福島に行く流れになって、大学時代の同窓生の光雄に連絡し、それにもかかわらず泊めてくれた翌朝に、一緒に収録しました!
収録日:7月18日
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サマリー
ポッドキャストラボ福岡の仲間であるシュウは、大学時代の友人と8年ぶりに再会し、ポッドキャストについて様々な話題を交わします。彼らはまた、小島秀夫やメタルギアソリッドについて触れながら、ポッドキャストを始めたきっかけやその魅力についてお話しします。光雄との再会を通じて、シュウは本の読み方や価値についての考えを深めます。ポッドキャストの中では、読書がどのように役立つかや、評価の付け方についても議論が行われます。
シュウと友人の再会
みんなの声を届けよう。樋口塾。音声コンテンツをもっと身近な存在に、ポッドキャストラボ福岡。
シュウの放すラジオは、誰でもポッドキャストを始められたらいいという思いのもとに集まった樋口塾。
そして、RKB毎日放送と日本一のポッドキャスター樋口清則によるプロジェクト、ポッドキャストラボ福岡の一員として配信しています。
シュウの放すラジオ特別編
やっていくと、喋ることは何でも良くなる。
その人を声で、なんて言い方してたかな。言えなくなった。
こんな感じのことを言っていても大丈夫。何かが伝わるから。
声で?
声の波動を浴びる感じの。内容はあまり聞いていないこともあるし、面白かったらピクピクって耳が反応するけど。
歌は歌詞とかしないの?
歌はね、著作権があるからダメ。
著作権のない歌は歌えるけど。
どんな歌も、伴奏なしでもダメなんだ。歌って。
厳密に言うとダメらしいね。
歌詞があれか。
わからないけどね。厳密に言うとダメらしいよ。
ワンフレーズでもダメらしい。
何秒以内だったらオッケーかなと思ってたけど、ダメらしいね。
本とかを朗読とかもダメなのかな?
著作権あったらダメだよね。
基本ダメなんだ。
やってる人いるよね?
YouTubeは、YouTube自体が著作権を申請してるよね。
代表してるんじゃないか。
ポッドキャストは野良みたいな。
何のルールもないところで個人が勝手にやってるから、
別に言われなきゃ大丈夫やけど、
うるさい人が見つけて言ったらアウト。
消さなくちゃならなくなっちゃうってこと?
そうそう。
一応大学時代の友達のって言っていい?
別に。
大学時代の友達の三つ音痴に昨日から友達してまってます。
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
一緒に4年生3回やった。
そこまで言う?
いいけど。
散々お世話になりましたよ。
それはもちろん同じで。
でもそういうのがあるから気軽に声かけられるっていうのがあるよね。
ポッドキャストを始めたきっかけ
そうかもしれないな。
8年ぶりに来たよ。
8年ぶりとは感覚的には思ってなくて、
元に戻れる相手って俺は思ってるんだけど。
そうですね。同じくらいです。
急に敬語の話になっちゃった。
他にも何人かおったよ。一応名前出した方がいいかなって思うから。
イニシャル変えるな。
愛で始まる友達とかが2人くらいおったりしたけど、
そこまで気軽には。
もうちょっと時間手前で2,3日前に連絡して、
手立ててとかだったら彼らには、
彼らもそれだったら会えるけど、
実はもう前日というか当日だったっけ?
当日だか前日だか。
でも行ける相手なんよね。
全然気にしないで。
ありがとう。
ポッドキャストをやろうと思ってたっていうのは、
きっかけあってそう思ってた?
前にいろいろいい本ないかなって探してて、
いい本?
本。読みたいものがあるな。
なんかいろいろ、文芸春秋じゃなくて、
そういう出版社とかが配信してるポッドキャストとかを聞いたり、
編集部の誰かがやってるとか、いろいろ探ってて。
オーディブルで本を読んでたからその流れってこと?
違う違う。オーディブルはつい最近だし。
あ、そうなの。
なんか本読みてえなって思ってて、
誰かにおすすめじゃないけど、
なんかいい本ないかなっていろいろ探ってたときに、
ポッドキャスト聞いてて、
自分でも配信できたら面白いのかなとか考えてはいたけど。
ほんで?
ちょっとまだ分かってないな。
ポッドキャストを聞こうと思ったのはなんで?
本をただ探してて、たまたまポッドキャストで
こういう風に紹介してる番組もあるんだって知って、
ネット検索したらポッドキャストが出てきたってこと?
なんだろうな。
実際ポッドキャストを聞き始めたきっかけは、
なんだっけな。
ゲームクリエイターの小島秀夫さんっていう人がいて、
知らない?
知らない。
メタルギアソリッドっていうゲームがあって、
それのすげえ好き。
小島秀夫さんね。
思い出した9票。
その後が、
こじらじーじゃなくてひでらじーじゃなくて、
そういうのをいろんな媒体で配信していて、
その中にポッドキャストが一番聞きやすいかなと思って
聞き始めたのかもしれない。
なるほど。
読書と日本人の読書量
メタルギアソリッドやりやったね。
プレステで。
チームやったっけ?
やったやったやった。
あれは面白かったよね。
まあまあしかやってないけど。
ちょうどね、最新作っていうか、
だいぶ前、水害の直前ぐらいかな。
ここね、茨城で水害があったときの前。
水害何年?
2015年、ちょうど10年前ぐらいに、
新作メタルギアソリッド5ファントムペインっていうのが出て、
それをやり始めた頃に水害になって、
それ以降、ゲームやるところの作業じゃなくなっちゃって。
そうそう。
それでちょっと離れちゃったんだけど、
でもなんか、前から聞いてたのかな。
ポッドキャストとかで。
だからポッドキャスト自体は結構前から聞いてて、
自分でなんか配信できたら面白いのかなとは思ってはいたけど、
どうやったら面白い番組になるんだろうって、
考えが先に出ちゃって。
出るわね。
作ろうって気にならなかった。
今に至る。
めっちゃわかる。
俺もだから偶然コテンラジオっていうビッグコンテンツがあって、
それのコミュニティもあって、
やりたいって思いはあって入ったけど、
そこに入ったらさっきも言ったみたいな日口塾っていう、
もうすでに始めてる人たちがいて、
その輪に入るみたいな感じで入ったから、
要は何を配信しても何らかのリアクションがあるわけ。
なるほどね。
最初はそれもドキドキやったけど、
最初のリアクションが、
もっとこうしたらいい的なアドバイス的なやつだったんよね。
でもそれがなんか、
自分はこれがダメなんじゃないかみたいなことですか、
みたいな切り返ししたような気がして、
いやいやそんな風に考えないでくださいみたいなのがあったりして、
最初はめっちゃビビってたんだけど、
なんかね、なんていうか、
要はそういう人が周りにいない限り、
逆に言うと心配せんでも誰も聞かんみたいな感じだよ。
そうだろうよな。
嫌だったら消せばいいし、
でもポトキャストの中まですごい一人、
面白い表現してた女の子がいて、
ポトキャストをアップしてみたら、
誰も聞かなかった、誰も聞いてくれなかった、
だからこれはいいぞって味を占めたっていう。
逆にね。
私何喋っても喋り放題だみたいな。
自分らしいのを生き生きと喋ってて、みたいな。
一番最初に何を配信したの?
俺はでもそういう危機感があったから、地球に対する。
そういう感じから始めて。
自分の生き方を紹介というか、
自分の考え方を要は世に伝えたかったわけ。
最初は正義感とか危機感とか。
素晴らしい。
いやいやいや。
それはもうどうしようもなくそうなっちゃう。
奇策っていうだけ。
なかなかそういう発想までいかないな、俺は。
まあまあまあ、そこはね。
でもその時は偶然俺はそうやったけど、
今は喋ることがないみたいなのをみんな言うんやけど、
生きてたら頭の中では何か考えてるわけ。
まあね。
それは言葉に出してないだけで、
何かは流れてるって思うよ。
なんかで見たけど、
一日に人間は何万回、
はいかいいえの選択をするみたいな。
あーはいはい、聞いたことあるわ。
だからそれは全部本来は配信できるわけ。
よっぽどひどいことを考えてない限りは。
でも要はそんなものを配信してもっていう思いが
多分最初出ちゃうと思うよね。
でも配信していくうちに最初の方では言ってたけど、
内容は関係ないんよ。
人柄が伝わっていくのがポトキャスターやから、
なるほどね。
みんなやったらいいのになみたいなのを
俺は思ってるっていう感じ。
のことも喋る。
それも内容喋ってる。
俺がよく喋ってる内容。
あーそうなんだ。
そうだな。
人に本読んでって言いたいよな。
単純にね。
もっと読んだ方がいいよっていうか。
これもあれなんだけど、
本読んだら受け売りなんだけど、
かばさわしおんさんっていう人が書いてた本の中で、
日本人の0.7%?
月に7冊?週に7冊?
違うな。
月に7冊読めば、
日本人の上位5%に入るっていう。
たったそれだけで。
そのぐらい日本人って書籍を読んでないっていう。
それが2000何年かの、2015年だったかなそれもな。
国が調査したデータなのかちょっと忘れちゃったけど、
そのデータでアンケートかなんかで明らかになった数字らしくて。
たった数冊本を読み続けるだけで、
日本人の中で上位何パーセントかになれるっていう。
それだけでもなんかUS感に浸れるじゃないけど。
本の価値と読み方
単純な話なんだけど、なんかすごくねって。
すごいねでもね。
そんなことをするだけで日本人の上位になれるってだけでもなんかちょっといいんじゃない?
なるほどね。
それに漫画とか雑誌とかは含まれないのかもしれないけど、別にそんなのは気にしないでさ。
漫画でも雑誌でも有益な情報っていうか、
自分に役に立つとか楽しくなるとか癒やしになるとか、
そういうことは結構あったりするじゃん。
SNS前世の時代にあえて本を読むっていうのはちょっとどうなのって思う人もいるかもしれないけど、
読んでほしいなって思うよね。
全ての本がその人にとっていいものかどうかっていうのは決められないし、
いい悪いで判断できるようなものでもないんだけど、
実際本当に読んでいくと10冊読んで本当に1冊、20冊読んで1冊2冊とか、
すごいなって思う本があるぐらいで、
あとは人の言葉を借りるとゴミみたいな本も中にはあるらしいんだよ。
俺が言ってるわけじゃないけど。
本当に本好きの人がそういう本ばっかですよみたいに平気で言っちゃうような世界ではあるけど、
でもその中でも本当に俺思うのは、
たとえゴミだと思うような本でも、
全部が全部じゃないんだよ。
すげえなって思う瞬間があるのよ。
この言葉残しておきたいっていうかさ。
あとの150ページはゴミだけどっていうか、
本当にこのセリフとかこの文章だけでも、
これ読んだ価値があるっていうのは、
俺、必ずあると思う。
無駄になるかもって思うかもしれないけど、
何らかの気づきっていうかさ。
僕にとって読んでよかったなって思う瞬間が、
一瞬でも訪れればもう成功体験なんじゃねえかなって思うし、
決して無駄にはならないっていうかさ。
読み方いろいろあるんだけどね。
本当にいろんなアプリとかで、
文章をする上で役に立つようなアプリとかで、
いろんな批判をしてたりさ。
読む本読む本、私には俺には何のメリットもないですからさ。
なんでこんな本を書いてんのみたいなことを、
部屋行きでけなす人もいっぱいいるけど、
逆にそういう人はちょっとかわいそうだなって思ったりもするかな。
めちゃめちゃ喋ることあるやん。
本は本当にみんなもっと読んだほうがいいよって。
読んだほうがいいよっていうか、
読んでたらいろんなことを気づけると思うよっていう。
そういう内容を喋るポッドキャストがあっていいと思うけどね。
なんかやりたいなって思ってたけどね。
一応ストック型コンテンツっていうかさ、
過去に喋ったものが残る媒体ではあるけど、
とはいえやっぱり昔のものが聞かれるかっていうと聞かれんから、
日々自分の考え方って変わっていくやん。
同じこと喋ってるようで変わっていったりもする。
ミツオが本って8年前意識あった?本好きって。
ないよね。
変わっていくよこれからもきっと。
本嫌いぐらいの印象だったし、自分もちっちゃい頃っていうか、
学生時代もそんなに本は読んでたような、
どっちかっていうと見てただけっていうか、
写真とか絵とか気に入ったものを並べて満足してるっていうか、
そのレベルだったかもしれない。
今も本当に気に入った本をただ並べてるだけでも満足するところもあるけど、
昔は全然苦痛でしかなかったっていうか時期もあるしね。
読書感想文とかも正直好きじゃなかったし。
だから今も書けって言われて果たしていい感想文が書けるかって言ったら、
ポッドキャストの楽しさ
そんな自信は全然ないけど、
でもなんかいいなって思う瞬間が結構あるから、
どんな本を読んでてもね。
人が言うほどこの本悪くなくね?みたいな。
だからあんまり当てになんないんだよね。
アマゾンなんかで星が最初につける人の印象がすごく強くて、
その本が売れなくなるっていうことがある。
往々にしてあるっていう。
本当にね、この本の評価それじゃまずくね?って思うことも。
でも今は本当に星がいくつついてるかを計りにかけちゃってる。
無意識なのかもしれないけど、4以下は読まないとかさ。
本当にもったいないなって思うことがある。
それはね、Googleマップとかでおすすめのお店とか、
ああいうのも本当なの?っていう。
何でもかんでも信じない方がいいよって思うのは正直なところだね。
本当にね、喋ることだらけすぎるよ。
何の心配もないね。1回始めたらもう止まらなくなる系じゃない?
言いたいことは結構あるよね。
そういう感じの人やと思ってるから、もったいないなって思うわけ。
気軽やし、YouTubeみたいに見た目とか気にせんでも、
寝癖も寒さでも別に怖いよね。関係ないからね。
気軽に始めてほしいなっていうのが俺の感覚かな。
ちょっとね、一旦。
そんな喋ってる?
そうそう。意外とだから向いてるのよ。
ポッドキャスト向いてるのがこれで証明されました。
今19分35秒。
そんなもんないよ。
20分近くの喋り?
そうそう。だから俺ハードルを低くしようと思って。
逆に怖いんだ。
最初の撮る前に5分くらいとか。
それはちょっとでも気持ち軽くなるように言ったけど、
5分で終われることはあまりないわ。
そうなんだ。すごいね。
ゆっくりなんだけど。
何かしら理由つけて。
1分2分じゃねって思ったけどね。
喋れるの。
そう思うよ最初はね。
20分とか、ポッドキャストとか聞いてて、
20分とか30分とか普通に喋ってる人がいて、
こんなに何を喋るのって。
今は2人だからっていうのは多少あるけど、
1人で喋っても喋り始めたらそうなるよ。
テーマとかは決めてるわけではなくて、
もったいなく喋っちゃってるの?
なんていうかね、これは俺の今4年半以上やって思ってる感覚なんだけど、
その人の時間っていうのがあるよ。
この人40分の人みたいな。
俺20分くらいの人なんやけど本来はね。
でも今はちょっとシュウコっていうのは、
シュウの話すラジオ略してシュウコって言ってるんやけど、
1時間以上なってるけど、
それはちょっといろんな人からインプットっていうのをいただいてしまってるから、
それのお礼を言うみたいなの。
結構準備して喋るから1時間以上なるけど、
事前に喋ったらだいたい20分くらいでまとまるっていうのがあるんや。
だからそれはね、もう抗えないから、
何の心配もしなくていいって俺は思ってる。
まだ止めてないから一旦締めるね。
ミトでした。
ありがとうございました。
22:19
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