1. りゅうちゃんの独り言
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2026-01-19 31:26

[ゲスト#12−1 のすけ] ”いま”未来志向_久しぶりに散歩しますか

🎧️のすけのラフラジオ


のすけ久しぶり/じゃあちょっと振り返ってもらっていいですか/道草を楽しめ/人生の目的どう?/身体的に感じる/今にフォーカスしきらなくてもいいのでは/俯瞰してない感覚やわな/一人の限界


#ポッドキャスト #音声配信 #考える時間 #日常のきづき #ゆるく #対話 #哲学対話 #りゅうちゃん #寺 #掃除 #寺掃除


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りゅうちゃん

1997年、大阪生まれ、徳島在住。関西大学人間健康学部卒業後、大手人材会社に就職。2年で退職し、お寺の一角を借りて2023年「対話する、図書館:遊観(ゆうかん)」を設立。武蔵野大学大学院人間学専攻在学。

サマリー

このエピソードでは、のすけが大阪での生活や転職活動を振り返っています。また、リアリティに立ち向かうことをテーマに、2025年の経験を通じて自己理解を深める様子が語られています。回り道を楽しむことの重要性や、完璧主義と直感的な思考のバランスについても言及されています。さらに、人生の目的を見つける過程や、それに伴う新たな発見について深く考察されています。自己成長や将来のための時間の使い方についての考えも述べられています。また、コミュニケーションの重要性や自分の気持ちを見つめ直すことの大切さも強調されています。

大阪での生活の振り返り
りゅうちゃんの独り言
はい、ありがとうございます。こんにちは。
こんにちは。
今日はゲスト、もすけです。
お願いします。
お久しぶりです。
お久しぶりですね。
おめでとうございます。
おめでとうございます。
今年もどうぞ。何どうぞ。
何どうぞ。よろしくお願いします。
お願いします。
どうですか?
開けて。
開けて。
何かどうですか?12月間ありました。
何か一瞬やったな。
っていうところからの1月年始間ありましたっていう動画が継続してあって。
なるほどね、そのまま。
もう1月なっちゃったんで。
こんな感じですね。
振り返りとかも特にできず?目標立てたりとか。
いや、ほんとこの3連休でしようって感じで。
あ、そうなんや。
まさにまさに。思ってたところ。
ちょうどいいのか悪いのかって感じやな。
ちょうどいいかもしれん。
それはそれでよかったけど。
OK、そうかそうか。ちょうどいいのであれば。
うん。
どうしようか。
何かザックバランに話したらいいんですけど。
はいはいはい。
喋るのも久しぶりやしな。
あの、何か10月末ぐらいに軽く1時間ぐらい話したの覚えてる?
うん。
その時以来。
その時も何を話したかってあんま覚えてなくて。
何話したっけ?
ざっくりと、何か俺が大阪に行くっていう話と、
りゅうし最近何してんの?みたいな。
そのぐらいの話したらもうあっという間に1時間ぐらい経っちゃってて。
確かに。
それはあれか、のすけから誘ってくれたやつか。
うん。
そうだ。
そこで大阪に、今は大阪に住んでる?
うん、今大阪に住んでる。
あ、そうだね。
大阪に行ったら会えますね、じゃあ。
そうそうそうそう。
どう?順調?
順調だね。結構仕事も生活も順調で。
あ、そうなんや。
楽しく過ごさせてもらってます、大阪。
大阪いいよな、住みやすい。
初大阪なんだけどね、意外と。
京都と淡路島は行ったことあるけど、大阪に住むっていうのは初めてだけど、
いい感じだね、大阪。
大阪いいよね、どこにでもアクセスもしやすいし。
転職活動と自己理解
じゃあちょっと振り返ってもらっていいですか?
急にめちゃくちゃムチャ振り来た。
下手くそや。回すの下手くそや。
えっと、2025年を振り返るっていう。
はいはいはい、ちょっと待って。
あのね、えっとね、お好きなラフラジオも聞いたのと、2回も聞いたので。
ありがたいですね。俺もね、朝聞いたよね、今日自分の。
朝のね、あと散歩の言語がやってたやんか。
うんうんうん。
去年の一発目のやつを聞きました。
確かに。
だからそこで、僕ら抱負を語ってですね。
あーなるほど。
それちょっとメモってるので、それもよければ。
うわー、それ全然たぶん違うこと言ってるわ。
いや、でも、なんかどうからず近からずって感じ。
あ、ほんと?
うん。
そうだったね。
だと思う。また聞いてもらったら。俺の感触的にはね、のすけの。
2025年、いやこれもうのすけのラフラジオでほぼ喋ってるけどさ、やっぱめっちゃ転職活動してたわけよ。
うんうん。
もう、うちにこもって、自分の内側にこもって、ひたすらやってたね。
7月から9月ぐらいまで。ほぼ4分の3?
やばいな、ほんまやな。
だからその間さ、ポッドキャストとかも配信したけど、別にめっちゃアウトプットしたいって感じでしてなかったから気分も乗らず。
あーなるほどね、そういうことか。
ノートとかも全然書いてないし、2025年。
もうなんかね、ひたすらアウトプットするっていう気力があんまりなくて。
逆に言ったらその転職の面接とか、そういうのに使ったのかもしれん。アウトプット。
9月に決まって、10月は働いて、11月から新しいところに来て、今11月にしかも大阪にも来て働いてるんだけど。
なんか、今は安心と、
安心ね、はいはいはい。
あとは、なんかやっとごちゃごちゃに部屋の中散らかってるみたいな感じでずっと過ごしてた感覚だったね、2025年って。
落ち着かない感っていうか。
で、それがなんか、ようやく一箇所片付いたなみたいな。
自分のちゃんと座って机に向かえるスペースがちゃんと整えたみたいな。
整理整頓。
うん。が、まあ2025年かな。
だから、マイナスっていう感じじゃないかもしれないけど、
なんかそんな一箇所そういうのが一個できて、じゃあ次どうしようかっていうところだね。
ざっくり。
次か。
次ね。次も見てるってこと?次もどうしようかみたいなのは。
次も考えられるようになるなーっていう感覚かな。
整理整頓して安心したから。
うん、まあ一箇所だけでもね、その道が、道というか一個拠点みたいなのができて、
一個あるとさ、なんか広げやすい。自分の寄りどころじゃないけど。
それができたから、あーなんかじゃあ次別のこと考えられるなーっていう。
なるほどね。
そんな感覚。
いやまだ9ヶ月以上か、転職。そんなかかるんやな。人によるやろうと思うけど。
納得感というか、なんかすごい自分と向き合ったなーって感じだね。
なんかやっぱ話したけどさ、3ヶ月ごとに節目は一個一個あって、
そこでなんかもう決まってたときもいくつかあったんだけど、
そこで終わらせるかみたいになったときに、
いやこれ変わってないなーとか、いやこれ本当にいいのかなーみたいな葛藤で、
いやここはもうちょいこだわるべきでしょっていうので、
長引かせてっていう感じかもしれない。
でもじゃあ、それその分の納得感。
いやそうだね。
まあそうか、それはそういいね。
ちなみに、2025年の、
2026年のキーワード
のすけが言ってたのは、リアリティに立ち向かい続けるって言った。
おー、あの散歩の言語化で?
そうそうそうそう。
おー、なるほどね。
だから結構なんか、それができたんじゃないのかなーみたいなのは。
確かにね、それはそうかも。
うん、思って聞きながら思って。
言ってたからなのかわかんないけど、
ちゃんと9ヶ月、1年間向き合い続けてたんかなーみたいなのは思ったね。
やってるやんと思って。
確かに。やってたわ。
でも別になんか転職をめちゃくちゃ転職したいっていうよりかは、
家庭でいっぱい俺が今まで逃げ続けてきたものがいろいろあったから、
そこに立ち向かうっていうのが必要だったっていう感覚。
それは言ってた、それも言ってたな。
そこの意味で、リアリティだったね。
まあでも今後もそうなるよね、だってリアリティ。
いや、そうだと思う。
現実を見続けて。
まあ夢も大事ですけど。
ちなみにどうでした、2025年は。
そうやな、ほんまに最初に言ってた通り、12月があっという間やったから、
俺もあまり振り返りきれんままというか、
これまで2024とか2023みたいに振り返れたかって言われたらそれほどではないけど、
まあ若干振り返れたかなって感じで。
で、そうやな、いや全然分かってないなってことが分かったというか、
分かってないなってことが分かったことでもないほど分からんかった、
なんて言ったらいいんですかね。
一言で言うと、メタ認知できてなかったんやなっていう感じかな。
そう、アウトプットし続けるとは言ってたけど、
なんでなのかとか、なぜするのかとか、
その辺が一応、やればなんとかなるやろみたいな感じで進んだ。
なるほどね。
そんな感じで進んだ、とりあえずやろうみたいな感じで2025は進んだ気がする。
結構、イエスマンというか、行きます行きますみたいな感じで、
いろいろ入れていってみたいな感じで、やりますやりますみたいな感じでやって、
それが良かった面でもあるんやけどな。
おかげで11月とか12月とかほんまにシュワッシュワッって感じあって、
疲れたし、疲れたから、ちゃんと休もうっていうのも分かったし、
休もうって思ったときにイライラするなとも思ったんやけど、
イライラする原因とかも結局お腹空いてたりとか、
睡眠不足が原因やなってのも気づけた。
言ってたね。
ここに来て。
なので、はいはいって言ってやった。
おかげで分かったことがまた1年やったからなと思いますね。
何に対してのメタ認知できてなかったなっていうポイントがあった?
自分?自分の、なんだろうな。
性格とか。
完璧主義がどうとかって。
はいはいはい。
気づいてたけど、なんか腹落ちせずにしてたんやけど、
改めてちゃんと自分のことを変えりみると、
めっちゃその節で動いてたなってのが、
いろいろ突き詰まってきたというか。
はいはいはい。
だからその自分を受け入れるか、
何だかその、変えれるところは変えていくかっていう葛藤もありつつみたいな。
そうなんですよね。
そこに気づけたって感じやな。
その上で、2026年。
あ、2026年はキーワードは回り道ですね。
回り道。
はい。
というと。
回り道の重要性
分かってなかったことが分かったので。
はいはいはい。
なので、ちょっともう少し謙虚にというか、
ほんまにこれ分かってんのかなっていうことを、
もう少し実感をかけて、
時間をかけてもいいなってのも分かったのよ、それこそ。
なるほどね。
完璧主義がどっかから出てきてくれるから勝手にそれが。
はいはいはい。
それで、やるべきこととかやらなあかんこととかカバーできるとして、
そうじゃないところを、もう少し回り道的に見ていけたらなみたいなのを思ってて。
だから、完璧主義が頑張るところと回り道しながらやってる、
こっちを理性でなんとか回り道の方を理性でして、
完璧主義の方を本能的にやっておいてくれたらいいなみたいなのは思って。
だからこっちに、回り道の方に振っていきたいなっていうのは、
今年の目標ですね。
なんかさ、あのー、ハンター×ハンターのさ、
ジンのセリフでさ、道草を楽しめってあるじゃん。
あーあるね、言うね。
なんかまさにそれかなーって思って。
あーそうそうそうそう。
なんかそのゴールを目指すってよりかは、
そこを目指すまでの過程に1個1個にすごい面白いことがあるんじゃないみたいな、
そんな感じだと思う。
そこに目を向けていくみたいな感覚かな。
いやそうなんですよ、まさにというか、
ハンター×ハンターもそうやけど、
なんか俺呪術回線、今最近めちゃくちゃハマってて。
えー。
で、1回見てたんよ。
あのけぎらいしてたやつね。
そうけぎらいしてて。
でも、いや待てよ、回り道してみようという感じで、
もう1回見始めたんよ。
そしたら、違う視点というか、
そういう、なんて言ったらいいかな、
面白みがまた出てきたというか。
うーん。
それでハマったんで、やっぱこっちの捉え方というか、
見方で変わるなーってのも感じたし、
そもそも呪術回線自体が面白いから、
あんだけ流行ってるやんか。
そういうこう、流行りをけぎらいするみたいなのを、
回り道せず、近道せずに回り道して、
ちゃんと見てからけぎらいしようかなと。
けぎらいするかどうか分からんけど。
なるほどね。
判断しようかなみたいなのを感じて、
そういうところでも、
だから本とかも、なんて言ったらいいんやろ、
分からん言葉とか呼び飛ばさんように意識しようかなとか、
あんまりこの章のことをちゃんと理解できてるかな、
みたいなのを確認しながら、
一歩ずつゆっくり進んでいこうかな、
読み進めようかなみたいなのを思ってますね。
いや、俺が思ってる以上の回り道だったわ。
そう。
なんかさ、方向、道行きさんを楽しめって言ったときの流度で言うと、
進んでる中でのいろんな選択肢が生まれるから、
そっちを楽しめだと思ったけど、
そもそもこの方向のところから別、
普段自分が選ばないようなことを選ぶっていうところからの回り道だったってことね。
うん、そこもあると思う。
だから普段せんようなことも、
一旦やってみようかみたいなのを思ってて、
意識的に、なんて言ったらいいんやろ、
振りかかってきたら、
振りかかってきたら、そっちもじゃあやってみようかなみたいな。
去年は振りかかってきたら、はい、すぐやりますみたいな感じで、
スタンス的にはあんま変わらんとは思うねんけど、
ああ、そういうことか。
もう少しこうなったり、
それこそ道草を楽しむの方の、楽しめるように、
今回り道してるんだっていう受覚を持ちながら、
そういうことね。
人生の目的を考える
はい。
なるほど。
そうそうそう。
それ以外はちょっと、やるべきことは完璧主義の方に任しとって、
たぶん勝手にやるんで、
おそらくそう、そっちに任せようかなと。
そうですね。
いやー、なんかそうやなって思ってきてて、
最近っていうか、
人生の目的というかね、そう。
そうやなって。
人生の目的になるんですけど。
はい。
どう?人生の目的。
人生の目的ある?ある?
人生の目的どう?って初めて聞かれた。
人生の目的どう?
やっぱ楽しむとか、幸せが来るやん。
うん。
そうやから、そこを一番に置くんやけど。
そうやな。
なんか30近くになってきてさ、
30年地球に生きてるんかって思ったらさ、
思ったらだったっていうか、
30年生きてきたから、
なんかちょっとこう、周りを見れるようになったというか、
それこそコテンラジオ聞いたりとかさ、
社会に出て働いてみたりとかしてさ、
ようやくこの、これまでの10年、10代、20代で得てきたものが、
つながってきた感じがあるんよね。
つながりつつあるというか、
点がちょっと粒になってきてる感じがあってさ、
ちょっと面白いんよ、だから今。
それこそなんか、十字回線面白がれるとかも、
なんかそういうことな気がしてて。
いろんなアニメ見てきたから、
今見てるアニメが面白いみたいなのが、
ちょっと蓄積がちゃんとなんか、
つながってきてる感じが楽しいよね、最近。
なるほどね。
なんか目的をさ、
言語化今なんかしようと思ったけど、
しきれないんだけど、
自分のことも、今リュウジーが点が粒になってきたみたいな感覚、
分かるけど、やっぱ言語化できてないって時点で、
あんま分かってないのかなって思う自分もいて、
ただ、その反面、
あ、違う、俺自身がね、
俺自身がまだ分かってないなって。
ただその反面、結構、
のすけのラフラジオでも言ってる話に通ずるんだけど、
なんか、自分がどう考えてるかとか、
感覚的?身体的な感覚的に、
なんかこういう時間の使い方したいんだろうなとか、
こういきたいんだろうなみたいなのが、
身体的に今感じれてる最中というか、
自分のことを客観的に見ようと思うと、
結構俺失敗するケースが多いから、
なんかあんまりそこを言語化しきってないんだけど、
逆にもう言語化する前から、
心が動く方じゃないけど、
にちょっと時間使おうかなっていう風に、
多分なんか意識的になってる気がしてて、
これまで結構友達とかの誘いがあったら、
もうすぐに行くとか、
なんかそっちの時間を一生懸命確保するみたいなことしようとしてたけど、
最近あんま自分からそういう時間の使い方してないなと思ってて、
どっちかっていうと、
もうちょっとこう自分に投資したいとか、学びたいとか、
なんかそういうのに時間使いたいなって思ってるなーみたいな自分がね、
そう思ってきてて、
言語化までできてないんだけど、
りゅうじが言ってるからそういうことなのかなーって、
なんとなく考えてて。
何なら感覚的に捉えてることがめちゃくちゃ大事な気がする。
俺は結構ちょっと頭から言っちゃってる気もするし、
体でそれを感じてるっていうか、
いいな、なんか。
っていう感じかな。
2026年で言うと、
それをもうちょっと駆動させていく、
その感覚を。
自分をリスするみたいな話してたけど、
ラジオでは。
自分の時間の使い方をもっと意識したいなと思ってて、
やりたいこと多分たくさん出てくると思うんだけど、
結構やっぱ時間有限だから、
整理整頓できた一つの仕事っていう場所ができたおかげで、
おかげでそれ考えられてるんだけど、
やっぱそこに時間割く割合結構大きいから、
じゃあそこ以外の時間をどう使おうかなっていうのって、
結構大事になってくるんじゃないかなと思ってて、
それを今年整えられたらなーっていう、
時間の有限性
そんな感じですね。
確かにね、時間ね。
本当に時間が有限やもんね、マジで。
24時間しかないし、
8時間出て8時間働いたら、
あと16時間やしね。
でもね、ご飯作ったりとか家事してたら、
あと5時間ぐらいとかしかないしね。
時間ってないよね。
時間ないよね。
時間ないよね。
ない。
知らんまに過ぎてるしな。
どう使いたいと変わる?そのフリーな。
今もう何でもいいですよ、
2時間あげますみたいなの言われたら。
やっぱ今を楽しむっていうのって、
めっちゃ大事じゃん。
今に集中していけるとか。
でも最近思ったのが、
感覚的に分かってきてるところで言うと、
結構今ってずっと充実してるかもなーって、
自分の中では思ってて。
分かる分かる。
だからそんな今にフォーカスしきらなくてもいいんじゃないかなって思ってるね、意識が。
なるほどね。
だから時間の使い方も、
すごく言語化しづらいけど、
毎日をちゃんと過ごしてれば、
自己成長のための時間の使い方
今っていう時間ってそれなりに充実するだろうなと思ってて、
将来的に充実させる、
その時間を長引かせるために、
だから食に気をつけるだとか、
自分の健康の状態をつくるとか、
学ぶとか、
みたいな可能性を広げたりとか、
可能性を継続するみたいなところに、
時間使っていきたいなってざっくり思ってて。
今結構学びたいとか、
健康になりたいとか、
体をつくりたいとか、
そういう欲求多くて。
そういうのを苦しいとかじゃなくて、
多分そういうのも、
思ってれば充実するんだろうなっていうか、
やってれば普通にただ充実できるだろうなって思ってるから、
今に対して行うことじゃなくて、
将来に対して行ってるよ、その行動って。
でも、別に今も楽しめそうだなみたいな。
そういうのを一時間使っていきたいなって思ってるかも。
へー、なるほど。将来のための、なんて言ったらいいんやろ。
将来のための時間を楽しむために。
そうなるとさ、今すごい逆算的に考えたいみたいな、
思うかもしれないけど。
そうじゃなくてってことやな。
そうじゃなくてってこと。
分かる分かる分かる。
今、将来のためのこと考えたいんやってことやな。
そうそうそうそう。
なるほどね。
でもさっき言ってた、
今、毎日充実させてたら、
今を楽しめてることになるんじゃないかみたいな。
なるほどなって思って、
1秒1秒とかの瞬間の今じゃなくて、
もう少しスパンを長めにして、
1日みたいなのでとらえる楽しみ方みたいなのも確かにありやな。
どうしても今を楽しむって言ったらね、今に前になるもんな。
今をね、俯瞰しすぎると結構苦しむっていうか。
いや、そうなんよね。
自分の気持ちが結局どこにやるのか分かんなくなる状態になるっていうね。
うんうんうん。
すごいな、俯瞰しすぎる?
なんか、俯瞰してない最近。
へー。
俯瞰してないって言ったらいいんかな。
なんて言ってるんやろ。
考えるんよ、自分のことは。
こういうことがすっごく完璧すぎやからみたいな。
こういうことが起こったから、これしたんかもなとか。
幼少の頃こんなこと考えてたかもなみたいな。
考えるんやけど、なんかそれは、
俯瞰じゃなくて、入り込んでるんよ。
あー、なるほどね。
俯瞰してどうこう見てるわけじゃない感覚やわな。
最近なんか俯瞰の仕方、忘れてきてるかもしれん。
分からんくなってきた。
人と人が話してることを第三者やからさ、見るやん。
それがドラマでさ、見てたのが第三者やんか。
そういう意味での俯瞰は構造的に、
この言い方悪かったな、この人に伝わってないやろな、
みたいなことは分かるというか感じるんやけど。
自分に対しての俯瞰に。
慣れたんかもしれへんな、それから。
そうよね。
いいね。久しぶりに面白いこと考えてる気がする。
あとなんか、のすけのラフラジオ聞いてたら、
分からんかったことが分かってる気がする、今。
俺が何を思ってるかってこと?
そうそう、ラジオだけじゃ聞き取れへんことを聞き取ってる感じがあって、
そういうことねっていうことをちょっと思ったわ。
でも逆にやっぱそれ、こちら側っていうか発信側もさ、
深掘ってもらわないと喋れないことって結構あるじゃん。
多分それだと思ってて。
自分だけが見えてるところで喋っちゃってるからさ、
やっぱそれは伝わりきらんよなっていう。
一人の限界。
分かるな、ほんまに一周してどこ喋ってるか分からなくなってきてるもんな最近。
一人でやってたら。何喋りたかったっけみたいな。
最近動画であげるようにもしててさ、
一応スライドとかも作ってるんよ。
いやすごいよね、あれ。
いやいや、そんなことないんやけど。
でさ、ってなったら組み立てなきゃ台本じゃないけど、何言うかみたいな。
確かにね。
それをね、今ちょっと頑張ってるわけじゃないけどやってみてて、
慣れるんかなれへんのか。
結構ね、難しくてそれが。
むずそう。
この明日また出るんやけど、全然違うこと喋っちゃうよ。
5個ぐらいこうな、これ喋れるかなみたいな順番に上げてみて、
別にその項目は繋がってるわけじゃないんやけど、
喋ってたら全然違う方向行って、スライド見ながら喋ったらそっちに引っ張られるからさ、
めちゃくちゃ喋りづらくってさ、
喋りづらい。
めちゃ喋りづらくって、だから余計に何喋ってるか分からなくなるみたいなのがあって、
これ良いか悪いか分からなくなってきてるってのが今のりゅうちゃんの独り言ですね。
慣れるんかな?分からんくてさ。
でも何が良いのか分からんよね、その場が。
ほんまに。
コミュニケーションと自己理解
試してないから。
そうそうそう、だから試してみようと思って、独り安いと思って。
マジで何でもできるわっていう感じでやってるけど。
はい。
一旦今回はこんな感じで。
ありがとうございます。
また来週お願いします。
お願いします。
はい。
お願いします。
はーい。
31:26

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