ど、 い つ の ま に か や っぱ こ う し ゃ べ る 方 と か 音 声 編 集 す る
方 が 楽 に な っ て き て い る と い う こ とで す ね。
最 近 こ う 実 感 す る 日 々 な ん で す よ。あ れ、 な ん か も う 結 構 文 章 を 自 分 書 き
慣 れ て い た は ず な ん だ け ど な あ み たい な。
あ れ 遅 い な み た い な こ と を 最 近 書 いて る。
あ、 最 近 思 っ て る 次 第 で す。な ん で 結 構 こ う、 四 苦 八 苦 し な が ら で
す ね。あ の、 書 い て い る と こ ろ で は あ る ん で
す け ど、 こ の 辺 荒 く な い み た い な こ とを で す ね、 あ の、 も し 皆 さ ん、 文 章 か ら
感 じ る こ と が あ り ま し た ら、 ま あ そ れは ひ と え に 私 の 筋 力 が 落 ち て い る と
い う で す ね。ま あ、 そ の 調 査 と い う こ と で す の で、
い や、 ダ メ で す ね、 こ ん な い き な り 言い 訳 を し て い ち ゃ ダ メ な ん で す け ど、
え え、 ま あ、 た だ 一 生 懸 命 作 っ て い ると い う こ と で す ね。
お 伝 え し た い な と い う ふ う に 思 っ てい ま す。
は い。で、 え っ と、 ま あ、 な の で、 ち ょ っ と ま
と め ま す と、 あ の、 一 連 の 本 当 に。こ う。
政 策 論 を あ、 の 全 部 一 冊 の 本 に ま と めた と い う の が で す ね、 あ の 今 回 の プ ロ
目 線 の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 作 り 方 な んで す け ど、 え っ と、 じ ゃ あ な ん で そ ん
な 本 を 書 こ う と 思 っ た の か っ て い うと こ ろ を お 話 し さ せ て い た だ き ま す。
で、 ま あ、 き っ か け は、 ま あ、 も ち ろ ん本 っ て あ の、 自 分 で 出 し た い と い う よ
り も、 あ の お 声 か け い た だ い て 出 る もの で す の で、 あ の き っ か け は、 あ の ク
ロ ス メ デ ィ ア パ ブ リ ッ シ ン グ の 小 山さ ん と い う で す ね、 あ の 編 集 者 の 方 に
で す ね、 声 を か け て い た だ い て、 で、 その ポ ッ ド キ ャ ス ト の 本 を 一 冊 出 し ま
せ ん か っ て い う、 ま あ 非 常 に 光 栄 の オフ ァ ー を で す ね、 い た だ い て ま あ。
そ れ で。ぜ ひ や ら し て く だ さ い と い う こ と で
や っ た と い う の が、 ま あ こ れ が ま あ 直接 的 な 理 由 で す。
ま あ、 そ の き っ か け と い う の は も ち ろん あ る ん で す け ど、 で も そ れ に 対 し て
自 分 と し て ま あ イ エ ス と い う か、 あの、 や ら せ て く だ さ い、 や り ま し ょ う
っ て い う ふ う に 答 え た の は、 多 分 も うち ょ っ と 背 景 が あ る ん だ ろ う な と 思
っ て 掘 っ て い き ま し た。で、 そ う し た 時 に、 ま あ、 ひ と え に で す
ね、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 市 場 と い うか、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の 業 界。
が、 え え、 も っ と 盛 り 上 が っ て ほ し いと い う こ と を で す ね、 あ の 本 音 か ら 思
っ て い る と い う の が で す ね、 執 筆 の 一番 強 い 動 機 か な と 思 っ て い ま す。
ま あ、 こ れ は そ の、 盛 り 上 が っ て い ませ ん と い う つ も り は 全 く な く て で す
ね、 今、 ユ ー ザ ー 数 っ て い う の も 増 えて い ま す し、 ま あ、 あ と は さ あ、 あ の 方
も ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め た ん だ っ て いう ふ う に で す ね、 ま あ 結 構 有 名 な 方、
09:00
著 名 な 方、 え え、 ま あ こ れ は あ の 経 済界 の 方 も そ う で す し、 ま あ、 あ と 政 治
家 の 方 も そ う で す ね。あ の、 今、 え え、 大 統 領 選 じ ゃ な か っ
た、 自 民 党 総 裁 選 出 て い る 小 泉 進 次 郎さ ん な ん か も ポ ッ ド キ ャ ス ト さ れ て
る ん で す よ ね、 実 は え え み た い な。ま あ、 結 構 著 名 な 方 も さ れ て い て、 ま
あ あ と 作 家 さ ん、 文 筆 家 の 皆 さ ん も され て い る と、 な ん で あ の 盛 り 上 が り 自
体 は 今、 あ の 高 ま っ て る な と い う 感 じは す る ん で す け ど、 た だ ま あ も っ と も
っ と で す ね、 あ の 世 の 中 で こ う ブ レイク し て ほ し い な っ て こ と を 思 っ て い
ま し て。で、 ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト と い う こ の
メ デ ィ ア が あ の ブ レイ ク す る。っ て。
い う の は い ろ ん な 方 法 が あ る と は 思う ん で す け ど。
や っ ぱ り 良 い コ ン テ ン ツ で す ね。ポ ッ ド キ ャ ス ト と い う ア プ リ を 開 く
と、 あ の、 こ ん な に い い も の が い っ ぱい あ る の か っ て い う こ と を で す ね、 あ
の、 初 め て や っ て き た ユ ー ザ ー さ ん がで す ね、 体 感 す る っ て い う の が、 ま あ
こ れ は そ の 遠 い よ う に 見 え て、 多 分 一番 近 い と い う か、 王 道 の 道 な ん だ ろ う
な と い う ふ う に 思 い ま し た。で、 今 回 ま と め た も の っ て い う の が、
ま あ、 自 分 の そ の 編 集 者 と し て の キ ャリ ア と、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 作 者 と
し て の キ ャ リ ア の 両 方 を。あ の ノ ウ ハ ウ と し て 下 地 に し て い る
ん で す け ど、 ま あ 自 分 が そ の 職 業 人 生の 中 で 学 ん で き た も の っ て い う の を、
ま あ 1回 ち ょ っ と 世 間 に 還 元 を さ せ てい た だ い て、 あ の 何 か そ の い い 作 品 が
出 て く る と い い な と 思 っ て 書 か せ てい た だ き ま し た。
そ し て、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト そ の も のに あ の 興 味 を 持 っ て、 ち ょ っ と 自 分 で
試 し て み よ う と か で す ね。ま あ、 あ と は な ん て い う ん で す か ね、
聞 い て み よ う。で も い い か も し れ な い で す。
あ あ、 こ ん な 世 界 が あ る ん だ と 思 っ て聞 い て み よ う。
っ。て。
い う 方 が 増 え る と い い な と 思 っ て まあ、 そ れ で え え、 書 か せ て い た だ き ま
し た。そ し て、 あ の、 も ち ろ ん。
え え、 こ の 本 を 通 じ て、 あ の ク ロ ニ クル お よ び ニ ュ ー ス コ ネ ク ト、 経 営 中
毒、 い ろ ん な ク ロ ニ ク ル の 番 組 に つ いて 知 っ て い た だ き た い と 思 い も も ち
ろ ん あ り ま す。ま あ、 そ れ 以 上 に ポ ッ ド キ ャ ス ト カ タ
カ ナ で 七 文 字、 ア ル フ ァ ベ ッ ト で も ええ 七 文 字 か な。
え え、 こ の 単 語 知 っ て る?ち ょ っ と 知 ら な い 人 が や っ ぱ り ど う
し て も い る と 思 う ん で、 ま あ そ れ を です ね、 こ の 書 店 と い う リ ア ル 空 間 に お
い て い た だ く こ と で、 え え、 少 し で も。多 く。
の 方 に 知 っ て い た だ。き た い と と い う こ と も で す ね、 あ の 一
つ の 目 的 で は あ り ま す。な ん で じ ゃ あ な ん で そ ん な に こ だ わ
る ん で す か?と い う 話 で す ね。
ポ ジ シ ョ ン ト ー ク な ん じ ゃ な い で すか?
と ま あ、 ポ ジ シ ョ ン ト ー ク も 入 っ て ます よ。
も ち ろ ん 入 っ て ま す よ。私 は ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 作 者 な ん で、 ポ
ジ シ ョ ン ト ー ク も 入 っ て る ん で す けど、 ま あ で も あ の、 な ん で し ょ う ね、 全
部、 ガ デ イ ン ス イ ー ト よ り も、 や っ ぱり こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト と い う も の が
私 は 好 き で す し、 あ の。あ の、 今、 社 会 に と っ て あ の 重 要 な 意
味 を 持 っ て る ん じ ゃ な い か な っ て いう こ と を 思 っ て る ん で す ね。
ま あ、 思 っ て な け れ ば こ ん な 仕 事 を やっ て ら ん な い っ て い う の が 多 分 本 音
な ん で す け ど ね。は い。
な の で、 じ ゃ あ な ん で そ ん な こ と を 思っ て る か っ て い う と こ ろ を ち ょ っ と
お 話 し て い き た い と 思 う ん で す け ど、あ の、 こ れ ち ょ っ と あ の、 旅 し ろ。
で も 少 し 話 し た 話 な ん で、 ひ ょ っ と した ら ち ょ っ と 皆 さ ん、 あ れ 聞 い ち ょ っ
と あ る な と 思 う か も し れ な い ん で すけ ど、 ま あ、 ま ず 私 が。
問。題。
意 識 を 持 っ て い る の は で す ね。ア テ ン シ ョ ン エ コ ノ ミ ー な ん で す ね。
え え、 こ れ は 悪 い 意 味 で の 問 題 意 識 です。
で、 ア テ ン シ ョ ン エ コ ノ ミ ー っ て 何 かっ て い う と、 あ の ス マ ホ 上 で す ね。
ま あ 主 に ス マ ホ と か ウ ェ ブ 空 間 で です ね。
ま あ、 と に か く そ の 無 数 の コ ン テ ン ツが あ の 流 通 を し て い る の で、 ま あ と に
か く で す ね、 あ の 1秒 の 注 意 の 取 り 合い っ て い う の を、 ま あ、 ど の 配 信 者、 ど
12:03
の 事 業 者 も や っ て い る わ け な ん で すよ ね。
え え、 ユ ー ザ ー に 対 し て で す ね。で、 こ れ は え っ と、 自 分 が ユ ー ザ ー の
時 は え え、 や ら れ て い る 側 で す ね。ま あ、 そ う で す よ ね、 タ イ ム ラ イ ン。
例 え ば あ の エ ス エ ヌ エ ス エ ッ ク ス のタ イ ム ラ イ ン な ん て、 本 当 に こ う 楽 し
い と い う か、 楽 し い、 楽 し い っ て い うの 語 弊 が あ る ん で す け ど。
あ あ、 な ん か つ い つ い も う ス ク ロ ー ルし た く な る よ う な 情 報 ば っ か り で す
し。ま あ、 シ ョ ー ト 動 画 も そ う で す よ ね。
シ ョ ー ト 動 画 も そ の 1秒 で 注 意 を 引 きつ け て、 で、 え っ と 見 て も ら う と、 私 も
ち ょ っ と シ ョ ー ト 動 画 や っ た ん で、 アル ゴ リ ズ ム が な ん と な く わ か っ た ん
で す け ど。最 初 の 数 秒 の 離 脱 率 が あ れ な ん で す
よ ね。お す す め と い う か、 そ の タ イ ム ラ イ ン
に 表 示 さ れ る か ど う か っ て い う の を結 構 決 め る ん で す よ ね。
な の で、 み ん な も う と に か く 最 初 の 一二 3秒 で え え 離 脱 を さ れ な い、 ス ワ イ
プ さ れ な い っ て い う ふ う に 作 っ て いる と い う よ う な。
ま あ そ う い う よ う な あ の メ デ ィ ア なん で す よ ね。
で、 ま あ、 そ の シ ョ ー ト 動 画 と か、 そ のエ ッ ク ス の タ イ ム ラ イ ン ほ ど じ ゃ な
い に し て も、 で も ま あ ね、 音 は 同 じ かも し れ な い で す ね。
ま あ、 例 え ば ユ ー チ ュ ー ブ の サ ム ネ イル も そ う で す し、 ウ ェ ブ 記 事 で す ね。
記 事 も や っ ぱ り こ う、 ち ょ っ と 目 を 引く よ う な サ ム ネ イ ル と 目 を 引 く よ う
な タ イ ト ル で、 ま ず は と に か く も う タッ プ し て も ら わ な い と 意 味 が な い と
い う こ と で す ね。ま あ、 そ う い う こ う 注 意 の 取 り 合 い っ
て い う の を 基 本 的 に み ん な や っ て いる わ け で す。
で、 え え、 私 も で す ね。え っ と、 前 職 あ の 経 済 ウ ェ ブ メ デ ィ ア
に い ま し た の で、 そ の 注 意 の 取 り 合 いを や っ て い ま し た。
で、 今 も も ち ろ ん あ の ポ ッ ド キ ャ ス。ト 配 信 者 と し て や っ ぱ り 注 意 を い た
だ か な い と あ の コ ン テ ン ツ 届 か な いん で ま あ、 少 し は や っ て い る と い う 部
分 は あ り ま す。た だ で す ね、 こ の ア テ ン シ ョ ン、 エ コ
ノ ミ ー、 そ し て こ う ア テ ン シ ョ ン の 取り 合 い は。
ま あ ち ょ っ と。や っ ぱ り 私、 ユ ー ザ ー 個 人 と し て は、
ど う し て も や っ ぱ こ う 疲 れ る な あ って い う こ と を す ご く 思 っ て い ま す。
う ん、 や っ ぱ り ち ょ っ と 処 理 で き な い量 の 情 報 っ て い う の が、 こ の タ イ ム ラ
イ ン を タ イ ム ラ イ ン と か、 ス マ ー ト フォ ン の 画 面 で す ね。
も う 流 れ て き て い る な と い う こ と も思 っ て い ま す し。
ま あ や っ ぱ り こ う、 短 く 一 瞬 で 伝 わ るも の っ て い う の は、 か な り 色 々 な 背 景
が あ の 捨 て ら れ て い る と い う か。ま あ、 あ え て そ こ で は や っ ぱ 選 ば れ て
な く て、 一 番 強 い 言 葉 っ て い う の が、そ こ で は 選 択 さ れ が ち な ん で す よ ね。
な の で、 や っ ぱ り ど う し て も や っ ぱ 極端 な メ ッ セ ー ジ に 走 り や す い と か、 ま
あ、 あ る 意 味 こ う、 ち ょ っ と 感 情 を 煽る よ う な メ ッ セ ー ジ ン グ に な り や す
い っ て い う こ と が ど う し て も あ り ます で。
こ れ を そ の、 そ こ ま で な ん か 乱 暴 な 議論 に す る つ も り は な い ん で す け ど、 や
っ ぱ り 例 え ば そ の 分 断 を 生 む と か です ね。
ま あ よ く 社 会 学 で も そ の 我 々 ブ イ エス や つ ら み た い な 言 わ れ 方 を し た り
は す る ん で す け ど、 あ の わ か り や す いん で す よ ね。
我 々 は こ っ ち の 側 で あ り、 そ の ま あ、仮 想 敵 と 言 い ま す か、 奴 ら は え え 奴 ら
が 世 の 中 を 悪 く し て る ん だ と い う ロジ ッ ク で す ね。
そ う い う 語 り 口 っ て い う の は、 非 常 にこ う わ か り や す く て 強 力 な ん で す よ。
で、 ア テ ン シ ョ ン エ コ ノ ミ ー と あ。の。
相 性 が い い ん で す ね。な の で、 え っ と、 そ う い う も の っ て い
う の を す ご く こ う、 助 長 し て い る と いう こ と を 思 っ て い ま し て。
で、 こ れ っ て い う の は や っ ぱ り そ の まあ な ん で し ょ う ね、 あ の、 い ろ い ろ な
15:02
面 が あ る し、 そ れ に よ っ て あ の 情 報 がす ご く 簡 単 に 取 り や す く な っ た っ て
い う、 そ の い い 側 面 も あ る ん で す けど、 で も や っ ぱ り 全 体 と し て は 世 の 中
を 本 当 に 良 く し て い る ん だ ろ う か って こ と を で す ね、 私 と し て は え っ と 感
じ て い ま し た。で、 こ の 状 況 は 別 に そ の 今、 2025年 す
ぐ に 始 ま っ た わ け で は な く て。ま あ。
結 構 も う こ こ 十 年 ぐ ら い ま あ、 ス マ ート フ ォ ン が 出 て き て か ら で す ね。
そ し て ま あ 多 分、 エ ー ア イ に よ っ て 加速 さ れ た と い う こ と だ と 思 う ん で す
け ど、 ト レ ン ド で は あ り ま す。で、 こ の 中 で 私 は そ の コ ン テ ン ツ メ ー
カ ー の 仕 事 を し て い る ん で す ね。最 初、 あ の 雑 誌 の 編 集 を や っ た ん で す
け ど、 ま あ そ の 後 コ ン サ ル テ ィ ン グ 業界 を 経 て、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス と い う で
す ね、 あ の 経 済 メ デ ィ ア で、 基 本 的 には こ う テ キ ス ト を 書 い て い た。
ま あ、 書 籍 を 編 集 も し た り も し た ん です け ど、 そ う い う 仕 事 を し て き ま し
た。で、 コ ン テ ン ツ メ ー カ ー と し て、 や っ
ぱ り こ の ア テ ン シ ョ ン、 エ コ ノ ミ ー、ア テ ン シ ョ ン を 奪 い 合 う こ の 状 況 っ
て 結 構 悩 ま し い ん で す よ ね。今、 こ の 世 の 中 に 対 し て 新 し い コ ン テ
ン ツ を 作 る っ て い う の が、 ど れ く ら いの こ う 意 味 が あ る ん だ ろ う か と。
ま あ、 つ ま り な ん で し ょ う ね。も う み ん な お 腹 い っ ぱ い も う 疲 れ て
る っ て い う 中 で、 皆 さ ん の 口 に な ん か食 べ 物 を 詰 め 込 ん で る か の よ う な 気
持 ち に な っ た こ と も、 あ の、 正 直 あ りま す し。
あ と、 例 え ば で す ね、 ま あ 私 が そ の 本を 作 っ て い た 時 に 新 刊 書 店 に 行 く わ
け な ん で す よ。で、 新 刊 書 店 に 行 く と、 も う 本 当 に 山
の よ う な で す ね、 本 が 出 て い る わ け なん で す ね。
で、 ま あ 私、 あ の 書 店 の 営 業 も し て いた こ と が あ る ん で、 そ の 本 と い う の
は、 ま あ、 だ い た い 1週 間、 2週 間 ぐ ら いで、 す ぐ に こ う 棚 と い う か、 平 台 か ら
外 さ れ て い っ て し ま っ て、 一 冊 残 れ ばい い 方 で で す ね、 そ の 本 棚 に、 ま あ だ
い た い は こ う 返 品 さ れ て い く と い う、ま あ、 そ う い う よ う な 世 界 な ん で す け
ど、 ま あ、 こ の。な。
ん か。膨 大 な な ん て い う ん で す か ね、 こ の 情
報 の 海 の 中 で 自 分 た ち が コ ン テ ン ツを 作 る 意 味 っ て ど う あ る ん だ ろ う、 ど
こ に あ る ん だ ろ う か、 み た い な ふ う にで す ね、 割 と こ う、 な ん か 絶 望 的 な 気
分 に な っ た こ と も、 あ の、 正 直 あ る には あ る ん で す よ。
な ん で ち ょ っ と こ う 悩 ま し い と。で、 た だ 一方 で で す ね、 あ の、 こ の コ ン
テ ン ツ と い う の は、 人 の 人 生 を 私 は 変え る と 思 っ て い ま し て、 ま あ コ ン テ ン
ツ っ て い う か、 ま あ 情 報 で す ね、 あ の情 報 は や っ ぱ 人 の 人 生 を 変 え る と。
で、 そ の 情 報 を。あ の、 伝 わ り や す く ま と め た も の、 編
集 し た も の と い う の が コ ン テ ン ツ だと 私 は 思 っ て い る ん で。
あ の、 ま あ 情 報 も コ ン テ ン ツ も、 あ の人 の 人 生 を 変 え て い く と、 ま あ こ れ 結
構 強 く 信 じ て る ん で す よ。で、 皆 さ ん の 人 生 も あ の 今 の 職 業 を 選
ぶ と か で す ね。あ と は え っ と、 今 の、 ま あ、 例 え ば パ ー
ト ナ ー の 方 と 出 会 っ た と か で す ね。ま あ、 あ と な ん で し ょ う ね。
ま あ、 そ の 人 生 に お け る あ の 重 要 な 決定 っ て あ る と 思 う ん で す け ど。
そ れ っ て 絶 対 な ん か の 情 報 が 影 響 され て い る は ず な ん で す よ。
な ん か の 話 を 聞 い た か ら と か、 誰 か に出 会 っ た か ら と か で す ね、 な ん か を 読
ん だ か ら と か で す ね。あ の、 そ う い う こ と が 絶 対 に え っ と き
っ か け に な っ て い る は ず で、 頭 で 考 えて 今 の 道 を 選 ん だ、 頭 だ け で 考 え て 純
粋 に 今 の 道 を 選 ん だ っ て い う 方 は、 ほぼ ほ ぼ い な い ん じ ゃ な い か な と 思 っ
て い ま す。で、 私 も 実 際 に そ う な ん で す よ ね。
ま あ、 例 え ば 大 学 時 代 に で す ね、 新 書っ て い う あ の 半 径、 長 細 い 半 径 の 本 を
18:01
で す ね。あ の。
読 み 込 ん で い た 時 期、 読 み 漁 っ て い た時 期 が あ る ん で す け ど、 ま あ そ の 時 に
結 構 素 晴 ら し い 作 品 に た く さ ん 出 会っ て。
で、 あ あ、 こ う い う の 作 り た い な と 思っ て 出 版 社 の 門 を 叩 く と か で す ね。
ま あ、 あ と。ま あ、 な ん か 月 並 み な ん で す け ど、 旅
先 で す ね。え え、 旅 先 で な ん か な ん で し ょ う ね。
ま あ 私 は 20 代 前 半 の 頃 に、 モ ン ゴ ルの 草 原 モ ン ゴ ル じ ゃ な か っ た。
内 モ ン ゴ ル で す ね。だ か ら 中 国 領 な ん で す け ど、 の 草 原 を
馬 で 100キロ 走 る っ て い う ツ ア ー に 参加 し た こ と が あ っ た ん で す け ど、 ま あ
そ こ の 馬 上 で で す ね。ま あ と に か く そ の 馬 に 揺 ら れ な が ら
と い う か、 馬 の 手 綱 を 持 ち な が ら 走 って い っ た ん で す け ど、 ま あ そ の 時 に 人
生 に と っ て 大 事 な も の を 結 構 そ の 掴ん だ よ う な 感 じ が す る。
ん で。す ね。
ま あ そ れ は で す ね、 言 葉 で 言 う と、 この 世 の 中 に は 見 え な い そ の 運 や 流 れ
っ て い う の が あ っ て、 や っ ぱ り こ う、流 れ が い い 時 に は と に か く 進 ん だ 方
が い い と。で、 流 れ が 止 ま っ た な と 思 っ た ら 防 御
す る っ て い う で す ね、 こ れ 私 の 中 で の人 生、 息 な ん で す け ど。
で、 そ し て そ の 流 れ っ て い う の は 割と、 え っ と、 自 分 に は コ ン ト ロ ー ル で
き な い。だ か ら ま あ、 そ の ち ゃ ん と い い 流 れ っ
て い う の を 止 め な い よ う に、 誠 心 誠 意こ う、 仕 事 に 向 き 合 っ て い く べ き だ っ
て い う よ う な こ と は、 そ の 馬 に。乗。
っ て い る 時 に 気 づ い た み た い な こ とで す ね、 が あ の、 あ っ た り す る ん で す
ね。ま あ、 あ と 本 当 に こ う、 映 画 を 見 て で
す ね、 あ あ、 こ う い う 道、 あ の、 ち ょ っと 今 の 今 ま で の 道 は 自 分 と し て は あ
っ て な か っ た か ら、 こ っ ち の 道 に 行 こう と か で す ね。
ま あ、 数 々 本 で あ り、 映 画 で あ り、 ま ああ と 人 の 話 で あ り、 体 験 で あ り っ て い
う と こ ろ か ら、 ま あ 自 分 と し て は こう、 人 生 を 変 え て き た な あ っ て い う で
す ね。ま あ、 そ う い う そ の 思 い を 持 っ て い ま
す。な の で、 基 本 的 に は そ の コ ン テ ン ツ っ
て い う の は、 結 構 あ の 人 生 を 変 え て くれ る も の だ な と い う ふ。
う。に あ の 思 っ て い ま し て だ か ら 数 秒 の
注 意 を み ん な 奪 い 合 っ て い る と。そ し て ま あ、 し か も そ の 飽 和 し て い る
と い う 状 況 は す ご い 悩 ま し い な と 思っ て い る ん で す ね。
で、 ご め ん な さ い、 ち ょ っ と 今 の 話、 もう 一 個 だ け、 あ の 付 け 加 え さ せ て い た
だ く と、 人 生 を 変 え る コ ン テ ン ツ っ てじ ゃ あ 何 だ ろ う な と 思 っ た 時 に、 え っ
と、 最 近 だ と 三 宅 夏 帆 さ ん で す ね。な ぜ 働 く と 本 が 読 め な く な る の か?
も 書 か れ た 三 宅 佳 穂 さ ん が ノ イ ズ って い う 言 葉 で お っ し ゃ っ て い た り。
私 が こ れ 直 接 的 に 影 響 を 受 け た の は、あ の 宇 野 常 寛 さ ん の 遅 い イ ン タ ー ネ
ッ ト っ て い う 本 な ん で す け ど、 で も まあ、 あ の 割 と 言 わ れ て い る 通 り、 や っ
ぱ り こ う 短 い も の っ て な か な か 人 生変 わ ら な い ん で す よ ね。
ま あ、 な ん で か と い う と、 今 の 課 題 に対 す る 答 え は 教 え て く れ る ん だ け ど、
そ れ 以 上 の も の が な か な か 自 分 に 来な い か ら な。
な ん で す よ ね。例 え ば、 仕 事 の 生 産 性 を 上 げ た い っ て
言 っ て え え?と 検 索 し た り、 エ ー ア イ に 聞 く と、 多
分、 仕 事 の 生 産 性 を 上 げ る 方 法 っ て いう の は い っ ぱ い 出 て く る ん で す よ。
な ん だ け ど、 え っ と、 仕 事 の 生 産 性 を上 げ る と い う も の し か 出 て こ な い ん
で。え っ と、 基 本 的 に そ の 今 自 分 が 想 定 し
て い る 道 か ら 外 れ な い ん で す よ ね。そ れ っ て 今 の 道 の 中 で 多 分 仕 事 の 生
産 性 を 上 げ る 方 法 っ て い う の が 見 つか る っ て こ と な ん で す よ ね。
で、 一方 で 人 生 を あ の、 あ る 程 度。多 少 な り と も。
そ の 自 分 に と っ て そ の 影 響 す る と いう か、 作 用 す る も の っ て い う の は、 や
っ ぱ り こ れ ま で 想 定 し て い た も の じゃ な い と こ ろ か ら や っ て く る こ と が
21:01
多 い な と 思 っ て い ま し て。ま あ な ん か そ の 偶 然 性 に。
だ か ら あ る 程 度 そ こ っ て い う の は 支配 さ れ る と 思 っ て る ん で す よ。
自 分 の 領 域 じ ゃ な い と こ ろ で ポ ロ ッと 聞 い た 話 だ っ た り、 ま あ、 た ま た ま
読 ん だ あ の 本 の 一 節 で あ る と か、 まあ、 た ま た ま 見 た 映 画 の ワ ン シ ー ン っ
て い う の が 自 分 の 心 に 深 く 刺 さ っ て、で、 な ん な ん だ こ れ は っ て い う ふ う
に、 え っ と 熟 成 さ れ て い く と。で、 そ の 結 果、 時 間 差 で そ れ っ て い う
の が、 あ の 自 分 の 人 生 を 変 化 さ せ て いく っ て い う ふ う に、 私 は 結 構 思 い ま
す。え え。
な の で、 あ の、 あ る 程 度 の 長 さ が 必 要な ん で す よ ね、 人 生 を 変 え る コ ン テ ン
ツ に は で さ。最 初 の 話 に 戻 る と、 こ の 短 く て 注 意
を、 1秒 の 注 意 を 奪 い 合 っ て い る 時 代と 長 い コ ン テ ン ツ っ て、 や っ ぱ り 相 性
悪 い ん で す よ ね。な ん で か っ て い う と、 ス マ ホ の 画 面 で
長 い コ ン テ ン ツ を 見 よ う と 思 う と、 だい た い ヤ キ モ キ し て き て。
で、 そ こ か ら で す ね、 す ぐ に 別 の ア プリ に 手 を 伸 ば し た く な る か ら な ん で
す よ ね。な ん で 結 構 そ こ ら 辺 っ て い う の は 相
性 悪 い な っ て い う ふ う に 思 う 中 で、 あの、 そ こ で 可 能 性 を 感 じ た の が ポ ッ ド
キ ャ ス ト だ っ た ん で す ね。今、 ポ ッ ド キ ャ ス ト は で す ね、 あ の、 こ
れ を 聞 い て い る リ ス ナ ー の 皆 さ ん もで す ね、 ま あ 多 分 そ う だ と は 思 う ん で
す け ど、 ス マ ホ の 画 面 を 見 な が ら 聞 くわ け じ ゃ な い ん で す よ ね。
だ い た い そ の、 何 か な が ら の 時 間 で です ね。
例 え ば、 そ の 火 事 の 間 で あ る と か、 通勤 の 間、 移 動 の 間 で あ る と か で す ね。
運 動 の 間 で あ る と か、 そ う い っ た そ のな が ら 聞 き を す る と い う 特 性 上 で す
ね。ス ク リ ー ン を 見 ず に こ う 味 わ う こ と
が で き る。ま あ、 数 少 な い あ の イ ン タ ー ネ ッ ト を
介 す る あ の 情 報 メ デ ィ ア で し て、 そ の結 果、 我 々 リ ス ナ ー は で す ね、 あ の 気
が 散 る こ と な く、 あ の 長 い 話 っ て い うの を 聞 け る ん で す よ ね。
で、 ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の そ の 数 字的 な 特 徴 を 言 う と、 完 全 視 聴 率 感 情 率
が え え、 他 の メ デ ィ ア よ り も 高 い とい。
う。と こ ろ か ら 一 つ あ り ま し て、 ま あ あ り
が た い こ と に、 こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク トも 多 く の 方、 7割 か ら 8割 の 方 が で す
ね、 あ の、 最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ てい る ん で す よ ね。
で、 え っ と、 こ れ っ て い う の は 結 構 数秒 の 注 意 を 奪 い 合 う こ の メ デ ィ ア 環
境 に お い て は 割 と 特 筆 す べ き 特 徴 だな と い う ふ う に 思 っ て い ま す。
な の で、 こ の ス ク リ ー ン を 見 な く て もい い、 そ し て え っ と、 長 い 時 間 聞 け る
と い う、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は で すね、 実 は あ の、 い ろ い ろ な そ の 課 題 で
す ね、 私 が 先 ほ ど ま で そ の 申 し 上 げ。上 げ て き た 課 題 っ て い う の を、 あ の ク
リ ア で き る 可 能 性 が あ る ん じ ゃ な いか な と 思 っ て。
私 の で す ね、 ポ ッ ド キ ャ ス ト を や っ てい る 動 機 な ん で す よ ね。
で、 ま あ 最 初 か ら で す ね、 こ ん な こ とを そ の 考 え て い た わ け で は な く て、 一
番 最 初 の 私 と 音 声 コ ン テ ン ツ の 接 点で 言 う と、 実 は あ の 2010年 代 の 半 ば か
ら で す ね、 テ ィ ー ビ ー エ ス ラ ジ オ に です ね、 出 演 を さ せ て い た だ い て い ま し
た。で、 そ の 番 組 が あ の 荒 川 共 計 デ イ キ ャ
ッ チ。っ て い う 番 組 で し て。
あ の 夕 方 に あ の 毎 日 で す ね。ワ イ ド で や っ て い た ニ ュ ー ス 解 説 番
組 な ん で す け ど、 そ こ の 金 曜 日 の レ ギュ ラ ー と し て で す ね、 毎 週 そ の ビ ジ ネ
ス ニ ュ ー ス を 解 説 す る 人 と し て 役 割を い た だ い て。
え え、 配 信 を 配 信 と い う か、 放 送 で すね、 生 放 送 の 中 で 語 っ て い た と い う の
が、 ま あ、 私 も と も と や っ て い た こ とだ っ た ん で す ね。
24:01
で、 そ の 時 に で す ね、 あ の、 結 構 び っ くり し た ん で す け ど、 あ の、 あ る 時、 同 僚
と タ ク シ ー に 乗 っ て い た ら、 あ れ、 お客 さ ん、 ラ ジ オ に 出 て ま す?
と い う ふ う に 言 わ れ た こ と が あ り まし て。
ま あ そ の 番 組、 あ の 夕 方 の 人 気 番 組 でし た の で、 今 終 わ っ ち ゃ っ た ん で す け
ど、 2019年 に 終 わ っ ち ゃ っ た ん で す けど。
だ っ た の で、 ま あ、 タ ク シ ー 運 転 手 の方 が 聞 い て い る っ て い う の は、 ま あ な
ん と な く わ か る ん で す け ど。た だ、 私 が 出 て い る コ ー ナ ー っ て 3時間
ぐ ら い あ る 番 組 の た っ た 20分 と か だっ た ん で す。
よ。ね、 時 間 的 に は し か も 週 に 1回 だ け と
い う 中 で あ れ は お 客 さ ん、 ラ ジ オ 出 てま す っ て い う ふ う に 言 わ れ た の が か
な り 驚 き で し て。あ れ?
な ん か 音 声 コ ン テ ン ツ っ て 人 々 の 記憶 に 残 り や す い の か な?
み た い な こ と を 最 初 感 じ ま し た。で、 そ の 後 に え っ と、 2018年 か ら な ん
で す け ど、 今 は も う 本 当 に こ う、 有 名プ ラ ッ ト フ ォ ー ム で す け ど、 ボ イ シ ー
で す ね。あ の ボ イ シ ー さ ん が こ れ も ま だ 立 ち
上 が っ て 間 も な か っ た 頃 で、 ま あ こ れも ち ょ っ と ご 縁 が あ っ て、 あ の ボ イ シ
ー の 枠 を い た だ い て。え え、 幻 冬 舎 の 設 楽 祐 介 さ ん と い う、
ま あ、 こ れ は 今 で も ポ ッ ド キ ャ ス ト の相 方 で す け ど と と も に で す ね、 番 組 を
始 め て い た ん で す ね。畳 人 ラ ジ オ っ て い う 番 組 な ん で す け
ど。で、 え っ と、 そ れ も で す ね、 実 は そ ん な
に 多 分、 再 生 数 で 言 っ た ら そ ん な 多 くは な か っ た ん で す け ど、 か な り そ の 多
く の 方 か ら、 ま あ、 コ メ ン ト も そ う です し、 リ ア ル に で す ね、 あ の ボ イ シ ー
聞 い て ま す よ、 面 白 い で す ね と い う ふう に 言 わ れ た ん で す よ。
で、 一方 で 私、 そ の テ キ ス ト の 編 集 者 とし て、 も っ と も っ と そ の ペ ー ジ ビ ュ ー
を 稼 ぐ と い う か、 届 く よ う な 記 事 っ てい う の を た く さ ん 書 い て い た ん で す
け ど、 そ の 反 響 よ り も あ の 音 声 で すね。
ラ ジ オ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 問 わ ず の 反 響の 方 が 大 き い な っ て い う ふ う に 感 じ
た の が 2010年 代 後 半 だ っ た ん で す ね。で、 何 な ん だ ろ う な、 こ れ は っ て い う
ふ う に 思 っ て。で、 あ の 突 き 詰 め て や り 始 め た っ て い
う の が 最 初 の き っ か け で し た。な の で、 あ の、 な ん か こ の 音 声 コ ン テ
ン ツ の 謎 の。な ん か こ う、 粘 着 性 の 高 さ っ て い う ん
で す か ね、 記 憶 に 残 り や す さ っ て い うの は 何 だ ろ う な っ て い う 起 点 か ら 始
め て い っ て。で、 い ろ い ろ こ う な ん で し ょ う ね、 自
分 の 中 で。え っ と、 そ れ と い う の が、 ま ず 政 策 論
と し て も、 こ う い う 風 に 作 っ た ら い いん じ ゃ な い か っ て い う ふ う に、 こ う 血
肉 化 さ れ て い き ま し た し。え っ と、 そ も そ も 自 分 が そ の コ ン テ ン
ツ メ ー カ ー と し て 抱 い て い た 問 題 意識 に 対 し て、 あ あ、 こ の 音 声 っ て い う
の は 一 つ あ の 答 え に な る か も し れ ない な と い う ふ う に 思 っ た。
ま あ、 つ ま り 考 え が ど ん ど ん 強 化 さ れて い っ た っ て い う の が、 ま あ こ こ 数 年
の 出 来 事 と い う こ と な ん で す。な の で、 や っ ぱ り 私、 こ の 音 声 コ ン テ
ン ツ っ て い う の は、 今 の こ の 時 代 に はで す ね、 必 要 と さ れ て い る も の か な と
思 っ て い ま し て。で。
た だ 今 は で す ね、 音 声 コ ン テ ン ツ の 魅力 に そ の 気 づ い て い る 方 っ て い う の
が 全 員 で は な い と い う と こ ろ な の で、コ ン テ ン ツ が ど ん ど ん 出 て く る 必 要
が あ る な と い う ふ う に 思 っ て。え え、 今 回、 そ の 本 を 書 か せ て い た だ
い た と い う 経 緯 に な り ま す。で、 そ れ で で す ね。
ま あ、 ち ょ っ と こ の 機 会 な の で、 ク ロニ ク ル で す ね。
あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト ス タ ジ オ ク ロ ニク ル と い う、 あ の 制 作 レ ー ベ ル な ん で
す け ど、 そ こ の、 ま あ こ う 存 在 意 義 と言 い ま す か、 あ の、 ど う い っ た こ と を
27:02
大 切 に し て あ の コ ン テ ン ツ を 制 作 して い る か っ て い う お 話 を 最 後 さ せ て
い た だ こ う か な と 思 う ん で す け ど、 これ、 あ の、 実 は ポ ッ ド キ ャ ス ト ス タ ジ
オ ク ロ ニ ク ル の で す ね。ウ ェ ブ サ イ ト に 書 い て あ る ん で す け
ど、 我 々 の ミ ッ シ ョ ン っ て こ う 知 っ てる 方、 ど れ く ら い い ら っ し ゃ る?
ん で。す?
か ね。多 分 ほ と ん ど い な い と 思 う ん で す け
ど、 書 い て あ る こ と は コ ン テ ン ツ を 通じ て 世 界 を 肯 定 す る っ て い う ふ う に
書 い て あ る ん で す ね。で、 こ れ が ミ ッ シ ョ ン。
え っ と、 ビ ジ ョ ン と し て は 知 的 好 奇 心と 誠 実 さ を 持 っ て 制 作 活 動 を 行 い、 前
向 き な 変 化 の き っ か け を 作 る と い うビ ジ ョ ン を 掲 げ て お り ま し て、 で、 一
応 そ の 長 い 文 章 も 書 い て あ り ま し て。ま あ こ れ 私 が 書 い た ん で す け ど、 読 み
上 げ さ せ て い た だ き ま す。変 化 の 激 し い 時 代 と 言 わ れ ま す。
先 の 見 通 せ な い 時 代 と 言 わ れ ま す。し か し、 有 史 以 来、 人 類 は 先 の 見 え な
さ と 常 に 対 峙 し、 時 代 ご と の 課 題 に 対し て 解 決 策 を 導 い て き ま し た。
空 気 に 流 さ れ る こ と な く、 合 理 的 に 考え、 意 志 を 持 っ て 未 来 を 楽 観 的 に 捉 え
る、 そ ん な 態 度 を 手 助 け す る コ ン テ ンツ を 提 供 し て い き ま す と い う こ と が
で す ね、 プ ロ ニ ク ル の。ま あ ミ ッ シ ョ ン と ビ ジ ョ ン な ん で す
ね。ま あ バ リ ュ ー も 一 応 あ の、 い く つ か あ
る ん で す け ど、 ち ょ っ と 一 旦 こ こ で は割 愛 さ せ て い た だ き ま し て。
ま あ こ う い う こ と を 一 応 目 的 と い うか、 存 在 意 義 と し て。
活。動 を。
し て い ま す で、 こ の コ ン テ ン ツ を 通 じて 世 界 を 肯 定 す る と こ ろ 何 か っ て い
う と、 悲 観 は 気 分。楽 観 は 意 思 っ て い う 言 葉 が あ る ん で
す け ど、 こ れ フ ラ ン ス の 哲 学 者 ア ラ ンっ て い う 人 の 言 葉 で す ね。
で、 ま あ つ ま り で す ね。結 構 ム ー ド に 流 さ れ る と い う か、 気 分
に 流 さ れ る と、 あ の 世 の 中 を こ う 悲 観的 に 捉 え や す く な る ん で す よ ね。
多 分、 そ の 日 々 の ニ ュ ー ス に も で すね。
あ の あ あ、 や っ ぱ り 世 の 中 は 悪 い 方 向に 進 ん で し ま っ て い る と い う ふ う に、
え え 感 じ る き っ か け に な る で す ね。ニ ュ ー ス っ て、 ま あ い く ら で も あ り ま
し て、 ま あ 日 本 が ど ん ど ん ダ メ に な って い る と か、 ま あ そ う で す よ ね。
ま あ 実 際、 多 分 日 本 は 国 力 が 弱 く な って し ま っ て い る 部 分 も も ち ろ ん あ る
と は 思 い ま す。ま あ、 人 口 動 態 的 に な か な か あ の 厳 し
く な っ て い ま す し、 ま あ、 あ の 新 し いも の が 生 ま れ づ ら く な っ て い る っ て
い う の も、 ま あ こ れ は。事。
実 か な と 思 い ま す た だ、 あ の フ ァ ク トフ ル ネ ス っ て い う そ の 本 が ヒ ッ ト し
ま し た け ど。え っ と、 世 の 中 が こ う 良 く な り 続 け て
い る と い う で す ね、 様 々 な デ ー タ も あり ま し て、 例 え ば そ の 世 界 的 に 見 て 乳
児 死 亡 率 が 下 が り 続 け て い る と か です ね。
あ の、 そ う い う デ ー タ っ て い う の も たく さ ん あ る ん で す よ ね。
ま あ、 つ ま り 結 構 え っ と フ ァ ク ト で すね。
ち ゃ ん と こ う、 事 実 を あ の 事 実 と し て捉 え て い く と、 実 は 我 々 人 類 っ て い う
の は、 い ろ い ろ な 課 題 を 解 決 し 続 け てい る。
と い う こ と が わ か る ん じ ゃ な い か。こ れ を ど う 解 釈 す る か っ て い う の も、
あ の 人 に よ っ て 分 か れ る と こ ろ で はあ る ん で す け ど、 少 な く と も 私 は え っ
と、 人 類 っ て い う の は、 い ろ ん な 課 題を 解 決 し 続 け て い る と い う ふ う に、 あ
の、 考 え て い ま す。で、 え っ と、 そ う い う ふ う に 考 え る た
め に は、 や は り 冷 静 に 世 の 中 を 見 る こと が 必 要 だ な と 思 っ て い て。
ま あ 事 実 は 何 な の か と い う こ と も そう で す し、 ま あ、 あ と ま あ、 こ れ は ク ロ
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ニ ク ル と い う あ の 名 前 の 実 は 由 来 なん で す け ど。
や っ ぱ り 人 類 が こ れ ま で 蓄 積 し て きた も の を 丹 念 に 紐 解 い て い く と、 あ、
世 の 中 っ て い う の は 課 題 が 解 決 さ れ続 け て い て、 良 く な り 続 け て い る ん じ
ゃ な い か と い う ふ う に 捉 え ら れ る んじ ゃ な い か と 思 っ て い ま す。
ま あ、 そ れ と い う の は、 あ の 歴 史 を 含め た 人 文 科 学 分 野 も そ う で す し、 ま あ
経 済 学。含 む 社 会 科 学 分 野 も ま あ、 も ち ろ ん 自
然 科 学 の 分 野 も そ う で す ね。ま あ、 発 見 さ れ て で 試 行 錯 誤 し て い っ
た 結 果、 新 し い も の が 生 ま れ て く る であ る と か、 新 し い も の が 見 え て く る と
い う こ と を で す ね、 人 類 は や り 続 け てき て、 で、 ま あ そ の ま あ 恩 恵 ま あ 巨 人
の 方 み た い な 言 い 方 し ま す け ど、 そ の恩 恵 の 上 に 我 々 現 代 人 は 生 き て い る
と い う ふ う に 私 は 認 識 し て い ま す。な の で、 我 々 の 力 は あ の、 そ ん な も ん
じ ゃ な い ぞ と 言 う ん で す か ね。ち ゃ ん と 我 々 人 類 っ て い う の は、 何 か
不 具 合 だ っ た り、 課 題 だ っ た り、 良 くな い こ と が あ っ た 時 に 解 決 で き る ん
だ と い う こ と を で す ね、 な ん で し ょ うね、 こ う 大 上 段 か ら 言 う つ も り は 全 く
な い ん で す け ど、 ま あ 自 分 も 含 め て あの 多 く の 方 が 持 て る と い い ん じ ゃ な
い か な と 思 っ て い ま し て。で、 そ う い う も の は コ ン テ ン ツ 情 報 と
い う の が 手 助 け で き る ん じ ゃ な い かと い う ふ う に 思 っ て い る ん で す ね。
え え。な の で、 我 々 は で す ね、 あ の コ ン テ ン
ツ の 力 で あ の 世 界 を 肯 定 す る と い うで す ね、 ミ ッ シ ョ ン を 掲 げ て い ま し
て。で、 我 々 の 態 度 と し て、 え え、 知 的 好 奇
心 と 誠 実 さ を 持 っ て コ ン テ ン ツ を 制作 す る と い う こ と で す ね。
あ の、 掲 げ て い る わ け な ん で す ね。で、 こ れ と い う の は、 ま あ ち ょ っ と ア
テ ン シ ョ ン エ コ ノ ミ ー っ て い う の を、ま あ ち ょ っ と 仮 想 的 み た い に 言 い ま
し た け ど、 ま あ 周 囲 の 奪 い 合 い と い うよ り も、 あ る 程 度 そ の 長 い も の を、 ま
あ し っ か り と こ う 作 っ て い く と い うで す ね。
そ う い う 態 度 と あ、 の 相 性 が い い ん じゃ な い か か な と い う ふ う に 思 っ て い
ま し て。な の で、 ま あ 私 は 長 い も の を 作 り た い
と い う こ と を で す ね、 コ ン テ ン ツ メ ーカ ー の 根 元 の 部 分 で 思 っ て い ま す。
で、 今 回 そ の 本 の 形 で で す ね、 出 版 をさ せ て い た だ い た ん で す け ど、 ま あ 本
と い う の も、 ま あ 私 の 今 の 時 点 で の です ね、 ひ と ま と ま り の 考 え 方 を。
ま あ ア ー カ イ ブ し た も の で し て、 そ こに は ま あ、 本 当 に ち ょ っ と 冒 頭、 愚 痴
っ ぽ い 苦 労 話 も 喋 っ た り は し た ん です け ど。
割 と こ う 長 い 時 間 を か け て 作 っ た わけ な ん で す よ ね。
で、 そ う い う も の が ま あ 今 後 残 っ て いっ て い っ た ら 嬉 し い な と 思 い ま す し、
ま あ、 多 く の 方 が そ う い う こ う、 未 来に 残 る べ き も の っ て い う の を 作 っ て
い っ て い た だ け れ ば、 私 と し て は、 あの 嬉 し い 一 読 者 と し て も、 一 リ ス ナ ー
と し て も 嬉 し い な と い う ふ う に 思 って い ま す。
ま あ、 な ん で で す ね。ち ょ っ と 最 後 の 方、 私 の コ ン テ ン ツ メ
ー カ ー と し て の あ の、 何 を 持 っ て る のか み た い な 話 に つ な が っ た ん で す け
ど、 ま あ そ の 点 を 鑑 み て も、 こ の 音 声コ ン テ ン ツ と い う も の に で す ね、 現 在
可 能 性 を 感 じ て い る と い う こ と で す。す い ま せ ん、 ち ょ っ と 今 日 は で す ね、
あ の 一 人 語 り、 こ こ ま で 長 く 喋 ら せ てい た だ き ま し た が。
ま あ ち な み に で す ね、 こ う 言 う と で すね、 あ の 野 村 さ ん、 シ ョ ー ト 動 画 嫌 い
な ん で す か?動 画 嫌 い な ん で す か?
あ の エ ッ ク ス 嫌 い な ん で す か?っ て い う ふ う に 思 わ れ る か も し れ な
33:02
い ん で す け ど、 え っ と、 そ こ に 関 し ては、 私 は え っ と、 別 に 好 き で も 嫌 い で
も な い っ て い う の が、 え っ と 正 確 な とこ ろ で す。
え っ と、 好 き と は 言 わ な い で す け ど、別 に 嫌 い じ ゃ な い っ て い う ん で す か
ね。だ っ て 普 通 に あ の エ ッ ク ス、 私、 習 慣
的 に よ く 見 ま す し、 あ の ユ ー チ ュ ー ブも 見 ま す。
シ ョ ー ト 動 画 は そ こ ま で。多 く は な い で す け ど、 た ま に 見 る と い
う よ う な 感 じ な ん で す ね、 で、 え っ と、実 は で す ね、 ま あ こ れ は 来 週 詳 し く お
話 し し よ う か な と 思 っ て い る ん で すけ ど、 ク ロ ニ ク ル で も で す ね、 あ の ビ
デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト で す ね、 あ の 収 録の 様 子 を 映 像 で 撮 っ た 上 で、 あ の、 そ
れ を そ の 配 信 し て い く と い う 施 策 をで す ね、 あ の 10月 か ら 本 格 的 に 行 っ て
い こ う か な と 思 っ て い ま す。ま あ 実 は そ の ク ロ ニ ク ル ス タ ジ オ、 今
こ れ ク ロ ニ ク ル ス タ ジ オ で 一 人 で しゃ べ っ て る ん で す け ど、 あ の、 そ こ は
で す ね、 あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト をし っ か り 取 れ る よ う に、 あ の、 設。
計。し た ス タ ジ オ な ん で す ね、 な ん で そ れ
を い よ い よ、 え え、 リ リ ー ス し て い こう か な と 思 っ て い ま す。
で、 ま あ そ う い う ふ う に 言 う と で すね、 あ あ、 な ん だ、 結 局 あ の 動 画 を 作 っ
て る ん じ ゃ な い で す か っ て い う ふ うに 突 っ 込 ま れ る か も し れ な い ん で す
け ど。え っ と、 そ れ は 私 と し て は 一 つ 重 視 し
て い る 点 が あ り ま し て。ま あ、 私 は あ の 音 声 プ レイ ヤ ー だ と 自
分 の こ と を 思 っ て い ま す の で、 音 声 プレイ ヤ ー っ て い う と、 あ れ だ な、 え っ と
音 声 を 再 生 す る。な ん か CD プ レイ ヤ ー み た い な 感 じ に
な る な、 え っ と、 音 声 コ ン テ。ン。
ツ。制 作 者 だ と 私 は あ の 思 っ て い ま す の
で ま あ、 音 声 コ ン テ ン ツ 制 作 者 と し ての で す ね、 方 法 論 を 意 識 し な が ら で す
ね。ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト を 作 っ て い く
っ て い う で す ね。ま あ、 そ う い う 点 を 一 番 あ の 根 幹 に 据
え て い ま す。な の で、 ま あ、 そ ん な あ の 期 待 を 煽 る
と い う か、 自 分 で ハ ー ド ル を 上 げ て もし ょ う が な い な と 思 っ て る ん で す け
ど、 あ あ、 こ う い う も の が 作 り た か った の ね っ て い う も の が で す ね、 皆 さ ん
に 伝 わ る 形 で 編 集 し よ う か な と 思 って い る と こ ろ で す。
あ の、 ち ょ う ど つ い 先 日 で す ね、 収 録を 終 え た ば か り で す。
の。で。
あ あ、 な る ほ ど、 な る ほ ど。あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て こ う
い う も ん な の ね っ て い う こ と が、 ええ、 皆 さ ん 伝 わ る よ う に や っ て い き た
い と 思 っ て い ま す。な の で、 ご め ん な さ い。
ち ょ っ と 今 日 は ス ク リ ー ン 上 の メ ディ ア っ て い う の が 比 較 的 な ん か 悪 い
も の と し て 捉 え ら れ た か も し れ な いで す け ど、 ま あ こ こ は ま あ 役 割 の 違 い
と い う か、 相 互 の 補 完 関 係 と い う か、ま あ そ う い う も ん だ と は 思 っ て い ま
す。で、 ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト も 私 は そ の
音 声 コ ン テ ン ツ の 世 界 に も っ と も っ。と 多 く の 方 が 来 て い た だ き た い な と
い う 一 心 で 作 ろ う と 思 っ て い ま す で、そ の た め に は 逆 説 的 で す が、 や っ ぱ り
視 覚 情 報 が 必 要、 あ る 程 度 の 視 覚 情 報は 必 要 だ な と い う ふ う に 思 っ て い ま
し て、 ま あ、 そ こ に 資 す る も の を こ れか ら 作 っ て い こ う か な と い う ふ う に
思 っ て い ま す。た だ、 や っ ぱ り 長 い 時 間 を か け て、 コ
ン テ ン ツ を あ の 味 わ っ て い く。そ し て ま あ、 そ れ に よ っ て あ の 人 生 に
何 ら か 作 用 が あ る、 人 生 が 何 ら か 変 化し て い く と い う で す ね、 体 験 を 一 人 で
も 多 く の 方 に 味 わ っ て い た だ き た いな と い う ふ う に 思 っ て い ま す の で、 ま
あ、 そ の た め の 施。策。
は 何 で も や ろ う か な と い う ふ う に 思っ て お り ま す え え、 長 々 と 今 日 は ご 清
聴 い た だ き ま し て あ り が と う ご ざ いま し た。
そ う だ な、 こ れ 何 の 話 だ っ た か っ て いう と、 あ の 本 を 予 約 し て く だ さ い と い
う 話 だ っ た ん で す ね。は い。
な の で で す ね、 あ の、 こ こ ま で 来 て くだ さ っ た 皆 様、 概 要 欄 に で す ね、 ア マ
ゾ ン ペ ー ジ へ の あ の リ ン ク が 貼 ら れて あ り ま す の で、 ぜ ひ で す ね。
あ の、 初 速 が 大 事 ら し い の で、 出 版 社さ ん、 い い わ け で す ね。
36:03
ぜ ひ こ れ を 聞 い た。あ の、 そ の 足 で、 そ の 足 で、 じ ゃ な い な
リ ン ク を し て い た だ い て、 ア マ ゾ ン に飛 ん で い た だ い て、 ポ チ ッ と 押 し て い
た だ け る と す ご く 嬉 し く 思 い ま す。ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 作 に で す ね、 あ の、
あ ん ま り 別 に 自 分 は し な く て も い いよ っ て い う ふ う に 思 う 方 も、 ま あ、 あ
る 意 味 こ う、 あ の ニ ュ ー ス コ レ ク ト のフ ァ ン グ ッ ズ だ と 思 っ て で す ね、 買 っ
て い た だ け る と、 あ の、 嬉 し く 思 い ます。
ま あ、 ち ょ っ と ニ ュ ー ス コ レ ク ト に お布 施 を す る よ う な つ も り で で す ね。
お 布 施 と か 自。分。
で。言 っ ち ゃ あ り が た い が な く な り ま す
け ど あ、 の そ の つ も り で 買 っ て い た だけ る と す ご く 嬉 し く 思 い ま す で、 あ の
本 は ま た ど っ か の 時 点 で 私 書 き た いな と 思 っ て い ま し て、 次 は ち ょ っ と 生
テ ー マ が 全 然 決 め て は な い ん で す けど、 ま あ ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 作 論 と は ま
た 別 の 切 り 口 で 本 書 き た い な と 思 って い る ん で、 こ う い う 本 書 い た ら 面 白
い じ ゃ な い か み た い な ご 意 見 も で すね、 皆 さ ん い た だ け た ら 嬉 し く 思 い ま
す。で は、 今 日 は こ の あ た り で 失 礼 し た い
と 思 い ま す。ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文
で し た。番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て。エ ッ。
ク ス に 投 稿 く だ さ い も し こ の 番 組 が気 に 入 っ て い た だ け ま し た ら、 是 非 フ
ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し い で す。そ れ で は、 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
い。
37:13

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