00:03
カッコーイ
ちょっと疲れてたんだ、今日。
珍しくね。
最近忙しいって言ってたもんね。
急にね。まぁ、そんなことは言っちゃいけないんだろうけど。
なるほど。
いやいや、ガミに比べたら忙しくないはずだから。
そういうことは全然ないと思いますよ。
だって俺、10時までとかにはなんないもん、多分。
そんな人の忙しさはあれですから。
すごいなと思ったよ、普通に。
でも、慣れてないことを急にやると、なんかね。
そうや、みんなそうやわ。
ちょっとそれで疲れちゃったところがありますが、
元気に頑張っていきましょうと。
頑張っていきましょう。
なんかさ、さっきの収録でも話したけどさ、
だんだんオープニングトークの入りが、確かに漫才の入りになってるよね。
はい、どうもーってね。
ちょっと疲れてるね。
最近慣れないことが多くて、みんなそうだよ。
構わんよって。
頑張ってやっていきましょうって言ってますけどみたいなさ。
面白くない漫才の入りみたいなさ。
確かに。ちょっと今年Mは出てみます?
やってみる。経験としてね。
経験として。
経験としてはありかもね。1回戦で落ちてみる。
ガチガチになるな、俺絶対。
なるの?
なんか緊張するの?
めっちゃする。
え、知らなかった。
コンちゃんとかのほうが全然しないと思う、全然。
緊張。でも学生の頃とかは酷かったけどね。
3年目からコロナになって、すごいテレワークになったじゃないですか。
3年目ぐらいからすごい会社の得意先に対してすごい提案をしたりとか、
怖い部長、得意先の偉い人に対してもプレゼンテーションするみたいな機会が多かった。
それを全部対面じゃなくてPC越しでやるわけじゃないですか。
ズームみたいなのとか。
そうそう、ズームとかミートみたいなのをやってるから。
そこでも最初は緊張したけど、そこが治ったんだけど。
すごいね、克服した。
そう、でも最近対面が増えてきて、対面でのプレゼンテーションの慣れが全然ないから。
人がいると対面だとめっちゃ緊張するなってめっちゃ思ったっていう。
髪が緊張するっての俺知らなかったし、知らない人間だと思ってた。
スーパーする。
するんだ。
スーパーする。
ある一定の時期から、だから俺もさ、今度仕事で、これ急に決まったんだけど、
何の映画かは、一応言わないでおくけど言っていいかわかんないから。
近々公開される映画の前に流れる劇場で、CMのナレーションをすることになったのね。
それはその場でってこと?
その場で。
俺が収録したものが流れ続けるっていうのが決定したんだけど、
前学生の頃とか高校生だったらめっちゃ緊張してたと思う。
03:00
全国で流れるんだってちゃんとやんなきゃとか変なことになっちゃいけないと思うんだけど、
今だと別に不運ぐらいにしか思わない。
確かに。俺も収録とかなら大丈夫なんだけど、
対面がってこと?
対面、大勢がいるとかっていうのに慣れてない。
慣れがないからなんだ。
今だに、例えば俺小学校に戻って、
全校生徒の前とかで何か話したりするとかってめっちゃ緊張すると思う。
今、戻ってる。
あ、そう。
多分ね、俺ある一定の時期から自分に期待することをやめたのね。
っていうよね。分かる分かる。それが一番いいんだと思うんだけど。
でも、いい悪いというよりは、
多分、ガミみたい、これ別にオベッカとかじゃなくて、
俺が本当に思ってる感想なんだけど、
ガミみたいに、ちゃんとそういうことをして、
ちゃんと緊張して、準備して、結果を出すみたいなことを
ちゃんと繰り返せてる人っていうのは、
多分緊張するし、それはいい緊張だと思うね。
その緊張感があるから、いろんな策を漏するわけじゃん。準備を多めにするとか。
だけど、俺はもう何回も緊張した結果ポキって終わられた結果、
もういいや、俺ポンコツ出しってなってるから。
それは、経験があるから強いなと思うよ。経験だから絶対。
全部経験だね。どうなっても死なないが俺のデッドラインになってるから。
心臓が止まるが俺のデッドラインだから。
心臓が止まる以上のことだと、何にも思わないんだよね。
今日もあれですよ、仕事で役員に提案して、
ちょっと何て言うか分かんないって言われて、
あー、すいません。っていうなポンコツリーもやってますよ、皆さん。
俺も昨日、北京の社長と急に日本の社員全員でリモートで通訳として話しましょうみたいな回があって、
途中で言ってることが何てか分からなかったから通訳されても、分かりませんみたいな。
こういうことした方がいいと思いますみたいな言ったら、それはもう分かってるからみたいなこと言われたから、
分かってないから会社こういう状況なんじゃないんですかみたいなこと言い続けてたら切られた。
チャットを。
でも別に言うべきことを言うのは間違ってないし、笑顔で言ってるから。
そういうのはね、おかしくなっちゃう。ネジがバカになっちゃうっていうところはあるけど。
良いとかなんじゃない?
良くも悪くも。
お互いに良い面があり、悪い面というか、自分的にはうーんってなってる面があるっていう感じじゃない?
お互い吸収してって、良い人間になっていこうよ。
はい。
どう突っ込めばいいでしょうか。教えてください、リスナーさん。
人生っておもろいな。
そういう感じで良いの?乗る感じで良かったのか。なるほど。乗り切れなかった。急に大きい波来たから。
ちょっと俺のサーフボートだと乗り切れなかったけど。
さすがにビッグウェーブすぎた。
飲まれちゃった普通に。
はい、まあ行きますか。せーの。
東京青春酒場。
改めまして、こんと申します。
06:16
カミちゃんです。
この番組は酒場とラジオを愛する2人が居酒屋トークを電波に乗せて発信している番組です。
カミちゃんです。
今回はカミちゃんで。
たまに隠し玉で別陣を語ったりするんだね。
カミちゃん そうそうそう。
面食らっちゃうからさ。
オープニングトークで珍しく決めてないオープニングトークであんなに話したの久しぶりじゃない?
カミちゃん マジでなんか、こんちゃんの話だった感じだよね。
久しぶりだよね。最近さ、よくも悪くもお便りに向き合う時間が多すぎてさ。
カミちゃん 確かに。
俺らで会話があんまりなかったのかな。
カミちゃん ちょっとね、ちゃんと会話しよう。
喧嘩してた熟年夫婦みたいな。
カミちゃん 喧嘩はしないんじゃない?
例えだけどね。
カミちゃん 倦怠期というか。
そんな感じ。倦怠期だな。
なんだかんだこのラジオもね、他のいっぱいやってらっしゃるポッドキャスターさんからしたら少ないかもしれないけど、
なんだかんだで30何話までやってるからね。
あっという間だよね。
カミちゃん だから新鮮さがなくなってくるってのはまた難しいところだよね。
確かに。当たり前になってるもんな。
カミちゃん 当たり前。当たり前じゃねえからな。
見つけたね。当たり前まで行った時にピカーンってきたんだ。
当たり前。待てよ。
カミちゃん 当たり前じゃねえからな。
ここ当たり前じゃねえからなポイントだなって思ったんだ。
ギリギリ立ち止まって戻ったんだね。
極楽トンボね。
カミちゃん 極楽トンボってさ、コンビニはかっこよくない?
確かにかっこいい。色褪せないよね。
カミちゃん 色褪せないかっこよさ。
なんかさ、長期的な時代で見て残り続けるネーミングって素晴らしいよね。
カミちゃん 素晴らしい。
あと何があるかな。極楽トンボ以外に。
カミちゃん 野生爆弾。
ああ、やっぱ日本語でかっこいいは素晴らしいのか。
カミちゃん 東京03とか。
逆にスタレフォーナルトは何だろうね。
俺、イグジットだと思うけど。
カミちゃん まあ、ヤバすぎるよね。
イグジット。
カミちゃん でも、オズワルドとかも微妙じゃない?
シティポップ流行ってます。
界隈だから、今あれなのかな。かっこいいになってんのかな。
カミちゃん かっこいいとはなってないんじゃない?オズワルドっていう名称が。
オシャレみたいな感じになってない?
カミちゃん オシャレなのかな。オズワルドが面白いしっていうのがあるからだと思うけど。
コンビ名としてはかっこよくないんじゃない?
カミちゃん コンビ名単体として見たいってことか。
単体として見たいと思う。
カミちゃん 伝えそうなやつ、もう一個ぐらい出したいな。
なんだろうな。
カミちゃん あーってなるやつ出したくない?長くは残らなそうなやつ。
アインシュタイン。
カミちゃん 確かに。あれは現時点でもそんなに出したい。
確かにね。
カミちゃん まあまあまあ、ずっと残るネーミングってすごいね、確かに。
なんでその話になったんだっけ?極楽トンボだ。
カミちゃん そうだね。当たり前じゃねえからな。
09:02
当たり前じゃねえからなポイントだったのね。アジリティが素晴らしいということで引き返してくれる。
そんなこんなでやってますけども。
ではでは、今回もいただいたお便りがありますので、
ちょっとそちら読ませていただいてトークできたらなと。
カミちゃん かわいらしい。
思っております。
じゃあまず2個ぐらいあってですね、今日読みたいものが1個ずついきますね。
ミュージックビデオ
まおつないでくれてる。
ミュージックビデオ BGMで。
ちょっと待とうかな。
はい、いきます。酒場ネーム、「くりキンディーさん」からいただきます。
ミュージックビデオ クリキンディー!
ミュージックビデオ クリキンディー!
いただきました。
初見の人は知らないだろうけど、がみさんはレッドブルのCMに出てた人ですよ、ということです。
ミュージックビデオ はい。大丈夫です。もういいです全然。
特段広げない。
全然、クリキンディーって名前以外思わない思わない 駄目駄目駄目
ガミがこういうこと言い始めたら仲良くなってると思ってください
いじっていいんだこの人ってなって懐に飛び込んでる証拠なので 仲良くなったと思ってください
もういいです
距離感あるっちゃこんなことしないから
全然大丈夫です
距離感あったら一回乗るのでガミは
そうね、翼を授ける言うてますけどみたいなことするので
思んねーわとか言い始めたら仲良くなってる証拠で
よかったら喜んでください
またお待ちしてます
ありがとうございますクリキンディーさん
続きまして酒場ネームすなぎもとウィスキーさんから頂きました
こんさんガミさんこんにちは
冬休みに一人列車の旅を始めた時に出会い
それからいつも料理をしながら
勉強をしながら散歩をしながら楽しく聞かせていただいております
お二人にぜひお話ししていただきたい内容がありましたのでお便りを書いております
私はあと3ヶ月半で卒業を控えている大学4年生です
就活もありがたいことに終わり
勉強と友達と自分と全力で向き合っている時期ではありますが
自分の将来や人生、若さや可能性について考えているうちに
いくら自分で努力して手に入れた道であれども
会社に決められたルートにこのまま乗せられて流されていいのかと
もやもや悩み始めました
これは本当に私のやりたいことなのか
自分の良さを殺さないでいられる環境なのか
向上心を失わずにいられるのであろうかと
とりあえず飛び込んでみろ
辛くても学びになる
踏み台にしていけとも思いますが
以前先輩に言われた
今の若くて独り身で帰れる場所があるうちしか
クレイジーなことはできないよという言葉が忘れられません
お便りで長々しくバックグラウンドを説明することはできないので
急に大きな話題になってしまい申し訳ないのですが
お二人にとって私たち人間が勉強や仕事をする理由
そして人とのつながりを築く理由って何だと思いますか
迷った時のモットーや助けてくれる思想や言葉はありますか
推進
以前おっしゃっていたオフ会や飲み会や公開収録一家実現し
参加させていただくのを楽しみにしています
今後もお二人の活動を応援しております
12:01
ということです
ありがとうございました
ありがとうございます
そんなしっかりした長いお便り読むと緊張するわ普通に
俺でいいんかなってなっちゃうけど
いや相変わらず素晴らしい
この方ね前もお便りいただいたんですけど
ありがたい
ちょっとだけ変えてるかな酒場ネームを変えてらっしゃるんですけど
この方ね女性の方でお便りいただきましたけど
まず1個言えることとしては送り先が合ってるかどうかの確認ですね
チャポンと行こうとかに送るのはどうでしょうっていう
知ってますかね
僕存じなかったっす
北欧暮らしの道具店って長見が言ってた
はいはい北欧暮らしの道具店ですね
あれすごいポッドキャストやってんだよ
そうなんだ
もう140、150くらい
みんなが憧れるECサイトですよね
モノ軸消費からコド軸消費へっていうのを本当に変えたすごいECサイトです
モノ軸消費って何
いわゆるまあいいや
後でごめんな俺の話でごめんな
チャポンと行こうもジンズとかから提供を受けて番組作れるようになったくらい
メガネの買い作ってくださいお金払うんでとかなるくらい
すごいポッドキャストなんですけど
俺らもそうなっていきましょう
おー夢を大きく
なのでチャポンと行こうに送ろうとしてこっち来ちゃったら申し訳ないんですけど
一応僕らのお便りフォームからなんで多分間違ってないでしょうという前提のもと
はいということで
なので聞きたいこととしては
私たち人間が勉強したり仕事をする理由とか
人との繋がりを築く理由って何だと思いますかっていうところ
と迷った時のモットーで助けてくれる思想や言葉はありますかっていうところなんだけど
俺ちょっとだけ引っかかるのがあって
この方女性なんだけど女性っていうのは踏まえた上でより気になったんだけど
以前先輩に言われた今の若くて独り身で帰れる場所があるうちしかクレイジーなことはできないよっていうのがちょっとなんか
ちょっと俺は引っかかっちゃうんだよな
なんていうのかな
完全同意ですね
俺はそこの違和感はあって
あーそう
まずクレイジーって何ですか
そう
ちゃんともっと明確化してください
始まったぞ
やりたいことなんかなんだろうね
全然別にごめん批判とかじゃないです
全く批判とかじゃないけど
なんだっけその
繋ぎ本ウイスキーさん
繋ぎ本ウイスキーさんが社会人になって果たしてやりたいことなのかみたいな話だっけ
そうだねこのまま会社に就職はするけど就活して成功したけど
会社に決められたルートでこのまま流されていっていいのかなとか
私の本当にやりたいことってこれなのかなとか
自分の良さを殺さないでいられる環境なのかなみたいなことで悩んでて
やりたいことがないでしょ別に
今んとこな
やりたいことなんて一生見つかんないし
やりたいことを探す人生
うんでやりたいことってその
何だろうやってく中で見えてくるもんだし
クレイジーなればすっげえ引っかかるな
うんなんかさたまにいるじゃんこういう人
15:01
クレイジーなことしようよみたいなテンションの人って
なんか俺思うんだけどクレイジーなことをしようが目的になっちゃってると
その時点でクレイジーじゃないと思うんだよね
クレイジー旗から見てクレイジーだねって思う人って本人は
え何がっていうそのクレイジーだと思ってなくて本当にやりたくてやっちゃってるだけの人だから
クレイジーをやるっていうのが目的になった時点でもうクレイジーじゃないというか
手段の目的化ですね完全に
なんかそれを言うのはちょっとダサくないって思っちゃうというか
2人一手批判すると良くないけど
この人のことじゃないからね
めっちゃそうだな何て言うんだろう別に
批判じゃないんだけどさそのアドバイスは間に受けなくていいと思うっていう気持ち
その多分クレイジーなことやろうってクレイジーなことやってない奴が言ってるからな
なんか肩にはめるワードが多すぎるなって思ったのその今の若い身とか独り身とか
別にさやりたいことってさ
俺の主観だけど
これは俺の意見になっちゃうけど
何歳からでも見つかったらやれば良いと思うし
その時がやり時だからさ
例えば俺も
今週の日曜日から中国語のレッスンを予約したんだけど
それも一昨日ぐらいに
台湾の音楽を紹介するポッドキャッチャーに出会いまして
で先輩でも仲良い千葉さん
まあいいか
だから千葉さんとかが中国の友達紹介してくれたりとか
中国と関わる機会が増えて
で中国のカルチャー文化に触れてみたら
台湾ってかっこいいなみたいな
台湾のファッションブランドとかも調べたらかっこよくて
あ面白いってなって
ちょっと俺台湾に住みたいなって思ったの一瞬でも
だからその思った日に中国語のレッスンを予約したんだけど
っていうぐらいまあ俺今27だからさ
まあ若いっちゃ若いけど
多分この先輩が言う若いうちにっていうところで言うと義理なのかなとかもちょっと思ったりしてさ
でもこれが仮に俺が35だとしても多分俺やったと思うし
やりたいなって思った日が
その日がもう吉日だからと
なんかその今のうち若い独り身のうちにっていう縛り
先輩の縛りを真に受けちゃうと
焦ってこうやりたいことを焦って探すみたいな
何かなきゃいけないんじゃないかみたいな思考になりそうで
ちょっとそれはいかがなものかなっていう
まあでも就活終わった時期って悩むからね
これで終わったのかなとか
わかるよめちゃくちゃ就活っていうさ
あれもなんか手段の目的かじゃないですかめちゃくちゃむずい
自分の中でいい企業っていうのを無理矢理見つけてさ
これで付き合ったのかなとか
本当に好きなもん何なんだろうなみたいな
本当に好きなもんあるやつなんてあんまりいないんだから
とりあえず目先の努力をしてください
目先の努力をできない奴は何やっても頑張れないです
なんかちっちゃな興味でもいいから
興味あることにはアクティブになった方がいいかなとは思う
アドバイスを求められてるから偉そうな意味じゃないけど
18:00
今じゃないかなとかもう何年かしてからとかは
やめた方がいいんじゃないかなとは思うかな
その時にやってみて中途半端に終わっちゃってもいいんだよ全然
そのやってみたことでこれは違うけど
やってみたから新しい道が見えるなみたいな
これあるかもこれあるかもみたいな
選択肢が新しく見えたりすることはあるから
やってみたいと思ったことは仕事じゃなくても何でも遊びでも何でもいいから
全部やってみる方が
それは若いうちからがいいとかじゃないけど
若いうちからやっとくとよりいろんなことできることが増えるから
やればいいかなと思うけど
その若いうちだから独り身だからクレイジーなことができるとかは
あんまり僕は賛同できないので
あんまりそこは僕の意見としては気にしなくていいのかなっていうところですと
すいません俺がちょっとしゃべりたくなっちゃってしゃべっちゃったんだけど
大きな話題になって
人間が勉強や仕事をする理由
人との繋がりを築く理由って何だと思いますかっていう話なんだけど
まずじゃあ勉強や仕事をする理由からじゃあ何かありますか
自分をアップデートするためでしょ
視野を広げるためじゃない
だって勉強した先にめっちゃ面白いものを見えてくるじゃないですか
めっちゃ面白いものって明確化されてないけど
まあいいんじゃない
超簡単な話学歴高いところに行った方が
いる人間って面白いって俺は思うんだよ
すごく知識豊富だし
自分にないものを持ってる人いる
学歴が全てじゃないけど割合が多い
割合だね
割合が多いとか
あと自分の知識がアップデートされていくと
ニュース番組とかテレビ番組とか見てても
何これみたいなのとか
構成おかしいなこれ俺のことできんのになとか
っていうのになってくるじゃないですか
そういう自分をアップデートさせて
世の中を鵜呑みにしなくなってくるっていう楽しさ
自分が世界コントロールできるかもみたいな
錯覚に陥る楽しさ
はあるから
だから全ては自分をアップデートするため
だと思いますけどね
だから自分の人生を幸福にするための
作業だと思いますけどね
より豊かにというかね
それは完全に同意だね
本当に本質の意見で言うと
たぶん神野が本質な気がしてるの
俺もね俺の意見で言うと
だからあえてちょっと違う
もっと主観的なことを今話そうかなって
頭で考えたんだけど
俺の場合結構勉強も仕事も生活も
あんま境目がない気持ちでいるから
仕事もお仕事ってつもりであんまやってないというか
今自分が何かそれ楽しいって思ってるから
何かそれでお金が発生したら嬉しいみたいな
ふうに考えてるし
それは素晴らしいね
一番素敵な状況だね
勉強も全部勉強だと思ってるから
例えば飲みに行くことも俺勉強だ
そうなんだ
そう例えばガミと飲むときとかも
21:01
ガミからささっきみたいな質問したりしたじゃん
それ何なのみたいなことで勉強してる結構
俺机に向かって勉強するのが本当に苦手だったから
結構そういうことで勉強してきたタイプなんですよ
だから頭がいい人が周りにいると頭良くなったりする
まあでもそれも気持ちがめっちゃ良かった
だからそういうことも勉強だし
遊びも全部勉強だし
例えばじゃああなたみたいにやりたいこと
全部やりたいことじゃないよそんなうまくいってないけど
やりたいことに関わることが仕事になってる人なんてケウですよ
っていう反論があったとしたら
まあそれはそうなんだけど
その代わり苦しい時期もやっぱりあるわけですよ
安定を捨ててしまってたからね
圧倒的にお金がない時期が長かったんだけど
でもそれも勉強だから圧倒的にお金がないという勉強だと思ってて
お金がないから節約術とかもめっちゃ知ってたりとかさ
勉強だったりとか
どれぐらいの栄養だったら人間は生きていけるみたいな
意識はあったりとかっていう全部が勉強なので
生きていく上で勉強仕事っていうのは勝手にするもんだと思ってるから
必要っていうか勝手にするもの
あと単純に勉強する理由というより
勉強しない理由が分かんなくない
逃げちゃうからね
逃げじゃん
逃げじゃない
歳いってそう
それじゃない
分かる分かるめちゃくちゃ分かる
逃げて自己肯定感上げれますかって話ですよ
一番楽しい瞬間って
美容院行って新しい洋服買って
勉強もして
自己肯定感すごい上がった状態で友達と会って
話すっていう時が
自己肯定感上がってる瞬間が一番楽しいじゃん
絶対に人間なんてものは
その逃げて勉強しないでっていうのって楽しいですかって
冷静に考えてほしい
定期テストで点取れてない時より
定期テストで点取れてても楽しいでしょ
なんでそれは自己肯定感上がってるから
幸福度に大きく左右してるじゃないですか
っていう話に尽きますよね
本能的に多分成長を求める生き物じゃん人間って
前より良くなった状態でいたいっていう本能があるから
だからひろゆきさんとかがどれだけ生活そこで仕事しなくてもいいじゃんって呼びかけても
それを実行する人って意外といないじゃない
っていうのはそうなって生きてる
心臓を動かすだけでは満足できない生き物だから
心臓を動かすだけで満足できないから
じゃあどう成長しますかっていった時に一番身近で
簡単にできるのが勉強と仕事だと思うんだよね
生きながらにして成長を実感しやすいのが
毎日youtube見て酒飲んでベッドの中で過ごしてみと
絶対クソつまんないから
夏休みの後半とかってさ学校行きたいってなるじゃん
最初あんなに学校行かなくなって嬉しいのに
後半学校が近づくとちょっとワクワクしたりするじゃん
あれはそういうことだと思うんだよね
ただ消費するだけの時間は
逆に人間怖くなってくるというか
だからそうだね
ということだと思うな
勉強する意味もちろんだけど勉強しないで
全部逃げてる人生って楽しいです
24:00
それって楽しいのみたいなね
半笑いで言うな俺は
にぎるな
口角片っぽだけにぎったり
俺もそんな気がする
意外と答え
あれですよ全然批判とかじゃないです
なんだろうな
良くないかもしれないけどこれが本音だわ
むしろ別に批判してるわけじゃないからね
聞かれてなんだと思いますかって言われた理由を言ってるだけだから
それはいいと思う
それの次が人との繋がりを築く理由ってなんだと思う
これも似てるけどね
人との繋がりを築く理由
本当に同じだな
自分の人生を豊かにするためでしかないな
なし一人では生きていけないからって思ってるから
広げたくない人と広げてるわけじゃなくて
広げた方が自分がアップデートされるからさ
経験則でわかるでしょ
あんまりこいつ好きじゃないなってやつと一緒にやってたら
そういう面もあるんだとか言って自分がさ
違うところに行く瞬間もあるじゃないですか
自分変わってく瞬間も楽しいしさ
今のままでいいならいいけど
今のままでいいっていうのは今だけだから
先のことを考えると絶対に今のままじゃよくないじゃないですか
それで言うとさ人との繋がりってすごい勉強だと思うから
最初におっしゃってたやりたいことがない不安とか
っていうのも一人でいるとそれって結構永遠に
堂々巡りな不安だったりするんだけど
人の力ってすごい
例えば俺が中国語勉強しようって思ったのもまさに人との繋がり
中国の人と関わったからとか
親の都合で上海に住んでたから
中国にルーツを親しみを感じて
今さらやってみようって思ったりとか
っていうのって俺一人で生きてたら絶対にたどり着かなかった答えなんだよね
やりたいことを探したいとか
自分の人生これからどうなっていくんだろうっていう不安は
多分人との繋がりがあればあるほど
いい方向に転がる話だと思うんだよね
全ての繋がりがいい方向にいくとは限らないけど
いい方向に転がすなら
人との繋がりっていうのはすごく大きなファクターになるんじゃないか
絶対現状維持より
人と会わないよりも人と会った方がいいと思う
本当に本当に
本当にそうだな
それだけの話になるけど
その方が絶対に自己肯定が上がるかなって思うの
ボイストレーナーでずっと一人だけでやってた
映像クリエイター一人だけでやってた期間が長かったけど
同僚がいないっていう
今の会社っていう組織に入ってみて
俺が一番良かったなって思うのは
繋がりができたことだね
面白いなこの人っていう人と知り合って
新しい世界が開けたっていうのが一番良かった
それが自分のモチベーションにもなる
そうそうすごい人だなって思うから
ちょっと頑張っちゃおうかなみたいな
自分一人で何でも頑張れる人だったらいいかもしれないけど
そんなのって本当に宝くじ当てるぐらいの
27:00
割合でしかいないと思うからそんな人間って
とんでもないカリスマしかいないからな
だからそういう感じだと思うかな
で最後は何だっけ
迷った時のモットーや助けてくれる思想や言葉はありますか?
モットー思想言葉
2つあります
いいですね
一個目は
エコーかける
大丈夫です
一瞬考えて
すいませんじゃあ大丈夫です
一個目は池袋が人ゲートパークっていうドラマ
IWGP
が超大好きなんですけど
言ってるねずっと
それの久保塚耀介が演じるキングがいるんですけど
キングが言ってた
ダサいことすんな
ちょちょちょ大事なとこですよ
大事なとこでしたよ
悪いことすんなって言ってんじゃないの
ダサいことすんなって言ってんの
自分のやりたいことをやるための悪いことはするけど
ダサいことはしないっていう
なるほどね
それはめっちゃずっと思ってて
仕事とかでも変な嘘つくよ
例えばこれやれるってまだ確証できてないのに
特別的にやれますかって言ったら
自分がやりたいことだし
多分やれると思うし
これやったら売上繋がると思うと
やれますっていう
嘘ではないかな
でもそれって悪いことじゃん
売上が取れてるか分かんないけど
不確定だから
3段でやってるから悪いことなんだけど
でもそれでちょっと待ってくださいって言って
自分のやりたいことなのに
一回持って帰って話してやったら
向こうからすると
こいつその場で決めれないやつなんだって
ダセいやつになってくるじゃん
っていうのはしないっていう
だから悪いこといっぱいするけど
ダサいことはしないっていうのはめっちゃある
なるほどな
確かにそんなイメージあるかもしれないわ
悪いことはいっぱいする
ちょこちょこするもんね
ダサいことはしてない
カッコいいもんなずっと
そういうことじゃないけど
自分の中でやる
分かるよ
判断軸はそれ
悪いことはいいけどダサいことはしないっていう判断軸と
あともう一つは
楽な方としんどい方っていう二つがあったら
しんどい方に行くっていう
これはすごいシンプル
これは別に誰かの話とかじゃなくて自分の中で
例えばだけど
テレワークと出社だったら
出社の方がしんどいじゃん
でも出社の方が俺は
自分がしんどい方に行った方が
自分が成長できるし
経験を得れるっていう経験則がある
だからしんどい方と楽な方っていう
どっちも選べる立場に行った時に
しんどい方に行った方が
自己肯定感上がるから
しんどい方に行った方が
30:01
チャレンジした方が
絶対自分自身を持てるっていうのがあるから
しんどい方をしんどくても選ぶ
最終的に楽しいからっていうのはある
その2つかもしれない俺は
今の結構
砂木本ウィスキーさん的には
役に立つのがあったような気がするな
特に2つ目とかは
役立つというか
当たり前な気がするけどね
超効率的な頭いい人だったら
違うかもしれないけど
大抵の人間はアホなんだから
アホは辛い方を選んだ方がいいんだよと思う
脳筋みたいな
そうそう
いるよたまにすっごい頭いい人とか
効率家とか
そういう人はそっち行ってくださいと
僕はそうじゃないんで
ストロングスタイルで
ストロングスタイルで行きますから
それで言うと結構やっぱさ
俺とか見てタイプは違うじゃない
多分今聞いてて思ったけど
モットーみたいにしてることも
共通点はあるんだろうけど
考え方のアプローチはやっぱ違うなって思ったのが
俺が結構モットーにしてるの
もう何個か言葉はあるんだけど
1個はね高校の先生に言われた言葉
3年の時に言われた言葉なんだけど
卒業前ぐらいに言われたのかな
人間は行くべき時に行くべきところに行って
出会うべき時に出会うべき人に出会う
っていうのを言われて
その通りなんだよね俺の人生って今まで
行ってみたらそこにこんなことあったとか
今だってその出会うべきタイミングで出会った
ちょっとちゃんとお金が持ててる状態になってから
中国の人と関わり始めたから
勉強するお金もあるみたいなことだったりとか
っていうタイミングが多すぎて
それは常に思ってるから
行動軸として自分がどっか行きたいなとか
例えばじゃあ中国を勉強しました
台湾住んでみたいなって思ったら
迷わず一切迷わず行けるのは
思ったってことは行くべき何かがあるから
出会うべき人がいるからっていう
ずっとワクワクしてるんだよねそれで
どこに行くにも
ちょっとどっかの駅で一人で飲もうってなった時も
何か行くべき理由があるんだろう
それがあなたの行動力の根源なのかもしれないね
そうかも
行動力すごいからね
そんなつもりもないんだけどね
何かする時にパッ迷わないみたいなのは多分
どうせそこに自分が行くべき理由があるから
そこは成功体験があるからだよねぶっちゃけ
そうだね
それもこんちゃんもしっかりさ
こんちゃんが今言った教訓でやってみて
成功した経験があるし
その方が成功できるなって思ってるから
行けるっていう感じ
そうそうそう
全部ガミの前さ
自責多責みたいなの始まったけど
あれの思考もちゃんと整え始めたら
よりこの言葉が聞いてきたというか
前窃盗被害にもあったじゃん
でもあれもそこに行くべき理由があって
出会うべき人がいて
あの人たちと楽しく出会った後に
そういうことがあった
でもそういうことがあったから
私はエアタグを買いました
防犯意識が高まりましたっていうんで
結局荷物も戻ってきてるわけですよ
33:02
だから一時失敗に思えることも
どうせ後で何かしらも成功に変わるはずって
信じて生きてるから
だから疑わずに行けたり
人間万事 最悪が馬ですね
その通りですね
っていうのがあるから
俺の聞いてずっと大事にしてる言葉は
人間行くべき時に行くべき所に行き
出会うべき時に出会うべき人に出会う
っていうのが一個と
あとはね死ななければよしだね
そのモットーは
心臓さえ動いてれば逆転可能だから
そこはいけてないな全然
そう
例えば今日の帰りに
不良グループ6人に囲まれましたと
ボコボコにされて全部身ぐるみ剥がされて
ゴタンダで裸になりました
でも心臓が動いてれば勝ちなんだよね
俺の思考的に
やったーなんだよね
だしその時点で普通の人が死ない
ゴタンダで裸っていう体験をしてるから
その一個目にまた戻るわけね
そうそうそう
やっぱ行くべきだったんだよね
出会うべき不良だったんだみたいな
気持ちになっちゃう
美味しいみたいになっちゃうから
死ななければセーフみたいなのがある
かな
だから特段何かにビクビクすることは
それをモットーにして
ビビんないよねあんたね
ホントビビんないよね
ビビんないよねあんたね
そんな風に見えてる
思う思う
ビビんないやつなんだなと思う
そんな風に見えるエピソード
なかった気がするけど
そんな風に思われてたんだね
意外だね
多分俺のはその
悪いことすんなって言ってんじゃないの
ダサいことすんなって言ってんのは
の先がそれだと思う
先なのかな
だと思う絶対
俺ダサいことするよ
いや
ダサい
あー確かにな
先でもないのか
先でもないよ
ダサいことするもん
特に神から見て
そんなあれで俺がダサいって
言ってんのは
あのあれね
冗談のやつ
言いたいのね
そうそうそう
でも自分でも思うの
ダッセーな今のって思うんだけど
でもまあ
そういうやつだしって思っちゃってるからさ
あーなるほどね
そんなところも
愛してくださいよっていうこの
ダッセーなってのをしたくないんだよな
もうカリスマかっこいい路線は
俺の中で終わってるから
俺もカリスマ
逆にカリスマもかっこ悪い
ダサいじゃん
カリスマになろうとしてるのもさ
ダサいじゃん
素直に言うとか言うのは
悪いことは言えるけど
悪いことしたのに悪いことを
いや別に悪いこととかないし
っていうのはダサいじゃん
悪いことしましたっていうとか
それわかるかも
それわかる
それすげーわかる
自分客観視知ってみて
っていうのはあるな
客観視大事ね
俺もそれも一個思っとうだわ
聞くっていうできるだけ視点を引いてみる
あーやばいかも心余裕ないかもみたいな
そうそうそうそうそういう感じ
ときはグンって引く
大学受験の時とかも
俺その偏差値とか50ピッタぐらいだったからさ
36:01
バレてるから言うけど
法制なんて本当は入れなかった人間なんですよ
学校の先生にも
法制合格しましたって
この話何回もしてると思うけど
合格しましたって報告しに行ったら
今そういうのいいからって目を見て言われたし
みんなピリピリしてるから
今冗談言うタイミングじゃないんだよ
本気で言われたし
親に言ってもいいから
ほら他の大学も受験あるんでしょって言われた
誰にも信じられなかったっていう悲しい過去が
その成功ヒストリーが法制ってことは出せんだよな
俺このレベルだけど
俺の中ではもう歓喜
歓喜乱舞
歓喜乱舞
えーみたいな感じだったから
その時も法制のテストバーって裏返した時に
法制じゃなくても全部やってたのは
どうせ分かんないんだけど
なんかこう周りがせかせかしてると
ちょっとせかせかするじゃないですか
だからわざと5秒待つっていう
5秒こうやって髪から顔を離して
伸びしてやりますかみたいな
余裕を演出すると一気にひゅーんって落ち着くから
なんかそういうちょっと今切羽詰まってる
例えば砂木本ウイスキーさんが今
やりたいことこれでいいのかなとかで
もし視野がちょっと狭くなってるなって感じるんだったら
ひゅーって引いてみて
入ったばっかで23?23ぐらいか
これから入るってこと?
もっと若いじゃない?
21、22じゃない?
ぐらいかってなるんだったら
40までにやりたいこと見つかれば
おんのじぐらいに引いてみると
え、あと十何年もあんの?みたいな
風になるから
そういう風にしてみた方がいいと思うけどね
なんか20代中盤まででやりたいことは見つかって
そっから修行期間というかなんか勉強したりして
30までには何者かになりたいみたいな人
多いんだけどさ見てると
そんなことないというか
そんな上手くはなかなかいかないからね
何者ってまず何?
何になりたいの?明確化してください
いやほんとだよね
そういうことだと思うけどな
そんな自分の人生のスケジュールも
引けないような人間が
仕事のスケジュール引けるわけないし
ブレイクダウンだから全部
確かにね
思想とかモットーで言うとそういう感じかな
そういう感じですね
そんな感じです
結構真面目に喋ったよね
楽しかったわ
楽しかった
ありがとうございます
こういう回好きかもしれないな俺
後で聞きたいわ普通に
なんでね
なぎもとウィスキーさんが聞きたかった内容とか
聞いてちょっとでもほえーってなるようなことが
一個でもあれば嬉しいなと思ってるし
あとはこの最後に追伸で書いてくれてた
飲み会や公開収録ね
やりましょう
ぜひ今年の夏くらいを目指して
夏早いよ
夏早いな
3月ってことはだって12月って言ったもんね
3月ってことはほぼ年末ですよ
夏目指し秋目指し
ちょっと皆さんがね
今年中にはね
カーディガンを着き始めたぐらい
そのファッションで来られる感じで
39:00
僕らもジャケット羽織るかなぐらいな感じの時期に
お会いできたら嬉しいなと思いますので
ぜひぜひその時はオフラインでも対談しましょうということで
いいです
なんかすんと終わりそう
はいエンディングです
ちょっと長引いたんで
エンディングすぐにさっと終わりましょう
そうだね短めに
まあでもいい回だったんじゃないですか
まあ非常にグッド
ベリーグッド
本当触れ幅があるよね
このポッドキャストというか俺らの番組というかさ
だからこの俺らのさ
人生の教訓を聞いてさ
どう思うかわかんないけど
多分まあまあ合ってると思うからな
大ハズレなことは言ってない気がするよね
大ハズレなことは言ってないかな
やった方がいいことを言ってるからね
なんか意外とさ
高尚な人が言う言葉とかよりもさ
なんか身近にいる変なさ
こんな奴らがあって言うような人がさ
ポロッと言った言葉の方が
ツッと入ってきたりはするからさ俺の場合は
結構こういうので何かしら
学びとかそんな偉そうなことじゃないけど
何かしらこう
ああそんな考えもあるか
くらいなってくれる人がいたら
すごい発信する意義はあるなと思うよね
そうですね
たぶんこれ正論です
僕らが言ったことは正論です
それが俺らが漢字にできてるかどうかはわからないよ
でもやった方がいいのは絶対確実だと思う
気に心に留めてるというか
それを目指してるっていうのは本音なので
ぜひぜひ何かしらね
取り入れてもらえることがあれば嬉しいなっていう
感じです
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ではでは今回もお疲れ様でした
悪いことすんなって言ってんじゃないの
ダサいことすんなって言ってんの
と申しております
