00:02
こんばんは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
えーっと、今日はですね、
まあ、あのー、セクテク講座の
うーん、どういうのがいいのかなぁ、みたいなのも
自分の引き出しからね、何を出せばいいのかしら、っていうね。
そういう気持ちもあって、
まあ、セックスの時に、もっと積極的に、こうね、自分も動きたいけど、
例えば、ちょっとこう、フェラーに対して苦手意識があったりとか、
あ、ドラちゃんだ、いらっしゃい。 あとさ、
えー、何だろうな、昔あったんだけどさ、
一緒にこう、ベッドで横になっている時に、自分どこにいたらいいんだろう、みたいに聞いてきた人がいて、
はぁ、そんなことまで悩んじゃう、悩んじゃうというか、困っちゃうのね、って思ったりしましたけどね。
あの、意外とさ、なんかこう、頭で考えちゃうんだろうね。
ドラちゃん、
どうなんですかね、あの、セクティック講座をやろうとしてるんですよ。
でね、 うん?って、なんかめっちゃ思っちゃったけどさ、
いや、
まあ、忘年会シーズンに、ただの忘年会じゃつまんないから、
セクティック講座をやろうと、
いう話になってるんですね。で、メンバーいろいろいるんで、
あの、 いろんなことができるわけですよ。
ね。 私もまあ、ちらほらと話してきてますけど、いろいろな
講座、ワークショップ、みたいなのをやってきたんですけど、なんかさ、
あの、 いろいろあるけど、何がいいかな、みたいなのも、ちょっとこう、
測りかねてる部分があるというかね。
あまりさ、
ヘビーなやつは、やめようって私はちょっと思ってるんですけど、普通にさ、レンタルスタジオ、
03:03
まあ、ホームパーティーみたいな、
レンタルスタジオで、
やるわけでしょ? やる予定なんですよ。
なので、あまりね、
ハードすぎないやつ、っていうふうに、まあ、考えているんですけど、
積極的な女性ってさ、
どのくらいいる? もしくは、
あの、ほら、なんかこう、
実際、なんかこう、もう男性にされるまま、とりあえずどうしてかわかんないから、受け身に徹する、みたいな。
なんかさ、あまりにもこう、
アクティブに動きすぎると、こいつ、
こう、やばいのか、みたいに思われたりとかね、
するかも、とかさ、なんかね、
経験、 経験豊富な奴なのかな?とか、まあ別にそれが悪いわけで、どっちが、
どっちも悪いわけじゃないんだけどさ、それをこう、ちょっとネガティブにさ、捉えて、
なんか、
あの、
や、やれるけど、やらない人もいたり、
どうしていいかわからないから、何もできない人もいたり、
ね、なんか、諸女神話みたいなのがあるわゆえにさ、
そうそう、ういういしさが、
あの、求められてるんじゃないかってね、ちょっと勘違いしてる人も結構いたり、するのかなぁ、なんて、
思ってますね。
たださ、男性も疲れちゃうよね、なんかこう、
自分ばっかりさ、上がる?たまに、たまにはね、お話できるんだったら一緒にお話ししちゃおうか。
ちょっとね、充電があんまりないんで、長くは話せないんだけどね。
あ、上がったほうが早そうな内容だなぁと思って。
お久しぶりです。お久しぶりです。テクニシャンなどらちゃんなので。
テクニシャンじゃないよ。ボレーさんしかいないでしょ、テクニシャンって言ったら。
何をおっしゃるんですか。いや、あのー、そうそう、ちょっとね、セクテク講座で、
例えばさ、男性が喜ぶその前立腺マッサージとか、口岸マッサージみたいなのを話せるよっていう人もいるし、
06:02
それは何?ああ、そっか、女性としてね。
確かにね、あるよね、そういうのもね。
なんかああいうのってテクニックなのかな?なんかわかんないよね。センスもあるでしょ、ああいうのは。
あのね、センス、繊細なね、動きができるとかもちろんあると思うよ。
あると思うけどさ、結局のところさ、興奮してるかしてないかじゃん。
まあまあまあ。だってさ、全く催してない女性にさ、いくらこう、なんか素晴らしいテクニックを施されたところでじゃない?
男性が施された場合ってこと?
うん、そうそう。反対もしかりだけどさ。
いやでもさ、メンズの場合はさ、その人自体が機能してなかったらしょうがないけど、
ある程度機能するんであれば、何かでカバーできそうな感じするけどね。
物理的な刺激によってはもちろんあると思うんだけど、
それだけじゃないものってことでしょ?
うん、じゃないって。
あとはシチュエーションとかさ、状況次第もあるよね。
まあまあ、いろんなものが揃ってたとして、例えば、ちょっと良さげなさんラブホに行きました。
女性はあんまり乗り気じゃないぞ。
だけど、めっちゃすごい技持ってるぞは、M系があればちょっと興奮するかもね。話しながら思ったけど。
メンズがってことね?
うん、メンズが。
でもそれはさ、金井さんだからでしょ、きっと。他の人だったら違うわけでしょ?
いや、だからさ、私はそもそも非常にクールな状態ではやらないので。
ああ、まあまあね。そこまでいかないってことでしょ?
自分が楽しくなければつまんないから、そんな技は施しませんよ。
技もそうだけど、そもそも入らないって意味じゃなくて?
それはその他の要素を取り除いて話さないと。
そういう意味なのかと思って、そうじゃなくて、条件は全部揃ってるんだけど、
その中でも、攻めたい派なのか、攻められたい派なのかによって変わるじゃん。
09:01
あ、きょうちゃんだ。きょうちゃーん。
きょうちゃんこんばんは。
こんばんは。お話できるんだったら、お話します。
きょうちゃんも上がるかい?
なんかね、内容がね、上がった方が早そうだと思って上がったの、きょうちゃん。
表現できない、文字だけじゃ表現できない何かがあるような気がして。
そもそもは、みんな何が知りたいかなっていうニーズを探りたかったっていうのがあったりとか、
男性側が何か教えてもらえるとしたら、
セクテク講座、男性向けっていうので、何があったら嬉しい?
あー。でもあれじゃない?
男性が女性に何を身についてたら、女性に喜ばせてあげるとか、
メンタルとかそういうのが抜きにして、セクテク講座という言葉から指してほしいって感じだけど。
なんかそれで言ったらあれだよね、もう実物でこういう風にするのがいいんだよって言われたら一番わかると思うけどね。
実物はさすがにね。
コンニャクとか入り?
例えば服の上とかでもいいじゃん。服の上とかでもこういう風じゃなくてこういう風にしたらいいよとかってしないと、
メンズ単純だから、その方が早そうだなっていう。
この前もレイさんとかキョウちゃんもコメントで参加してくれてたけど、
力加減がわからない?
それよく言ってるじゃん。レイさんもよく言ってるからさ。
もうだから豆腐で訓練しようっていう話をしてたんだけど、
絹豆腐ね。
いいよー、ありがとう。
分かる分かる。だからちょっとした微妙な動きでさ、良かったりするじゃん。
やっほー、久しぶりですー。
突然お呼びしてしまいましたが、私のとこに来ればね、呼ばれる覚悟を半分ぐらいはしてくれてると思う。
そうね。
どうなんだろうね。
そうそうそうそう。
キョウちゃんどっちの気持ちもわかりそうじゃない?なんとなく。
女性の気持ちもわかるし、男性の気持ちもわかりそうな感じがする。ある程度。
でもさ、ある意味さ、私たちお仕事としてやってた側からすると、ちょっと一般常識が欠けてる気もするのよ。
12:02
それはそうなのよね。
だから聞きたいのよ。
要はプロ目線になっちゃうってこと?
そうそう。その人の疑問がわからなかったりとか。
だからさ、シチュエーションをまずさ、決めないといけないよね。
だから普通に考えたらさ、恋人といるときにっていうのが普通の考え方だから、それで行くのがいいよね。
いや、それ前提ですって、だから。
でしょ?まずはさ。
いい感じに、どっちがどっちが積極的かわかんないけど、2人でラブホに入りました。
さて、男子は何に困るのかい?っていう。
まず緊張することじゃない?両方とも緊張するでしょ、きっと。
そうね。まあ親密度はよるけどね。
まあテクニックの方向なんだもんね。
例えばさ、ほぐしてあげる過程とかそういうんじゃなくて、中まで始まったときの話なんだっけ?
あ、ていうか、いわゆるプレイに入る前段階とかっていうのもあるわけ。お困りごととして。
なんかよくさ、行く場所とかその時の会話とかから始まってるってよく言うじゃん。
そりゃそうだね。
その辺から入るんじゃない?したら。せっかくならば。
男性へのアドバイス。
わかんないけど、どっからかにするかを決めないといけないよね。そこははしょるのか。
例えばデートの流れでとか、誘い方とか言うとすごく広くなっちゃうし。
そこはないのね。
だから恋愛のなんちゃらではなくセクテクなわけ。
あくまで入ってからなのね。
それでいったら、シャワーを浴びるのかお風呂を入るのかとか、そういうとこからじゃないの?
そんなに広くしない方がいいの?
まあいいよ。ちょっと話してみて。
いやいや、どっからなのかなんていう言葉さ。
もうお互いやる気満々で入るの。
過去を掘り返してみてよ。
結構そういうの大事じゃない?
例えばだけど、俺は一緒に入るのが好きな人だけど、そもそも好きじゃないってなったときどうすればいいかテンパると思わない?
そういうのってどうすればいいの?
15:06
俺感覚で全部やるけどさ。
私は一緒にシャワー浴びれないみたいな。別々にしようよみたいなのあり?
いや、ありだけど、そこをどうしたらいいのが正解っていうか、それでも一緒に入りたいんだっていうのが正解なのか、
そこはじゃあわかったよ、じゃあ行ってきてみたいなところが正解なのかとか、っていうのはあんまり重要じゃないのか、でもこれは。
これははしょる?したら。
あくまでも目の前で始まっちゃいますぐらいから言ったほうがいいですか?
そのほうが絞れるというか。
例えばこういう性に関する講座とかやるときに、彼女のくどき方とかさ、好かれるなんちゃらとか、
どういうふうにくどいたらとかさ、お持ち帰りするためにはみたいなところから聞いてくる人がいるの、相手がいないそもそもみたいな。
そういうの好きそうだもんね、メンズってどっちかっていうと。
そうなんだけど相手がいないとかっていうふうに言われると、うーん。
そっからになっちゃうもんね。
逆にみんな違うからさ、どこが基準にしていいかわかんないよね。
だからとりあえずドラちゃんを掘り返してみようよって感じ。
いいよいいよ、全然わかりましたよ、掘り返したとして。
だいたいみんな来る方はさ、ドラ玉さんぐらいの大人の人が多いと思うんだよ、もし。
そういうことね、まずはね。
だからある程度知ってる人が、どういうことを知りたいのかなっていう感じじゃない?
もっとこうしたいとか。
でも単純にさ、女性がどう思ってるかを聞けたら嬉しいよね。
こういうふうに女性は思ってるんですよっていうのを改めて確認して、あなたは勘違いしてないですかって言ったら結構それだけでもためになるんじゃない?まずは。
なんかさ、思った反応じゃない時とかってあった?
思った…ちょっと待って、いろいろ思い出すからちょっと待ってね。
たとえばどんなのあるんだっけ?
なんかさ、相手が大切であればあるほどさ、我慢する子多いと思うんだよね、きっとね。
我慢というのは?
18:00
たとえば痛かったりとかしたりもさ、我慢しそうじゃ気にしない?
うん、するだろうね。
そういう前提で何をしてあげたらいいのかとかいいんじゃない?結構。
こういったふうに聞いてあげて、聞いても言わないのかもしれないけど、こういう反応をする時はあまりいいと思ってないかもしれないとか。
濡れ具合は?
そう、そういうのもあるしね。
これも個人差はもちろんあるんだけどさ、そういうのは見極められる?
見極められる。
現実的に見極めるというか、現実的に起こっていることはわかるけど、それを対処する方法がそんなに選択肢はないかもしれないね。
対処。
対処。
いわゆる濡らすにはとか、っていうのが、対処って言い方すごい冷たいけど、こういうふうにすると盛り上がりやすいよとかっていうのがあるかもしれないです。
私はあんまりそういうところをこだわったことがないからなんだけど、
例えばこういうような、前YouTubeか何かで見たときには、首筋から細かいことを言ってたんだよね。
おへそを通過した方がいいですとかって言ってた女の人が言ってたんだけど、
要は盛り上がる、絶対おへそを通過してあげてくださいって言ってたんだけど、それ本当なのかよくわかんないんだよね。
そういうのが必要なのか、それとも、だって女の子によって違うから、
すぐ、簡単に言うと尊入が好きな人もいればって話になるわけじゃん。
ところどころの見分け方がわかったら嬉しいよね。
見分け方とかってなるとね。
多分感覚でやってるけど、でも大事だよね。
こういう時は、やっぱり一番安全って言ったら変だけど、
私はこういう時が嬉しいですとかって言うのが一番いいと思うけどね。
個人的に、個人個人よりは違うから、参考にしてないくらいのコントがいいんじゃないかね。
って思うんだけどね。どうなんだろうね。
多分そういうの来る人って、単純にエロ面の話を聞ければ、
こういうことがあって、こういう失敗談があったんだよ、こういうことがあって楽しかったんだよって聞くだけでも結構楽しいとは思うよ。
でもそのテクニック的なところに行くんであれば、
うーん、何か根拠があればいいけど、特になぁ。
21:04
例えば、なんかその、アンケートじゃないけど、
こういうことで困ってますっていうのを聞いて、答えてあげるとこもいいかもしれない。
そうだね、アンケートで。
なんか違う?
いや、でも、それはいいかもしれないけど。
なんかさ、女性向けの内容によりがちだなぁと思って。
実際さ、来る人は女性が多いの?男性が多いの?
女性の方が確かに多いんだけど、男性もさ、つまんないのは嫌じゃん。
いや、男性はいれば楽しいよ、それだけできっと。
女性が、女性がしてこうしてみたいな。
女性がいれば楽しいから大丈夫、話聞いてるだけで多分楽しいから大丈夫。
でもどういったものを届けたいかなんじゃない?
いや、やっぱりさ、それこそ女性が我慢しなくていいように、痛くないようにとかさ、
そういうのはやっぱり大事だなぁ。
大事だし、誰も傷つかないというか、誰も損しないから。
あとなんか、それでいけばさ、こういったような声かけしてあげたら女の子は安心するよとか、
気持ち高ぶるよとかっていう。
それが一番大事だと思ってるんだけど、どうなんだろうね。
じゃあ聞いてあげたらいいよっていうのをさ、知ってる男性がさ、
どう?どう?気持ちいい?ここがいい?こうしてほしい?とかってさ。
そうなるから、それを言う。
その加減ってさ、面白いなと思って、そういうことをどっかで聞いたんだろうなーって思ってさ、
ちょっとおかしくなったりすることもあるんだよね。
そうだね。
でもガネさんはさ、そういうの嫌なんでしょ?
なんか聞かれるのとか。
こう言ってとか、私にフィードバックを求めてくるのは、
感覚から思考に変わっちゃうから、なんかスンってなるの。
でも別にさ、それはそれでさ、一応プロなので、スンってなったって、
それはちゃんと楽しい時間に変える努力はするよ、もちろんね。
そうだね。
それはプライベートだったら、うん、さよならってなるけど、
24:00
私もスンってなる。
なるけど、そうじゃなくて、
何の話してた?
そうじゃなくて、えっと、
でもプライベートで好きな人とだったらっていうことだと、
お互いを高め合うために、そういうのも私はいいなと思うのよね。
そういうのにトライしてみるっていうかさ、できないとしてもやってみるのもいいよねっていうさ。
なんかさ、無口な旦那がなんか、突如なんか言ったりすると、
どうなる?
めっちゃドキッてするよね。
するでしょ。
そこはやっぱ好き同士の人のコミュニケーションだったら、
なんか違うよね。
違うよね。
違う違う。
だからまあ、リクエスト募るのいいかもね。
来てみる人、来る人と決まった人の、
どうなんだろう私、
来る人ももちろんだけど、
なんかいろんな人に聞いてみたいな。
それなんか、
参加するとかしないとか関係なく、
だってさ、
あーそうそうみたいなのあるじゃん。他の人の聞いて。
あるある。
あると思うよ普通に。
そうね。
そんなこともあるの?もあると思うし。
そうね。
それも含めて面白いと思うよ。
他の人に見られたら、
嫌みたいな感じだとするなら、
アンケートフォーム作ってやるのがいいかもしれないね。
そうだよね。
そうだね。事前にアンケート取っておくとか。
別に、
匿名でもなんでも。
あのー、それこそSラボに限らず、
私はちょっと欲しいかも、そういうのが。
そうだよね。
それいいよね。
いいと思う。
割とさ、私最近大人しくなっちゃったから、
あんまりエロエロしてないのよ。
なるほど。
でも前はよくレターとか来てたんじゃないの?
その質問とか、相談とか。
なんか怪しげなやつね。
27:01
怪しげ。
改めてね。
そうね。
募ってもいいんじゃない?ちょっと。
なんか初めてやったら、面白いのを中心にやったらいいんじゃない?
いや、たぶん面白いネタは持ってるというかさ、
結構女子会で盛り上がったネタとかいうのは、
まあまああるので、
女性に向けては、
割と、
みんなでワイワイは、
メニュー的にいろいろ考えられるのが。
だけど男性の場合は割と、
一対一で手取り足取りのことの方が多かったので、
まあそうだよね。
なんかそれをどうやる?みたいなのを。
あれでもさ、かねしちゃんなんかよく、
こういう風にしてやるんだよっていう風に伝えてあげる時あったって言ってた?
いやー、ありましたよ。
それで良くない?全然。
成果があったらどうか後から報告しに来てくれるんでしょ?きっと。
わかんないけど。
あのさ、一番印象的なのはさ、
お客さんが自分でね、50代童貞って言って、
もう本当に女の人と二人きりの部屋になるだけでも、
僕はもうバクバクしてどうしていいかわかりませんみたいな。
まずは手を握ってくださいから始まって、
毎回さ、いろいろ花束持ってきたりさ、
いろんなお土産を持ってきつつ、
5、6回ぐらいちょっとずつ進んでいって、
で、最後卒業して、
じゃあ次はソープのお姉さんのとこに行ったのかな?みたいな。
人がいたんだけど、
それはものすごい印象的だったけど、
それ以外はだってさ、ほら私が、
自分の体を提供してあれこれやってるわけだよ。
うん。
だからさ。
そうね。
それだったらわかるけどって話ね。
そうね、それ以外は。
これがダメだよなとかっていうのが肌でわかるってことだもんね。
それ以外で言うと、
なんていうの、
ラップを使って舌を動かす練習みたいな。
そんなのあるの?
笑っちゃうでしょ。
ベビードールの透明なビニールのバージョンがあるんだよね。
30:07
ちゃんと穴がついてるやつね。
たぶんそこに、
おなほをくっつけるんじゃないかな、
そういう感じのやつがあるんだよね。
ありそうだね。
で、
それ私買ったらまた処分に困るなと思って。
買ったらね。
物を3つぐらい持ってたんだけど、
ひょこと出てきたら嫌だなと思って、
ちょっと人に譲ったんだけど。
譲ったんだ、すごいねそれもまた。
そういうのもあって、
あんまり物を揃えたくないなと思って。
ある物で。
共通してることとかってあんのかね。
これは絶対ダメだよとかさ、
これはまあまあいいことだよっていう、
鉄板をお伝えすればいいんじゃないですか。
やっぱ力加減だよね、一番はね。
そうだね。
力加減だとさ、やっぱりさ、口でなかなか説明できなくなっちゃうよね。
だからあの、もめん豆腐で、
絶対わかんないからそんなこと言うのだって。
絹豆腐で遊ぶっていうのをね。
でも本当に絹豆腐でやってみればいいんじゃないですか。
それはね、れいさんがこの前言ってて、
じゃあわかった、みんなに冷ややこを提供しようっていう。
一応タコパとくっついてるから、
ホームパーティーができるような会場でね、
やる予定なんで、冷ややこ出してても全然問題ないんで、
遊んだやつは自分で処分してもらうということで。
れいさんがそれで湯豆腐しようって言ったけど、
いやいやいやいや、それ嫌くないっすかって言って。
それだけは嫌なんじゃないかと思います。
ちょっと嫌だ。
だいぶ嫌だと思います、それは。
まあ冗談ですよ、たぶんそれもね。
たぶんね。
だけどまあ、一番はでもそこかなっていうのはあるし、
あとは私本当にこれはね、
お風呂で、シャワーで洗いあいこするみたいなのは、
いかに感度を高めるかっていうのをすごい考えて、
時間勝負なところもあるからさ、こっちは。
33:00
仕事としてはね。
それ教えてほしいやつ。
スッキリカントさん。
でもこれ男性も女性もいいやつなので。
それいいじゃん、いいじゃん。
それいい、それ知りたい。
それはね、男女ともにちょっと簡単なので。
どうやって教えるのか全然想像つかないけど、まあまあまあ。
でも着意でね。
着意で実技ね。
いつやってできるんでしょう?
セイポジのオプチャの中に過去にやった映像をさ、
アンケートに使ってるんだよ。
なのでそれを見てもらえるとわかるんだけど。
服着て。
服の上からやる。
いいんじゃないですか。
男性は反応したらどうしようって言いながらドギマギしてたんだけど、
楽しくやっておりましたので。
ペアになってもらってね。
男性ペア?
男女ペア。
男女ペアあるの?すごいね。
それだけでいいんじゃない?
それだけで素晴らしいじゃないですか。
だからちょっと男性の数が欲しいからドラちゃん飛んできて。
一緒に連れてくわ。
飛んできて。
そういう話題になると思わなかったけど。
基本的に女性に関してはレイさんもいるんだったらレイさんがお伝えして、
男性にはかねちゃんがお伝えしてみたいな雰囲気になるって感じなのかな?
それ、キョウちゃんもだし。
キョウちゃんもいるのね。
キョウちゃんもマストでいるのね。
キョウちゃんいるよ。
完璧じゃん。何も悩む必要ないくない?
3人だけじゃなくて、思わぬ人が手を挙げてくれたので。
言えないけどね。
めっちゃ楽しみにしてるんだけど。
だから体を動かしながらとか、ただ座学みたいな感じだとつまんないから。
そうだね。
っていうのを考えてるけど。
いいじゃん。言ってたのかなえそうな感じだね。
前そんな話したよね?
ん?
前そんなような話したよ。昔。
そういうのやれたらいいって話をしてた記憶がある。
秘密の大人の飲み会っていうのをやってて、その中でいろいろやってたのよ。
36:04
そっかそっか。
だからまたやりたいなっていう話だったかもしれない。
最初はそれこそ欲しがり男子が集まっちゃって、困ったなと思ってさ。
要は私と酒飲みたいみたいな感じになっちゃって。
まあしょうがないんじゃない?
どうしてこうなっちゃったかなと思って。
人生のバランスかと。
そうそうそうそう。
女性だけバージョンをしたら、ちょっと女性が増えていったので。
女性だけにはしないのね、今回はね。
そうそう、男女。
いいんじゃないですか。
楽しそうでしょ?
楽しそうですね。楽しそうですね。
素晴らしいです。
みんなでね。それこそさ、例えばドラちゃんが来たら、ドラちゃんは女性にこんなこんなこんなことをする。
得意技。
カード振ったカイラでもそれな。まあまあいいや。
どうよどうよみたいな。
いいんじゃない?
まあね。
どうしてるんだろうな俺ら。あんまり考えたことないですよ、そういうのってね。
でもさ、奥手な男子、奥手な女子は、2人でベッドに横になるときに、この手どこにあったらいいとかさ。
まあね、確かにね。
その位置どのぐらいがいいんだろうね、みたいなことを聞いてきた人がいて。
うーん。
え?って言うの。どうしていいかわかんなくて。
そっから入るかどうか返したら。
びっくりした?
そういう人もいるから。
そこらでもさ、慣れてもらうしかないレベルだよね、その辺りはね。
結局のところさ、本当の本当を言えばね、2人で探り合う。
そうなんだよね。
物を作っていくというかさ、メイクラブだよね。
そうだね。
と思うんだけど、ただそうは言っても、なんかこう引き出しを持っているのが、自信になって行動につながるよね、みたいなのが、今回じゃあセクテクやりますか、の最初の出発点なのね。
じゃあそういう人にもできるようにっていう目線はちょっと必要だってことだね。
でも難しいことはやっぱりないと思うよ、みんな。
そこら辺のことはみんな教えられるでしょ。
39:03
逆に聞いてもらわないとね。
聞けるかね、でもね。女子とかの方が聞けるのかな。まあ人によるとするわね。
やっぱり事前のアンケートだよ、きっとやっぱり。
それである程度聞かないと、現場で聞くのはなかなかハードル高いかもしれない。
この間の撮影会でもそうだけど、なんか大丈夫かな、ちょっとドキドキ、ハードル高いなって感じていたけど、勇気を出して参加してくれた人とかもさ、
蓋開けてみたら、いやなんかめっちゃ楽しいじゃんっていう、そういう場がちゃんとできるので、
それを恥ずかしがらずに見渡せる場所だからっていうことをね、そういう場所ですよっていう。
そうだね。誰かなんか最初に蓋を開けてくれれば大丈夫なんじゃないかな。
開ける開ける。もう大丈夫よ、それは。
その辺はね、やっぱり安心できる空間作りみたいなのはね、
それはもう、きょうちゃんも私も共通の認識なので。
本当に得意だと思う。
ドラちゃん、もうちょっとホリホリしたかったのに。
全然いいよ、全然オープンにしてない?
全然違う?何聞きたいですか?
いやでも感覚派なんだよね、たぶんね、ドラちゃんね。
感覚派だと思う、たぶん。
だからあんまりあれこれ考えてないんだよね。
それが悪い部分に出てるかもしれないからわかんないんだけど。
でもさ、それこそさ、また一緒に時間を過ごしたいっていう風に相手が言ってくれるのであれば、
嫌ではなかったってことだからね。
そうだね。
そうだよね。
おもちゃは使ってみたのかい?
何のおもちゃ?
なんかいろいろ言ってたおもちゃを私にしてみたのかい?
あの、あれ?なんだっけ、あれ?
吸うやつ。
吸うやつはやりましたよ、吸うやつは。
あと何がある?
いや、俺、吸うやつしかないかな。
昔、あの、昔言ってたあれだけど、
なんだっけ、えーと、
5じゃないし、ローターとかあるじゃないですか。
42:02
ローターとか使ったことあるけど合わなそうだったからやめたんだよね。
うんうんうん。
別にそこまでしたいと思わないから。
で、吸うやつの方が合ってるから、
吸うやつを使ってってことになるんだけど。
それってさ、どなたまさんは使ってあげて楽しいかった?
俺は楽しいよ。
あ、そうなんだ。
えー。
えーなの?
楽しんで使ってくれる人がいないって感じ?
いや、わかんない。
吸うやつってさ、男性がしてて楽しいのかなって。
女性が気持ちよさがってくれればいいってことか。
俺の場合はね、それがめちゃくちゃ根本にあるから、
ちょっと違うかもしんないんだよね、普通の人ってね。
いや、でもね、基本ねやっぱりね、
女性が反応すればするほど、
男性はこう…
そうだよね、それはあるよね。
俺イケてるぜ、みたいな。
そうだよね。
自信がついてくというか、楽しいってなると思うよ。
うんうんうん。
どなたまさんはでも機械とかおもちゃより、
たぶん自分でさ、するのが好きでしょ?
うーん、だからどっちも好きですよ。
だからこれでいくと。
うんうん。
なんかね、良くも悪くも相手に合わせるところがあるから、
相手のあれもあるし、
だから前から言ってるときは言ってるんだけどさ、
自分に対しても結構、自分はこうですよって主張してる人なんだよ、俺は。
うんうん。
男の人って結構、
簡単に言うと、
ちょっとオラオラがあって、
自分がここが好きなんだよとか言わない人が多いと思うんだけど、
結構言う人なんですよ、私。
言ってくれるといいよね。
言う理由があって、
言った方が相手も言いやすいっていう理由なんですよ。
うーん、それは素晴らしい。
だから相手も言いたいとき言うんですよ。
それをずっと作り上げてるから、
そんなときに言うんですよ。
いいと思います。
だから、全然予定じゃなかった日なんだけど言うときもあるから、
俺もだけど、
っていうとこから始まって、
言いやすい環境作るのは結構、自分にとっては。
いいと思います。
なるほどね。
45:06
あとさ、声を出さない男の人とかもいるじゃん。
それで言ったら出すんだけどさ。
楽しいよね。
いいと思うね。
ただ、もちろん出すとこまで行ったら出す。
無理くり出さないから別に。
それは大事だよね。
それも繋がってるんだよね。
無理くりはダメだよ。
それも繋がってるんだよ。
だから自分がいいと思うところを伝えて、
レベルって言い方おかしいけど、
やっぱり上達していくんだよな。
面白いこと言うね。
お互いなんだろうけど。
そうだね。
そうなってきたときに。
100人の人と1回ずつするよりも、
1人の人に100回する方が絶対にさ、
これよく言うよね。
いいって言うけど、本当にそれはそうなんだよね。
どんどん良くなっていくっていうのが、
2人で作り上げている。
そうだよね。
だから焦らない方がいいよね、あんまりね。
そうだね。
ワンナイトだけだったらさ、
いろいろ考え方あるかもしれないけど、
築き上げていくもんだったら、
焦らない方がいいよね。
失敗してもまた次があるし、みたいな。
確かに。
これめっちゃ大事だよね。
そういえば今ふとタイトルを見て、
うっけみだけじゃ嫌って書いたのにさ、
全然違う話になってるんだけど。
確かにね。
積極的に動く女性はどうですか?
全然大丈夫だけど、別に動かない人でも大丈夫ですよ。
難しいところがさ、
積極的すぎて、ある一線で冷める可能性はあるよね。
例えば?
そういう人もいるね。
いやー、なんて表現していいかわかんないけど、
うーん、自分の話するとさ、
超積極的すぎてさ、
なんか、なんかいけないんだよな。
いけないっていうのは、攻めれない、なんて言えばいいんだろうな。
動かされてるみたいぐらいすごいってこと?
いやー、簡単に言うとさ、
もう部屋入って、
もう舐めてほしいんだよねって言われたりとかさ、
もうすぐ。
あ、あれしてこれしてって?
最初いいんだけど、
48:02
いやー、俺の経験値が足りないかあるかもしれないな。
いや、でもさ、これさ、
なんかこう、
男性の場合は違うかもしれないけどさ、
ちょっとこう、受け身タイプの人、
私はまあ、男性ね。
で、あれしてこれしてって、
次から次からさ、こう、いろんな体位とかさ、
いろんな場所を試そうとする人がいたんだけど、
まあ割と多いんだけど、
まあそれはお金払ってるから、
目いっぱい楽しんでやるぜのモチベーションから来てる部分も多々あるとは思うんだけど、
そうするとさ、
作業になっちゃって、
全然こっちは気持ちが盛り上がらなくって、
うん、わかるわかる。
多分男の人もそういうのあるんじゃないかな。
なんだろうな、俺は、
あまりそういう思考になってないんだよな。
いろんなのをしたいっていうよりも、
多分一番あれでしょ、ポイントがさ、
だいぶいい感じになってんのにさ、変えられたら一番嫌じゃない、きっと。
そうだよね。
もうちょっとで、
頂点に達しますみたいな状態で、
ひゅって違うところにされると、
だから変えるとすれば、
それが違うんじゃないかなと思ったときか、
もしくは自分がそれに疲れてきたか、
向こうが疲れてると感じたときかっていう感じなんだよな。
でもその感じをさせられる人だったらね、
委ねやすいけどね。
もちろん全部が合ってるかどうかもわかんないけど、ある程度。
でもそこなんか今から思ったら、
自然にやってるかもしれないな。
そんなにだから選択肢多くないんだよね、多分ね。
いいと思うよ、でも別に。
いいよ、私もいいと思う。
大体が。
逆にちょっとずらしたときに、
そっちのがいいって反応したら、
それを覚えておいてみたいな感じの。
いいですね。
いいと思います。
ドラちゃんはね、文句ないんだよね、基本ね。
そうだね。
話聞いてるとね。
なんかわかんないけど、ありがとうございます。
したことはないから何とも言えないけど。
そうだよね。
だってさ、俺わかんないのさ、
いちもつ自体が優秀な人もいるわけなんでしょ、きっと。
51:00
だからといって、
だからといって、
すごい良いかっていうと、
経験からするとさ、
それはね、ないな。
宝の持ち腐れだなって思うかもしれない。
そうなんだ。
いちもつ自慢してくる人は、
努力が足りない。
そういうことか。
入れりゃいいんでしょ、みたいに思ってたりする感じ。
なんかさ、基本的にはさ、
奥に当てるイメージが一番いいんでしょ。
とも言えないから。
とも言えないんだ。
そうやって話では聞くんだけど、別にそれに沿ってるわけでもないんだけど、
そう聞くからだいたいそんな感じなのが正解なのかなとはなんとなく思ってるんだけどさ。
でもなんか、もう自分でどうしてるかわかんないな。あんまりそこまで考えてないもんね、たぶん。
なんかさ、そもそも動くっていうよりは、
お互いのエネルギーの交換なので、
それが頭にないと、物理的な刺激ばっかりしようとする。
なんか難しいですね、そうなってくるとね。
だから奥がいいとか、手前がいいとか、別に。
どっちでもいい時はいい。
そうだよね。
そうだね。
私もだってわかんないから。
私は別に中でいかないからさ、そもそも。
そうなんだ。
そこに重要性はしてないかな。
逆に言えば、向こうのためにみたいにないことだよね、簡単に言えばね。
そうだね。でも全然気持ちいいのは気持ちいいし。
そっかそっかそっか。
それで、あのね、全然いいんだ。
絶対無理なの?それは。
場合によっては。
時にはないの?
いやー、時にはない中ではないんですよ。
ないんですね、なるほど。
入れながらの外行きみたいのはできるけど。
なんかさ、それで行くとさ、それを初めから俺は知りたいと思っちゃうんだけどさ、聞くのもなんかあれでしょう、そういうのって難しいよね。
そうだね。
うーん。
最初から答えを教えてもらわないで。
自分から言うしかないのかも、女性は。
そうだよね。
いや、ていうかさ、人によってこう、なんていうかこう、違うから、だし自分も気分によってもさ、その感度がいいも悪いもあるからさ、なんか別にこうなんか道順が決まってるわけじゃないわけじゃん。
54:20
そうだね。
だから最初からゴールをこうするのがいいって言ったところで、そこに行くまでの工程とか、もしくはゴールが違うかもしれない時もあったりするわけで。
あるよね。
そうね。
だからね、その都度違う道のりを楽しみたい、発見したいみたいなのだと、逆に最初から言わないほうがいいかも。
近道はできるかもしれないんだよね。
例えば、右のほうが、右乳首のほうが感じるとかさ。
そうね。あるよね、そういうのね。
なんかそういうのを言うと、そこをね、まず起点として、みたいにするかもしれないし、逆にじらされたりするかもしれないし、それは分かるけど、近道というか、自分自身がどこを感じるかわかってれば、女性がそこに当
たるようにする、動くから、
それはそれで、別に言わなくてもよくないか。
そういうの探すのは楽しかったりするしね。
だよね、だよね。
それはありますよ。
でもなんか、あれとは言わないけど、逆にずらしてほしいっていう人がいるから面白いなと思って。
いや、あのさ、もうちょっとじらしてよって思ったりする。
そうそう、そうだよね。
女装が長ければ長いほど、深くいけるからさ。
そうだよね。
っていうのはあるよね。
いや、そういうの身につけれたらいいんじゃない、やっぱり。
そうだよね。
でも途中でもうさ、簡単に言うと下手認定されちゃうと気持ちが沈んじゃうわけじゃん。
ある?そういうこと。
そこ見極めれたらいいよね。
そういうことある?
いや、そういうことが女性にあると思ってるから。
女性側がもういいやってなっちゃうみたいなこと?
そうだね、そうそうそうそう。
場合によってはね、何かうまくいってなかったらもういいやって思うこともあるじゃないですか、きっと。
57:03
慣れてる人とかってまた別だけどさ、初めてとかだと。
でも言えないわけじゃないですか、そういうの。
そういうの解決できたら一番いいよね。
なんかね、反応とかさ。
いやでもそうなっちゃうとな、説明が難しい話になっちゃうもん、逆にね。
いやー、ダメだわ。ますます悩んじゃうな。
なんかさ、俺一番初めてソープに行ったときに行けなかったんですよ、そのとき。
そのとき、根元の方が柔らかいから、行けないと思う、これ以上やってもって言われたんだけど。
そういうのとか、女性分かればいいのかね。
えーっと、それは、なんか。
そういうんじゃなくて?
ねー、いやいやいや。諦めるなよ、プロって思っちゃうけどな。
あー、そういうことか。
あなたが悪いんではないでしょうか、と私は思っちゃうね。
でもさ、時間とさ、相手の都合もあるかもしんないじゃん。分かんないけど全然。
本当に初めてすぎて分かんないんだけどさ。
いやいやいや。
緊張すぎたんだと思うんだよな、きっとな。
その緊張しすぎをほぐしてあげるのがプロですよ。
いやー、みんなができないんじゃないの?そういうの、どうなの?プロとしてもさ、どうなんだろうね。
いやまあ、プロもそれこそね、若葉マークもいれば、もうなんか、腐れかけてる、熟しすぎたおばちゃんたちもいるから、
私もその部類に入ってましたので、あれですけど、
あれだけど、ただやっぱり、いやそれはプロとしてはちょっとかわいそうだったなと思っちゃうな。
そうだね。
初めての、お姉さんにちょっとそう言われたら、なんかね、ダメだな。
なんかね、体ふれちゃったもんな、なんか、よく分かんないけど。
ふれちゃったの?
いや、なんかもう、むしゃぶれじゃないけどさ、なんか勝手になんか気づいたらふれてる感覚あるじゃん。
あー、緊張してたんだよね。
多分何かやっぱり緊張してたんだよね。
いやー、男性はね、リラックスしないとね、元気にならないのでね、いかにそれをほぐすかっていうのは、
1:00:08
笑わせてあげたりとかするのかな?
そうだね。
だね。
意外と男性って震えるよね。
あ、そうなんだ。
震えるってやっぱり強がってみたりとか。
どうしていいかほんと分かんないもんね。
えー、いや私まずなんか、一番ベタなのは笑わせるのが一番ベタだけどさ。
それがいいよね、やっぱりね。
笑いながらシャワー浴びる感じが一番リラックスできていいんだよね。
そうだよね。
なんかやっぱりね、いけないことをしている感が強かった気がするな。
可愛らしかったんだね。
いやー、そりゃそうだよ。
そんな時もあったんだね。
でもさ、息子みたいな子が来てたよ。
息子みたいな、18からOKなんだよね。
いやー、来てるよ、全然。
18からOKなんだっけ?
そうそう、18禁っていうぐらいで。
18そこそこの子とかが頑張って来てたりしてたよ。
一番だって興味あるもんね。
だけどそれはもうね、リラックスさせて楽しませるのがプロですから。
そうだよね。
ハマっちゃダメよって言葉にハマってるみたいな感じだよね。
それこそさ、やっぱり未経験でプライベートな彼女にっていうのが怖いから、
だから、事前練習じゃないけど、そういう感じで来てるとしたらよ。
ハマっちゃダメよって言って。
そうだよね。
あれこれあれこれ言いながらキャッキャやるっていう。
いやー、でもプロの方はすごいですよね、本当に。すごいと思う。
伊達20年以上やってませんから、私は。
ねー、本当すごいよね。
大学生の子が社会人になって来てくれたりしてさ、
いやー、大きくなったねって言って。
なんか子供を扱うみたいなもんだよっていう表現をしてる人とかいたわ。
でも昔のさ、そういうお姉さん達ってさ、
なんていうのかな、初めての手ほどきをしてくれた思い出の人みたいな人が、
1:03:07
今の50代後半とか60代ぐらいの人は結構あったみたいよ。
あるんじゃない?
うん。
大変だ。あと5%ぐらいになってるからね、充電しないと。
やばいね。
そんな感じで。
今日なんか聞かなきゃいけないことは解決したんでしたっけ?
いやよくわかんないけど、とりあえずアンケートを取ろうかなみたいな。
そうだね。
きっとドラちゃんも答えてくれると思うけど、
ちょっといろんなところでさ、いろんなところで答えてよ。
いろんなところで、ちょっとアンケートフォーム出してみようかなと思ったり。
いいよ。
ちょっときょうちゃんもやってみて、アンケート作ろう。
アンケート。
ということで、とりあえず解決。
OK。
よかったよかった。役に立ったわ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
12月の14、15、日月なんだけど、2日間に分けて、
15時からなんと21時という、6時間。
一応2部制にして、
まあ、参加途中退席ももちろん長時間なのでね、あると思うんで、
その辺はあまり、難勤状態にはいたしませんので、
その辺はね、楽に考えてもらっていいかなと思うんだけど、
ぜひね、男子の参加を楽しみにしております。
女性はある程度も集まってるの?
まあまあ、もうちょっと参加人数増えたらいいなと思ってる。
多いね。
つわものばっかりだとさ、
確かに確かに。
あれなので、みんなが楽しめる感じのセクテク講座というのを考えておりますので、
お楽しみにということで。
同じことをするってこと?2日間。
いや、違う違う。
違うのね。
うん。
なるほどなるほど。
そりゃ同じだったらつまんないでしょ。2日の意味もないでしょ。
2日出る手入れに進むのね、そしたらね。
えっと、それ2日間出たい人はどうぞって感じだよね。
なるほどね。
ドラちゃんとかね、せっかく東京に来たならば、2日間通して出ましょうかと。
そうだね。
うん。楽しみにしてるよ。
1:06:03
また俺、歌舞伎町に泊まったぐらいにしてね。
そうだよ。
歌舞伎町に泊まったらすごいカオスだったな、ほんと。
えー、そうなんだ。
大変、ちょっと切れちゃうわ。
はい、ということで、今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
ではでは、またね。
バイバーイ。
たまごが来たよ。
来たよ。
パクッ。
かわいい。