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第662回 万歩計とラピスラズリと止まったエスカレーター(3月のメール後編) byそんない理科の時間 @sonnaip
2026-04-17 1:14:33

第662回 万歩計とラピスラズリと止まったエスカレーター(3月のメール後編) byそんない理科の時間 @sonnaip

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■オープニング
・かこさとし科学絵本展 @国立科学博物館
・日本館1F南翼がリニューアルオープンします



■3月のメール
・5Gの通信方法と低速症状
・天然水とは
・スマホで歩数がカウントできるのはどうして
・止まったエスカレーター
・下水からリンがとれないか
・ラピスラズリ
・凸面鏡の曲率



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感想

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サマリー

今回の「そんない理科の時間」では、リスナーから寄せられた3月のメールに回答する形で、様々な科学的な疑問に答えています。まず、5G通信の表示が出ているにも関わらず通信速度が遅いという現象について、基地局の整備状況や電波の特性、通信経路の混雑など複数の要因が絡み合っていることを解説。次に、「天然水」という名称について、農林水産省や厚生労働省の規定に基づき、ナチュラルウォーターやナチュラルミネラルウォーターの定義と、それらが「天然」と名乗れる条件を説明しました。さらに、スマートフォンの歩数計が加速度センサーなどを利用して歩行を検知する仕組みや、止まったエスカレーターでつまずいてしまう「壊れたエスカレーター現象」の原因について、脳の予測と実際の体の動きのずれや、エスカレーター特有の構造が影響している可能性を考察しました。また、下水汚泥からのリン回収の可能性や、日本でラピスラズリが発見された学術的意義、そして広範囲を映すバックミラーの仕組みについても触れ、身近な疑問に科学的な視点から迫りました。

オープニング:かこさとし科学絵本展と国立科学博物館の展示リニューアル
スピーカー 1
理科っぽい視点で身の回りのことを見てみませんか? そんない理科の時間 第662回 そんない理科の時間をお送りいたしますのは、よしやすと
スピーカー 2
かおりです。
スピーカー 1
よろしくお願いします。
スピーカー 2
よろしくお願いします。
スピーカー 1
前回というか先週はですね、2人してパワーが尽きてしまいまして、メールを
燃え尽きた感じですかね。
ざっと紹介して、本編に行くときにはちょっとね、息切れをしていたので、2週に分けてお送りしております。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
はい。なので収録も1週間違っております。
スピーカー 2
声が違ってますよね。
スピーカー 1
声多分違ってるんじゃないですか。
まあ先週と聞き比べなくてもいいと思いますけどね。
スピーカー 2
より心に染み渡るような声になっているんではないかと。
スピーカー 1
ちょっと意味わかんないけど、そういうことにしときましょう。
えっとですね、4月の11日に国立科学博物館の加工佐藤氏科学絵本展っていうのに行ってきました。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
あのね、加工佐藤氏さんっていう絵本作家がいらっしゃるんですけど。
スピーカー 2
はい。有名なのはなんだろう、たるまちゃんとてんぐちゃん。
スピーカー 1
たるまちゃんとてんぐちゃんとか、あとはカラスのパン屋さんとかかな。
が有名ですが、生まれてからというか、生誕100周年らしいんですよ、今年が。
そう。それもあって企画展生誕100周年記念ということで、加工佐藤氏の科学絵本というのが開催されています。
スピーカー 2
加工佐藤氏先生自体も亡くなってますよね。
スピーカー 1
2018年に亡くなってますね。
スピーカー 2
ほら、最近までご存命だったんですね。
スピーカー 1
そうなんですよ。
私はたるまちゃんとてんぐちゃんのぬいぐるみというか持ってまして、手乗りのね。
はい。
なんかもう1回行くときにはぬいぐるみと一緒に写真を撮ろうかっていう、なんとなくこう、ややミーハー的な感じはあるんですが。
スピーカー 2
加工佐藤氏展にってこと?
スピーカー 1
そう、だから加工佐藤氏先生のたるまちゃんとてんぐちゃんのキャラクターであるたるまの人形とてんぐの人形を持っていて。
たるまはね、まだあるんですけどてんぐはあまり見たことないんだよな。
スピーカー 2
まだあるっていうのは、まだ売ってるのを見かけるけどってことね。
スピーカー 1
ぬいぐるみの方ね。
で、私自身が理系っていうと変だな、工業系に進んだ原因の1つがこの絵本なんじゃないかと思っていて。
スピーカー 2
たるまちゃんとてんぐちゃんなんですね。
スピーカー 1
たるまちゃんとてんぐちゃんではないんだけどね。
加工佐藤さんの弱い紙強い形っていう本がありまして、そちらを読んで、はがきで実験したっていうのを覚えてます。
スピーカー 2
なるほど。実際にその、絵本ではあるけど、簡単な科学実験書みたいな感じよね。手引き書みたいに。
スピーカー 1
そうなんです。
スピーカー 2
やってみよう的な。
スピーカー 1
もうね、実家のあの部屋でやったっていうのを覚えてるぐらい。
スピーカー 2
それは秋の日の日差しの中でやった感じですね。畳でちょっとスタルティックな感じで、カーカーとカラスが鳴きながら、夕焼けの中、お母さんのごはんよーっていう声を聞きながら、
まだもうちょっと待ってーと少年よしやすは叫び、はがきを折りって感じ?
スピーカー 1
まあそうでもないですけど、いろいろと思い出すところがあったなっていうのと、構造とかに興味が出たり、実験みたいなものが楽しくなったりっていうのは、そこにひとつきっかけがあるんじゃないかなと思っています。
で、展示内容は、科学絵本というか子ども向けの科学の記事っていうのがどうなってたかっていうところと、あとはこの加古里氏先生の絵本を代表のものをね、順番に巡りながら、こんなことが書かれていて、こんなところがポイントでっていうのがあって、その後、派生といったのなんですけども、下の世代の方々の科学絵本が並んでるっていう感じで。
スピーカー 2
逆を言えば、彼が、彼の絵本ってむっちゃくちゃ山ほどあるじゃないですか。
スピーカー 1
まあまああります。
スピーカー 2
だけど、だるまちゃんとてんぐちゃんのように比較的、いわゆる絵本、それでもいろいろ学びって言い方は変だけど、そういうのが要素が入ってた気はするんだけど、でも全体的にそういうテーマに沿った未就学児向けの教科書みたいな感じよね、雰囲気。
もうちょっと上向けのもあったか。
スピーカー 1
特にね、自然の全体的なものを捉える感じもあれば、体の一部を捉えるものもあったりして、結構ね。
スピーカー 2
多岐にもあったね。イギリストとかそんなの持ってた気がするんだけど。
スピーカー 1
あと私は、今家に川がありますね。あと宇宙があるのかな。
スピーカー 2
川は長いやつ?それとも普通の絵本のやつ?
スピーカー 1
普通の絵本のやつ。
スピーカー 2
特別なかで巻物じゃないけど、長い川の絵本があるみたいよね。
スピーカー 1
それの開きが会場には飾ってあります。
スピーカー 2
すごい。
スピーカー 1
みたいな感じで、国立科学博物館の企画展っていうのは、企画展示室っていうところでやっていて、日本館の1階。
スピーカー 2
1階?
スピーカー 1
追加料金いらないので。
スピーカー 2
あ、そうか。入るのは地下か。
スピーカー 1
地下に入って1つ上がったところですね。
で、最近発表になったんですけど、科学の今までちょっとクローズしていた、日本館のどっちだ、南側の1階の南側のお部屋がちょっとクローズしてたんですけど、そちらがオープンしますよっていうのもあったんで。
スピーカー 2
あれ?いつも行ってるところ?
スピーカー 1
そうです。
スピーカー 2
地球儀とかが置いてあるやつって地震系が置いてあるとこね。
スピーカー 1
そう。ご案内するときに最初に行く部屋が展示リニューアルのためにクローズしていたんですけども。
スピーカー 2
休みしたわけですね。
スピーカー 1
はい。それがね、新しくオープンしますよというニュースがあったので、そちらと合わせて見るといいんじゃないかななんて思っています。
スピーカー 2
もう吉安さんはそのオープンしたの見てきたの?
スピーカー 1
まだオープンしてないんですよ。これからなんですよ。
スピーカー 2
これから?なるほど。
スピーカー 1
ちょっと待ってね、確認をします。
スピーカー 2
加古里支店はいつまでなの?
スピーカー 1
加古里支店は6月の14日までですね。
加古の新しいお部屋が開くのが、あれ?今日確かめたんだけどな。
加古の日本館1階南翼、南の翼って書いてある南翼の展示室のリニューアルオープンについてのお知らせ。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
今年、2026年の4月21日からなので、来週からです。
日本館1階リニューアルオープンしますという風になっています。
スピーカー 2
とりあえずでも見に行って、次回のご案内の予習しなきゃね。
スピーカー 1
そうなんですよね。なので、タイミングを見計らっていこうと思っています。
たぶんね、自然を見る技っていうとこなんですけど、どっちなんだろうな。
万年時計があるじゃないですか。
スピーカー 2
上の方にいつも置いてある復刻のやつですよね。
スピーカー 1
これがね、東芝からの寄贈じゃなくてね、寄せて持ってきてもらってるやつが、その1階に来るらしいんですけど。
スピーカー 2
確かに、時計絡みってそこの1階にまとめてあるじゃないですか。
逆にやっぱ上にも置いてあるけど、上は時計の細かなものというよりも、
この江戸時代のいろんな技術があるんだよっていうところでひょいっと置いてあるだけで、離れちゃってるよなとは思ってたんだよね。
そうなんです。
スピーカー 2
でもあそこはあそこでからくり人形が置いてあったりもするから、一種のからくりとしては悪くはないんだけど。
もう1個時計があればいいのにね、万年時計が。上にも下にも。
スピーカー 1
あ、なので、今まで東芝科学館にいた万年時計が来るのかなとかもちょっと思っています。
スピーカー 2
実際動いてたやつってこと?
スピーカー 1
そこがね、ちょっとわかんないんですけど。
ただ、ニュースの中にその万年時計が真ん中にドーンって置いてある写真が使われているので。
スピーカー 2
それなりの目玉ってことだよね。
スピーカー 1
目玉になるのかなと思ってたりします。
スピーカー 2
目玉だよ。
5G通信の遅延問題と通信技術の解説
スピーカー 1
ということで、科学のご案内で今日は3月のメールを紹介する回の後半なので、本編の方で3月にいただいたメールの特に理科っぽい質問についてお答えしていきたいと思います。
スピーカー 2
はい、よろしくお願いします。
スピーカー 1
では3月にいただいたメールの中から質問を主に取り上げていきたいと思います。1つ目お願いします。
スピーカー 2
はい、ヤマクジラ2号さんからいただきました。
こんにちは。最近スマホの画面を見ていると5Gの表示がされることが多くなりました。
ただ、5Gの表示になっているのにアプリの更新などがえらく遅いことがあります。
人が多い場所ではありません。
試しにアプリで通信速度を測定したところ、その場所では3M程度でした。
5Gが導入される際には動画を瞬時にダウンロードできると言われていましたが、どうして本来の性能が得られていないのでしょうか?といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。これ結構さ、深刻でね。ネットで見ると、私と同じような症状の人は山ほどいて。
スピーカー 1
私の症状ってどんなの?
スピーカー 2
電車の中で全然つながらないの。びっくりするぐらいつながらないっていうのかな。
5G表示されてるのね。5Gでつながらないんだったら、速度を落としてつながってくれればいいんだけど、つながらないの。5Gのままで。
だから全然そのページの読み込みが、次のページの読み込みができない状態が結構な範囲続くんだよね。
キャリアにもよるのかなと思うんだけど、周りで普通にスマホみんないじってるからね。
私が扱ってるのはドコモなんだけど、それでいろいろネットで調べてみたわけ。全然つながらないっていうのをね。
そしたら同じような症状の人が結構山ほどいて、それに対してドコモ側の公式見解っていうのも出てはいるんだよね。
でもどうでもいいからつなげてっていう感じなんだよね。
スピーカー 1
公式見解はどうなんですか?
スピーカー 2
公式見解は、まず一つはアンテナがそんなに揃ってないけど、でも5Gのアンテナとか電波を拾っちゃうと、もう5Gに切り替わっちゃう。
かといってそんなに多くないからつながりにくいっていうのが一つ。
あとは他のキャリアのことを言ってるんだけど、どこのキャリアかとりあえずわかんないんだけど、
5G表示されても実際にはダウンレートされて、遅いやつでつながってることが多いというか、そういうことができるらしいのね。
5Gの電波を拾うことはできても、実際につなげられないときには4Gとかでつながるからとりあえずはつながってると。
消費者としては5G表示されてるから満足なんです。
でもうちは、ドコモの場合は5Gの時には5Gの電波を拾うので、逆言えばつながりにくいっていうようなことを言ってて。
スピーカー 1
じゃあ意味ないじゃんね。
スピーカー 2
そうそう。でも確かに5G表示されてると実測がどうこうなんて毎回見ないわけじゃない。
例えば電車の中とかやっぱり動いてる時っていうのは、アンテナちょこちょこ変わるだろうから少しぐらい遅くなるのはしょうがないなっていう感覚もあるから、
遅い分にはそこまでは文句は言わないっていう方は変だけど許容できると思うんだけど、
でもそこを立てついて、5Gなのに5Gになってないからそういうふうによそのキャリアの方がつながってるように感じるんですっていうのはどうなのかなって。
スピーカー 1
どうなんですかね。
スピーカー 2
どんな言い訳ぐらいだね。
で実際、ただ最近はやっぱりつながんないな。
つながんない区間っていうのがあるって言い方変だけど。
このエリアに来たらつながらないよねっていうのがあって。
スピーカー 1
一応ね。
スピーカー 2
チラッと横見るとつながってるから、お宅のキャリアどこって聞きたくなるよねって。
スピーカー 1
一応企画としては、4Gと5Gは使っている技術というか、圧縮技術とか周波数を効率よく使うっていうのはあんま変わってないんですが、
使っている周波数というか、電波って周波数っていうのは低いところから高いところまで何キロヘルツとか何メガヘルツとか何ギガヘルツっていうのがあるんですけど、
4Gから5Gへ移行するときに使っている周波数帯っていうのを大きく変えています。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
そのために5Gはとっても早い通信ができるという特徴があるのです。
スピーカー 2
専用回線みたいのをご用意されてますって感じだよね、だから5Gに。
スピーカー 1
今まで使ってなかったすごく高い周波数帯っていうのをミリ波とかサブシックスと言われるところを使って、
そうすると同じ通信方式でも一遍に使える幅が広いんですよ、道幅が。
同じテクノロジーでも。
だから今までの10倍とか20倍広い幅を使えるんで、一遍に転送できる情報が増えている。
あとは通信規格として、機器局とスマホ、携帯電話の間をあなたのところだけ少し強い電波を送りますよって言って、
電波をエコヒーキして送ってくれるっていうのがある。
なので一応通信速度は4Gに比べて5Gっていうのは10倍早い規格としてはね。
もう一つが待ち時間が1000分の10秒だったのが1000分の1秒になって、待ち時間が10分の1になる。
っていうのがポイントで、だから規格としては早い。
だけど、周波数帯が高くなるってことは直信性が良くなったり、回り込みが少なくなったりするっていうのがあるので、
アンテナが直接見えないと通信ができなかったりするっていうデメリットだったり、
機器局から遠いと電波が弱りがちっていうデメリットがあるんで、機器局を実はたくさん建てないといけないっていうのと、
もう一つはさっき言ったビームフォーミングって言うんですけど、特定の端末に集中させて効率的に届けるっていうのができるはずなんだけど、
例えば電車1両の中に何百人が乗ってる人たちがいきなり機器局にドーンと入ってくると、
あなたとあなたとあなたとあなたにつながらなきゃいけないのねっていうので、そこでハズレを引いちゃうと、
他の人につながってるけど自分で使われないっていうのがあるのかもしれません。
スピーカー 1
でも通信規格としては1平方キロメートルみたいなところに機器局は多めに建てなきゃいけないんだけど、
理屈として10万台だったのか100万台分の処理ができるっていうのがポイントです。
で、うまく使えば、これね、昔から5Gが出るときに言われてるのは、
4Gだと、例えばスタジアムとかね、なんとかアリーナみたいなところで全員に電波を届けるっていうのは技術的に無理だったんですよ。
要はある1基平方キロメートルに10万台しかつなげないから。
それが100万台になるってことは、ああいう密集したところでもローカル5Gっていうアンテナを建ててやるとサービスができるとかっていうのもあって、
まあまあ5Gっていうほうが実力は高いんですが、データがやってこないのはいくつか理由があって、
今言った基地局と自分のスマホの間が言ってるほど速くないっていうパターンと、
もう1つは基地局と自分のスマホの間は速い通信が確立してるんだけど、その先で詰まってるっていうパターンの2種類が考えられて、
5Gだから遅いだけじゃなくて、たまたまこのサイトはこの時間に遅いみたいなときに当たると、
4Gだろうが5GだろうがWi-Fiだろうが、通信というかデータがやってくるのは遅くなってしまうっていうのは起きます。
で、通信って結局は道路と同じで道幅を広くしてたくさんの車が走れるようにしても、
荷物を発送する、つまりデータを発送するところからチビチビしかデータが発送されなければ車では時間がかかるよね、荷物が揃うまで。
っていうのがあって、あと自分家の近くがすっげえ広くて車もビュンビュン走ってるんだけど、
ある町からある町の途中の橋は必ず混んじゃうとかっていうところを越えてくると、そこでも渋滞が起きたりして、
っていうのがあってですね、経路の途中で遅くなるっていう可能性とかも含めて、そこの総合力で最終的なスピードが決まってくるっていう風になっています。
なので、5Gだから遅いっていうパターンと、5G、4Gに関わらず遅いっていうパターンが発生してるっていう話と、
5Gは通信規格としてはとても早いけれども、町中であるスポットだけ電波が届かないっていうのが4Gよりも、
通信環境が悪いスポットっていうのが作られやすい。
なんでかというと、電波の直進性が高くて回り込みが少なくて、あと遠くまで届かないっていうのがあるから、基地局を密集して建てなきゃいけないっていう制約の中で、
もし町中みたいなところで人があまりいないんだったら、1メートルぐらいずれてみると急に入るっていうのが可能性としてはある。
スピーカー 2
そんなに変わるわけね、その直進性っていうところって。
スピーカー 1
変わるというか、なんていうのかな、たまたま弱いところっていうのが起きやすいっちゃ起きやすい。
一応工夫はしてあるんですけどね。
あと電車みたいなまとまった人、あとは混んでる駅とかでも、混んでる駅だとさ、
Bluetoothのヘッドホンが切れるんだよね、隣の人と懇親して。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
あるんですよ、そういうことが。
そうそうそうそう。
っていうのもあって、非常に人が密集しているところでは、やっぱり遅くなるっていうことがあります。
で、問題はメールにあった人が多い場所ではありません。
っていうのは、だから人が混んでてエコ費用がどうこうではないということがわかりました。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
で、もう一つはさっき言った5Gのアンテナとスマホの位置関係によって、
たまたまその通信速度が上がらないっていうところにハマってしまったのかもしれないし、
あとね、さっき電波もミリ波やサブシックスっていうのがあって、
どっちを使うかで、また最高速も違ったりするとかがあったりして、
あとはキャリアによって、
要はさっき言った自分のところのやつが5車線あるのか3車線なのかが変わったりするんですよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
ミリ波の、どことこキャリアのミリ波だとどのくらいの幅があるとか、そういうのがいろいろありまして、
その辺の違いも実はあったりするんで難しいんですけど、
ということでですね、
5Gだから何でもかんでも速いっていうわけではないっていうのが一つポイントです。
ただ、規格としては4Gの10倍とか20倍のスピードが出るというふうに言われています。
スピーカー 2
なので、だから、まず環境だよね。
そもそも直進性が強いわけだから、
アンテナ立てなきゃ話にならないわけだよね。
スピーカー 1
そうです。
スピーカー 2
で、そこから先はもうしょうがない。
5Gだからどうって話じゃないから、もうしょうがないから、
それは、たとえいろんなキャリアの人が同じところに立っててもみんな同じ条件なわけだよね。
スピーカー 1
まあね。
ただ、一つのキャリアが使っているさっき言ったミリ波とかってやつも周波数が微妙に違うんで、
電波が弱くなってしまうスポットも少しずつずれるかもしれません。
アンテナが同じ場所だったりしても共用していてもとかもあるので、
何とも言えないですが、できることはちょっとだけ場所を変えてみるっていう工夫と、
人混みだったら人混みが少なめなところに行くっていうぐらいしかないかなと思っています。
スピーカー 2
電車の中だからね、人混みがいっぱいいるし、場所はちょこちょこちょこちょこちょこ超スピード、
速いスピードで変わってんだけどね。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
ほんとつながんなくって。
スピーカー 1
そうなんだね。
スピーカー 2
そう。どうしたらいいぐらいだね。
スピーカー 1
ということで、自分でできることはなかなかありませんが。
スピーカー 2
そうだろうよね。
スピーカー 1
5Gが導入されたすぐには、5Gではつながず4Gだけっていう選択もできましたけどね、設定で。
スピーカー 2
ね、ね、ほんとそんな感じ。
スピーカー 1
ちょっとそんなのも実験してみるといいかもしれません。
ということでメールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
では次のメールです。
「天然水」の定義とネーミングの科学
スピーカー 2
うらわで笑うさんからいただきました。
○○の天然水などのペットボトル飲料のネーミングに以前から違和感を抱いていました。
天然でない水ってどこかにあるのかなといただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
あのですね、ミネラルウォーターとかナチュラルミネラルウォーターとかっていう呼び名もあるじゃないですか。
スピーカー 2
はい、ありますね。
スピーカー 1
で、一応ですね、呼び名に規定がありまして。
スピーカー 2
あ、そう。やみこもに勝手に業者がつけられるわけじゃなくて。
スピーカー 1
一応農水省の指導でありまして。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
えーと、自然の水源を採水します。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
つまり井戸ね、または川ね。
で、ろ過沈殿加熱殺菌、つまりフィルターを通す。
あとは余分なものを沈殿させて取り除く。
加熱殺菌のみを行ったものをナチュラルウォーター。
またはそれを訳して天然水というふうに名前をつけていいですと。
スピーカー 2
あ、逆にそれ、そういうものを天然水と名付けましょう。
名前をつけていいですだから別にそれ呼ばなくてもいいわけか。
スピーカー 1
そう。で、水道水は塩素消毒とかするじゃないですか。
そういうのをするやつは天然水やナチュラルウォーターとは言わないでください。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
だってナチュラルじゃないっていう、そこに区別があって。
で、ミネラルウォーター。
スピーカー 2
塩素消毒ってこと?沈殿をしてるわけだよね。
あ、薬剤を、薬品を使ってるかってこと?
スピーカー 1
そう、だから天然水はろ過沈殿加熱殺菌なんで追加してるものがないわけ。
スピーカー 2
何かを加えてるわけじゃないと。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
あとは最近だと科学的に余分なものを取るとかそういうのもできるんですけど、
昔ながらのろ過沈殿加熱殺菌しかしてないっていうのがナチュラルウォーターまたは天然水というふうに名前をつけていいですよと。
ただ多くの水道水は川とかから取ってきてるし、遠くまで運ばなきゃいけないんで、もっともっとしっかり殺菌をしなきゃいけないんで、
おうちの水道水が出たところでも塩素の濃度がいくつ以上あるようにっていうのをしなきゃいけないっていう国内では法律で決まっているんで、水道から出るやつはナチュラルウォーターではありません。
もう一個がミネラルウォーターというのがあります。
スピーカー 2
ナチュラルウォーターとミネラルウォーターは違うの?
スピーカー 1
ミネラルウォーターはミネラルを含んでいる水です。
スピーカー 2
ナチュラルじゃないの?ナチュラルなものには含まれてそうなんだけど。
スピーカー 1
だからミネラル分が少ないものはミネラルウォーターとは言いません。
スピーカー 2
ナチュラルウォーターかどうかっていうのとミネラルウォーターかどうかっていうのは別の話ってことね?
スピーカー 1
別なのです。
スピーカー 2
じゃあ、ナチュラルウォーター兼ミネラルウォーターもあれば、
ナチュラルだけど、これはミネラルではないとか、そういったものがあるってこと?
スピーカー 1
そうです。なので、ナチュラルミネラルウォーターっていうのもあります。
ナチュラルでミネラルなウォーターがあるんですよ。
これは、農水省というかで指導されている、呼び名ということになっています。
スピーカー 1
今ちょっと見たのは、農水省の農林水産省、
ごめんなさい、厚生労働省でした。厚生労働省で決まっているんですね。
ミネラルウォーターある容器切り飲用水の品質表示ガイドラインというのがありまして、
こちらにですね、製造方法でそのままを充填するのをミネラルウォーターとします。
基本的にはさっき言った、炉火沈殿、あとは加熱先ね。
で、ナチュラルミネラルウォーターは、地中の大流水に無機塩類が溶解した地下水というのがありまして、
つまりミネラル分が入っているというのが確認されていたら、ナチュラルミネラルウォーターって言っておくて、
で、ナチュラルじゃないミネラルウォーターは、
品質を安定させる目的等のため、ミネラルの調整、
罰器、複数の水源から採水したナチュラルミネラルウォーターの混合等が行われているものは、
ナチュラルとは書かないで、ミネラルウォーターというふうに言われることがあります。
罰器っていうのは炭酸を足すことね。
スピーカー 2
どういう木?
スピーカー 1
ここではひらがなのバにちっちゃいツに空気の木ですよね。
罰器。
スピーカー 2
え?足す?抜くんじゃないよね?罰器?どういう意味?全然言葉が…
スピーカー 1
爆発の爆だと思います。
シュワシュワにするってことですね。
はい。ということでですね、ナチュラルじゃない水なんてないだろうっていうのがあるんですけど、
ナチュラルっていうのは手を加えないっていう意味なので、
特定の水源から採水されて、追加とかをしていない、
つまり沈殿炉化、加熱殺菌以外の化学処理を行わないものを、
ナチュラルウォーターまたはナチュラルミネラルウォーターと言っておくと、
ナチュラルってついていないミネラルウォーターは、
少し混ぜ物があったり、炭酸が足してあったり、ミネラルの調整がしてあったり、
複数の水源から混ぜてもナチュラルではなくなるそうです。
スピーカー 2
そう、ミネラル、ナチュラルだ。ナチュラルプラスナチュラルイコールナとナチュラルなわけね。
もう混ぜてるからダメだと。
スピーカー 1
特定の水源から取ってきた、そのままです。
一応、炉化とかね、加熱殺菌はしてもいいよってことになってるということです。
わかっていただけましたでしょうか。
スピーカー 2
とりあえず、なんかナチュラルなわけね。
スピーカー 1
まあまあ、そうです。
スピーカー 2
でもさ、でもさ、でもさ、
桃の天然水って言うじゃん。
天然水は何?
スピーカー 1
本当はナチュラルウォーター、またはナチュラルミネラルウォーターって書くのが良くて、
天然水は多分ですね、どっかの会社の呼び名で。
スピーカー 2
だから天然水っていうのは、決められたあれがあるわけじゃないよね。
スピーカー 1
えーとですね、さっきの。
スピーカー 2
天然水と言っていいとか。
スピーカー 1
厚生労働省のガイドラインには天然水っていうのは書いてないです。
スピーカー 2
だって桃の天然水って言った時点で、その天然じゃないわけじゃん。
スピーカー 1
桃の天然水はナチュラルウォーターではないです。
スピーカー 2
ねえ、桃が、少なくとも桃って言い方をしてるんだからさ。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
桃が何らかの影響を与えてるわけだよね。
スピーカー 1
まあ言い分としてはですね、
天然水に桃の何とかを加えたっていう感じなんじゃないかと思いますけどね。
ということです。
はい。
スピーカー 1
ちなみにサントリーの天然水、我々が知ってるのは南アルプスの天然水なんですが。
スピーカー 2
おー、はいはいはい。よく聞くね。
南アルプスとはどこじゃってところだよね。
スピーカー 1
なんですが、地域によって違う採水地になっていて。
スピーカー 2
えー、え?南アルプスだけど?
スピーカー 1
そうですよ。
スピーカー 2
南アルプスの中の地点A、地点Bってことね。
スピーカー 1
違います違います。
スピーカー 2
え?南アルプスでもないの?
もうそれも南アルプスっていう単に一種の名称だけ?
スピーカー 1
だからサントリーの天然水、南アルプスの天然水ってやつと、
オクダイセンの天然水ってやつと、
アソンの天然水ってやつと、北アルプスの天然水ってのがあります。
スピーカー 2
ちょっと待ってね、ちょっと待ってね。今全然わかんないよ。
商品名はサントリーの天然水だけ?
スピーカー 1
サントリー天然水です。
スピーカー 2
南アルプスの天然水っていうのは商品名じゃないの?
それとも別のメーカーなの?
スピーカー 1
サントリーの天然水には4つの水源があるので。
スピーカー 2
水源は別に表に出してないわけでしょ?サントリーの天然水っていうのは。
スピーカー 1
サントリーの天然水は南アルプスとか書いてありますよ。
スピーカー 2
書いてあるの?水とか買わないからわかんないんだけどさ。
南アルプスの天然水っていう商品もなかったっけ?
スピーカー 1
それはサントリーの天然水の南アルプスのタイプだと思います。
スピーカー 2
サブタイトル的な?
スピーカー 1
だから、そうそうそうそう。
スピーカー 2
単に関東地域だとそれが有名なわけね?
スピーカー 1
そうです。関東地方だとそれが入ってくるんです。
スピーカー 2
でも関東地方じゃないところだと、
南アルプスの天然水っていうのはそこまで有名なあれではなくて、
もっと別のところの水源地の天然水が普通に売られてるわけね?
スピーカー 1
そうなんですが、サントリーは天然水をナチュラルウォーターのつもりで使ってると思いますけど、
天然水っていうのはさっきの厚生労働省の定義では定義してないんで、
サントリーの天然水のラベルを見ると、
多分ナチュラルウォーターって書いてあります。
スピーカー 2
なるほどね。
サントリーの天然水って言い方するんだったら、
サントリーの工場の中で取れればサントリーの天然水だよね?
スピーカー 1
そこは何とも言えませんが。
スピーカー 2
井戸掘るとかね。
スピーカー 1
ということで、ネーミングはそういうことで決まっていますということでした。
スピーカー 2
独自の商品名の場合と国が決められてるものがあるよってことだね。
スピーカー 1
そうですね。だからボトル詰めのものについては、
ラベルにナチュラルウォーター、ナチュラルミネラルウォーター、ミネラルウォーター、
またはボトルドウォーター、飲料用水とか書いてあると思うんで、
ということでございます。
スマートフォンの歩数計の仕組み
スピーカー 1
というわけでメールありがとうございました。
ありがとうございました。
スピーカー 2
では次のメールです。
ゆきだるまりんごさんからいただきました。
スピーカー 2
私はジョギングをしています。
某大手飲料メーカーのアプリを使用しており、
ある一定の歩数をクリアするとポイントが得られ、
貯めると自販機にかざしてジュースが手に入るため、
スピーカー 2
それを励みに頑張っています。
さて、スマホの中の歩数計の仕組みについて知りたいです。
一体どういった仕組みで計測されているのでしょうか。
いつもジャージの後ろパケットに入れていますが、
たまに都合でウエストポーチに入れて走ると、
実際の歩数の3分の1くらいになってしまいます。
スピーカー 2
また、車に乗った場合に歩数は当然かもしれませんが増えません。
一体どのような仕組みになっているのか、
教えていただければと思いました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
前、何回目かの番組で、
スマホってもうセンサーの塊ですよっていう話をしたことがあるかもしれません。
今のスマホはね、たくさんセンサーが載っていまして、
その中には気圧のセンサーとか、あとは磁気センサーね。
どっちの方向に磁石の力がどれくらいあるかっていうのが分かるセンサー。
あとは加速度センサー。
スピーカー 2
傾きとかもある?
スピーカー 1
傾きっていうよりは加速度センサーっていうのがあります。
加速度センサーはスマホがどっち向きに置いてあるかが分かるわけ。
何でかっていうと、下の方に引っ張られているってことは、
重力加速度っていうのが常にかかっているからね。
なので、加速度センサーっていうのがスマホの中に入っていて、
スマホの電源が入っているときには、
その加速度センサーとか気圧センサーとか、磁気センサーは分かんないけど、
あと温度センサーとかも入ってるか。
そういうものをシステムが常時モニターするということができます。
加速度センサーは何ができるかっていうと、
さっき言ったスマホの向きも分かるんですけれども、
スマホが揺れているときにどんなふうに揺れているかが分かるわけ。
スピーカー 2
揺れ具合ってことね。
スピーカー 1
そうそう。
その揺れ具合がある一定のリズムで、一定の大きさで繰り返されると、
これは歩いているに違いないとか、
これはジョギングというか小走りに違いないとか、
あとは歩いている感じで気圧が少しずつ減ってくってことは、
階段を登っているに違いないとか、
そういうのを計測します。
あとGPSも入ってますよね。
GPSは位置情報が分かるんで、
例えば100メートル歩くと上下に揺れたのが何回かあって、
例えば200回やると歩幅は50センチで、
100メートル歩いたのはGPSで分かるとかってなると、
歩幅が計算でできたりするわけよ。
だからスマホのヘルスみたいなところを開いて、
ウォーキングみたいなところを開くと、
あなたは何歩歩きましたねとか。
他の統計情報っていうと、いつもよりもたくさん歩いてますの中に、
標準的というか平均的な一歩の長さ、歩幅っていうのも入ってたりします。
スピーカー 2
そんなのもある。
スピーカー 1
勝手に計算するわけですよ。
スピーカー 2
計算でできちゃうわけね、出せるわけね、それはね。
スピーカー 1
ということで、もともとの質問に戻ると、
スマホの中にはある揺れ方が連続して起こったときには、
これは走ってるんだな、または歩いてるんだなというのを
検知するプログラムが常時動いています。
で、それに合った動きをすると、
スマホじゃないね、昔ながらの機械式の万歩計と同じように、
そういう振り方をされると、
このスマホを持ってる人は歩いてるんだな、
走ってるんだなっていうのが分かることになっていて、
それをカウントして、歩数カウントができます。
で、スマホの向きはどっち向きでも構いません。
昔の機械式の万歩計はある方向に垂らさないといけなかったんですけれども、
スマホは基本的には重力加速度っていう、
どっちが下向きかっていうのが分かっているから、
それに対してどういう動きをしたか、
どういう加速度があったかっていうのをモニターすれば、
歩いてるか走ってるかみたいなことが分かるようになっています。
スピーカー 2
いわゆる昔のカシャンカシャンカシャンって振ると、
バネが伸びて縮んでカウントされるとかいうものじゃないわけね。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
あれさ、何だっけ、万歩計が流行ったじゃない。
スピーカー 1
流行った?
スピーカー 2
流行った流行った、キャラクターの、
ピカチュウとかとお出かけピカチュウとか、
おもちゃみたいなやつだよね。
スピーカー 1
あったあった。
スピーカー 2
ピカチュウの前にも何かが出て、
すごい万歩計流行ったからそのピカチュウ出た気がするんだよね。
何だったっけね。
なんかあった気がする。
タマゴッチでは、タマゴッチはないよな。
タマゴッチの次あたりに、
そういうちっちゃいやつで、
万歩計で歩くっていうのが流行って、
で、ポケモンが出て、
までは覚えてる。
持ってた気はするけど、
地下とかに行けばまだ探せばあるのかな。
さすがにないかな。
スピーカー 1
ということで、
スマホは持ってる人がどんな行動をしているかっていうのが、
揺れ方からかわかる。
最近は、
アプリのカーナビアプリがあって、
カーナビアプリをで、
道案内をしてもらってるときに、
スマホを車のどっかに、
一定なとこに置いたまま運転をすると、
急加速とか急ブレーキとか、
急ハンドルとかがわかって、
あなたの運転は荒いですよとか、
丁寧ですよっていうのがわかるっていうのもあったりします。
スピーカー 2
こわ。
あとで運転を診断されちゃうわけね。
スピーカー 1
スマホのアプリで診断するのは、
いいとか悪いとかだけなんですけれども、
今は専用の加速度センサーを乗っけて、
保険料が安くなるっていうサービスもあったりします。
丁寧な運転の人は保険料安くしますよというのもあったりするので。
すごい。
ということで、加速度センサーの動きで、
人がどう行動しているかがわかったり、
さっきの運転が上手か下手かというか、
荒いか丁寧かみたいなのがわかったりするというのが、
もはや現実的になっているので、
なんていうのかな。
昔でいうとウィーとか、
あとはスイッチのコントローラーとか、
そういう振り回すタイプのコントローラーの、
ゲームのコントローラーがあると思うんですけど、
それと同じようなことがスマホの中に入っていて、
だから振るのもゲームに多分使えるだろうし、
一方で行動をウォッチするというのも使われているということです。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
ということで、
スピーカー 2
電話切っちゃないね、あれはね。
スピーカー 1
ゆきだるまりんごさん、ジョギング頑張ってください。
スピーカー 2
ジョギング頑張ってください、そっちね。
スピーカー 1
ありがとうございました。
ありがとうございました。
止まったエスカレーターでつまずく現象の謎
スピーカー 2
では次のメールです。
ダブマスターさんからいただきました。
ある登りエスカレーターが故障していました。
普通に歩いて登るよう注意書きがあったので、
登ろうとしましたが、
なんと一段目でバランスを崩してつまずいてしまいました。
隣の下りエスカレーターは普通に動いていて、
目の前の登りエスカレーターは階段だぞと認識して意識はしていたのですが、
見える情報が体の経験値と違うから錯覚みたいなことだったんですかね。
それではといただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
一応ですね、
ウィキペディアに壊れたエスカレーター現象という項目があったりします。
スピーカー 2
それってもう、ある程度名称が一般名称化しているの?
スピーカー 1
一応読むと、エスカレーターが止まっていることを認識しているにも関わらず、
脳はいつも通りにエスカレーターが動いていると認識し、
動いているエスカレーターに乗るように体を制御してしまうと。
というので、一応ですね、
いろんな研究で、脳の予測と実際の挙動がうまくいかないときがあったりするというふうになっています。
スピーカー 2
これですごいなっていうか、びっくりするのが、
止まっているエスカレーターって認識しているじゃないですか。
スピーカー 1
はい、そうです。
スピーカー 2
止まっているなって、分かって、
しかも止まっているから注意しなきゃっていうところまで認識をしているんだよね。
しかもエスカレーターって、
段差がゼロのところから徐々に段差が出てくるから、
エスカレーターを登った直後って段差がすごく低くて、
ちょっとだから段差の幅に差があるわけじゃないですか。
そこまで認識して、
にも関わらず、吸い込まれていくような感覚、
まずエスカレーターにね、
ちょっとつまずくような感覚があるって、
ものすごいなと思っているんだけど。
スピーカー 1
ものすごいなって言うとあれですけどね。
スピーカー 2
何?って。
こんなにも意識して認識しているにも関わらず騙されるの?っていう。
スピーカー 1
一応ですね、NTTの方が実験したところによると、
ベルトというか掴み帯みたいなやつがあって、
スピーカー 1
あれを隠して、
なんとなく一見してエスカレーターじゃないようにすると、
その症状は緩和されるというか、あまり出ないらしい。
スピーカー 2
じゃあ、あの1メートル幅ぐらいの、
でも幅は関係ないわけか。
スピーカー 1
っていうのが実験としてあるというのが、
研究者の記事としてはあります。
ただ、もう1つ私が思っているのは、
エスカレーターの乗り口と降り口は、
実は平らではないじゃないですか。
スピーカー 2
ちょっとカーブしているってこと?
スピーカー 1
エスカレーターに向かって下りになってますよね、必ず。
スピーカー 2
ほんのちょっとね。
スピーカー 1
で、あれを平らだと思っていくと、やっぱりつんのめる感じになるんですよ。
分かります?
スピーカー 2
分からない。
スピーカー 1
自分の頭の中では平らだと思っているのに、
ほんの少し下り坂になっているところに行くと、
前につんのめるようになって、
エスカレーターに乗りやすくなっているのね。
逆にエスカレーターが降りるときに、
ちょっと上りになっているわけです。
必ずエスカレーター側が下がっているんで。
スピーカー 2
吸い込まれていくからね。
スピーカー 1
そのときにはスピードを落としやすくなっているんです。
その板を意識すると、
つんのめり感も減るんじゃないかと思っています。
エスカレーターはスピードがだいたい3種類ぐらいあって、
すごく遅いのと、普通のと速いのがあるんですけど。
スピーカー 2
むちゃくちゃ速いっていうのはない?
スピーカー 1
むちゃくちゃ速いのは多分怪我の元なので。
いつもの感覚ですごく遅いエスカレーターに乗ると、
おっとっとっとっていうふうにはなります。
菅野の声優のエスカレーターが激遅です。
スピーカー 2
そう、やっぱり菅野だからね。
スピーカー 1
ちなみに菅野の駅前の歩行者用信号は、
青の時間と点滅の時間が日本一長いんじゃないかと、
菅野に住んでいる友人が言っていました。
スピーカー 2
へー。
ゆっくり歩く人が多いんじゃないかと。
スピーカー 1
ということで、やっぱり人間はついつい意識していないところで、
いつものエスカレーターに合わせるっていうのをやる話もあると思ってるし、
それがエスカレーターだと認識するかどうかっていうのでも変わってくる。
で、かおりさんが言ったように毛上がりね、ステップが上がるところが、
スピーカー 1
アナログ的にだんだん増えていくとか、だんだん減っていくっていうのは、
上り下りがしにくい。
で、エスカレーターの前後に斜めになったところで、
加速とか減速の補助になっているところを、
平らだと思って頭の中では処理しているのを意識すると、
スピーカー 1
つんのめり感が少なくなるとかっていうのの組み合わせで、
エスカレーターが止まっているときの上りにくさっていうのが、
起きているんじゃないかと思っています。
スピーカー 2
ね、あれね。
あと、何だろう、別に何があるわけじゃないんだけど、
エスカレーターが動いてるもんだと思って、
一体動いてなくて歩かなきゃいけないときのザワザワ感。
スピーカー 1
いや、ただ単に階段で上るのかっていうだけじゃないですか。
スピーカー 2
でもなんかちょっと気分的にザワザワザワっとするな。
スピーカー 1
そんなに立ち食いそばや、
9時で終わりなんだっていうのとあんま変わらないですけどね。
スピーカー 2
え?立ち食いそば9時で終わりなんだっていう気持ちがわからない。
スピーカー 1
空いてると思ったら、あ、もうこんな時間だから閉まってたわっていうのと同じじゃない。
スピーカー 2
立ち食いそば?んー?わからない。
スピーカー 1
営業してると期待していたものが、実は営業してないっていうだけなんじゃないですかね。
スピーカー 2
止まってるエスカレーター気をつけましょう。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
いった感じですかね。
スピーカー 1
気をつけます。ありがとうございました。
下水汚泥からのリン回収と肥料問題
スピーカー 2
ありがとうございました。
では次のメールです。
アマリーサさんからいただきました。
最近の世界情勢などで、
肥料が供給不足で見上がりするようです。
肥料の成分としては、
リン、カリ、チッソなどの化合物が多いと思いますが、
下水汚泥を有効活用できないでしょうか?
昔、リンの産地としては、
鳥の糞の堆積場だったことがあります。
下水汚泥は大半が焼却埋め立てされていると思いますが、
これを肥料として回収するには、
かなりのエネルギーとそれに伴うポストがかかりすぎるということでしょうか?
汚泥の焼却灰、焼却灰を田畑に撒くだけではダメなのかな?
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
実際に下水の汚泥はリンが含まれていますが、
多分輸入してくるリンの方が価格が安いんだと思います。
スピーカー 2
やっぱりそれを製品とするコストの方が割高になっちゃうってことね。
スピーカー 1
一方で国土交通省のウェブサイトを見ると、
下水道にはリン鉱石として輸入されるリンの約4から5割に相当するリンが流入しているとの推計があります。
つまり半分は下水道に流れ込んでいるわけね。
残りの半分は植物が育つわけだけどね。
下水や下水汚泥からリンの回収・活用について、
農業関係者等のユーザー側と連携しつつ、
積極的に推進していることが必要な状況となっていますと書いてあって、
平成20年度に下水汚泥からリン回収に取り組んでいる、
または具体的に取り組みをしている自治体における現状や課題を把握するともにということで、
実際にちょっとだけ始まっています。
すぐに見つかったのは、福岡の下水汚泥からリン回収、
国内最大規模の実証施設が完成というのがニュースになっていたりします。
なので、少しずつ始まっていて、
まさに輸入するリンとかが高くなったり、
他の悪影響でどうしても減らさなきゃいけないというか、
汚泥の中からリンを取り出さなきゃいけないというのが迫ってくれば、
できる技術はあるし、使い物になるんだと思います。
今ね、ホルムズ海峡がなかなか通れなくて、
中東から輸入してくるものが届かない、
またはすごく高い値段になってしまうというのがあると、
こういった下水からの再生リンというのも、
有効活用される時が来るんじゃないかなと思います。
他にも神戸市では、平成24年から下水道水から効率的にリンを回収し、
高品質な神戸再生リンとして資源化を推進していますというので、
農家に配るとか肥料にして再利用するというのをやっているということです。
下水の汚泥は砂っぽくなっちゃって、
建築資材の砂の代わりに使われたりすることがあって、
それが大半なんじゃないかな。
半分ぐらいを資材に使って、
そのまた半分を埋め立てに使って、みたいなのがあって、
その残りの中で肥料に使ったり、
あとは燃料にも使えるという成分があるようで、
そういうのも使っているそうです。
だから肥料価格が上がってくるというのがあると、
リンとかカリウムもできるのかな。
ただ結局資本主義の世の中は、
安い方が価値というところがあるので、
リユース、リサイクルのループというのは重要ではあるんだけども、
どこでコストがかかってしまうかというのを考えないと、
なかなか商売に結びつかないというのが現実的かなと思っています。
ということで活用が始まっているそうです。
スピーカー 2
少なくともそこにものは含まれているのは認識もしているし、
技術としては活用はできるけど、
スピーカー 1
ということでございます。
ありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございます。
日本で発見されたラピスラズリの学術的意義
スピーカー 2
では次のメールです。
サイクルマンさんからいただきました。
2月下旬のヤフーニュースで、
国立科学博物館が新潟県糸井川市で採取された青い石が
ラピスラズリであると判定したという記事を読みました。
不勉強ながらラピスラズリという名称を初めて耳にしたのですが、
具体的にどのような石なのでしょうか。
またこの石が糸井川で採取されたことには、
学術的にどのような価値や意義があるのか、
ぜひ詳しく教えていただけますと幸いです。
といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ラピスラズリというのは、もともとは青い石っていう意味かな。
スピーカー 2
意味自体がね、もう。
スピーカー 1
そうですね。
ラテン語でラピスと、石がラピスかな。
ラズリはペルシャ語の地名とか、
あとは青いという意味で、
ラピスラズリという風な名前になっているんですが、
これ偏西岩っていうもので、
一辺、偏西岩っていうやつなんですけど、
なんですよ。
スピーカー 2
石の種類がって意味ね。
スピーカー 1
そうです。
もともと石灰岩に近い素性というか、
硬性のやつが、ある地中で熱や圧力を受けて、
性質が変わるっていうのが偏西岩って言うんですけど、
その中でもある割合でイオウとか塩素などを含んでいると、
青い色になるというような特徴があって、
世界中でも一部の地域でしか取れないという風に言われていました。
一番多いのは中東エリアで取れるのが古く、
青いタイルとかね、そういうのにたくさん使われていて、
一番古い宝石とも言われているんじゃないかな。
スピーカー 2
というか、ラピスラズリで有名なのってフェルメールだっけ?
スピーカー 1
ウルトラマリンっていう名前の顔料に使われるのがラピスラズリです。
スピーカー 2
真珠の耳飾りの少女だっけ?
スピーカー 1
フェルメールブルーはウルトラマリンで、
その頃は天然ウルトラマリンで、
ラピスラズリから取れる鉱石を使っていて、
ヨーロッパからすると地中海の向こうからしかやってこないので、
ウルトラマリンっていう海を越えてきた青っていう意味で、
ウルトラマリンという風な名前がついていると。
日本語で言うとルリっていうのがこのウルトラマリンというか、
ラピスラズリの予備な青い鉱石として。
スピーカー 2
ルリね、確かにルリだ。
スピーカー 1
で、取れるところ、生産地はアフガニスタンエリアがすごく大きいんですけれども、
その他にもさっき言ったとおりね、
ある編成岩ができるっていう条件があれば他のところでも取れるんですけど、
たくさん取れるのはアフガニスタンエリアがたくさん取れて、
一応ね、ウィキペディアによるとロシアのバイカル地方やタジキスタン、チリ、カナダ、コロラド州などでも、
あとベスビオ火山の近くなどに限定されているという風になっています。
で、近年ではミャンマーや日本でも見つかったということで、
学術的な話としては、今までこんなところではできないはずという鉱石が、
石の種類ね、鉱物が見つかった。
で、珍しいっていうのもあるけれども、さっきも言った、
ある特性、ある蘇生の石灰岩が地中で編成岩になるっていう条件が揃ったところがあったということで、
地面の中でどんなことが起こっていたか、いつ頃どんな地殻の活動があったか、
みたいなもののヒントになったりするんじゃないかという風に考えられていますし。
スピーカー 2
なるほど、できる条件があるから、少なくともそれがあるってことは、
その条件を満たしたタイミングがあったよねっていう、逆説的に考えていくわけね。
スピーカー 1
そう、あと秘水は糸井川で取れるんですけど、
実は糸井川近辺で秘水が取れるっていうのがわかったのって、そんなに昔じゃないんですよ。
近年にやっとわかったんです。
スピーカー 2
秘水は緑だよね、どちらかというとね。
スピーカー 1
緑色です。あれも編成岩の作られ方で、糸井川近辺、日本だとあの辺りだけで取れるのかなっていうのがありまして、
糸井川周辺の地層の中がどう変化してきたのかっていうのに、
ラピスラズリがどの辺にあったかっていうのももちろん解明しなきゃいけないんだけど、
そういった条件が揃っていたっていう話や、どんだけね、私は鉱山として価値があるかどうかわからないけれども、
もしかしたらどこかの山奥にラピスラズリの大鉱脈がある可能性もあって、
そうするとその産地としてね、使い物になるかもしれませんし、
まあ、商売になるほどじゃないんじゃないかっていう可能性もあるんですけど、
というのがありまして、もともとこの辺では取れないはずだから、
これは誰かが持ってきたものや、捨てちゃったものだという認識とかがあったりもしたんですけれども、
今回、今年になって、糸井川の近くで取れた石が日本産ラピスラズリだというふうに認定されましたというニュースでした。
スピーカー 2
結構ね、ラピスラズリ、本当に綺麗な青をしてる、濃い青っていうのかな。
ちょっと深みの赤みがかったというか、深い青をしていて綺麗だし、
あと何が含まれているのかな、少し金色を含まれているんだよね。
真っ青ではなくて。
スピーカー 1
金色のパターンがある鉱石が宝石として鎮長されたりもしていて、そういうのが結構多いんだよね。
スピーカー 2
学理ね、こういう青い石っていうかな、宝石と言っていいかわかんないけど、
ラピスラズリ以外にもあるんだけど、その金が混ざってないやつはラピスラズリではないんだって、
っていうのが簡単な見分け方っていうのを見たことがあって。
スピーカー 1
天然の青い石の中でも金色が入っていないのは、違う鉱石ではないかということね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。あとなんだっけな、
ブラックライトに当てるとちょっと光る。
スピーカー 1
蛍光するのね。
スピーカー 2
ちょっとだからそういう意味で見ていて綺麗だし、
その金色に光るのが、光るというか見えるのが、夜空っぽいんだよね。
スピーカー 1
皆さん、ネット検索でラピスラズリで検索していただくと、
丸く磨いたような中で、金色のちょっとキラキラキラってした、
閃光花火がピカピカしている感じの、
少しギザギザした周辺の形の金の模様が入っているっていうのが結構見つかるんじゃないかと思います。
スピーカー 2
見てて綺麗だし、いわゆる大人が持っている、
透明度の高い宝石とはちょっと違うんだよね。
不透明な石で占いとかに使うような感じ。
私個人としては結構好きで、石持ってる。
スピーカー 1
そうですか。一応ね、国立科学博物館の発表の資料をちょっとだけ読むとですね、
ラピスラズリを構成する青色の鉱物は、2つの資料から卵宝石、卵は藍色の卵ね、
卵宝石、方は方角の方で卵宝石が見つかり、
1つの資料からはソーダ石、ソーダライトが童貞されました。
有名なアフガニスタンのラピスラズリも主に卵宝石から構成されていますが、
糸井川さんのものは共存鉱物に特徴があり、外国産のものでは報告のない鉱物組み合わせが確認されました。
つまり誰かがアフガニスタンとかから持ってきたやつをポイって置いたとか、
あとは元々収集家の人が翡翠を集めていて、その中のコレクションの一部として入っていたんで、
日本で取ってきただろうとは思われているけれども、ご本人は亡くなってしまったので、
もしかしたら海外のやつもその中にポイって入れたのかもしれないっていうのが拭いきれなかったんだけれども、
今回調べたら外国産のものとの素性違いがあって、独特のものだろうということになりましたよと。
スピーカー 2
おろしラピスラズリでも違うってこと?
スピーカー 1
そうですそうです。だから材料が少しずれていたりとか、
そういうのであっちで取れたラピスラズリ、こっちで取れたラピスラズリのどれとも違いそうだということが分かりました。
というのが今回の分析結果になっています。
糸井川のラピスラズリは姫川などの川底や海岸で見られる翡翠と同様に、
ジャモン岩メランジュ中の石灰ブロックとして散出したものと推察されますと。
9月に行われる鉱物学会総会でこの研究者が講演する予定ですというふうになっています。
これの資料の後半に、かつては翡翠も日本国内では散出しないと思われておりというのが書いてあります。
なので国内の遺跡から出土する翡翠製品は全て大陸からもたらされたものだと考えられていました。
しかし昭和初期に糸井川流域で翡翠が発見されたことをきっかけとして、
発見というよりも再発見ですよね。昔の人が使っていたわけですから。
スピーカー 2
昔は使われていたわけだからね。
スピーカー 1
国内各地の遺跡から出土する翡翠製品は糸井川さんであることが判明し、
さらには朝鮮半島へも輸出されていたということが判明しましたというのがあるので。
スピーカー 2
それなりに一大産地だったわけね。
スピーカー 1
一大産地だったし今もそう。
信濃川に翡翠美術館っていう翡翠博物館か、施設の。
スピーカー 2
個人がやってるやつだっけ。
スピーカー 1
個人がやってるやつがありまして。
スピーカー 2
あれお風呂場だっけ翡翠のお風呂場ってやつ?
スピーカー 1
そうちゃんと申請してここからここまでの採掘圏を買って掘っていったらバカでかい翡翠の塊が出てきたんで、
風呂桶にしてしまったっていうやつなんですけど。
そんなのもあって、どんな遺志がどこにあるかというのは、
古代の文化の分析にもつながるし、
そこがどういうふうに火山としてまたは地層としてできてきたかっていう話もあるし、
あとはこんな面白いお金になるようなものがたくさん埋まってるかもしれないっていう、
もう今日はなしにもなるという感じの意味があるんじゃないかと思っています。
はい、ということでありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
広角バックミラーの仕組みと曲率
スピーカー 2
では次のメールです。
てらみさんからいただきました。
車のバックミラーを取り替えました。
それは通常の平面鏡に対し、広い範囲を映します。
見た目は平らな鏡ですが、なぜ広角になるのですか?といただきました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
最近結構デジタルのやつもありますよね。
スピーカー 1
そうですね。カメラで撮ったやつも映すやつもあります。
スピーカー 2
なんかね、運転していて前の車のバックミラーが。
スピーカー 1
ルームミラーの。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
で、今まで全然意識してなかったというか、
普通に視野の中には入ってたけど、別に意識してなかったんだけど、
異様にそこがよく見えるのがあったのね。
あ、これ普通の鏡じゃなくてモニターだと思って。
スピーカー 1
そうそう、そういうのありますよね。
私は自分では使ったことないんですけど、モニターになってるやつもあります。
スピーカー 2
慣れればやっぱりいいんだろうなと思うのと、
面白いなと思ったのは、結局車という限られた空間の中に
いろんなものがあるわけじゃないですか。
ミラーであったりとか、運転するためのものがね。
というものを配置したときに、
あの位置にああいう長細いミラーを作って、
それが使いやすいからというか、それが有用だからずっとそれが残ってるんだろうけど、
モニターというデジタルなものになってもそこは変わらないのかなーなんて思ったりしたい。
そのうちでも変わってくるのかな。
スピーカー 1
場所は別にどこでもいいんじゃないかと思います。
スピーカー 2
どこでもいいと思うんだけど、そのままそれが残ってるから。
スピーカー 1
以前はそこにないと映らなかったからそこにあったわけだよね。
スピーカー 2
なるほどね。鏡だったからね。物理的に映してたからね。
それがモニターがメインになってくる未来には、もしかしたら変わってくるかもしれないわけね。
スピーカー 1
すでにサイドミラーについては、カメラとモニターになったものでは、場所が室内のモニターになったりしますよね。
ただ、左後ろは左側で見て、右後ろは右側で見るというのは自然なんで、
それは右側の窓際に右のサイドミラーで映るべき絵、
左側のドアの先っぽあたりに左側のサイドミラーに映るべき絵が出るというのは、すでに実用化されていて。
ルームミラーは、今は車の中央のフロントガラスの上側というのは定位置だけど、
本当に運転者の意識としてどの辺がいいのかというのはなかなか難しいかなと思っています。
ただ、車の真ん中あたりにあるのはいいんじゃないかと思うんですけど、高さがどの辺がいいかはなんとも言えないですね、と思っています。
で、話をメールに戻していいですか。
スピーカー 2
はい、はい。なぜ広角になるんですか?
スピーカー 1
そう、鏡が平らなときに映る範囲と、鏡を凸、つまり出っ張らせると周りの景色まで映るんで、
どんどんどんどん凸にしていくと広角になるけど、映るものはちっちゃくなっちゃうよね。
同じ面積の中にたくさんのものが入るんで。
なので、たくさんのエリアが見たいときには凸面にしたほうがいいけど、細かく見るには凸面にするとよくないんで、ほんの少し凸面にするやつとかがあります。
スピーカー 1
あとは、車の車種にもよるんですけど、周り映しても実は窓枠ばっかり映っていて、見える範囲があまり広がらないのもあるんじゃないかと思うんですよね。
今までのルームミラーで後ろの窓がばっちり見えていたら、ほんのちょっと広くしても、後ろのCピラーとかって言うんですけど、そこの柱だけが見えてっていうのはあるかもしれないし、
もう少し広角が見えると、左後ろや右後ろが見えるのかもしれない。
で、いくつかのルームミラーの替えのアフターパーツっていうんですかね。
そういうのを見ると、見た目は平というふうに書いてあるんですが、やっぱり広角なやつはR3000とか書いてあったりします。
スピーカー 1
これは3メートルの円を描きますよね。半径3メートルね。
その局面の曲率ですよっていうことです。
半径3メートルの円を描くとわかる。そうすると丸いのがありますよね。その丸さ。
スピーカー 2
結局、鏡って表面に少しガラス状にのが乗ってるじゃない?
作り方にもいいますけど。
その表面はまっすぐだけど、中に入ってる反射材っていうのは曲面になってるってこと?
スピーカー 1
多分、前側っていうか表側も丸くなってると思いますよ。
スピーカー 2
実際に平に感じてるけど、ちょっとは丸いと。
スピーカー 1
皆さんが道を歩いていて平だと思ってるけど、地球は丸いんで実は丸いのと同じで。
スピーカー 2
そんなにスケール大きくなっちゃう話なのね。
スピーカー 1
丸大きくすると丸さがだんだん平と変わらなくなってきて、
R3000って書いたやつは半径3メートルの円を描いたときの曲率です。
もっと言うと、皆さんが車でカーブを曲がるときには半径30メートルぐらいのカーブとかあるわけじゃないですか。
それの幅20センチぐらいを切り取ってやると、まっすぐかなって思っちゃったりしますよね。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
という感じで、よくよく見ると多分凸になってるんじゃないかと思いますし、
もしかしたらかおりさんの言ってるように、表面は平だけど、裏面をさっき言った3メートルの円に沿った感じに削って、
そこに反射層、金属を定着させたりするんですけども、
そういったものを作って、一見平だけど実は広角が映るっていう風にしてるのかもしれません。
何やともあれ、反射面は曲がっているはずです。
なんかね、広いエリアが映るのがいいのか、後付けのやつはやけに横幅が広いルームミラーを使ってる人もいました。
スピーカー 2
あるね、あるね、あるね。
スピーカー 1
私は使ったことがないんですけど、なんか昔そういう後付けパーツが好きな人が横幅長いやつをつけて、
なぜか斜めにつけてた人が多くて、右下がりでね。
実はね、眩しい時のバイザー下げるとミラーに当たるんで、それを避けるたびに斜めにつけてるっていうのがあって、まあいいんですけど。
スピーカー 2
サイドミラーだと、私の車もそうなんだけど、外側3分の1、4分の1ぐらいだけ広角になってる。
スピーカー 1
サイドミラーの外側で、隣の車線のもうちょっと向こうが見えるように折れ曲がってるっていうと言い過ぎだけど、そういうのありますね。
スピーカー 2
途中までは多分そのまままっすぐに映るんだけど、端っこだけわざと広く見えるようにってやってて、
確かに変に歪んじゃうのもやっぱり見づらいからさ。
スピーカー 1
いい感じな塩梅があるんでしょうね。
スピーカー 2
ちょっとなんか違和感があれば、おかしいなって認識さえさせれば、あとは目視するわけだし注意できるけど、
その範囲を広げてる面白い宿風だなと思った記憶はある。
スピーカー 1
ということで寺美さん、ちょっと定規とか当てて本当に平らか確かめてみてください。
スピーカー 2
検証をお願いします。
スピーカー 1
ということでメールありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
エンディング:番組からのお知らせ
スピーカー 1
ということで3月のメールの回2回に分けてお送りしました。1回目2回目ともそこそこの分量になっております。
最後まで聞いていただきありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ということでこの番組では皆様からのメッセージを募集しております。
メールの宛先はrika.jp
この番組そんないりかの時間はそんないプロジェクトというグループの配信している番組の一つでございまして、
この番組のほかにもそんなことないっしょいやそんなに雑貨店という番組も配信しております。
ぜひそちらもお聞きください。
スピーカー 2
よろしくお願いします。
スピーカー 1
ということでこの辺にしたいと思います。
そんないりかの時間第662回お送りいたしましたのはよしやすと、
スピーカー 2
かおりでした。
スピーカー 1
それでは皆さん次回の配信でまたお会いしましょう。さようなら。
スピーカー 2
ごきげんよう。
01:14:33

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