#17カウンセリング座談会〜顔タイプ診断®︎ 認定講師むらかみまゆみさんをゲスト
2023-12-28 33:00

#17カウンセリング座談会〜顔タイプ診断®︎ 認定講師むらかみまゆみさんをゲスト

#顔タイプ診断
顔タイプ診断®︎認定講師
むらかみまゆみさんのインスタ

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感想

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00:20
どうも、美学級チャンネルのロニーです。 このチャンネルは、40歳からの人生を旅するように生きよう。
美を通して世の中の問題を解決し、あなたの一歩に寄り添うパートナーチャンネルです。
はい、今日はですね、初めての
ロニーチャンネル、美学級チャンネルでの ライブを始めたいと思うんですけど
今日のゲストが、来ますでしょうか?
来ますでしょうか? 上手いこと来ますかね? 待ってます。
おっ、リクエストを送りました。
あ、まゆみさーん。 こんばんはー。
来ましたね、こんばんはー。 いやいやいやいやー、どうもどうもいらっしゃいませ。
美学級チャンネルにようこそ。 初めまして。
初めましてというか二度目まして。 はい。急でしたね。
本当に急でしたね。なんか急にちょっとやっぱり やりたくなってしまって。
なんか今日ね、あ、そうですね、皆さんあの 聞いてる人がいるので、今日のゲストは村上まゆみさんですね。
どうもよろしくお願いします。 よろしくお願いします。
まゆみさんは、顔タイプ診断認定講師ですね。 はい。
で、僕がインスタでフォローさせてもらって、 いつもちょっと投稿をね、見させていただいて、
もうなんかちょっとこう、顔タイプで カウンセリングをするっていうところに僕が
惹かれて、ご連絡させてもらって、 来年一応勉強会を名古屋の方で開いて
いただくっていうことで、少しだけ この前ね、お話しさせてもらったんですけども、
すいません、僕が紹介してしまったんですけど、 村上さん、まゆみさん、軽く自己紹介いいですか?
はい、軽くさせていただきます。 私は埼玉で美容師をやっています。
もう一つの仕事として、一般社団法人 日本顔タイプ診断協会っていうところの
美美容師専用の講座の認定講師を やってます。
はい、いやー、あのあれですね、 来なれてますね、紹介が。
03:04
あのー、やっぱり僕、すごいカウンセリング すごいやっぱり、今さらやっぱりすごい大事だと思ってて。
大事ですよね。 大事ですよね。まあ、カウンセリングもちろん力を入れたりとか、
会社の仕組み化みたいなのをしてたんですけど、 やっぱり頭皮のカウンセリングっていうのが、
普通にうちの会社では普通になってたんですけど、 意外と他の美容室にちょっとまあ今年70店舗ぐらい
講習とかさせてもらう中で、なんか、 頭皮のカウンセリングって普通じゃないってことに気づいたんですよ。
私もびっくりしました。めっちゃいいなと思いました。 そうですよね、なんでなんかちょっとなんかやっぱりいろんなカウンセリングをしてる人がいるな
の中のうちの村上さんは、 あの一人なんですよね。
これって、 いつ頃からこういうなんか団体になったんですか?
そもそも顔タイプ診断というのができたのが6年前なんですよ。まだ最近。
私は5年前に資格を取って、
それから独立を決めたんですよね。 取ってから独立だったんですね。
そうなんです。これをメインにした美容室を作りたいと思って独立したって感じですね。
そういうことですね。じゃあ強みを得て。 そうです。
なるほど、なるほど。 なぜこうやろうと思ったんですか?この出会ったのはいつというか、どういう出会いだったんですか?
そうですね、私結婚して子供を産んで、産期終わって復帰して保育園に預けるって時ですよね。
その時に保育園のクラスでは割と年齢が上の方だったんですけども、
若いママとか見て、同じような格好してて年齢こんなに違うのにいいのかなとか。
美容師の世界ってちょっと特殊じゃないですか。
その中でずっといて、外の世界に出た時に不安になったんですよね。
なるほど。
前のお店は勤務も長かったので、お客様もずっとついてきてくださって、お客様と一緒に年取っていくような感じになるじゃないですか。
その時にお客様との悩みが一緒で、何着たらいいかわからないよねとか、
それに解決できなかった。
お客様と一緒に悩んじゃってる自分というのも嫌だったので、
06:02
ネットとかでそういうのってわかんないのかなと思って調べてたら、
いろんな診断、その時はまだ顔タイプ診断がたどり着いてなくて、別の診断だったんですけど、
たどり着いて、自分がやってもらって、めちゃくちゃ良いと思ってお客様に絶対伝えたい。
ところからもっと何かないのかなーって、髪型と絡められる診断ってないのかなーみたいな感じで探したら、見つかったって感じです。
なるほど。
本当にすぐ撮ろうと思ったんですか?
そうですね。ちょっと悩みましたけど。
インスタの紹介のとこに、似合う軸っていうのがすごい僕引っかかってて。
ありがとうございます。
黄金比的なものがあったりもするんですか?
そうですね。顔には黄金比があって、バランスの良い顔っていうのがあるんですけども、
私たちがやってることって、そこの黄金比に持っていくことではないんですよ。
やっぱり顔って、その人そのものの特徴であったり、個性であったり、魅力であったりっていうのをするので、
そこを生かすっていうものを提案していて、黄金比がその人の魅力を輝かすわけではないっていうところなんですよね。
確かに。作れないですもんね、骨格が。
そうなんですよ。理念みたいなのがめちゃくちゃ好きで、
ハウタイプ診断の理念みたいなのがそういうところなんですけど、
今まで自分がやってきた、そういう診断を知らなかった時のやつって、バランスを整えるとか、
皮脂型に持っていくとか、そういうことばかりに注力してやってたなと思って。
なんとなくですもんね、皮脂型に持っていくっていうのも。
そうですよね、いろんな皮脂型あるし。
今日本当にリアルなお客様で、丸っこくコロンとした感じって毎回言われるんですよ。
それが今までは初めて聞いたんですけど、僕も。
耳の横ぐらいの皮脂型っぽいっていうか、耳の横ぐらいに丸みを帯びたのがコロンっていう、本当に丸っていう感じだったんですけど、
今回耳のちょっと上ぐらいの、パンダの耳ぐらいのところにボリュームが欲しいっていう感じで、
これは面白いぞって思って。
結構上。
そうそう。
09:00
その方は本当に面白い方で、いつもTシャツが変わってて、
今日もスウェットに肉まんが2つついてる、スウェットとか着てる方で。
その話でちょっと膨らんじゃうといろいろあるんですけど、
ボリューム感って深掘りするとなんだろうみたいなところは結構出てきますよね。
横を見せて頭の形を良くするとか、日本人特有のゼッペキをなんとかするっていうのはやっていくんですけど、
そういうのもボヤッとしてますよね。
そうですね。
それが必ずしも全ての人に当てはまるわけではないっていうのもありますよね。
そうですよね。
まゆみさんがお店ってどれくらいされてるんですか?顔診断で。
4年半ですね。
じゃあ顔診断取ってすぐやろうと思ったんですね。バリカシ。
そうですね。やりたかったですね。
ただやっぱりすぐはやめられなかったので、1年くらい温めて。
でもお店ではやってたんですか?顔診断を少しずつ。
お店ではちょっといろいろ事情があってなかなかできなくて、そういう話はしてたんですけど、診断自体はやれてなかったですね。
なるほど。
なんか顔診断するにあたって、カウンセリングってどれくらいの時間とかってかかるんですか?
20分くらいですかね。
顔診断とヘア合わせて20分くらいですか?
そうです。
顔タイプ診断自体は、診断何々タイプを出すっていうのはもう1、2分でできちゃうんですよ。
そっからお客様の好みを聞いたりとか、あと説明をしたりとか、最終的な目的を決めるまでにそれくらい。
20分くらいかけてるっていう感じですね。
やっぱり新規のお客様って顔診断してほしいっていう、半分以上そういう気持ちで来られる方が。
ほとんどそうですね。
なるほど。
新規のお客様が一番気にされていること、顔でっていうのが僕ちょっと知りたいなと思って今日来てたんですけど。
顔がどうのこうのっていうのは全然なくてですね。
私に本当に似合うのは何?っていう、そこを知りたい方がほとんどですね。
言われますね。
言われますよね。
ぼやかしてるな、そこ僕。
正解は何?っていうのを聞かれますね。
正解が出てそれに縛られることもやっぱりちょっとあるんですかね。
お客様の方はありますね。
なんですけど、やっぱりそれじゃダメだと思っていて。
12:04
それだとテンプレートのように当てはめていくだけになってしまうじゃないですか。
そんなわけないんですよね。
顔って一人一人違うので。
あとはそこにライフスタイルが乗っかってきたりとか好みがあったりとか。
もっと言えばどんな風に見られてどんな風に生きていきたいのかぐらいの。
人生のカウンセリングみたいな。
ちょっと大きくはなりますけど。
でもワクワクしてきますね、それ。
そうですよね。
外見から未来が開けるっていうのはすごくあると思うので。
年齢重ねてくると顔に出てきますって言いますもんね。
そうですね。やっぱり表情とかは出ますよね。顔の明るさとか。
真由美さんと初めて講習のミーティングさせてもらった時、僕エレガント。
どの辺がエレガントだった?僕の。
顔が濃いってことですかね。
そうですね。
そうですよね。
後々ちょっと車で帰っている途中に顔が濃いってことだよなって自分で思ったんですよね。
大人っぽくて華やかな顔っていう感じですね。
いい言い方すると華やかなんですね。
そうですよね。
うるさいっていう言い方もありますね。
いいです、それも。
エレガント、あとは何?どんなワードが出てくるんですか?
あとは…
フェミニー。
男性はエレガントと、あと大人タイプでクールタイプっていうのがいるんですね。
クールタイプ、はいはい。
芸能人でいうと小栗旬さんとか。
小栗旬、はい。
あと、誰だっけな…
ちょっと忘れちゃいました。
ごめんなさい。緊張してます。
緊張してますね。
チョッキリしてます。
あと子供タイプでいうとチャーミングタイプ、男性は。
平成ジャンプの伊能君とか。
伊能君、はい。
あと、もうちょっと濃い顔だと、同じチャーミングタイプだと、歌手の有利とか。
その辺もチャーミングになるんですけど、
あともう一つは子供タイプでいうとフレッシュっていうタイプがいて、
えなり君。
えなり君ってどこかの間ぐらいかもしれないですね。
チャーミングとフレッシュの間ぐらいかもしれないですね。
風間俊介さんとかがフレッシュ。
あとは綾野剛さんとかもフレッシュになりますね。
綾野剛さんフレッシュ?
フレッシュです。フレッシュのソフトとハードっていうのがあって、ハードのほうになるんですけど。
15:02
綾野剛さん。
そうか、役柄とかのイメージが入ってくるから、顔だけっていうのが入ってきにくかったですね。
確かに確かに。
配役って顔で決まってますよ。
ちなみに真由美さん僕どういう役できそうですか?
そうですね、でもやっぱ主役をやる人が多いんじゃないですかね。
ありがとうございます。
そうなんですね。
なんか僕芸能人でこいちゃんってわかります?
わかんないです。
わかんないですか。
芸人のこい、え?
こいでみず。
わかんないですね。わかんないですね。わかんないですね。
1月行くまでに調べておきます。
ぜひよろしくお願いします。
なんかでも結構なんか面白いかもしれないですね。
今話しててすごい面白かったもんな。
面白いですね。
芸能人とかとこう合わせていったり、
そういう役柄どう見られて見られやすいとか
そういう話が結構面白いと思います。
なんか表にしてこうあなたはこの辺ですよみたいなとか。
そうです。
だからそうですね、例えば大人タイプの方とかだと
一切背が小柄なのになんか大きく見られやすかったりとか。
ありますね、そういう方。
とかあと子供タイプの店長さんとかだと
アシスタントに見られてしまうとかあるあるなんですよね。
なるほど、なるほど。
でもそうか、僕もうちのマネージャーの子が
オーナーに間違えられる方多くて。
顔がほしいんですね。
僕はなんかそんな感じに見られない。
ああ、オーナーさんなんですねみたいな。
それでいいんですけど、僕は。
そうですね。
曲線タイプの方はそうやって見られやすいですね。
曲線?
曲線、エレガントっていうのは音の掛ける曲線っていうカテゴリーになるんですよ。
曲線っていうのは顔のパーツ、目が二重だったりとか
ちょっとこう柔らかい印象の人のことを曲線タイプって言うんですよ。
ちょっと包み隠さず言ってもらっていいですよ、僕なんで。
大丈夫です。
大丈夫ですか、曲線。
じゃあ気にしてることっていうのがあんまり出てこなくて
どういうのが似合うのっていうことが結構聞きたいんですね、美野さん。
そうですね。
でも全然僕は第一印象、初めての人ってやっぱ第一印象が言えるじゃないですか。
18:02
なんかこう一応カウンセリングしてこういうスタイルに落ち着くんだけど
ちょっとやっぱり初めて家に来られるのでちょっと傷跡残したいじゃないですか。
なんか置きに行くよりもちょっと攻めたいんですよね、僕自身は。
で、周りにいいねって言われるスタイルを作りたいと思ってるので
紹介してほしいスタイルを作るっていうか
なので初めて、今聞いてそういうのなしで初めましてでこう座った時に似合うスタイル
ちょっと言っていいですかっていうことも結構ありますね、新規の方。
素敵ですね、でもいいと思います。
なんか新規に入ることが少なくなっちゃったんで、僕も。
そうですよね。
なんかこう、よっしゃ新規っていう感じなんですよね、入れるときって。
なんか結構力入れちゃうみたいな感じで。
ちょっと言わせてもらうともうちょっとこっちの方が似合いますとか
思い切って言った方がいいですとか
なんかそんな感じで言っちゃうので
それをなんかもうちょっと明確にするにはなんかこの顔診断ってめちゃめちゃいいなと思って。
なんか新規に入りたくなってきますね、これ勉強すると。
そうですね。
持っているものを伝えることで
お客様のなんか潜在的な悩みとかも
新たな悩みが出てきたりとか
そういうとこもお伺いできたりするんですよね。
お客様が話してくれるようになるというか
そうなんだ。
自分がとっても楽しいというかありがたいなと思ってますね。
なんか真由美さんの感じだと
僕と同じ提案してもなんかソフトに聞こえますね。
僕はもうこれって強めになっちゃうと思うんですけど。
そうですか。柔らかく感じますけどね。
そうですか。
良かった。
私あれなんですよ。ちょっと得してて
顔と喋り方が柔らかいんですよ。
そうですよね。
でも中身まあまあ強いんですよ。
でもなんか人は見かけによらないってよくね。
僕もなんかこうグイグイ引っ張っていくタイプってよく見られるんですけど
もう尻に敷かれまくるタイプなんで。
そうなんですか。
本当にそうなんです。
だけどなんかやっぱりプロとして
なんか自信のある人からお客さんって買ってくれると思うので
根拠のあるカウンセリングっていうのってめちゃくちゃ大事だと思ってて。
大事ですね。こっちも自信持って伝えられますしね。
そうなんですよ。
なんか僕も昨日も
昨日?あ、昨日一昨日Zoomで講習会を開かせてもらって
なんかこう昨日ばっかりちょっと話しちゃって
21:00
なんか成分の話とか
なんかそんな話は好きな人ももちろんいるんですけど
それによって私はどうなるのとか
なんか価値みたいなところを
なんかしっかり自信持って
言える?悩んでるお客様は自信のある人から買ってくれると思ってるんで
悩んでる人ほどなんかそう感じるので
僕なんか本当に顔診断今勉強してないのに
今ちょっと聞いただけでなんかこう
うわーマジで撮りたいなっていうふうに思っちゃいましたね
ぜひすごく楽しいですよこっちが
こっち?
あのこっちというか美容師側がめちゃくちゃ楽しくなりますよ
あーなるほど
ほんとそれこそ新規いっぱい入りたくなりますし
そうですね後輩そっちのけでもう入らせてくれて
そうじゃなくても
ずっとお付き合いしてるお客様にも使えますし
確かに確かに
ずっとずっと使えますずっとずっと提案ができる
確かになんか勉強
まだ勉強してるのっていう風なところもね
ちょっとアピールしながらやらしいんですけど
いやいやいやでもお客さん喜んでくれますよね
勉強してるって言うと
絶対そうだと思いますほんとに
じゃああの
まゆみさんのお店はもうカットについてるんでしたっけ
もう必ずついてるんですよね
必ずじゃなくて一応選べるようにはなっていて
そうなんですね
はいっていうのも他で診断を受けて
うちに来るって方もいらっしゃるんですよ
そうなんですか
はいあのイメコンサロンっていうのが
なんかこの世にはあって
え?
イメコン
イメコン?
イメージコンサルタントサロンっていうのが
今すごく流行っていて
そういう診断を受けられるサロン
えー
結構あるんですよね
えー
そう
結構流行ってるんですよそれがすごく
うわーだせえ俺
いやいやいや
流行りにほんとについていってない
今流行りだしたっていうか
えーあるんですか
名古屋でも
名古屋もいっぱいありますよ
マジでちょっと受けてこなかっすね
私もそっちも経営してるんですけど
えー
えーとか言って宣伝みたいになってますね僕ら
小さく小さくなんですけどやってるんですけど
そういう診断は知っているけど
そういうのを知っている美容師さんに来てほしい
って言ってくるんですよ
なるほど
そうか
そうついてないメニューももちろんあります
確かにな
まあそうかそうか
あのあれですもんね
まずはカットついてないパターンで受ける
自分の美容師さんも担当の美容師さんもいるから
24:01
まずそこに行ってみようみたいな感じはあるかもしれないですね
そうですね
えー
大宮にあるんですか
大宮にあります
うわー1月行くんですけどちょっと時間がなさすぎるな
えっ
まゆりさん1月もしよかったら
夜そのどうですか
大宮の美容師さんなんですけど経営者の方と
お食事するんですけど来てください
ありがとうございます
勝手に決めちゃってますけど
日にち後で教えてください
はいはい
ここで決まるっていう
いやいや1月16日ですね
1月16日
はいはいはい
後でスケジュール見る
ありがとうございます
ありがとうございます
とんでもないですとんでもないです
えーそうなの
イメコンサロンですか
はい名古屋は多いですよ
えっ
名古屋多いんですか
名古屋めちゃくちゃあります
恥ずかしい
えー知らなかった
もしかしたらスタッフさんの方が
女性の方知ってるかもしれないでしょ
えっ
うん
あすいませんちょっと僕なんかみんな話
そうですねこんばんは
あキャリアカウンセラーの佐々木健さん
こんばんは
そっかそっか
そうだったんですね
みなさん知ってるのかな
どうなんでしょうね
でも美容師にはやっぱりまだまだ全然広まってないので
あっそうですか
はい
やったほうがいいっすねほんとに
うーんおすすめです
でもみなさんにあのうちのサロンの子たちだけじゃなくて
あと4サロンさんから見えるんですけど
あーはい
あのーなんかもう本当に冒頭だけで気になるわーってみんなでおっしゃってるんで
はーい
精一杯やらせていただいて
いやいやいやもう本当に名古屋でもしかして
ちょっと最初のね今回ってあのまだ認定講師を取るパターンじゃないじゃないですか
はい
もう一回同じのをちょっと開いても多分たくさん来ると思いますよこれ
あー
あの90分の2時間90分から2時間のコース
だからなんかもう企画僕しようかなと思ってるんですけど
ありがとうございます
どうですか大きいとこでもうちょっと
はい
もうあのいつでもいつでもというかスケジュールさえあればすぐ伺います
ほんとですか
はい
じゃあちょっとまたちょっと結構幅広く呼びかけたいので
うちのサロンに近いところの仲良いサロンさんだけしか
今こう呼びかけてないんですけど
はい
なんかもうちょっとこうみんな勉強したい人いっぱいいるので
ちょっと声かけてみて
えーめちゃくちゃ嬉しいですありがとうございます
本当ですか
はい
いや多分30人ぐらいパスーンと集まるんじゃないかな
えー
なんとなくえー言いすぎかなこれ
なんかそう思ってるんですけど
すごい
でもぜひやらせてください
27:01
そうですね
なんかこれはでも広げた方がいいような気がしますね
そうですね
うん
で本当にスタイリスト成り立ての方とか
はいはい
なんか少しこうなんだろうな
時間に余裕がある美容師さんとかは
うん
特にカウンセリング時間かけられる方が多いと思うので
そういう方は本当に一回聞いていただけたらなと思います
なるほどなるほど
まあうちも20分から30分新規の方やるんですけど
それすごいですよね
そうなんですよ
でやっぱり頭皮カウンセリングもあったりするので
でもなんか慣れてきて
やっぱ最初はなんか30分ぐらいみんなかかってたんですけど
やっぱ10分縮まったりとかするんですよね
ただなんか決まりで
そこまで聞き切ろうみたいな感じにしてたんですけど
ちょっとやっぱり苦しくなってるなっていう風に思ってるんですよね
慣れてくると
はい
なんでそこでちょっと顔診断もなんか入れてみちゃったりなんかすると
いやめちゃくちゃいいと思いますよ
いいかなって
地域でやってるとこないので
うんすごい
地域で唯一みたいなところって僕大好きな言葉なので
はい
強いですね
いいですね
強いですね
あのカットし始めたばっかりとか
そのジュニアスタイリストの子とか
はい
っていうの子たちも
もうそっからもういきなり認定講師になっちゃってる子とかいるんですか結構
認定講師?
認定講師
まゆみさんみたいに
はい
もうハマっちゃって
はい
まだまだ本当にサロンで一番若いスタイリストなのに
はい
もう認定講師とってもうサロンに価値を与えるような子とかっているんですかもう
いないですね
いないですか
はい認定講師は
あの別決まりはないんですけど
結構ベテランさんが多いですね
なるほど
はい
やっぱ時間とお金の余裕ももちろんみたいなところもあるのかな
そうですね認定講座の方はアシスタントさんも受けられてますね
会社で取り組んでるところがあるので
認定講座
認定講座資格講座
はいはい
はい資格講座があってその上に私みたいに教えられる講師っていう
あそっかそっか飛び越してましたね僕
飛び越してました
まず講座があるんですね
はい資格講座はアシスタントの方も来てくださってます
はいはい
あまゆみさんちょっと宣伝してくださいいいですよ
なんかどんな感じの流れでいくかとか
ありがとうございます
全然宣伝ください
ちょっとお言葉に甘えて
とんでもないですよ
はいえっとですね顔タイプ診断
美美容師のは顔タイプヘアデザインマイスターっていう資格なんですよ
はい
で資格講座なので
資格を取らないと顔タイプ診断はできないっていうものになってます
それは
30:02
美容師か美容師免許を持っていれば受けられるっていう講座になってます
でも一般の人は受けられないので
ちょっと特別な髪型に男女の髪型に特化した講座になります
なるほど
それを受けていただいて
それを誰かに伝えたいとか
例えばサロンで広めていきたいとか
っていう場合はその上の認定講師っていうのがあって
それを今私がやってるって感じですね
なるほど
認定講師の方っていうのは今何名ぐらい見えるんですか
今4人で
来年も4人増えます
おーすごいですね
はい
なるほどなるほど
いやいやいやいやもうほんと楽しみになってきました
はい
ありがとうございます
なんか用意しとくものとか
なんかこれ調べておいた方がいいとか
なんかありますかね
大丈夫です
大丈夫ですか
はい
事前にいただいた資料をちょっと出しておけばってことですね
はい大丈夫です
皆さんもなんか質問ないのかな
ないっすね
大丈夫そうですよね
今日はね30分ぐらいのコラボライブってことで
撮っていただいたんですかわざわざ
何ですか
スタンドFMの
撮りました
ありがとうございます
昨日ゆう子さんの聞くために撮って
これあれですね
またままびさんとも描けるようになりますね多分ね
コラボとかでね
これ面白いですね
うんうん
なんか強みを持つっていうのがやっぱり価値になってくるので
なんかこれはなんか
描ける描けるになってきますねどんどん
そうですね
うん
なんか今年はコラボの年になりそうですね
おー
楽しみです
はい何卒をよろしくお願いします
よろしくお願いします
まあということでね
こんな感じで
皆さんもご興味ありましたら
まゆみさんに連絡するのも良し
名古屋のね窓口にも僕はなりたいなと思っているので
ほんと嬉しい
めちゃくちゃ嬉しいです
いやもう本当カウンセリングっていうの大好きになってきたので
今更なんですけど
いろんなカウンセリングを勉強していきたいなっていう風に
思いました
ありがとうございます
あ、皆さん
これは字が読めない
ちんさんですね
ちんさん
私の受講生です
そうなんですねありがとうございます
ありがとうございます今日聞いていただいて
ありがとうございます
あ、ソウルさん
いつもありがとうございます
ありがとうございます
ではまゆみさん
来年楽しみにしておりますので
はい
よろしくお願いします
今日はどうもありがとうございます
皆さんさよなら
ありがとうございます
33:00

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