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皆さんこんにちは、ナビゲートインタビュアー、仙台りんです。
今日は苦手なことはやらなくても輝けるんだなと、そういう話をしていこうと思っています。
タイトルどうしようかなと思ってるんですけど、
ヨシタケシンスケさんは色を塗らない、こんなタイトルでもいいかな。
ヨシタケシンスケさん、絵本作家ですよね。
私の中ではすごく有名な、今大ブレイクしている方だという認識があるんですが、皆さんいかがですか。
約10年前に絵本作家としてデビューされて、すごくやっぱり人気はあるんじゃないかなと思います。
うちにも何冊か本がありますし、幼稚園にもたくさんヨシタケシンスケさんの絵本がありましたし、
学校にもあるのかな、学校の図書館にもあるって子どもたちが言っていました。
10年前に出てきた絵本作家さんなので、私が子どもの時はもちろんなかったので、
私も初めて出会った時に、こんな絵本が今流行ってるんだって本屋さんで思った記憶があります。
皆さんのお子さんは好きですか。
この方、絵も可愛いんですけど、私はすごくメッセージ性が一貫していて、
子ども向けの絵本、ただただ絵が可愛いとかストーリーが面白いとか笑えるとかっていう単純な絵本ではないなっていう気がしています。
読んでいくと、前シリーズは私は読んでないんですけど、全部出ているうちの半分今日ぐらいは多分読んでると思うんですけど、
大人が読んでもハッとさせられる、考えさせられるとか、
そういうメッセージ性がどの本にも込められているんじゃないかなっていうことは、私は個人的に思っていますね。
で、先ほど言いました、吉竹信介さんは色を塗らない、色をつけないっていうんですかね。
だそうなんですよ。私知らなかったんですよ。
吉竹信介さんは、白黒で絵の原画っていうんですかね、を描くに留まっているそうで、そこに色をつけていくのは別のデザイナーさんたちが入っているそうです。
これ経緯としてはですね、もちろん一番最初の頃は吉竹さんも自分で色をつけていこうと思って、
そういったペンとかも揃えたらしいんですが、実際に塗ってみて、デビュー作がリンゴかもしれないだったですかね。
それの描いた絵に色を塗って編集者さんと打ち合わせをしていく中で、編集者さんが、
うーんと、色は別の方にやってもらいましょうかっていう発言をされたそうなんですよね。
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おそらくここで吉竹さんご本人としても、なんか自分は色をつけるのが得意じゃないなのか、うまくないなのか、好きじゃないなのか、
もっとね、この絵を活かせる色をつけるデザイナーさんがいる、色塗り屋さんがいると思ったのか、
その辺はちょっとわからないですけれども、それに同意をされて、以降ずっと白黒のみのイラストを描くというところで絵本作家として活動されているそうです。
うちにある絵本もいくつか見てみたんですよね。で、表紙には作・吉竹・新助って書いてあるんですよ。
一見それだけを見ると、この人が全部やったんだろうな、絵も描いてストーリーも考えて色も塗ってって思うんですけど、
よくよく裏表紙の方を見てみると、結構な数の、一人じゃなくて複数のデザイナーさんが関わっているということが書かれていました。
ここで思ったのが、一番最初に言いました。苦手なこととかできないこととか、凸凹みたいなものがあっても、ちゃんとその世界で輝けるとか、突き抜けることができるとか、
自分の得意な部分を伸ばしてそこで第一人者になれるとか、これを本当に字で言っているというか、体現されているのが吉竹・新助さんだなというふうに思いました。
今本当にAIがものすごく発達していて、苦手な人でも一般的なクオリティーのものを作ることってできると思うんですよね。
たまたままた絵とかイラストの話になるんですけど、私はこういうデザインとか絵とかイラストとか、
図工系、子供の時から本当に好きじゃないし苦手だという意識があって、キャンバーとか無料で使えるツールもありますよね。
一応使うことはできます。操作もできます。
でもそもそも楽しくないんですよ。キャンバーでいろいろ作るのって、どんどん迷宮に入っていくような感覚があって、
私どうも画像一枚とかちょっと作るだけ、ちょっとテンプレートをいじるだけ、でもしょうがないからやるみたいな感じがすごく強いんですよね。
AIでですね、この前動画とか画像のAI制作って言うんですかね、AIで生成するお仕事にしている方とちょっと1時間ぐらいお話をする機会があったんですよね。
すごいなと思ったんですけど、例えば何かネットで販売されている商品、
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カバンでも服でも靴でも何でもいいんですけど、そういうネットショッピングで購入できるものってありますよね。
そのものをクライアントさんから写真をもらって、カバンならカバンの写真をもらって、こういう感じの人が使っている雰囲気の写真を作ってくださいっていう、そういうお仕事が今あるらしいんですよ。
いろんなAIを駆使して、いろんなイメージ画像、いわゆる今まで例えばモデルさんとカメラマンが、あとメイクさんだとかがいて、写真を撮っていたような作業。
これをAIを使って、ものの1時間とか2時間でできてしまうっていう、思いっきり経費削減になりますよっておっしゃってましたけど、
こういうのが今できるようになっているし、実際にそれをお仕事としてやられている方が出てきているそうなんですよね。
じゃあAIを使って、それを私ができるか、そういう仕事を私が受けられるかっていうと、またこれ話が違ってくると思っていて、作ることは多分できるんですよ。
チャットGPTに写真の画像、カバンの写真の画像を貼って、20代、髪の長い女性、季節は夏がこのカバンを持っている写真を作ってくださいとか、そういうプロンプトってやつですか、それを入力してやっていけばいいんでしょうから、私でも操作としてやることはできると思います。
でも私はそもそも、それをやるっていう作業が面白いと思えない。
もっと良くするためにはとか、もっと自分の完成のイメージに近づけるにはどうしたらいいかっていう、その試行錯誤ができないし、つまらないと思ってしまうからやりたくないし、そもそももっと言うとですね、その自分の中での完成形のイメージっていうものもはっきり描けないんですよ。
いろいろその方と喋ってた時に作る工程も目の前で見せてもらったんですが、5枚ぐらいのそういう潜在写真っていうんですかね、それを作るのに100枚以上いろいろ試しでとか作って改善していくっておっしゃっていて、とてもじゃないけど私はそんな気力が湧かないというふうに思いました。
つまり話を戻しますと、今ってAIがすごく出てきていて、誰でもできるようになってきているし、じゃあ一人で全部やった方が早いんじゃないかとか安いんじゃないかとかっていうふうにも思いがちですけれども、
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やっぱり得意不得意とか文行みたいなものとか、いくらAIがあるとしても、やっぱりそういう役割分担っていうものはあるんじゃないかなっていうふうに思います。
吉竹新介さんの話にさらに戻すと、吉竹さんはおそらくそういう大人にも大人の心にも引っかかる何かを問題提起するような、そういうネタとかテーマとか素材とかそういったものを形に表すイラストとか絵で表すっていうところにすごく長けていらっしゃるのかなと。
でも、色をつけるっていうところは、たぶん群を抜いてっていうところではなかったので、そのアイディアとか実際に描いた絵を生かすためには別のデザイナーさんが入った方がいいっていう編集のね、そういうトータル的な判断でそういうふうになったんじゃないかなと思いまして。
一人で何でもできなくてもちろんいいし、やっぱり自分の得意だなとか、得意だなという自覚がなくても飽きずに追求していけるとか、もっと良くしたいんだとか、もっと表現したいんだっていう気持ちが自然と湧いてくるもの。
ここに的を絞って、そこに全力を注ぐっていうのが、たぶんいいんだろうなっていうふうに思いました。
皆さんの得意なこととか、皆さんが悪なき探求心を持って取り組めることってどんなものがあるか考えてみると面白いんじゃないかなと思います。
ここ最近私ノートをまたやり始めまして、このスタイフでも出産エピソードのインタビューについて書きましたとか、変愛インタビューのことについて書きましたというお話を何日か前にちらっとしました。
あれですね、AIを使っています。チャットGPTを使っています。
でもネタ出しというか、最初からこういうテーマで2000字で書いてくださいって丸投げしたのではなくて、最初に自分でバーっと下書きを入れて、編集を手伝ってもらったっていう感じですかね。
で、いろいろ出してくるじゃないですか。表現変えてみましたとか、言い方変えてみましたとか、もうちょっとマイルドにしてみましたとか、もうちょっと突っ込んでみましたとか、いろいろ提案してくれるものがあって、それに対していやこれはちょっと違うとか、いやここはすごく気に入ったとか、この表現は私は使わないと思うとか、そういった判断を自分の中で自分なりにやりながらブラッシュアップするのにAIはかなり使いました。
で、この作業はすごく私は面白いと感じたんですよ。
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いや違うなーって思いながら、自分であっこっちの方がいいかもって閃いたので、いやその表現やめて、私の今思いついたこの表現でいきますとかね、そういうやりとりも結構やりましたね。
なので私は別に一流の文筆家でもなんでもないんですが、私の中では文章か文字かイラスト絵か、どっちの方が好きですかとかどっちの方が楽しく取り組めますかって言ったらやっぱり文章とかの方なんだろうなーっていうのは自分でも自覚認識しています。
じゃあ文章がすごく好きか、一番好きかって言ったらそうでもなくて、私はやっぱり喋ったりとかする方がより好きなんですけど、喋ったことを文字に起こしてっていうところで少し繋がりがそこではあるのかなというふうに思っています。
吉竹信介さんももともとイラストレーター出身っていう感じじゃないはずですよね。なんか造形とかこのものを作る粘土、それこそコネコネして立体的なものを作るとか、なんかそういうところから絵の方に入っていった、移っていったっていうんですかね、みたいなんですよね。
はい、喋っていたらどんどん話が広がっていっちゃったので、この辺で終わりにしたいと思いますけれども、やっぱり今日お話したいなというか、私の中ですごく腑に落ちたなと思うのは、苦手なことはやらない。自分の探求心が尽きないもの、そこに向かっていくのがいい。
それはAIが台頭してきているこの時代であっても、やっぱりそうなんじゃないかと。AIだから万能に何でもできるようになるわけではないのかもしれないというふうに思いまして、たまたま吉竹信介さんのそういう色を塗らないんだという話を思い出しましたので、お話ししたいなと思いました。
ノートの話もしたので、最後にちょこっとだけまたお知らせをさせてください。
インタビュー記事を2つ書いて、ちょっといい気になった私は有料ノートを書いてみました。
これ半年以上前からちょっと書いてみたいなと思っていて、下書きに入れて自分なりにちょこちょこ直していたんですよね。
でもなかなかうまく書けないなというか、納得いかないなというか、面白くないなとか、有料にするほどでもないかとか思っていたことがありまして、
これをまたチャットGPTとやりとりしながら研ぎ澄ましていけたら面白いかなと思ってやってみたんですよね。
内容はですね、エアークローゼット、洋服のレンタルサービスです。私3年以上使っているんですけど、これにモノモースっていうものを書きました。
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無料部分だけでもこういうところに満足している。でもここが不満です。だからこうしてもらいたいんだっていうことを一つ入れてます。
有料部分はですね、私の邪推がいろいろ入っているんですけど、いくつか書いてあることがあります。
これチャットGPTをですね、もうすごい辛口というか厳しい視点でズバズバ言う編集者にあなたはなってくださいと、あなたはそういう編集者ですというふうに最初に設定して、
ズバズバ言ってもらって、もっと切り込んでいこうみたいな感じで作っていったんですよね。
この作業が私はすごくやっぱり面白いと思いました。自分でやっていて。
一人だと半年間ダラダラやってもほとんど進展しなかったものが、チャットGPTを使ったら2日ぐらいで出したんですけど、
イメージしているものが多分私の中にあって、そこに近づいていく感覚っていうものをすごく実感できて、とても楽しい作業となりました。
これはさっき出したんですよね。まだ数時間しか経ってないんですけど、
この配信自体は多分数日後に出す予定ですが、有料ノートを出してから数時間後に今撮っていまして、まだ売れておりません。
でもこれが売れるか売れないかっていうよりかは、私の中ではやっぱりこの編集作業というかブラッシュアップ作業をAI図にやったことが非常に面白かったので、
もう出せたということで、まず今回は大満足ですね。
一応リンクも貼っておきますので、無料部分だけでも。
洋服のレンタルがそもそも禁輸になっていますという方はぜひ見ていただけると嬉しいなと思います。
すいません、ちょっとだけ宣伝でと思ったのに、とても長く喋ってしまいました。
今日は元々吉武晋介さんは色を塗らないんだってっていう話をしたかったのです。
ということで最後まで聞いていただきありがとうございました。
それではまた次の配信でお会いしましょう。さよなら。