00:01
こんにちは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
いつものカフェタイムでございます。 えっと、昨日はね、
勇士のチャンネルにお邪魔して、 性と関わり続けてきた
話。 何だっけ?関わり続けてきた。ちょっとまた忘れちゃった。
それで、なんか、
まあ、50分ぐらい喋ったんですけど、 なんだろうな?何話したか、あんま覚えてないんだよね。
なんか、いろいろね、聞いてくれました。
で、あの、 なんだろうなぁ、そう言うし、面白い人だね。
で、えっと、
なんて言ったらいいんだろうな。 あの、
周りを振り回す人ではあるけど、 その振り回される人がいるってことは、
勇士が愛されていなければ、たぶんね、誰も振り回される方にはならないような気がする。
これ褒めてるのかな? 褒めてる。私的にはね。
なかなか、あの、いい、熱くていいキャラなんだなーっていうのを、 まあ、今回のやりとりでちょっと感じましたね。
はい。 私は、こう、
熱いのは、実はちょっと苦手でございます。
あの、 なんだろうな。
あ、ブレイクタイム。そうそう、いっちーちゃん、いらっしゃい。
そう、あの、勇士とのコラボの後、
お疲れ様です。
ね、感想配信しようかなと思いながら、 なんか、タイミングが取れなくって、こんな時間になってしまったんですけど、
えー、まあ、言うて、今日もUBERやっております。
はい、皆さんゴールデンウィーク何してますか? なんか、たぶんさ、このゴールデンウィークに合わせてだよね。
あの、29時間ライブやったりとか、 なんかわかんない、48時間ライブっていうのもありましたね。
えー、うかれれさんね。 普通に働いてます。いや、私もそうだよ。
なんか、あの、祝日とか、いわゆるカレンダーの、その、
お休みの日とか、関係ないね。
いいんだか、悪いんだか。
03:03
まあ、水曜日、ちょいちょい来ていた、あの、お孫ちゃんもですね、
最近は、保育園に通い始めたので、来なくなりまして、
まあ、向こうの家庭の事情もろもろあり、 お母さんですね。
まあ、娘からすると、義理のお母さんが、
えっと、まあ、手伝ってくれている。
一緒に住んでるっぽい感じですかね。
なので、あの、私からするとですね、私はダメなんですよ。
本当にね。あの、 嫁姑命のイメージが非常に良くない
感じだったんです。
ねえ、私も同居したことがあるけど、
本当にね、部屋から出ないぐらい、こもってました。
まあ、ちょっと馴染めなかったので、
娘にはそういうイメージを持ってほしくないなぁと思って、
私も、あの、言動にはね、気をつけていたのが、こうそうしたのかわからないけど、
もともと娘は、割とね、あの、誰とでもあの、
なんていうんですか、なごやかにコミュニケーションが取れる。
コミュニケーションに関しては、たぶん、
家族一かなと思うんですけど、
なんていうのかな、カフェで働いているけどさ、
距離感ね、距離感難しいよね。
あの、相手に合わせることはできるんだけど、ただね、その、
自己と他者の境界線がうまく引けなくって、
すぐね、人のことで悩んでいるタイプ。
最近は本当にね、それはもうあの、私もずいぶんその話をしたので、
同じような悩みっていうのは減ってきた、ほぼね。
だけどやっぱりね、旦那さんのことはね、しょっちゅうなんか言ってる。
ただその、お母さんに関しては、あの、彼女にとっては、
たぶんね、思い得ないって言ったら理想の母だったんだよね。
いつも、あの、そばで、なんかこう、いろいろ手伝ってくれたりとか、
困ったときにすぐ手を差し伸べてくれる母。
06:01
で、私的には、
寂しさもあるけど、まあでもよかったなーっていう方が強いかな。
えー、可愛がってもらえるお嫁さんもいらっしゃるしね、って、そうそうそうそう。
旦那さんより義理のお母さんと仲がいい、仲がいいご家庭もあります、ってまさにその感じ。
だから、あの、昨日娘にね、
その旦那の愚痴を、こういろいろ聞かされている中で、
いやー、って、でもまあお母さんがいてくれるから、みたいな話をするんだけどさ、
そうだよねーって、あのー、まあ、
あなたにとっては、たぶんね、理想の母親で、その人と出会わせてくれたのかもね、みたいなね。
えー、
あ、私も姉ちゃんと考え方似てます、本当に?ありがとう。
さないちゃん、なんかお久しぶりな気がする。
さなねー、やほやほー。
そう、で、
うーん、そうなのーって、理想のお母さんができた。
まあ、母親としては、てんてんてんなんですよ。一応私、実の母親なんでね。
だけど、一人の人間の人生と捉えるなら、いや、そりゃあよかったよねって。
まあ、その人と出会うための、彼だったのか、みたいなぐらい仲がよろしいんですよ。
でも、近いうちにお母さんは田舎に帰ってしまうから、
もうこの後どうしようって、要は私に助けてくれって言ってるわけですよね。
え、私はそんなに甘やかしません、はい。
なのでね、ごめんって思いながら、
うーん、そうね、うん、みたいな。
ちょっと冷たい態度なんですけどね。
確かに確かに、実の親子ほど距離感難しい。
えっと、なんだろうな。
多分こういうことを望んでんだなとか、
うーん、こういうふうに感じてるなっていうのはあるの。子供がね。
あ、ユキさんもいらっしゃい。こんにちは。ありがとうございます。皆さん何してますか?
私はいつものカフェタイムで。
だから、そう感じたとしてもですね、
基本、私は私のことを優先します。
ひどいよね。
09:01
なんかあったときは飛んでいくけどね。
あのー、もちろんですよ。もちろん。
そうでしょ。
これは、まあ言うて、親子。
親子の絆があるからこそ、
信頼している。
だし、いい親であろうというよりは、
なんだろうな、助けてしまうとさ、成長できないじゃん。
独立してるので、私も干渉しないことにしてます。
いや、もう本当にそれがいいと思うんだよね。
ただまあ、一個一個ってしてもらいたいんだろうな、娘はって思います。
はい。
さなえちゃんは、今日は一応お仕事。
午前中はリフォーム中のゲストハウス。
お庭を整いに行って、ランチして、お店でまったりしてた。
いいな、いいな。充実してますね。
お庭のこととかも、さなえちゃんがやってるんだ。
子どもは基本放置です。
ただやっぱり、実の親子じゃないからこそなのかもしれないよね。
もしくは、母親自身が自立していないと、小離れできていないと、
やっぱり子どもにとって必要な存在であるためには、
何かしらしてあげないとって思っちゃうっていうね。
そういう心理もあるのかなって思いますね。
何か相談ごとがあれば、話してとは伝えてます。
それはね、私も聞くよとは言ってますね。
だから、娘はちょいちょい電話かけてくれますね。
困ったことしか連絡ないけどって。
まあいいんじゃない?
相談されるまではほぼ放置ね。
みんな同じだね。
たぶんさ、義理の親だからっていうのはきっとあると思うんだよね。
息子が本当にごめんねって、いつもお母さんの口癖のように言ってるみたいです。
なんかもう、この前の話で、
12:04
相談されても自分でどうにかできるように指導してる。
そうだよね、基本自分で解決しないとって思ってるからね。
そうそう。
たださ、孫にかまいたいっていうのはちょっとあるね。
かわいいからね。
そこはやっぱりさ、手放しにかわいがれるっていうのがあるから、
それはちょっとね、かまいたいかもね。
何言いかけたっけ?何か言いかけたような気がするけど。
パートナーがいれば当然パートナーと相談が先決観。
そうだよね。
そうなのよ。
でもね、その辺は向こうのお母さんも一歩引いてる立場みたいなんだけど、
うちの長男も似てるかもって思ったのは、
要は基本甘えん坊なのよ。
孫はね、無責任にかわいがれるのよ。
かわいがれる。
それは多分ね、みんなそうなんじゃないかな。
たまに来るとね、いいんだけどね。
そばの末っ子も2ヶ月に1回くらい来た時だけかわいがる。
相手に期待しすぎてるんだと思うんだけど、娘がね。
父親としてこうあってほしいみたいなさん。
それこそ理想の母親像みたいなのが彼女にあるように、
理想の旦那さんみたいなのがあって、
人としてこうあってほしいみたいな、
マイルールも結構ガチガチにある子なのよ。
だから相手がそこと違う反応を示した時に、
それっておかしくない?みたいに不満とかイライラが出てしまうっていうね。
ちょっと待って、今気がついたけど、
今日21時コラボってなんだろう?
15:04
最近私コラボしてないな。
昨日はちょっとお呼ばれしたけど。
なんかね。
あ、それ昨日の。
そうなんだ。
えっと、なんだっけ。
あれね。
あの、
遺伝子的な話っていうやつね。
なるほど。
あの、
自分も遊びたいし、
うんうん。自分も遊びたいし、
いやいや、それが一番だな。それが一番。
会社の人との付き合いで、
子供のお迎えを忘れてたと。
幻?
幻、本当だよね。
自分色に染まってもらう。
ちょっとずつね。
ちょっとずつ、
お互いの落とし所を見つける。
もしくは、
諦めるっていう人も多いと思うんだけど。
まあ、
子供の世話は、
自分がしてあげてるっていう感覚が
未だにあるみたいで。
ほとんどの家事も育児も私がやってるのと
娘曰くね。
で、
今日は子供のお迎えすら忘れてて、
夜、夜中に、
午前さまで帰ってきて、
一体何なの?みたいなことを
言ったら、
言葉を遮って、
ごめんって言ってきたんだって。
娘の怒りどころは、
やった行為もそうだけど、
ごめんって言った、
人の言葉も最後まで聞かずに、
ごめんって旦那が言ったと。
でね、
ごめんって、
いや、わかってる?みたいな感じで
虫返したら、
ごめんって言ったら、
話はそれで終わりじゃね?
みたいに言ってきたと。
あーって、
娘の怒りもごもっともだなと思って、
あーって私も思ったよ。
18:00
臭いんだろうな、そうね。
私も多分娘と衝突するのは、
めんどくさいなって思うところで、
衝突してたから、過去ね。
私も大人になったからそこはね、
だいぶ右から左に流せるようになったけどさ。
ごめんって言ったら、
そこで終わりじゃね?つってさ、
それもなんかさ、
おかしくない?と思って。
私が、
あー自分が御前さましてたから。
いいな、それ。
いいな。
なんかね、私、
私個人的にも、
彼のごめんって言ったら、
それはもうそれ以上追求したらいけないっていうのは、
なんかね、ちょっと違うな。
自分も遊んじゃえばいいのよって。
それがね、
なんかね、正義感なのか責任感なのか、
遊ばないんだよね。
彼女なりに色々と楽しんではいるけど、
やっぱりね、ちょっとね、
どちらかというと私よりも古臭いかもしれない。
ごめんなさい。
で、終われねえしって。
いや、ほんとそうだよ。
それ自体はね、
言ってることちょっと多いと思うよね。
人の言ってることも聞かずに、
ごめんって言ったら全部リセット買いな多いみたいなさ、
ツッコミどころ満載だよね。
最終的にお母さんが代わりに謝ってくれるっていう。
もううちの息子本当にごめんね、みたいな。
これお母さんいなくなったら、
私の怒りの抑えどころがないというかね。
いや、ほんと私もそうだし、娘もそう言ったみたい。
何に対してごめんと言ったのかっていうのをね、
突っ込んだけど、それも遮られたわけだよね。
不満が出るってことは本当はどうしたいのかなってね。
本当はどうしたいのかなあよね。
うーん、ね。
そうそうそう。
人の悩みを抱えるっていう、
境界線が曖昧な部分はだいぶ良くなった。
でもやっぱり自分の正義が強すぎるというか、
21:02
マイルールが強すぎて、
それに合わせようとしちゃう。
相手をコントロールしようとするっていうのが、
たぶんね、一番の悩みの種なんだよね。
だけど、やっぱ上手いことできてるんだと思うよ。
そこをね、相手を変えようとするのは無理なんだっていうのを、
次はね、気づけばまた良くなるのかなって。
もう子供なんて冴えたるもんでさ、
なんか自分から生まれ出てきたのに、
全く別の生き物だからさ、
共感も共有もさ、ほぼできないわけよね。
理想の相手は私はいないと思ってるから、
もともと他人って思ってるし、
相手にもはっきり伝えてきてる。
紙に放たつことを全部書いて、
もう一枚なり半分に、
自分がどうして欲しかったのか、
どんな気持ちになったのか書くといいよ。
そうね、書いて客観視できるといいと思うよね。
そのうち自分で不満なりイライラなりの、
対処法っていうのができてくると思うんだけど、
言うてさ、吐き出しにくるね。
共感してほしいのよ。
聞いてほしい、かまってほしい。
かわいいじゃん。
相手に見せるためじゃなくね、
自分のために、
なんていうのかな、
自分の体からその怒りを話せって、
私が娘に言ったんだけど、
それがよくわかんないらしくて、
いやそれそうだよなと思って。
怒ってる最中に客観視するっていうのは、
すごく難しいけどね。
どんな理想が、
なるほどね、
そんな旦那さんだったら、
私がどんな風にするかな、
その先に、
先にそうするといいと思う。
あ、シトロンちゃんだ。
こんにちは、いらっしゃい。
多分会社休みだからね、
バトってんじゃないかなって、
24:00
ちょっと思ってるけどね。
大いにバトってくれたまえと思って。
もうなんならさ、
いいよもう帆立帰っといてよって。
最終私はそう言ってしまうので、
そうはしたくないんだよね。
まあ、
他人をコントロールできないっていうことを、
よくよく、
頭で理解するというよりね、
本当に腑に落ちないと、
いつまでもたぶんね、
イライラが続くんだろうなってね。
見せるためじゃなくてね。
そうそうそうそう。
燃やしたり流したりみたいな、
それをこう、
物理的に消すことをするとね、
すっきりするみたいなこともね、
言うよね。
言うてこれからもっとさ、
いろいろ子育てもそうだし、
いろんなことが起こるからね。
どうなんだろうね。
理想の旦那様は妄想しながら設定して暮らす。
どうなんだろうね。
なんかね、
私的には、
自分自身のパートナーシップに関しては、
そうだな。
不満はないんだよね。
それはさ、
確かに理想通りかっていうと、
理想ではないかもしれない。
そういう部分もある。
だけど、
だけど、
なんか、
ありがたいなって思うことの方が多いからね。
そうよそうよ、ゆきさん。
娘に言ってって感じだけどね。
もうね、それ何回も何回も言わないと、
ちゃんと、
自分に落とし込めるタイミングまで言い続けないと、
27:05
変わらないのよ。
私がずっと、
人の悩みを自分の悩みにすり替えたらダメだよって、
なんで人のことであなたはいつも悩んでるんですかって、
それ、どうにか、あなたが悩んでどうにかなるもんですかって、
ずっと何年も言い続けて、
ようやく、
あ、ほんとそうだって思うタイミングがあったのよ。
過去ね。
だから、多分旦那さんに対しても、
例えば子供に対しても、
ずっと言い続けて、
ふとしたタイミングで、
良くなるのかなってちょっと思ってるね。
私もそう思うよ、ゆきさん。
にこやかに自分が変わると、相手も変化するっていうね。
これがまさに私は、ほんとね、
パートナーが、
ダメージメーカーだった私だけど、
自分が多分変わったから、
旦那さんも、
なんていうのかな、
不満のもとにはならない感じ。
うちの娘にも言うけど、
何夢物語言ってるって感じの反応。
ある意味さん、
夢物語ね、ちょっと笑っちゃうけどね、
本人にとってはね、
もうしんどい聞いてっていう感じだから、
うんうんって聞いて、
これ切れないわと思ったら、
違う楽しい話をね、
するとかね、
何時間でも同じことループできるからさ、娘は。
すごいと思うよ、それは。
ある意味ね。
娘から電話がかかってくると、
あ、わかった、
耳だけ開いてるから聞いとくよと。
母さんウーバーしてるから、ちょっと待ってねみたいな、
受け取りに行ったりとか、
お宅にピンポンして、はいどうぞって渡すタイミングは、
ちょっと待ってねって言って、
程よくビルの中で電波が切れたりとかするから、
それで終わりになるとかね、
そういう方法で、
うんうん、そうかそうかって言って、
そうそうそう、
人式でぶちまけてスッキリするっていうのは、
30:02
多分割と、
共感してもらいたい、
女性に多いかもしれないけど、
共感してもらいたい人にとっては、
聞いてくれてるっていうだけで、
いいんだと思う。
で、
なんだろうな、
自分で、
言葉にして話すっていうのは、
なんか聞いたことあると思うんだけどさ、
分ける、離れる方の話す、
でも言うじゃん、
だから話してるうちに、
なんか自分で、
あれなんかちょっとおかしいかなとか、
なんか別にいいかなみたいな、
ふうに思えたりすることも、
あるように思う。
だから、
まあ言うて、
自己完結できる人ならね、
紙に書いて、
亡き者にしてほしいけどね、
でも、
まあそのぐらいの時間は取ってあげてもいいかな、
みたいなね、
ふうに思っておりますよ。
ね、聞いてほしい時あるでしょ。
だからね、
極力ね、
聞くようにはしてる。
なんか、
ため込みすぎると、やっぱり、
良くない人いるじゃんね。
なんだっけな、
これまだちゃんとよく見てないんだけど、
骨格で、
ある程度性格がわかるというか、
取扱説明書がね、
できやすい。
なんだっけ、
私の取説?
歌じゃないけど、
えっと、
なんかちょっとわかるかもって思ったのが、
骨盤が広い体型の人は、
とても包容力があって、
あったかい人が多い。
でね、
で、
その反面、
えっと、
なんていうのかな、
人の中で輝いていたいっていう欲求があるみたいな。
だから、
誰とも関わりを持てないと、
活力がどんどん減っていくみたいなね。
33:00
なんかそういう話をしてる人がいて、
なんかちょっと面白いかもって思った。
おっと危ない。
コップがこけるところだった。
えっとね、
なんていうのだったかな、
ちょっと怒っちゃうかもしれないな。
怒っちゃうかもしれないけど、
ちょっとだけYouTubeの、
えっとね、
これはダメだ。
ちょっと待って。
大丈夫かな?
大丈夫?
ちょっと待って。
あれ?
ちょっと。
もしもーし。
もしもーし。
ちょっと、
いかん。
YouTube開いたらさ、
いきなりなんかショート動画録画するみたいになっちゃった。
ダメだ。
ちょっとあれなんだけど、
足の裏の、
足の裏となんだっけな。
なんか東洋医学科なんかの話をしている、
生体師の人なのかな。
ちょっと後でリンク貼れたら貼っとく。
なかなか面白い話をしてるなと思って。
良かった。落っこちなくて。
もし気になったら見てみて。
私もさ、
あんまりちゃんとは見れてないんだけど、
どちらかというと最近、
ネットフリにはまっているので、
なんかさ、
ネットフリで、
昔のドラマとかアニメとかが、
どんどん上がってきてるじゃない。
なので、それをね、
なんか、
見てる。
自分の中で、
ちょっとコラボが、
積極的にコラボしようとか、
発信をちょっと、
どうしようかなみたいな感じで、
いたのは、
内省したい期間みたいな。
内省してたかって言うと、
そうでもないんだけど、
なんだろうな、
もうなんかすごい色々考えすぎてたのよ、私。
頭の中でグルグルグルグルさ。
36:00
で、
それやめたいなと思うんだけど、
もう癖だからさ、
考えちゃうんだよね。
で、なんか、
なんだっけ、
えっと、
うのおさん、さのおさんって、
ねどじゅんさんが、
えっと、さのお、
さの、
うのお、
あれ?どっち?
うのおが考えない方だよね。
直感力はうのおだよね。
うのお、
じゃなく、
さのおさんが栄養が欲しいから、
何かしら考えさせようとするんだって。
考えると、
そこに栄養が行くから、
さのおさんがより元気になる。
ほら、考えろ、考えろ、考えろ、
もっと悩め、みたいな。
思考しろ、思考しろって、
一生懸命言うらしいのね。
そうすると、
自分に栄養が来るからね。
っていう話をしてて、
うーん、
けど、なんか、
ぼーっとするは、
意外とできなくって、
えっと、
ま、空眺めてるとかは、
結構本当にぼーっとできるんだけどさ、
あの、
なんなら、
動いてるとき、
その配達中にさ、
私すっごい思考してんのよ。
で、
なんかこう、
これさない、
さないちゃん、
なんか、
きっとなんか言う、
あの、あれ、
と思うけど、
あのね、
食いしばり癖があって、
私、
多分、こう、姿勢とかも、
いろいろ関係あるんだけど、
寝てても考え、
私もそうだよ、
寝ててもね、
なんか考え事してて、
気がついたら、
うーって、
なんかこう、
歯ぎしり、
最近ちょっと、
歯ぎしりの音も出るときが、
あったんだけど、
あの、
ぐーって、
食いしばって、
食いしばって、
顎が疲れてるみたいな、
な、な、
大丈夫?私、
何をそんなに考えてるの?
みたいなね、
それまずいでしょ?
まずいと思うよ、
私も。
で、
で、
あのー、
ま、
なんか、
えっとー、
何も考えずに、
補経としといた方が、
いいなと思って。
あ、
ユキさんもそうなんだ。
ね、
食いしばり癖。
寝る前の時間の過ごし方で、
変えられるかも。
あ、なんか、
サナエちゃん話してたよね。
そう、だからなんか、
サナエちゃんに、
なんか、
た、
多分、
サナエちゃんなんか言うな、
と思ったんだけどさ、
39:00
補経ができない。
本当にそれよくわかってて、
で、
補経ができないから、
なんか、
あのー、
その、
昔、
ま、子供たちが見てたアニメとか、
なんか懐かしいドラマとか、
そういうのをずっと流してるの。
そうすると、
あの、
これはま、
脳みそ死んじゃうかもしれないけど、
どうなのかわかんない。
これがいい方法なのかどうなのかわかんないけど、
とりあえずグルグル思考が、
あのー、
ちょっと病んだのよ。
あのー、
ネットフリにはまって。
で、
映像は流れてるけど、
ふっと、
あ、こういうことしようかなとか、
思いつく。
どんだけ脳みそ騒がしいと思うけど、
なんか、
下手したら、
あのー、
YouTubeの音声を聞きながら、
スタンドFMとかスマホで何か流しながら、
テレビも見てるみたいな、
そしてパソコンも開いてるみたいな時もあるのよ、私。
で、
あっちもこっちも、
同時になんか処理できないはずじゃん、本当は。
なんだけど、
それぐらいなんか、
切迫してるっていうかさ、
なんかしなきゃみたいな、
いろいろ大変でしょ?
そりゃあかんでしょ?
あかんと思うよ。
今ね、だから、
それをしなくなった。
しなくなったっていうか、
無音で、
配達ができたら、
多分、
ベストなんだと思うんだけど、
景色をね、単純に楽しむとかね。
走ってて、
例えばその町内の匂いとか雰囲気、
波長みたいなのを、
感じながら動くのは、
楽しいっちゃ楽しいのよ。
うわ、ここ、なんか、
ここヤバみたいな時も、
時々あるんだけど、
だから、
思考をしなければ、
私結構感覚が、
鋭い方だと自分でも自覚してるんだけど、
ぐるぐるぐるぐる考えちゃうからね。
で、それをやめるために、
ネットフリックスにハマってる。
42:02
くだらない感じのやつを流してる。
すごくストーリーにのめり込む、
みたいなことはないんだけどね。
ああ、こういう話だったのか。
ふーん、みたいな。
いいのかな?
対処法誰か教えてって感じ。
これ性格的なもの?
私という個体の特徴なのかもしれない。
考えずにはいれないっていうね。
何かひとつに収集する方が無になれるって、
最近思ってる。
いや、それがね。
ウーバーなら、
ウーバーに集中するってどうすんの?
アホな質問だけど。
なんて暇なんだもん。
自然の中においで。ありがとう。
いや、もう本当にね。
リセット、リセット。
行きたい。
ドラマも疲れちゃうから?
ああ、そうなんだ。
いや、面白くてハマっちゃうのもあるけどさ。
なるほどね、ものづくりね。
組紐とか、細かい手作業。
いや、でもな。
なんか多分どっかに焦りがあるんだよね。
自分の中にね。
なんかしてないとっていうね。
運転中はひたすらありがとう、愛してると。
私、テレビやビデオは見ない。
つぶく?つぶくって何?
あ、つぶく。
ありがとう、愛してる。
ずっと。
何時間も言い続けることになるな。
なんかその、暇なのよって思っちゃうんだよね。
UBERやってるくせに。
45:00
なんか結局どっちつかずになるやもしれん。
運転中に山や海が見れるって幸せね。
いや、海や山は見れないけど都会なんで。
言うて、ビル、車、人、人、人、人、人、みたいな。
いいな。
旦那さんにはすごい言ってんの。
程よいところで田舎に行こうって言って。
でも、修正心がすごくあって、
今のオーナーさんが辞めないと
自分は仕事は離れないって言ってるからさ。
それは大切にしてあげなきゃと思うから、
辞めなとは言わないし、
仕事を変えなとも言わないんだけど、
でも、近い将来そういう時が来るだろうから、
それに備えてほしいなと思うけど、
そうなったらそうなったで何でもできるだろうな、
この人って思ってるので。
でも、そのタイミングが来たら田舎に行こうよって。
だから、逆にね、都会が懐かしくなるかもしれないし、
何でも、それこそカフェは田舎には、
こんな気軽に毎日カフェ三昧みたいなのは
できないかもしれないからね、場所によってはね。
まあいいのかなと思ってるけどね。
いいなぁ。海や山に。
神社ね。
なんならオシャレカフェ自分がやりたいかもしれないけどね。
比較的近いから、山に近い神社によく行って、
気持ちをリセットしてる。
森林の中によく行く。
みんな、だからさ、
たまに、
48:03
キャンドルナイトをするの。
そうだね、東京も好きだけどたまに行くくらいでいいよねって思ってる。
いや、ほんとそうだと思うよ。
オーストラリアに行った時に、
なんて時間の進み方がゆっくりなんだって、
すっごいさ、感じた。
目的地まで、
15分くらいかな、歩いて15分くらいかな、みたいな感じで、
思って、その15分を、
ネットが存分に使える環境ではないから、
何にもしないで、ただただ歩く、景色を見ながら。
そしたらさ、
30分くらいに感じるのよ。
遠くも感じるんだけど、
なんか時間の進み方違うなって、すごい思った。
タワーマンやビルなんか眺めると虚しくなるんですよね。
配達にさ、タワーマンから、
特に夜とかさ、見下ろす感じになるんだよね。
エレベーターホールとかで、外がバーンって見れるタワーマンとか、
まあまああるんで、
業務用のエレベーターで、
すっごい閉ざされてるところもあるけど、
そうじゃないタワーマンの時は、
この景色を毎晩見てると、
自分が優位に立ってるような感覚になるのかな、みたいな。
見下ろすように。
平民よ、みたいに思って見下ろしてるのかなって思ったりしてね。
関西に住んでる時は、お天気良いと淡路島ドライブしてたらいいな。
なんかさ、奥多摩行ったらとかって言ってくれてるんだけど、
何だろうな、それね、
なんかね、できないんだよね。
51:04
長男が千葉にいる。
5年経つが一度も行こうとしていない母。
別にでも良くない。
美和子一周する。
なるほどね。
自分の時間、自由時間。
でもこれが自由時間な感じがしてるんだよな。
私、美和子もいいねって。
そうだね。
みんな心の余裕が結構あるよね。
そういうのはできないなって思っちゃってるからね、私ね。
多分、2時間くらいあれば東京圏出れるからね。
あ、北海道。娘は滋賀。
北海道は、ドライブとか滋賀へがありそうだよね。
水辺のドライブ散歩、いいね。
北海道行きたい。
北海道に限らずだけどね。
葉山とかもいいよって。
優雅なイメージだわ、葉山とか。
プラット?
プラットね。
ちょっと思ってるのは、
この前バラエティで、
お笑い芸人がスクーターで五感の時期に
手袋をしないで、北を目指すみたいな。
そういう企画をやってたの。
水曜日のダウンタウンかな。
芸人さんがね、3人で競争してたの。
ルートはみんな一緒なの。
だから、いかに寒さに耐えて休憩せずにゴールを目指すかみたいなので。
そうそう、軽くないよ。
みんな軽いって思ってくれてるっぽいけど、全然軽くない。
みんなの方がめちゃ軽。
なんなら京ちゃんとかもさ、東京来て何日か滞在してみたいなことをやってるじゃん。
気持ちもそう。
気持ちが余裕がない。
多分経済的な余裕みたいなのかもしれない。
誰かが言ってたんだけど、毎日カフェ行ってストレス発散してるお金があったら、別のことに使えば。
54:08
あ、さのえちゃんじゃない?これ言ってたの。
そのお金、自己投資に使えや、みたいな。
私、カフェを我慢してみたの。
3日ともたない。
3日ともたない。
考え込んでしまう。
いや、考えるは考える。ずっと考えてるから。
だから、いかに考えないようにするか、みたいなことを取り入れないと考えてる。
意識しないと、ずっとなんかグルグルしてる。
泳ごう。
娘が、区民体育館みたいなところで、一緒に泳ごうよとか、ジムがあるよとか、一緒に行こうよとか言うの。
そんな暇あったよって思って。
すごいもん。だから、オフ会でね。
オフ会って、自分だけじゃないじゃん。
だから、そういうのがあると、
頭がマグロ。まさに。
ゆきさん、いいこと言うね。そう、頭マグロだね。
そうそうそうそう。常にね。
で、一箇所に留まるっていうのはダメなの。近距離でも動いてる方がいい。
それはもう間違いないんだけど。
だから、私がいつも外から配信とかしてるから、多分アクティブな感じがするんだろうね。
なんかいつもやってるな、みたいな。
全然違うんですよ。ふっかるじゃない。
だから、経済的な部分と気持ちの余裕みたいなのがちょっとリンクしてる感じがあるね。
運動するとね、体を動かすとスッキリするのは私だけ?
いや、みんなそうだと思う。
おー、ヘナ染め中。
なっちゃんいらっしゃい。
なんだかんだ1時間ぐらいなるけど。
最近、田植えしてる。
おー、田植えいいね。
子供の頃よくさ、田植えしてた。
田植えとか稲刈りとか、そういうのすごい好き。
私さ、土仕事、おばあちゃんが畑をやってた時もよく手伝ってたんだけど、
57:05
そういう時はすごい、そうやって呼ぶの?
ナトゥミさん、ナトゥミさん。
ガーデニングスイトロン。
なんでこんな言い方になってんだろう、私。
田んぼの泥いじりが楽しい。
なんともリラックスしますね。
そういうの好きなんだ。
ほぼ悪揚げ機に近いけど、ベランダでちょっとしたお野菜を作っている。
田植えめちゃくちゃ楽しい。泥の感じも好き。
なっちゃん。
そうね、だから、田舎が好きとも多分。
で、ドライブも好き。
なんだっけ、水亀山。
ちょっと待って、雪ちゃわーんって。
あの、水亀山。
でも不動級なんだけど、風の星座だから、移動するのがなんちゃらみたいに言ってたような気がするんだよね。
うん、そうそうって思って。
本当にね、じっとするの嫌い。
だから、ドライブも本当はとても好き。
ちょっと思ってるのは、さっき言いかけた、そうそう。
スクーターで北を目指すみたいなの。
私はじっとしている。
私もちょっとやってみようかなって。
スクーターで行けるとこまで行って、寝袋かなんかで寝てみたいな。
そういうのをやりたいなってちょっと思ってる。
え、そんなのドライブって?
あの、きっと、想像するとね。
頭の中で想像すると、なんかちょっと寂しい気分になるだろうなぁはあるんだけど。
いろんなものが気になったりとかね。
ソロキャンみたいなやつ。
1:00:00
ソロキャンのさ、アニメ、漫画かな。
女の子がさ、スクーターでちょこっと荷物積んで、キャンプして帰ってくるみたいなのをやってたじゃん。
じゃんって知ってるかどうかわかんないけど。
なので、ああいうのぐらいだったら、そんなにお金もかからずできるかなみたいな。
あ、移動が不安。
牛のようにじっとして、乳を絞られる。
なるほど。
イテミ、わかんない。
ちょっとあの、星読みのシトロンちゃんに聞かないと。
乳絞り。
水亀座自体は不動給なんだけど、私イテミが結構強くて、イテ座あるんだよね。
牧場の牛は絞られに行くよ。
なるほどね。
月はお牛。
どうなんだろうね。
これ何?
ちょっと待って。
これ何座のマークだっけ?
えっと、しし?
ありがとう。
ちょっと待って。
さないちゃんは月はしし。
なるほど。笑われちった。
お玉尺子にしか見えないの私。
これ角なんだろうね。
頭に角の形のマークなんだろうね。
あ、さないちゃん一緒ですって。
一箇所にじっとしてるの無理。
私は本当にね、嫌いです。
だから、同じ仕事するでも、カフェの方がはかどる。
家はね、仕事する場じゃないんだよね。
さないちゃんは双子なのでは?って。
あ、さないちゃんが双子?
風。双子座も風だよね。
ひとろんちゃん、太陽も月も一緒?
どうかな?
1:03:01
あ、そうだ!
ひとろんちゃんはジャブジャブの水でカニさんね。
私もあまりじっとしてない。
なんかそれも、
汗がカニ。
体はマグロ。
私は頭がマグロだな。今んとこ。
そう。
いやでも、乗り物に乗って走ってるのは、すごい気分いい。
いてもじっとしてるイメージないでしょ。
私ね、
どっかにあるから。
自分のやつどこだっけ、ホロスコープ。
保存してるんだけど。
みたいな感じ。
火星?私の火星なんだ。
MCって?私はよく説明できない。
今、ホロスコープの表みたいなのを読んだだけ。
あのほら、MCブラザー、MCはサソリザね。
なんかさ、似てるところがあると、
共感ポイントになっていいのかもね。
そういえば、なっちゃんのすねみ開放中っていうのがかわいいよね。
すねみ。
なっちゃん。
そもそも私、最近いろんな人のライブにお邪魔してないからね。
コメントできない感じが、ちょっとフラストレーションがたまってたんだよね。
1:06:03
メンヘラを隠してたの?隠せなかったと思う。
ごめん。
メンヘラ隠しきれてなかったと思うよ。
それでも、みんななっちゃん好きだと思うな。
ね。かわいいって書いてるけど。
そうそう、いい感じだと思う私は。
バレてたよね。
でもわかるわかる。バレてないと思って頑張ってるっていうのはね。
さなえさん、火星いてでした。
双子座にいてに。
なんとなく雰囲気ね。
私もでも、ちょっとあるかもな。自分ではバレてないつもりで頑張ってるっていうのね。
あゆきさんもメンヘラだったの?これでもかなりマシになったの?って。
ちょっと待って。
えっと、羊。違う、ヤギ。
さなえちゃんの火星がいてで、ヤギ。
いっちーさん火星。
そうそう、私も犬に見えた。
いっちーさんは火星がヤギ。
私もちょっと犬に見えて、えっとって思っちゃったね。
あ、シトロンちゃんとのコラボでわかるか知らん。
コラボは私やってもらったんだけど、インタビューだよね。
あのインタビューっていう形はすごくなんか、なんだろうな。
なんか嬉しいというか、
あの、ムフフって言う。
ちょっと擬音ですいませんんだけど。私の感想ね。
あのインタビューは、なんかすごく私のことを知ってもらえたなって思う。
火星が、えっと、
えっと、
あれ、この名前が出てこない。
ユニコーン。そうそう、ユニコーン、ユニコーン。
今、空を向いてたわ。
インタビューは基本、星読まないですが、検証は勝手にさせてもらいます。
ついつい、聞きたくなって脱線させてしまってたけど、
1:09:06
あのインタビューはなんかすごくね、
心地よくてよかったなぁと思って。
検証好きなんだから。
あ、トラちゃんだ。
こんばんは。
あ、5時になっちゃった。
ライブ中に言っちゃうので、軽い星読みかもです。
お元気ですよ。トラちゃんありがとうございます。
皆さんもお元気でしょうかね。
スイトロンちゃんの話聞いてくれるから大好き。
そうだよね、なんかやっぱりさ、
みんな自分のことを理解して欲しい、知って欲しいっていう欲求はあるよね。
いろいろ見てもらうの好きらしい。
自分が一番知らない。
それは言えてるね。
いやでもほんとスイトロンちゃんのインタビュー企画はすごく好き。
何回も受けていいって思っちゃう。
なんかさ、聞き上手みたいなのもあるのかな。
話しやすい感じっていうかね。
おかわりしてほしい。
そうでしょ、私すごい思ったもん。おかわり欲しいなぁと思って。
今度見てもらおう。
人の話聞くの好きって言ってたよねって。
そうだろうね、なんかすごくさ、心地よく受け止めてもらえてる感があって。
興味持ってもらうってみんなの欲求としてあるからさ、
すごいいいなぁと思う。
でもスイトロンちゃん自身は、
好かれないのかなぁ。
わかんないけどさ。
あれだよね、さっきの娘みたいにさ、
とりあえず私の不満を聞いてくださいみたいなのを、
嫌いじゃないけど、
毎日ずっと続けられるかっていうと、
それはちょっと難しいなぁと思うんだよね。
どちらかというと好きなんだけどね。
でも、人の話を単純に聞くのは、
私もどちらかというと好きかな。
1:12:00
楽しい。
それはね、疲れないかな。
しんどいやつはね、ちょっとね、
カウンセラーとかさ、
多分あんま向いてないんだろうなぁと思って。
コーチ、セラピーみたいなのは、
それを聞くのを職業にできるか。
たぶん星占いとかも、
星読みの人とかも、
カウンセラー要素が結構強いから、
たぶん私向いてないんだろうなぁとか思ったりする。
長所だよね。
なっちゃん、初めは聞きたいと思うのに、
途中で飛んじゃう。
妄想が広がっちゃうのかな。
なんか、たぶん私も聞きながら、
いろいろ考えちゃうことがあって、
あ、いかんいかん。
相手の話を聞くことに集中しようって思っちゃうな。
ちょうだいちょうだいばっかりの人は疲れる。
そういう感じかもしれない私も。
確かに確かに。
それそれね、
そうなのよ。
この人ってみたいな分析をしたくなっちゃう。
途中で。
でもそうするとちょっと上の空になっちゃうから、
いかんいかんいかんと思って、
それは後で考えようみたいな風に思い直す途中で。
うん、ね。
まだコラボ部には抜けちゃったからね。
私のそういうところもバレバレ。
私たぶん隠してもいないかもしれないけど、
隠してもないよね。
コラボ部また抜けて、
そうなの?だって今コラボしたい。
なんかわからない。
コラボ欲がちょっと落ちたのよ。
もうさ、いっかと思って。
なんだ?
ずっとやってた国際セクシャリティ教育ガイダンス。
あれをやってるのは、
実は楽しかった。
それで、他のことをあんまりしたくなくなっちゃった。
1:15:12
コラボする人によるかな、だよね。
私も褒めてくれる人とだけしか話したくない。
わかりやすい。
褒めてくれるもすごく嬉しいし、
私は思ったことをずばって言ってくれる人の方が気持ちいいかなって。
それって、もしかしたらちょっとネガティブなことだったとしたら、
相手はすごくパワーを使うと思うのよ。
なのに、あえて言ってくれるっていうのはすごくありがたいなって思うから。
そういう意味では、褒め。
だってさ、ずっと褒めるよりは、
どっちも言ってくれる人の言葉の方が信用できる。
っていうのはない?ない?どう?
そこに愛があればね。
愛はあるんかっていうやつよ。
対話のキャッチボールできる人がいい。
間違いないね。間違いない。
でもさ、コラボをいっぱいしたけど、
私的にはキャッチボールできない人ってほとんどいないなぁと思うけどね。
話してて心地いい人。
そうね、だから、
愛、関心みたいな。
関心とか信頼とか、
そういうのがある人かな。
蜂王が会う人ね。
確かにね、自分大好きなのはいいんだけどね。
自分のことばっかり言ってくる人はね、ちょっと苦手かな。
苦手だね。
なんかね、私、禅さんとの話、過去一楽しかったのは、
答えのない議論が好きなのよ。
1:18:00
ちょっと待って。
昨日経験しました?
え、どういうこと?どういうこと?
蜂王が会う人じゃなくて、自分のことばっかりって言う人?
それはしんどいね。
誰?誰?
いや、それは追求しない人がいいかもね。
会わないの分かってて。
いや、もう私は会わないなと思ったら、やらないことにしようと思って。
本当に。
あの、なんかさ、
実は有志、熱すぎて、私、多分ダメだなと思ったわけ。
はい、アメちゃんだのかな。
で、熱すぎるなとかさ、
あとコメント拾わなすぎみたいなのが、
えっと、何なのかなって、すごい思ってたの。
だけど、だからさ、コラボを29時間お願いしますって言われたときに、
えぇ?って思ったわけよ。正直ね。
なんだけど、本人、コラボの中で言うの忘れちゃったけどさ、
えっと、レターのやり取りが、
あ、この人は単純にコメントを見れないだけで、
寝はいい人なんだなっていうのはよく分かった。
有志さん、話しやすかった。そうでしょ。
あの、番組としてとか、
リスナーがせっかくコメント売ってるのに、みたいなことを考えると、
もうちょっとなぁと思うけど、
ただ、人としては、
いい人なんだなっていうのはすごく分かった。
分かったし、興味を持ってちゃんと聞いてるんだなぁはね、
すごい分かった。
答えのない話が好きなのは、好きと禁制がいてだからです。
ゼンさん、演劇陣って言うとあれだけど、
ゼンさんもおそらくそういうところがあるのかなって思った。
答えのない話、延々とね、
いろいろと話せるっていうのは、なんか、
演劇陣だなぁみたいな風に思っちゃって。
私はもうすっかりその世界は、
ほぼほぼ抜けてる感じだけど、
なんかね、好きだったの。
役者仲間で朝まで、
なんてことない議論がずっと続く。
答えないのよ。
もう人間とは、みたいなんとかね。
1:21:01
なんかちょっと哲学的な話とか。
やだ。
なんかね、白黒はっきりさせることって、
なかなかできないじゃん。
もう正解があるっていうのは算数ぐらいのもんで、
何が正解って、
あ、そーっと消える。
もうね、その、
例えば哲学的な話になったとしても、
その考えは間違ってるよとか、
考えを押し付けてこようとする人がその中にいると、
もうシャッター降りるね。
禅さんがお笑い塾で面白くない答えをバンバン出してきたとき、
はじめイライラしてしまった。
面白くねーって。
でも話したことないから話したら楽しいのかな。
もうね、禅さんも、
いやちょっと禅さんとコラボかどうかなーって思ってたの。
あのー、オフ会の時のイメージで、
なんかね、ちょっと無理かなって思ってたんだけど、
私合わないかなとかって。
そうね。
議論するのは禅さんは楽しい。
ただ、
濃い友人になりたいかっていうとまだそこはならないかな。
ゆーちゃんの突撃リアクションしかない。
禅さんはそうなんだ。
なるほどね。
議論苦手かも。
なるほどねー。
そっかー。
なんか日常の中でさ、相手と考え、相手の考え方を理解しようとか。
わかんない。直感でわかっちゃうからなのかな。
議論するまでもないみたいな感じなのかな。
なんかもっと話そうよって思う方だな私。
意外と話したら、なんか所見と違う部分が見える。
1:24:05
あの直感って本当正しいと思ってるので、
深い関係になりたいかっていうと、
そういう相手ではないと思うんだけど、
ただ話すのはいいかな。
面白かった。
めんどくさい人とかね、
ちょっとねノーサンキューだけどね、
たぶんさ、議論私に目の前でぶちかましてたのに、
めちゃくちゃ違う方を見て聞いてなかったらしい。
目の前で…
嘘のスルー力。
よっぽど面倒くさかったんだね。
それいいなぁ。
あーなるほどねー。
でも私、誰から構わず議論しようぜみたいな、
ちょっと膝つき合わせて話し合おうぜみたいなタイプではないよ。
誰から構わず捕まえてってね。
あ、無理と思うと違う方を向いちゃう。
うん、それでいいと思う。
自然にね。
酔って議論する人、めんどくさい。
議論というかさ、やたら正論ぶって話してくるみたいなのが議論じゃないのよ。
私的にね。
もうそんなのはさ、ただの押し付けでしかないからね。
だから、
そういう意味ではないんだよ。
私が言ってるのは。
もしかしたらちょっとめんどくさい人よりになってるかもしれないから。
議論はいいけど、自分の正義を押し付けてこちらを否定する人はめんどくさいから嫌。
うんそうそうそうそう。
だからそれはね、なんか議論じゃないんだよね。
正論っていい?
内容全く覚えてない。
右から左にもう抜けてたってことは、
もう全く関心がなかったんだから、
向き合わなくて正解と思う私。
多分私も押し付けてくる人は、
違うこと考えてるかもしれない。
もしくは、程よきところでというかさ、
話が途切れたところで、
1:27:02
うーん、
じゃあ、みたいな。
じゃあ。
じゃあも言えなかったら、
なんとなく、
スルッと違う人のところに行っちゃうね。
どちらかというとさ、
端っこで盛り上がってるのを見て楽しむ方が、
タイプ的にはね、そういうタイプなので。
まあなんだかんだ1時間半経ったから、
そろそろUberを再開しようかな。
あ、ディスカッションは好き。
あ、そうね。
ディスカッションって言えばいいのか。
Uber。
どういうこと?
あ、正論っていいだからか。
あ、違う。Uberだから。
うん。
そうそうそう。
Uberに行ってくる。
禅さんもUber始めたらしいよ。
ディベートは嫌い。
ちょっと待って。
ディベート、なんとなくわかるけど、
ディベートはゴールがあってみたいな話だよね。
討論会。
あってる?
禅さんがUber届ける前に食べちゃう。
そんなイメージなんだ。
なんかさ、
今朝起きて、
なんだっけ、
あの、ほら、
フルフェイスじゃなくて、
頭の上に乗っけるだけのさ、
ヘルメットをかぶって、
なんかタタタってやってる感じを思い浮かべた。
禅さんのUber。
ディベートはあるテーマについて賛成と反対に分かれて議論し、
最終的にどちらが優勢かを判断する議論の形式です。
あー、なるほどね。
ちょっと思ってたのと違った。
ありがとう、サナちゃん。
うん、私もそれは好きじゃないかな。
タラダクハツのイメージ。
そうそうそうそう。
私もそれまさに。
油っこいものばっか食べて自慢してるのが嫌だ。
えっ、そうなの?
禅さん?
へー。
あー、じゃあめんどくさいイメージがあるかな。
これあえて選んでるのかな?
へー。
ピンポン来られてもドア開けないから。
大丈夫、お気配っていう手があるから。
なんならこの配達の人嫌いって低評価すると、
1:30:01
あのー、生きにくくなると思う。
その人に。
そういう仕組みになってると思う。
あくまでイメージね。
禅さん。
禅さんかわいそうだけど、
でも間違っちゃいないような気がするイメージとしてね。
私基本的に正論ぶちかましてくる人、
めんどくせえって感じだから関わらないけど、
あのー、
たぶん基本的に白愛主義者なのね。
なので、
そこでちょっと葛藤もあったけど、
正論ぶちかまされたら、
はいはい。
はいはいって。
あなたはそう思うんですね。
それで終わりだよね。
そうなんですねっていってする。
それはわかる。
だから楽しいディスカッション?
その無表情の禅の顔。
はいはいそうですかーってね。
わかるわ。
あ、違う違う。
ウーバーに行くんだったわ。
皆さんありがとうございます。
コメントいっぱい。
いやー、
こうやってさ、私がぼんぼん話し飛びながら話しているのも、
たぶん、
いろんな人のいろんな考えとか、
えーって思ったりとか、
あーそうそう私もみたいなのを、
単純に楽しいと思うんだよね。
そうそう考え方が違うだけだから。
あ、そうね。
無理やり押し付けられるとね、
あれなんだけどね、
めんどくせーってなるけどね。
楽しかったー。
ゆきさんありがとう。
あー楽しかったって。
私もすごい楽しかったです。
まだまだゴールデンウィーク、
入り口ですからね。
えー皆さん、
楽しんでくださいませ。
はい。
ということで、
ウーバー行ってきます。
ありがとうございました。
ではでは、
これからゴールデンウィークね。
ありがとう。
久しぶりだった楽しかったって。
行ってきます。
ではでは、またねー。