00:00
みんなの声を届けよう!樋口塾
音声コンテンツをもっと身近な存在に、Podcast Lab福岡
シュウの放すラジオは、誰でもポッドキャストを始められたらいいという思いのもとに集まった樋口塾
そして、RKB毎日放送と日本一のポッドキャスター樋口清則によるプロジェクト
Podcast Lab福岡の一員として配信しています。
シュウの放すラジオ特別編
嬉しいから
はい、撮ってます。
ちょっと音量的にそっちに向けておいた方がいいかなと思って
改めてこうやって向けないと悪かった
逆にします?
今ちょっとAIが、AIの話題に入ってて
今までAIとかそういうIT系にあんまり飛びつかなかったような人たちでも
変わって、たまれるような感じになってきたみたいな話をしてて
なんてさっきおっしゃってましたっけ、ヤゴロスさんが
そんな風になってきて、これからどうなっていくのかみたいな話が好きみたいな
そうですね
そしてこれを話す内容があんまり、シュウさん的には
人類にとって希望を生み出すような感じを好きかもしれないですけども
自分は割とそうではないっていうか
悲観的な?
悲観的でありつつ、これからも格差がどんどん開いていくっていう
そういう話だもん
開いていく
AIとは限らずなんですけど
ありとあらゆるものがこの世界は格差を開くように設計されていくんじゃないかな
設計されていく?
設計されているから
それによって世界は動いていくんじゃないかな
エントロピー的な話ではなくて
エントロピーとは違う
エントロピーは結局全てが均一になるっていう
いや逆ですね、無秩序になる
無秩序、だからエネルギーが均一になって全く無秩序
差ができなくなる
無秩序になるとエネルギーが均一になるんですね
均一になって差ができなくなるのがエントロピー
すみません、あんまりちゃんと分からずに言ってました
無秩序が均一ってことなんだ、なんかイメージ逆な感じがしますね
拡大していくとか拡散していくっていうのは
温度が高いところ低いところがあって
それは混ぜ込みになっていって
ぐちゃぐちゃになっていくっていうのは
03:03
よく例えられるのはコーヒーがあって
そこにミルクを混ぜて
そのエントロピーが拡大する前は分離してるんですけども
時間が経つにずれて拡大していっても一瞬で混ぜ込みになるっていうのがエントロピー
なるほど
じゃあその意味では角差が開くっていうのは
エントロピーと逆の動きになっている
逆になるんですよ
エントロピーの話とは違うって言い方がある
なるほど、はい、すみません
いいな
結局資本主義につながるかもしれないけど
それが設計した通りになっていくっていう
設計っていう意味で言うと人が設計したって意味ですか?
人が設計、人というのか社会というのか
人とか社会
誰かの意思が歴史的に積み重なってきた的な
意味ですかね
まあそうと言っていいんじゃないかな
ああ、そうか
平たく言うと結局AIって今こうやって一部の人間が使い始めている
よく言われるのはコーディングとか
我々がやった仕事が誰でもできるようになっていく
そこに見出されるのは結局資本を得ていくっていう
仕事を得てそこで稼ぎを得ていくっていうのは
結局AIを使っていかのようにして
それをうまく社会に芸能させて
自分から収益を得ていくっていう
才能を持った人が取っていくっていう仕組みになっていく
というのだと思うんですけどね
今みたいにいろんな仕事があって
そこで仕事を従事していた人たちが
ある意味行動というか
多少差はあれど
できたものがある伝えこなせる施設で
一気にそこを立ち上がっていくみたいな
世界が出来上がっちゃうみたいな
以前は自分の感覚で言うと
以前はプログラミングとかって
ちゃんと学んでできるようになった人だけができる世界だったのが
一般の人でもAIにこういうのを作ってほしいというだけで
作ってくれるみたいになったから
そこの差が縮まってるように感じたんですけど
学習差みたいなのは縮まってるんですけど
そこにそれをマネタイズどれだけできるかっていうのは
その人に大きく差はできると思うんで
マネタイズができるかどうかの差
これはAIをどれだけ理解しているかどうか
どれだけ使いこなしているか
06:03
要はAIに頼んで何かをやってもらってるうちは
AIへの理解はなかなか深まっていかないみたいな
いわゆるチャットだけしか使ってない人とか
世間に広がったって言っても
多くのまだ世界中の人が使ってるのって
チャットレベルなので
これはエージェントAIみたいな
そこから物を作り出すっていう人はごく悪くない
エージェントAI
こないだコテンコミでも私が
AIを使って
要約したりとかって言ってましたか
会話を要約して
僕旅も2ヶ月くらいやってるから
その間くらいですか
その期間中だと全然見れてないです
発表を使い出したのはその頃だから
何作ったかというと
コテンコミュニティでずっとディスコードで会話してるじゃないですか
あれを全部録音するソフトって前に教えてもらった
クレイズを入れられてましたね
録ってるなーって先日から気づいたくらい
あれを録音したのに何してるかというと
ウィスパーってAIのソフトがあって
それを文字起こしするんですよ
それをAIに食わせて
会話の要約をするっていう
ソフトを作ったんですよ
正直そこまでプログラム技術はあんまり
私はあるほどなかったと思ったんですけど
簡単に作ってしまうんですね
なのでソフトを作るだけならば
これだけ誰でもできるようになる
さっきの話とずれてた
さっきの話はチャットしか使われなくて
エーデントAIに使えばそんなのも
こんな2日3日あれば
作り上げることができるみたいですね
僕も昔プログラマーやってたくせに一切それやってないんですけど
なので実際できちゃう
これをいかにさらに上の
もっと使いこなす人たちは
いかにこれを使って
収益を上げていくかっていうところに
どんどん特化していく
今がその状態っていう風な感覚を
得てるんですけど
チャット側とであったように
それすら一般の人でも
イメージしたり発想を持つだけで
やってもらえるような時期が
すぐ来そうな予感を持っちゃうんですけど
発想を持ってた人のみが
収益を得ていくっていうか
発想を持つっていうところには
そんなに格差あるのかなみたいな
09:01
いや
そこに格差が出てくると思ってて
結局農家でも社会でも
労働者として使われて
資本を自分で稼ぐ人たちではなく
労働者として生きる人たちでほとんどだった
でもその一部の
資本を稼ぐ人たちがいて
その人たちが
そういう構造があったんですけど
結局AIになっても資本を稼げる人と
結局チャットして終わりの人たち
ほとんどの人たちが
そういう人たちになった
でも物が作れるようになっちゃうと
作れるんだなって分かったら
作る人増えちゃうんじゃないか
みたいに思っちゃうけどね
そうなんだけど実際そうはない
現在は実際私作ってるんですけどね
あんまりないっていう
現在はまだハードル高くないですか
僕もっとハードル低くなるの待ってる側なんですけど
どうせ今ちょっと頑張って
やろうと思ったらできるのは分かるんですけど
それしたら面倒いんで
もうちょっと便利になるだろうな
面倒いって言うのがほとんどなんですよ
僕の人たちが
仕事を頑張れば事業をすれば
自分で事業を起こせば
僕は面倒いでやらない人たちがほとんどなんですけど
ある一部やる人たちだけが
資本を集めていくっていう構造が
多分AIになっても
AIがどれだけ便利になっても
さらに面倒いことがあり続けるから
それをやらない人たちはずっといつまで経っても
教授的な場所に
居続けるから
その差はAIの進化が進めば進むほど
さらに広がる
今までは人の手で
仕事とか手で行うものが格差が生まれてたんですけど
今度はAIっていう機械によって一気に加速していくと思うんですよね
なのでこの差がどんどん広がっていくんじゃないかなっていうのは
AIに関しても
これをいろんな世界の別から見て
いわゆるインフルエンザとか
そういったところで
結局
日本って30年デフレ続けていく
物値段があるって知らずに
そのまま借金を持ったりとか
してた人いるわけで
ずっとそのまま労働をしながら
貯金で蓄えていって
そのまま労働を迎えていくつもりの人たちがいるんですけど
多分それが成り立たなくなっていくんじゃないかな
このデフレの
12:00
社会ってほとんど日本だけしか
来なかったんですけど
いわゆる世界と同じフィールドに立たされると
一気に年2%以上のインフルエンザが
積んでいって
今まで労働と貯金で生きてた人たちが
人ごとと
暮らしてきた人たちが
暮らしていかなくなって
今言ったAIとかで多くの収益を得て
こうしないならインフルエンザ対策をしながら
私のみが生き残っていくっていうような
格差社会がどんどん進んでいくんじゃないかなっていうのを
なんとなく想像してました
なるほど
僕はこの辺のインフルエンザ運動が
あまりにも
インフルエンザ前も話しましたよね
前も別のテンポで
お供を送っていただいた時にインフルエンザの話されて
僕はインフルエンザとかがあまり
かっきり分かってないんですけど
一定そういう要素があるなっていうのは
感じるんですけど
コステムラジオ的な
動きが始まっているっていうのが
この時代になってから
初めて起こっていることかなみたいなのが
僕の感覚ではメタ認知みたいなのが
広まり始めて初めてのみたいな
気がしてるんですけど
そこが進んでいった時にどうなるか
読めないかなみたいな気はしてますけど
面倒くさいという感覚自体は残るかもしれないけど
それこそでも
面倒くさを超える超えないの差だけじゃない気がしてて
起業していく人たちって
起業してからを得ない
気質なような感覚があるというか
こう見えるみたいなのがあるから
この辺を自分の気質みたいなものを
メタ認知する人が増えていった時に
単純に格差が広がるっていう
それだけ
シンプルな動きにあまりならないんじゃないかな
みたいなこともちょっと思うんですけど
それは同じかと思ってますね
基本的な格差は広がっていく一方だと思うんですよ
じゃあそこで人間がどう考えるかというと
本当にその資本を得ることが幸せかというのは
本当に考える人が出てくると思うんですよね
そこで大きな資本を得なくても
自分の幸せってなんだって考える人が
絶対出てくると思うので
そこで折り合いをつけていく
資本として今言った人群知識が
生きてくる分野なんだろうなと思います
そんな気がしますね
そこで見つけられた人が出てくる
15:02
自分がもう一つ懸念しているところがあるのは
全員が全員それを見つけられるわけじゃないですよね
そこの資本主義の中の格差の中で
苦しんで生きていく
苦しんで最後まで住んでいく人たちが
当然出てくるし
資本を得られたことが
自分の境遇のせいだと
社会のせいだと政府のせいだと
言う人たちも出てきて
治安が悪くなっていく世界でもあるのかなと思うんです
僕は
そういうことを考えるとき
この例に限らず
282の方と的にこのへんのバランスはずっと
残り続けるのかなと思って
すっごい稼ぐ人がいれば
すっごいメタ認知する人がいて
真ん中に6くらいの人たちが
その中間くらいのところでいるみたいな
でもそれを避けられないのかなと思ったら
それが自然の流れなのかなとは思うんですけどね
その自然の流れだと思います
みんなメタ認知すればいいのに
メタ認知で人群中で幸福になればいいのに
って言うんですけど
みんなできないよそんなことを聞いている
僕はなんかその2の人に向けて喋ってるような
特に今イメージしてる深井さんなんですけど
2の人がそういう風になれば
パラソンっていうのはそういう位置づけで捉えてるんじゃないかなと思って
勝手に思ってますけどね
全然違うって言われそうな気がするけど
そうですね
社会がそうなっていくんじゃないかと私は思ってるんですけども
清さんと同じように人群中が広がっていくんだろうなっていうのは感じられます
だってこれからの未来の社会
生きていくのが辛いですからね
人群中がどこからどこまで人群中って呼べるのかっていうのは
僕はあんまり分からずバーッとおっしゃれてるんですけど
僕は今は迷走にハマってて
あれも僕的には人群中の一つみたいな感覚で
取り込んでると思われてはいるんですけどね
合ってるかどうか分からないですけど
それは人群中じゃないって言われるのかな
それはやってる人にしか分からないし
やってる人にも分からないものなのかもね
今回は意外と長いこと
結構長い話しちゃってますね
じゃあ一旦このとこで終わったかと思います
おるつさんでしたって紹介しましたっけ?
してましたよ
おるつさんでしたー
ありがとうございます
