00:03
ここは、東京の片隅にある小さな酒場。 酒を片手に、どうでもいい話を延々と。
その時間こそ、青春だと信じて語らい続ける男二人。 さて、今夜はどんな話をしているのでしょう。
俺が今、これ早いんじゃない?っていう。 早いんじゃないっていうか、これやったら金なんじゃない?っていう。
次来るビジネス。 ビジネス。いや、次来るじゃない。本当にそんな大したもんじゃないけど。
いきなりこれいけんじゃない?っていうビジネスに対してのガチレビューをしてほしいんだけど。
あのー、なんだろう。
お願いします。
なんか、まあ、バックグラウンドから言うと、結構今海外のちょっと仕事をするわけ。
あの今の会社で。今の会社の同じ会社のなんか海外の。
出張とかに来たりする時に、100%みんなどこの店をお勧め?どこが日本のお勧め?みたいな。
ビジネストリップだけど、若干観光も含めて来るじゃない。
めっちゃ引っかかる。だからこのルートでこうやった方がいいよ。みたいな。こうやった方がいいよ。
っていう。あと、ケーブルが見てるとなんか、あんまこれ名前出していけないもんね。この人が。
無敵屋とかのラーメン屋。クソ並んでるじゃん。たいしてうまくねえのに。
名前出しちゃいけないなあ。そう言うな。なんで名前出しちゃいけないんだろうってすごい疑問だったんだけど。
じゃあ出しちゃいけないな。なぜかというと、外国人が観光で来てる時に並んでるんですよ。
全然違うよって思うときあるじゃん。海外の人も多分、すごい気になってる。
多分日本人で言うとルール部みたいなものを見てきてるわけで日本人。あれ超スポンサーでやってるじゃん。絶対に。
巨大諮問に動く。そうそう。でもさ、俺らが海外行くときにさ、観光行くときにさ、
調べるけどさ、めっちゃ大変や。どこ行き関係も分かんない。最初ねえ。分かんないじゃない。
しかも大阪とかだとしてもそうじゃん。俺らが東京人だからさ。大阪行くとしてもさ、行きたいとこいっぱいあるけど、
一番効率いいルートなんだろうとかって分かんないでしょ。分かる。
そういうのを作る旅行代理店をやったらいけんじゃないかなって。
今さ、俺らでさ、若干、こんちゃんがさ、その場所を挙げたりしてくれてるじゃん。
03:00
そういうので信用化してたやつで、海外の人がDMで、
何日間ここに滞在します。どういうルートでどういうのを楽しめばいいですか。
好きなものがこういうことです。こういうことをしたいです。OKって言ったら、
俺らが絶対に効率的なルートを作れるじゃん。確かに。
で、それを旅行プランを考えてポンって渡すので、
いくらいくらみたいなのがおって、なんか、俺もそういうの考えるの好きだし、その人のプラン。
で、なおかつ、ローカルのそういうのが好きな人に考えてもらいたいなと逆に思う。
なるほどな。確かに。
それこそさ、悩むところってそこでさ、俺も韓国、去年初めて行かしてもらったけど、行かしても腹臭い。
お前が払って行ったんだろ。今日の。
コーブ色があった。
キモいな。今のはキモかったな。
やばいね。招待されたみたいだった。
自分で金払ってんのでしょ。てめーで払って行ったでしょ。
一緒におでて、おくさせてもらっただけだから。
武士に持って行け。武士に持って払ったって。
金を払ってさ、韓国に行ってやったんだけどさ。
なんていうの、本物の店探しというか、ローカルな店ってさ、いっぱいあるじゃん。
でもさ、俺ら、例えば池袋にいてもさ、海外の人からしたら、名前出していいのかな。
カブラ屋とかってさ、すごいローカルで本物の店に見えんじゃん。
いや、ちげーのよ。
偽物なのよ。
ていうのが分かんないじゃん。
多分、This is becauseね。
あの、これは
俺は思うんだけど、
韓国旅行を調べると、
多分、セグメントされてるのか、
日本人が韓国に行った時に出てくるやつじゃん。
ヨーロッパじゃん。
これは知ってる。
日本人が池袋飲み屋調べたら出てくるはずだよね。
でも海外の人が調べたら多分、
海外の人が日本の時に出てくるやつが出てくるじゃん。
そのセグメントよくないじゃない。
結局、韓国のそういう本物の飲み屋を俺が探そうとした結果、たどり着いたのは、
韓国人のVlogなの。
韓国人の酒好きがVlogであげてたところを見たら、
俺が行ったことない三角地っていう地域があって、
そこは飲み屋だらけで、みたいなのでたどり着いたから。
それって結構さ、
ムズくない?
韓国語も分かんないわけだしさ、
ムズいよ。
だから、この需要ってあるじゃん。
あると思う。
言語とかじゃなくて、
カルチャーじゃない。
多分これって多分、
池袋に慣れしたシンデレラ、俺らなら分かるじゃない。
06:02
あの店、違うよ。
この店、そうだよ。
これならこの店がいいと思うよ。
何人だったらあの店とかあるじゃん。
男二人ならあの店とか。
分かる分かる。
これってなんていうんだろう。
エモーションのある部分。
現地人に聞きたいっていうのをサービス化したみたいなことだよね。
これって、俺が、
今別にさ、金持ちではないけど、
まあ、まあまあまあ、
そんなに金ないわけじゃないですよ。
だから、金持ちじゃない。
本当に金持ちじゃないけど、でも旅行行くんだったら、
本当に楽しみたいと思う。
韓国行くんだったら、
ホテルとか安くていいし、
全然旅費も安くていいんだけど、
飯とか、
場所とか、
楽しみたい。
全力で。
いいところを。
特に、ローカルな、
ローカルの人の、
自分と同じ感性を持ってる感じの人の、
話を聞いて、
ここがいいよ、この服屋いいよとか、
この古着がいいよとか、
この飯がいいよとか、
聞きたいのよ。
そういうサービスってどう思う?っていう話。
あの、結論、
いいんじゃないかなと思って、
結局、
みんなが何で情報収集してるかみたいなところで、
さっきのルルブみたいな
ところを見ていくっていうのは、
意外とリテラシーがそんなに高くない方々が、
まだ残っちゃってる文化を、
文化というか、メディアを享受してるだけで、
どんどん進んでいく人たちがTikTokとか、
要は、
大企業が作ってるものじゃなくて、
個人が作ってるもので情報収集するようになっちゃってる。
なるね。
それの心境ってさ、
さっきガミが言った、
要は、資本を払って、
フィーを払って、
スポンサーが乗っけてるのではないものを見たいっていう、
意向じゃない?
っていう意味では、
重要としてはめっちゃあるし、
見せ方さえ工夫すれば、
だから、
何かというか、
ツアーガイドと何が違うね、みたいなところがちゃんと見えればというか。
多分それって、東京青春サッカー場だとしたら時に、
この、
俺ら上げてる雰囲気とか、
好きな人が、
その、
俺らがそういう投稿を、
インバー伸び消した時に、
雰囲気好きだと思ったら、
この人たちがお勧めするとこに行きたいって思うじゃん。
そうだね。
って思わせた時に、
勝ちなんじゃないかなと。
ありがとうね。
トリキも猫ロボット採用してる。
ありがとう。
ありがとうね。
はい。
っていう話でした。
いや、いいと思う。やってみようよ。
いや、そう。なんか、
09:00
もう日本に未来ないですから。
絶望系ポッドキャスト。
日本語で話すけど、
これをAIで英語にしてもらって。
できそうですね。
なんかさ、あるよね。
あると思う。
音声をリアルタイムで喋ってるのを外国語にするAIあるよね。
で、
東京、
ブルース、
スプリンクル、
あのー、
バー。
あのーバー。
英語喋れるやつか思えない。
でも、
東京も青春も酒場も英語にないから。
ないよね。
そう。
まあでも、なんか、
その、
ちょっともう、
オープニングしちゃうのは長すぎるかもしれないけど、
海外向けに
そういう投稿をやってみて、
そういう人たち、
いいと思った人たちが
日本に来たいと思い、
それに対しての
アテンドをする
みたいな
形態って、
来る気がするんだよなー
っていう、なんか。
いいんじゃない?
インフルエンサー、
自分がいいなーって思ってるさ、
インフルエンサーやん。
自分がいいなーって思ってる友達が
海外に行ったら連絡するじゃん。
どこを進めって言うじゃん。
そういう感じ。
そういうのを作りたいなってだけ。
いや、事実、
この前台湾に
行った時、
もうこのポッドキャッツ聞いてる人からしたら、
禁出単語というか、
よく出る名前があると思うんですね。
ガク、アカミネ、チバ、
あとバーチー。
バーチーことチバ。
うちのチバさんが台湾住んでるからさ、
めちゃくちゃ
よく知ってくれてと言った。
うまいミス連れてってやるよって言われて。
このポッドキャッツが。
連れてってくれてさ、
俺台湾一応もう4回目?
4,5回目なんだけど、
ルーローファン。
ルーローファンってわかる?
ルーローファンの常識を
ひっくり返されるくらいうまい。
台湾のどこで
食ったルーローファンとは違う。
もうあそこで
食えないんじゃないかみたいな。
ルーローファンを
紹介してもらったの。
でもどう調べても多分出ないのよ。
そういう風には。屋台だし。
あの人だからだなぁ。
それを
サービス化しようとしてるってことだよね?
あのさ、
ググったりさ、
ググるの遅いか古いか。
AIで
調べた方が早い。
チャピッタリね。
12:00
チャピッタリチャピッタリ。
早いけど、
けど、
自分の仲いい奴が
現地にいたら
絶対連絡する。
絶対行く。で、
何より良さそうな情報を信頼してる。
疑う余地なしだ。
それって
AIにだいたいできるものじゃない?
あー違うね。
感情として。
私さ、多分
何も経験あるし俺もあるから分かるんだけどさ、
AI旅行苦手よね。
うん。
超苦手。
あるんだよこれって。
あるある。
でもそれしょうがなくてさ、
AIが参照するのはネットだから。
ネットの情報をただ
収集してるだけだから。
ネットには巨大資本のPが入って
スタンダードの情報が
旅行なんて数多あるからね。
しょうがないんだよな。
だけだからその
なんだろうな。
結局その
自分が信頼できる人
友達
と思った人
の
紹介を
聞きたいじゃない?
特にポッドキャストって
リスターになってくれたら
ほぼ友達みたいになると思う。
俺はなんか、あの
ラジオすごい好きだから
なんか
芸人のラジオとか聴いてると
ずっと聴いてたの。
友達みたいな感覚になってくるの分かる?
分かるよ。
めっちゃ分かるよ。
俺だって井上ヒカルさんのこと
第二の父親だと思ってる。
なるじゃん。全部こういうのを考えると
分かるみたいな。
その人がお勧めしたものって絶対見る?
し、行くじゃない?
そうだと思う。だってさ
俺らでさよ。
俺がさ、最近カメラで撮ってさ
収録した酒場を上げたりしてるけど
あれに反応あったもんね。
あのリスナーさん
酒場さんからさ、東京に住んでたら
絶対行きますよみたいな。
聖地巡礼みたいなのしてくれるわけですよ。
それ多分
信頼してくれるからじゃん。
この、なんだろう
なんかいわゆる
アイドルが行ったからじゃなくて
多分
本当になんか面白い
自分がいいなと思って
友達がいいなって言ってるから
信用して行くみたいな感じじゃん。
文脈が違うよね。
芸能人が行ってたから行こうじゃなくて
そう、あいつらだしなって思う。
あの、あいつらが言うんだから
こういうジャンルなんだろうなっていう
安馬系の雰囲気コミュニティみたいな。
まあそう。
芸能人たちが好きなら
私も好きだろうな。
自分も好きだろうなって言うから
特に
海外の人とかに対して
このラジオがいいなって思ってる人がいたら
たちになんか
なんかプラン組んでもらった方が
15:01
いいなって
思うやろうなっていう。
確かにめちゃくちゃそうだな。
どうにかさ、
別にさ、
1件しか仕事が
数千円でも楽しいわけじゃん。
どうしたらできるんだろうね。
だから
東京
俺は東京じゃん。
だからその
日本人で言ってたけど
東京観光したい人
連絡して
来て。
国内の。
1回まず最初。
確かにいいかも。
無料で1回やりますと。
確かにいいね。
やってみようよ。
多分俺ら
めちゃくちゃいいプランかけると思う。
あなたが
どこにまだ泊まります?っていうとこから決まるじゃん。
池袋。
池袋なら得意やわとか
渋谷ならそっちだよみたいな。
逆に池袋とかで
見たいとこないと思うけど
あるんだったらこの駅のここら辺で
本当にもう
ミーティングするよ。
好きなもん何ですかとか
パーソナリティ何ですかとか
裏側を全部聞いた上で
ならこれが好きだと思いますよ。
確かに最高の
数字ってのも
提供できるかもしれないね。
それ誰かやりたい人いないのかな。
今聞いてるリスナーさん
酒場さんの
田舎らってどうなんだろうね。
意外と地方の人はいるはずなんだよ。
だから
最高のプランを提供しますよ
最終日
俺鏡と飲む。
マジでさこれ
なんか
いつか来ると思うんだよな。
エアビーみたいな。
エアビーってさ現地の人って
みんどくしてる感じで
現地の人に
いいと思う雰囲気の人に
プランを作ってもらう。
で
金を
払う。
1万ぐらいとか全然やっちゃうんだけどな。
俺も一緒全然
自分がオシャレだなとか
かっこいいなと思ってるような
韓国の人とかに
これいいよって言われたら
面白いし
でしかも一回なんか
ミーティングとかして
話したりしたら
なるように
日本国内でちっちゃくできたら
やってみたい
そうやってみたい
だから
絶対言わないけど
18:03
古目アカウントの人とか絶対
それやったことないと思う。
確かに
マジでアホだなって思っちゃう。
俺は。
俺だったら絶対それやるわと思う。
確かにね。
あんだけ信頼性があんだからね。
マジでアホだよな。
金儲けたなと思って。
でも確かになんだろうな。
思うのは
自分が好きで聞いてるポッドキャスターと
古目アカウントの人どっちにメシ聞きますか?
俺意外とポッドキャスターかもしんない。
うん。
二極化なんだと思う。
文脈超重視で
友達レベルの人に紹介されるか
全員がいいって言ってる
SNSの二極化みたいな。
俺ら絶対広告はないでしょ。
もし俺らが
もしかしたらね
ひょんなことから超有名になって
案件
でも案件はやりません。
おお。
宣言。案件やりません宣言。
やった瞬間に死にます。
人間は死にます。
俺全力で思い出させないといけないな。
案件の相談来たら。
電波に。
死ぬってのって。
グルメアカとかやってる人って
案件来た瞬間に死んでるんだよ全員。
あいつもなんだ。
死ぬっていうのは
バズらない。
だってもう
そうだよね。
ユーザーばかりじゃないからさ
わかんないよね。
それこそグラビアの話したときじゃないけどさ
エンドユーザー自身の
リテラシーがAIによって上がっちゃって
騙せないんだよ。
本質的に価値のあるものに
しかお金を払わないから
だからなんか
目先のお金求めちゃいけないなはすごい思う。
マジでそう思う。
広告自体が
悪だとは思わないんだけど
自分たちが広告を出す側だとしたら
それは自分たちがいいと思ったものを
届いたら価値があるだろうな
っていう人に届ける手段として
広告はすごい最適だと
それはいいと思うんだけど
いける側
お金払うから
この詳細をあなたたち
に紹介してほしいです。経営は
確かに神の言うようにやる必要ないかも。
あとなんか
待って
終わっちゃうじゃん
いいよこれで行きましょう
広告系で
マジインフルエンサーマーケット
が
クソ嫌いで
なんか
あれさ
ほんとしょうもなくない
インフルエンサーに
これいいって伝えてってやる
でバズってる風に見せる
21:01
ってもうさ
言葉選ばず
もう情けねぇよ
キモいし
マジやめた方がいいな
って思う
企業でもいるんですよ
あの
SNSのインフルエンサーマーケットやってます
何インフルエンサーマーケット
まず
キモくない?
マーケットから降りたということ
だってインフルエンサーに
委ねちゃったんだから
何もマーケティングしてない
まず
インフルエンサーマーケットって
根本は
偶発的な
ものじゃない
いいなというプロダクトがあって
それに対して
いいって賛同してくれる
人がいて
それが
大衆もそうだって思って
なるっていう
気付けても
プロダクトはいいから
なってる
プロダクトが別にバズってないのに
それをバズらせようとする
この時点で
とてミスってるよね
そんなこと起きるわけないよ
っていう
紙の言い方で言うと
サステナブル
じゃないなとすごい思うのが
インフルエンサーマーケットで得られる効果って
エンドユーザー側って
脳死だと
自分が普段見てるやつが
使ってるから買う
そのものの価値には何も
感じてないじゃない
その人が言わなくなったりとか
それ買ってからしばらくしたら
そのものは家にあるけど
そのブランドのこと覚えてますかって言ったら
その印象はないよね
ないし
俺は思うのは
インフルエンサーマーケットをして
バズったものって
絶対一個もないと思う
あるのかもしれないけど
俺はないと思ってて
バズるものって狙ってないんだよ
少なくとも
弊社では
一回もない
弊社じゃないってことは
たぶん
狙ったときに
バズるって
絶対にない
狙ってるときって
狙ってるって分かる
企業広告でさ
UGCっぽい
あれ寒くない?
あれは本当に
ゲームアクションなんだよ
全部
それっぽく作って
下の下にPRって書いてある
あれほんとやめたほうがいいよね
業界に俺はいすぎてるから
かもしれないけど
思わないとしても
24:00
偽物って分かるじゃん
作り物は作り物なんだ
バズるを
バズるを狙うマーケティングって
マーケティングではない
マーケティングって再現性だと思う
ある最低限のラインを
再現性ある形で守る
スキームを作るというか
勝ちパターンを見つけるみたいなことが
マーケティング
面白くないと思ってる
俺は
決して面白い華やかなものではないと
結論を持っていて
地道なもので
土型を守るだけだと
完全一致
だけどたまにそれを勘違いして
華やかなものだとして
バズるを狙う
でもそれってすごい一家性のもの
でさ
超アグリで
アグリズムで
タイヤ知らないけど
弊社の
社長がね
有名な人なんですけど
言ってたのが
マーケティングは
もう
一長一短ではないと
マーケティングとは
毎日トイレ掃除をすることだ
最近わかってきて
バズる
今言ったみたいに
バズやります
バズやりました
ってなんないじゃん
例えばホースフェイスとかさ
なんかその
セブンイレブンとかさ
一発うまいもの作ったりとかさ
なんか一発いいもの作ったらさ
映像切れるわけじゃないじゃん
じゃなくて
セブンイレブンとかは
例だけど
美味しいものとか
清潔感
っていうのを
コンビニの
綺麗さとか
トイレを貸し出すとか
そういう
ことを
地道な一個一個を
何十年も続けて
今の知恵があるわけだから
マーケティングブランディング
なんて
それでしかないんだよ
人間が
いいなと思うものを地道に
何十年も続けて
それがブランディングになるみたいだ
だからそうよ
マーケティングやってます
こうやって
じゃないじゃん
ディズニーランドとかなんで
こんなになったら
何十年もそういうさ徹底力や
綺麗にする
絶対ゴミも一個もない
キャストの対応がめちゃくちゃいい
何回
何回でも言っても
毎回同じクオリティの
レスポンスが返ってくる
だからいいわけじゃない
それでしかなくない
本当にそうだと思うよ
舐めるなと
27:00
話で
一発で
革命は起きないよ
マーケターが
エンドユーザーの目を失っちゃ絶対いけない
お前だって
そういうものを見たときに
偽物だなって思うだろ
思ってないとしたら失格だと思うんだけど
自分が思うことは
みんな思ってると思った方が
いいぞ
だから地道に積み上げてきた
バズった
ネオ中華より
根付いてきた歴史がある
あっち中華に行くだろお前は
今それじゃん
結局残ってる店って
そうだよね
100うまい店
そうそう
そういう意味で
インフルエンサーマーケットは
インフルエンサーマーケではない
インフルエンサーに紹介をさせました
だけ
な気はする
だから
しかも
インフルエンサーってもとは
マーケをしてないから
いいと思われただけで
インフルエンスを起こす
亀のインフルエンサーは
いらないからね
すごいわかるのが
インフルエンサーがプラットフォームに
生かされたら終わりだよな
自分が発信する情報で
例えば
YouTuberでした
例えばYouTubeが死んだとしても
出してる情報とか
出してる人が良すぎて
有益すぎて
情報発信する方法さえあれば
追決だろうが
何だろうが
どうにでもなります
っていうのが本当のインフルエンサー
プラットフォームに依存した形で
やるしかなくなっちゃってる
その広告で生きるとか
っていうのは本当の意味では
インフルエンスではない
エンハンサーだ
なんつったらいいのかわからないけど
エンハンスもしてないだろ
なんかそういう虚実で言うところの
虚な気がする
しょうもねえ
結論ね
目覚ましてほしい
インフルエンサーマーケットがやってる人とか
その事業会社で
SNS担当やって
いいんだよ
SNS担当やってるの
企業のSNS担当は
やるべきは
企業の目指すべき方向とか
映したい姿とかを
作る人たち
だからブランディングなのかな
やるならいいと思うんだよ
バズは気にしないでほしい
自分たちの
やりたいことを
表現できてるかって
クリエイティブディレクター視点でとして
企業の
SNS担当が
バズるという
数値だけを見すぎて
ユーザー投稿っぽい
30:00
UGCっぽい感じの
ことをやり始めたら
いや
本末転倒ですよ
ユーザーばかりじゃないですよ
本当にそうだ
そういうのはユーザー
から発信してもらって
企業は
かっこよくいてください
自分で表現したいものを
自分たちのカルチャー
フィロソピーを
体現したものを
作って発信して
死の声もかからない
そうやりましょうと私は思うんです
大部分同意というか
俺もやっぱそうだなと思って
神がいるようなもう認知は
日本人だ
世界中の人が知ってるっしょみたいな
ものとまた
変わってくるなとは思っていて
とはいえ認知をまず取らないことには
きれいな人気では始まりません
みたいなことも実際あるっちゃあるな
と思うんだけど
そういう意味でバズを狙うというか
見られる目に触れる回数を増やすために
SNSをやってみるっていうのは
なしじゃないと思ってるんだけど
俺も実際そういう会社に前はいた
だけどその時に俺が
その時のチームで一緒だったさ
俺がお世話になった一応上司なのか
上司というか友達がすごい
言葉の中にすごく言ってて
俺はハッとしたのは
あくまでコミュニケーションだから
っていうのはすごい
ハッとしたというかそのSNS担当でさ
鼻が高くなっちゃって
一方的な発信という
考え方になりがち
バズるってそういうことだと思うけど
俺が出したものが
いっぱい下地民に見られた
っていう意識になっちゃうと思うんだけど
じゃなくて一人一人のユーザーと
要はLINEみたいな
ことだと思った方が
みたいな話をされたことがあって
そう考えたらその
有利五人があっちゃいけないし
雑な表現があっちゃいけないし
5時も気をつけるでしょ
みたいな確かに
と思ったの
その意識があれば
安易に適当なことやってバズろうとは
思わない
気がする
さっき神が言ったピロソフィーとかを体験するとは
別軸だけどユーザーにとって
有益な情報を
真摯に精査して出そうっていう話
それはすごいSNSの
媒体に
あった一つの発信だと
思うから
いいなと思う
コミュニケーションとしてはいいなと思うけど
マジでその一発バズって
しかもそれを
自分の超手柄みたいに考えてる
SNSマーケター
インフルエンサーマーケターは
ちょっといろいろ
考えたほうが
いいかも
これ何の話?
もともとは
ビジネス
神が次来るビジネスを
発表する話だったね
33:00
インフルエンサーマーケット
クソって話
タイトル迷うな
どっちも引きあるからね
早いですね
時間経つもんね
楽しいね
うん
すいませんが
インフルエンサーマーケットを
やってる君が
もしいるとしたら
いいんですけど
自分がユーザー
側に立ってください
インフルエンサー
マーケットです
って言ってやってるものに対して
買いますか?
買いませんよねって話を
しざを
一個あげてください
以上です
エンドユーザーをなめた
マーケターになったら終わりです
以上
東京青春酒場
東京青春酒場では
皆様からのお便りを
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ぜひお気軽にお送りください
Xやスレッツでの
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よろしければよろしくお願いいたします
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乾杯
