00:05
こんにちは、りゅうずです。
このポッドキャストは、思ってるけど、 言わなくていいんじゃないかな、
みたいなことを言っちゃう っていうポッドキャストになります。
今日は、前回の引き続きで、 てつおに来てもらってます。
はい、よろしくお願いします。
もう一個ね、話したい内容みたいなのがあるらしいんで、
一旦、てつおが走りしてもらって、
例えば、
気になってることをね、
存在ってなんやって、 ずっと思ってるんですよね。
ずっと?
そんな、ずっと思ってないです。
最近だけです、最近だけ。
恐れ多い。
なんか、生きてるだけでいいじゃん、 みたいなことを、
最近、よく言ってる人いるなぁ、 みたいな感じとか、
うん。
なんか、自己肯定感が、 うんたらかんたら、みたいな、
よくある気がするんだけど、
うん。
うーん、そういうわけにも、 行かないから困ってるんじゃないの? みたいな。
普通に。
まあまあ、そういうふうに、 心から思えたことで、
楽になるみたいなのは、 もちろんあると思う。
うん。
けど、うん。
まあ、その、生きているという、 まあ、そういうふうに、
そこに存在しているという、
うん。
なんか、それって、
なんか、なんなん、
なんなんだろう、
なぁ、シンプルに。
あー。
よくわかんない、
自分が今こうやって、
喋ってるのも、
まあ、なんか、何が、
僕を動かしてるんだろう、 みたいな。
うーん。
自分の、まあ、意思みたいなものって、
なんか、ある気はするし、
うん。
いや、まあ、でも、全く、 なさそうでもある、みたいな。
うーん。
なるほどね。
そう。
そういうのを持って、
うーん。
まあ、その、命があるとか、 ないとかにもかかわらず、
なんか、存在している、
まあ、なんか、僕らが見ている、 この世界が、
存在しているとするなら、まあ、
存在してないというのも、 まあ、もしかしたら、
あるのかもしれないけど、
うん。
この世界が?
そう。存在とか、まあ、
なんなんですかね。
存在って、なんなんですかね。
存在してるかどうか、みたいな話、
そもそもね。
うーん。
なんか、それって、
なん、なんだろうなぁ。
03:00
で、あと、まあ、生きてるだけで、 いいじゃないかっていう風に、
まあ、僕も言いたい。
うーん。
言いたいし。
うん。
言いたいけど、まあ、そういうわけにもいかない。
なんか、突き詰めていくと、
まあ、そもそも存在ってなんや?
って、気になっていく。
なぁ。
なんや?これ。
っていう、まあ、そういう話ですね。
うーん。
存在。
なんて言ったらいいのかな。その、
自分の存在が、あるかないかわからんから、
怖いとか、
今、見えてるものが、あるかないか、
わからんから、わからんってなんやろう。
とか、なんか、そういう感じってこと。
うーん。
まあ、気にな、シンプルに気になるのかなぁ。
うーん。
気になる。
怖い。
ちょっと、具体的に言ってみてよ。
なんか、気になるっていうところ。
存在が気になるってどういう?
うーん。
まあ、で言うと、その、なんか、どうして生きてるんだろう、私っていう。
あー。
だよね。
はいはいはい。
何に向かって、向かってない、向かってるし、向かってないし。
これは何だっていう。
うーん。
まあ、そもそも考え、考えようがないって言ったら、まあ、それまでなんだけど。
はいはいはい。
まあ、気にはなるよなぁ。
なんで生きてんのか。それは、その、自分がってこと?人類がとか、その、生物がとか、どういう?
そうだね。生物が。うーん。まあ。
対象は何に思う?
対象ね。うーん。うーん。これもさ、なんか、あの、すごい。
ゆうかんに来てくれた、あの、ファーマカルチャーの。
はいはいはい。
誰さ、トモエルさんか。
トモエル、トモエル。
あの人が、なんか言ってた気がするんだけど、ちょっと、合ってるか分かんないけど。
うん。
その、まあ、ここにあるもの。
うん。
が見えてて、なんか、その正反対、その逆を追求すると、まあ、すべてが無であるっていう、なんていうか、逆説的に考えると、すべては無であるみたいなのに行き着くし、なんか、それはすべてにおいて共通してるみたいな。
06:10
うん。
なんか、で、寂しさとか孤独みたいなのは、実は無くなるよね、みたいな話をしてたけど。
うんうん。
あー、なんか、分かる気がするなー、みたいな。
うーん。
感じ。なんだけど、なんか、そういう、その、宇宙がある、宇宙なのか、まあ、それがじゃあ、そもそもビッグファンで生まれた、生まれた瞬間?で、その前って、無、無って何?みたいな。
うん。
そもそも
その
それって何
なるほど
分かった
気になるっていうだけだった
存在についてだ
本当のなんか
そもそも存在についてってことだよね
気になってるのは
うん
使われ合ってるかな
存在について
合ってると思うし
俺は違う解釈をしてて
俺はなんかその
なんだろうね
いや
俺は
例えばよ
鉄王がなんで自分は生きてるのか
っていうこととか
例えばテントウムシがなんで生きてるのか
その意味とか理由とかって
なんかあるんじゃないかな
っていう感じで
受け取ってたのよ
存在について
けどなんか
鉄王なんか今の文脈を聞く限りは
その
存在するっていう
事象とか事柄って
どういうこと
っていう話なんかなって
思った
うん
そうだね
どっちもあるか
意味があるんだとしたら
意味があるんだ
なくても
素敵な意味を持たせたい
すごい思う
素敵な意味を持たせたい
これは欲求ですね
個人的な欲求
かなり主観
そうそう
これはもう完全に
なんかほら
生きてるだけでいいなんて思えねえや
って言ってる人には
大丈夫あるよって言ってあげたい
これはなんか
まあその先苦しんでもらって
まあまあいいんだけど
うんうんうん
いやわかんない
これはもう本当に
主観だから
死にたいって人が
09:02
生きててほしいって思うんだよね
うんうんうん
これはなんでか分かんない
なんか死にたいって言ってたりとか
死を経験しそうになった人って
素敵な人多いなって僕は感じてて
うんうん
そういう人たちが
やっぱ生きててほしい
うん
なんかその人たちの言葉を聞きたいし
うん
まあその人たちと一緒に生きたいみたいな
これは個人的な理由があるから
うん
まあなんか
存在してるということに
意味を持たせたいと思っている
うん
なくてもいいけど
うん
まあそんな感じかな
うん
なんか宇宙とかビッグバンの話になると
ちょっとでかすぎるからね
うん
鉄王自身の存在については
鉄王はどう思ってるの
どう思ってるか
うん
まあ分かんないとか
決めらんないみたいな前提はあるとして
現時点での
うんうん
アンサーじゃないけど
どのような存在であるか
鉄王が自分自身に思う
鉄王とは的な
それは考えたことある?
うーん
なんか自己紹介みたいだね
ふふふふふ
あする?ここで今
ふふふふ
えーなんやろ
うーん
自分が何者かか
なんかさ鉄王はさ今こう
自分じゃないものにさこう素敵な意味だったりとかさ
理由とかがあるはずって
そう言える人になりたいって言うけどさ
自分にはどう思ってるのかなと思って
うーん
えー
今はすごい
うーん
うーん
うーん
どう思ってんの
うーん
まあこれからもすごい
むちゃくちゃ凹むときは凹むだろうし
うん
まあでも心理勇気はね全然ないから多分大丈夫だと思うんだけど
うん
そう
あのー
ショックを受けて
しんどい時期が来るときはまああるかもなー
てんてんてんぐらい
うーん
今はすごい楽しいから
うーん
いけいけどんどんって感じ
うん
うーん
まあ
なんだかんだ
いろんなものを
あのー
すごい素敵な人たちに囲まれながら
これからも乗り越え続けていったり
なんか形作ったりする人になるだろうなー
多分
みたいな
12:00
うーん
なんか割と
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
今
また
今
今
今
まだ
今
まだ
まだ
まだ
まだ
まだ
だから普段からね
僕から見てる
見える
誰かさんは
すごく僕よりも優れてて
行動力があってみたいな
かもしれないけど
普段そんなに恐れを感じてない時に
急に恐れを感じて
勇気を出さなきゃいけないタイミングが
すごく多くかもしれないけど
そこに俺はあんま抵抗を感じない
みたいなのがあるから
誰かに勇気を与える人では
あるんかもな
みたいなのは思ったりもするかな
俺はさ
ビビることも多分あるし
けど
一回ビビったらさ
ビビらんのよ
なにそれ
物事によると思うんやけど
でも鉄はさ
毎回ビビるけど
乗り越えようとする勇気を
持ってくる
持ってるってこと
うんそうね
ビビり一回クリアするやん
似たようなことが起こるとするやん
でもビビってる
ずっと怖い
ずっと怖いね
乗り越えれたよこの場合は
そうそうそう
また同じ気持ちになるよね
やっぱ怖え
あの時もやっぱ頑張ったんだな
みたいな
今回いけるかな
そうなんや
いや
そうね
全く同じ恐怖かどうか
わかんないけど
若干低くなってるかもしれんが
あんまし変わってる感覚はない
へー
そうなんや
うん
ごめんごめん嘘
でもきっと変わってるし
低くなってると思うし
15:00
そのハードルは
うん
けどビビってるってことやな
うんなんかそのリュウジが言うみたいに
もう一回越えれば大丈夫なんよっていう感覚は全然持てたことない
一回も?
うーん
もう大丈夫やーなんないで
えーまた来たよ緊張するーってなる
そうなんや
うーん
なんか
でもうーんそうねー
そうねベースそういうのはなんか持ちながら最近朝の楽しさみたいなのが上回ってることが多いからあんまりこう表出しなかったりする気はするけどなんかまあいる気はするな
あそうなんやなおもろいな
うん
いや全然わからんわ俺その感覚
えーうらやましい?
いやでもうらやましいよ
うらやましいよ
なのかだって自信持ててるって自信持って言ってるもんねじゃあ勇気持ててるって自信持って言うやつだもんね
うーんそうねー
うーん
まあこれ比較しない方がいいよねこれねまたなんか勇気めっちゃある人に出会いたくないなーって思う
うはははは
うわこいつむちゃくちゃ勇気あるって比較した時にもうまた
まあだよな
うん
うん
うん
出会わないこと祈るわ
ははは
まあでも存在してるからね
うん
はははは
一応ね
うん
そうそう
そんな感じかな自己紹介自己紹介っていうか今回
そうなんやいや面白いななんか毎回新鮮なビビリな感じなそれは
えー新鮮なビビリ?
ははは
なにそれ
いやわからんけどなこうなんわかんないけど
例えばよ
うん
なんかうわビミズ踏みかけたと
うん
うわセミ踏みかけたってなんか似てるやん
うんうんうん
でそういうビビり方も似てるやん
うんうんうん
けどうわビミズ踏みかけたとプレゼンするかっていうのビビる度合いはなんかちょっと違う感対象が違うというかさ
うん
感じがするけどなんかその辺のビビり方というかはどうなん
はい
ていうとやっぱその人前でてさ
うん
なんかするのすごいビビるし気持ち悪くなっちゃう吐き気する
へー
えずいちゃうね
えずくまでいく
うんうんめっちゃえずく
めっちゃ
なんかつい最近高校生がなんか研修みたいなのセットのところに来て
うん
あのなんやろな
ま一泊二日あったかな
18:01
なんか民泊って沰津の人の所に泊まってセットがどういうふうな活動してきたかみたいな話も聞いて
うん
あそこで学んだこと表現しようみたいな感じ
なんでその一泊二日のダイジェントみたいな感じで演劇をちょっと軽くしてみよっかみたいな
そういうワークショップになったのよ
うん
で様々そのセットメンバーのスタッフが土土日だったから
うん
あんま出れる人がいなくて
俺会えてたから出れますよみたいな感じで
そのスタッフで入ったわけですよ
ファシリテーション的な
立ち位置で
4人くらいセットメンバーいたんだけど
そのうちの1人として
グループの中に入って
演劇1,2分くらい
作りましょうみたいな感じになって
そのファシリテーションなんて
全然
できないですよみたいな感じで
不安になっちゃって
あと演劇みたいな
そもそも人前で表現するのが
怖いのにみたいな
もうできないできない
気持ち悪くなってきちゃって
会場の後ろの方で
えずいて
死にそうみたいな感じになって
そういう時って
素直にそういうの苦手なんだよね
とか言うしかない
っていう対処法を知ってるから
すごい
すごい
すごい
それ言うしかないのよ
ごめんあんま得意じゃないんだ
いやすごい
表現するのもあんま得意じゃないから
なんか楽しいことあった
みたいな学びあったみたいな
聞いてそれだけ聞いて後任して
学びでもなんでもないんだけど
普通に面白かったことが出てきて
ウニ食べましたみたいな
ウニの時期だったからね
ウニ食べて美味しかったみたいな
オッケーみたいな
じゃあ俺ウニ役やるわって
喋んなくていいってさ
気持ち悪くなる
体動かしてればいい
ウニの動きしてればいい
トゲみたいな
でそれ乗り越えて
よかった
喋んなくても場が進んでよかった
しかもみんな楽しい体験して
話が出てきてよかったみたいな
俺はファシリテーションしてないけど
まあなんかやり抜いたわ
あーみたいな
感じ
で
お笑いめっちゃ好きなの俺
へー
エンタの神様がすごい好き
21:00
ずーっと見ててさ
うわーチャンスきたと思って
これやるしかないなーみたいな
自分からはやんないから
誘われたからやれると思って
うわーめっちゃ怖いけどやるわって
そいつもさ俺の結構緊張シーンなの知ってくれてるから
いろいろ吐きそうになったりしたら
どうしよっかって
そういう対策とか
めっちゃ考えてくれて
へー
なんか
そのー
緊急搬送されるみたいな
あなたはAEDを
あなたは119番通報をみたいな
なんか倒れた体で対処するかみたいな話とかしたりとか
なんかこう
やっぱその自分の素直さを開いていくと
結構助けてくれるし
あーなんかどうとでもなるなーみたいな
で練習とかもめっちゃ楽しくて
へー
もうすごい楽しくて
あっもっとやりたいみたいな感じだったんだけど
当日の昼ぐらいから
練習したらすっごい気持ち悪くなってきて
もう喋れない
セリフが言えないみたいな
すっごいボソボソ声で
言えない
うわーみたいな
もう気持ち悪いみたいな
なっちゃって
あー本当に無理かもしれないみたいな
何も喋れないかもしれないみたいなのをすぐ連絡したのよ
相方にね
うん
あーじゃあちょっとじゃあ別のネタ考えとくわっつって
すぐ考えてくれて
へー
俺がもう
ほぼセリフ
4つぐらいしかないぐらいにしてくれたりとかして
へーすげー
そう
うわすげーさすがやば
みたいな
天才って言って
までも全然気持ち悪さなくなんなくて
それやってくれたのに
うん
なんか
あーもう無理かもみたいな
マジで4セリフも喋れない
何も喋れないかも
立ってるだけかもみたいな
うん
なんか
もうなんかめでたい前でめっちゃ絵づく
ずら
なんか絵面になっちゃうかもしれないと言って
ははははは
おえおえしてたからね
もうおえおえしてたんですよ
もうなんかそろそろ始まるよみたいな感じで
うわ無理ーみたいな
おえおえみたいな
はははは
そしたらなんかみんなやっぱ助けにしてくれてた
まあ深呼吸深呼吸みたいな
へー
そうか
こう大丈夫失敗したらいいじゃんみたいな
うん
言葉書きしてくれて
うん
あーそっかー
なんかいけそうって思って
うん
やったら
すごいもう大成功というかさ
へー
一番よくて
へー
もう
なんていうのゾーンに入っちゃったみたいな感じで
あんま記憶ないんだよね
へー
すげー
セリフ4つの方いったん
あーもう全部もともとのやつ
あーすごいね
5分ぐらいの尺の
へー
もう何回しゃべるんだろうちょっとわかんないけど
へー
まあちょっと後で動画送っとくわ
あマジやったー
ははははは
そうやったんすだからそういうのがね
へー
なんか前回表現のやつがね
なんか前回表現その高校で演劇の1,2分のやつやったからまたやってみようかなって機会がねタイミング落ち着いたからやってみようって思ったし
24:07
うん
でも結局漫才の方が緊張強くてめちゃくちゃいずきまくったしみたいな
あー
うーん
まあなんか一生これと付き合うかもなーみたいなことを思いながら
うん
でも別にできないわけじゃないみたいなね
いろんな配慮してもらったりとかされてもらったりみたいなことが
へー
必要ではないんだけど
まあそれいただければまあできますよみたいな
へー
と思ったりなんかだからもう一回やりたいかって言われると
やりたいしやりたくないっていう
うーん無自由
そうどっちも思っちゃうんだけど
うーんなんか
お?これ何の話?
これ何の話だっけね?もう忘れちゃったね
存在か
存在から徹生の存在になって
ビビり
ビビり
常にビビってますっていう話
そうそう常にビビってますよ
ビビりエピソードを2ついただきました
あーありがとう
まあ勇気
勇気はまあ皆さんのおかげでね
うーん
その勇気出そうとすることができるから
あとはなんか助けてくれる感じがして
うーん
いつもありがたいですよね
いやでも勇気出そうとできるのはすごいよね
うん
シンプルに
確かにね
うん
でもこれも結構面白くて
うん
もともとそのまあパニック障害みたいになってた
まあ今もそんなのわかんないけどまあそんな感じで
まあ吐いたら死ぬって思う
なんか呼吸できなくなるし
なんか連続でうえってやると
マジ呼吸苦しいみたいな
うん
このまま死んじゃうんじゃないかって本当に思うんだけど
うん
でも
傍らにはその酔っ払っておえおえ吐く人たちがいるじゃないですか
うん
吐くの好きな人たちなのかよくわかんないけど
うん
なんか二日酔いだおえおえおえおえやってる人たちがいて
まあ理解し難いわけですよね
そんなんできないし
バカなんじゃないかって思ってたんだけど
うん
うんまあそういうのいるなーって不思議だよなーって思ってて
まあ見ないようにしてて
でこの陸前高田の広田町はさ
ワカメの漁があるからさ海に出るんですよ
ですごい船揺れるからさ
船酔いしちゃっておえおえ吐く人もいるわけ
だよね
うん
で俺より船のその揺れが弱い人がいたりするのよ
へー
でもメンタリティが俺と真逆な人がいて
うん
もうめっちゃ吐くんだけど
27:02
おっしゃどんどん行きましょうみたいな
なんでお前何もしてなのに士気あげようとしてんのみたいな
そういう意味わからんキャラクターがいて
あのーどういうことなんだこれはみたいな
なんか俺のその人生観を変えてくるわけよ
何もできない人は士気をとってはいけないっていう固定概念が崩れるわけよ
ずっと吐いてるのにおっしゃ行きましょうみたいな
何もしてないじゃんみたいな吐いてるだけじゃんみたいな
えそんなポジティブでいていいんやみたいなこと思ったりもして
なんかそういう経験があってから
あなんかもっとオエオエしてもいいかもって
いや俺はめちゃくちゃオエオエするの苦手なんだけど
いやまあ苦手なりにもっとやっても言うて大丈夫なんだろうなと思ったりして
まあそういうのありがたかったよね
へー
すごい転換したかもしれない
自分以上のオエオエを見て
そうそうそう
へー
めちゃくちゃ泣いてるみたいな
意識上げようとしてるそれでも
確かにな
うーんおもろいな
逆にそのてつおのオエオエを見て救われてる人もおるやろね
そうねいるかもしれないねだって嬉しいね
うん
いやだから存在に意味あるんですよ
むちゃくちゃやな
急に繋げてきて
そろそろ終わりそうやからっていう
あははは
いやいやそんなことはない
そんなことはないまだまだ
いやマジでいろいろと今のエピソードにもいろいろ突っ込みたいけど
うん
まあまあ30分くらいのメダリー撮ってるから
そうなんだよ
うんちょっとこの辺で
じゃあ最後あのてつおにまあなんか振り返りとか感想でもいいし
なんか伝えたいこととか告知とかでもいい何でもいいんだけどあれば
へー
好きなだけしゃべってください
僕は突っ込まないんで
えーむず
むずい?
むずいねうーん
まあどうやったら出てみてっていうかポッドキャスト出てみて
えーめっちゃ楽しかった
しゃべる一緒にしゃべる楽しかった
これが撮られているという緊張感もちょっと楽しかったかも
緊張してたけどうん
おもろっ
そうね
うん
だいたいこれ誰が聞いてるんだろうね
まあ誰が聞くかはわかんないね
30:00
うん聞いてくれてるなら
うん
ぜひ面白がってくれたら嬉しいですね
だしまあこういうのも話半分に聞いてくれたら嬉しいですね
あー
うん
なんかそうね
あー大事やなあ
あー大事やなあ
あくそどうでもいいなあっていうのを織り交ぜながら聞いてくれたら嬉しいかも
うん
うん
うんだろうな
えー告知?
うーん
聞いてくれてる人に会ってみたいなあ
あー
告知じゃないな
なんか貼っとこうかSNSでそう
えーぜひ
えーぜひ
じゃあこの概要欄になんかテツオのSNSあげていいやつ後で教えてもらって
うんうん
それ貼っとくから
えー何その使い方
個人的に気になった人はテツオに連絡してください
来るかなあ
僕を通してもいいけどつなげる
ひでえ
うん
ちょっと逆もいいかもしれないねそのテツオが
うんうん
テツオが俺のこと紹介してくれたりとか
うん
うん逆に俺がテツオに紹介したりとか面白いかもしれない
いやーするするたくさんする
うんうん
えーすごいちょっとうわーなんか広がるね夢広がるね
うん
なんかもっとやろうよこれ
おーありがたいそれは
いつでも毎晩でもいいよ
毎晩はいいもうそんな話せないから
ははは
だけど
なんかねうわーちょっと
ポッドキャストナイトでなんか合宿みたいなのやったらめっちゃ面白そうだね
うん
今度会うからさね
ねその時やろうよ
うん
うわーうわー楽しみ
えーあとあれかあ
うんと最近あー告知ね
ちょっと待ってもう単純にやめよ
えっと別に幸せじゃなくていいんじゃないか説も提唱したい
うーん
このまま受け取られるとちょっときついんだけど
ははは
そんな感じ
なるほど
うん
ちょっとなんかありそうやね奥奥というか
うん
意味が
そうね
僕もなんか自分に言い聞かせてんのかな
33:01
うん
なんかもうこれ以上別に幸せにならなくても幸せすぎるからなんかこれ以上求めなくても大丈夫みたいなと思ってたりもするのかな
うん
えー告知か
あと10月の26から11月4日でデンマークに行く予定でして
えー
そのまあフォルケホイスコルテマナビア
うんうん
そこはまあなんか視察みたいなのちょっとついて聞かせてもらうから
なんかそれもね興味ある人いたら是非ご連絡くださいますし
えー連絡したらいけんの
あ普通に金払ってもらったんやけどね
あー同行ってことか一緒に
そうねうん多分できると思う連絡
えーじゃあ普通になんかあれかもう多分セットがそのフォルケのなんかアポイントだったりとか取ってくれてるから
そうそうそう
そこになんか見学だったりとか質問する機会があるってとか
売ってるとかそうだねええめっちゃいい じゃん教育とか興味ある人は
なんかぜひ a ウェットサイマー者 いいやもうめっちゃいい告知するやん
くっ
じゃあ俺らが合うのも告知しとくあやめとく か
レタガーの水ってはありましたこれだが 合うこと告知してどうすんだよ
そっかーで終わる あちょっとじゃあもう1個あるとあるまあ
その岩手県陸前高田市でパーマカルチャー デザインをやってるので
まあいかんせん僕はその概念とか考えるの が好きすぎて実動がちょっとおろそかー
ってところがあるから なんか建築めっちゃできるでとか
なんか diy めっちゃ得意みたいな人が いると
僕はすごい 嬉しいですそういう人もお待ちして
ます 奪って待ってこれ残るのか
うわぁめっちゃ嬉しいねー いつでも待ってますはい終わり
ありがとうございます はいということでじゃあ鉄桜に来て
いただきますありがとうございました ありがとうしたバイバーイバイバー
