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[音楽]
こんにちは 自分でデザインする家事リストリセッターリストの山本香里です
あの人の毎日は家事や暮らしをテーマにしたポッドキャスト番組です この番組では家事に関するお便りを募集しています
現在募集中のテーマは子どもの家事のお手伝いと 根立ての決め方です
お子さんのお手伝いにまつわるエピソードや忙しい毎日の中でどんな風に毎晩の メニューを考えているか定番の料理など
根立ての決め方についてのエピソードを教えてください お便りを送っていただいた方にはあの人の毎日の番組ステッカーを送らせていただきます
メッセージは番組概要欄のリンクからお待ちしています
さて今日は毎月のレギュラーゲストをお迎えしています 家事セア研究家の美希智有さんです
美希さんこんにちは 美希さん)こんにちはよろしくお願いします
はいお願いします はいじゃあちょっとね最初近況から最近どうなことありましたっていうのをお聞きしたいなと思うんですけど
はい 最近ですねあのなんか前回もちょっと言ったと思うんですけど
毎日がめっちゃ面白くて そうそう言ってた
幸いなことに引き続きまだ面白く暮らせてるので 素晴らしい
そうなんですよねだからねいろいろ新しいことをこの前もちょっとお話ししたと思うんですけど
かゆかつおかゆを食べ歩くみたいなのも順調にやってたりとかするし
あとはあのちょっと一時期やって放置しっぱなしになってたあのウクレレ
そうウクレレが来たいなと思ってちょっと何年か前にやってて途中でやめちゃってたんですけどそれもまたこう
引っ張り出してきてやり始めて娘と一緒にやってたりとか
いいですね そうそうそうそうっていうのとかも始めたりとか
あとは本もめちゃくちゃ買うようになっちゃって
それがでもちょっと買いすぎて読むのがついていけなくなっちゃって
どっかでセーブしなきゃなぁと思いながらもそういう新しいことを自分の中にインプットしていくっていうのが
なんかね最近はすごい楽しくてずっとそんなことやってる感じですね
でもめっちゃいいですね そうそうなんかつきものが取れたみたいな
なんかついてたのかどうかわかんないですけど
なんかねすごいスッキリして新しいことに色々楽しめてるなぁっていう感じがしています
いいですね楽器いいですね
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なんか私も何年も前ですけどクラシックギター習ってたりとか
すごいクラシックギター難しいですよね
難しいとかあとウクレレも何本か家にあったりとか
何本もあんだ
娘がね最近ギターをなんか触ったりしてるので
なので家でねいつもこう演奏する音は聞こえてくるんだけど私はなかなか手に取ってないんだけど
でも何本か並んでるので話を聞いてまた久しぶりにやりたいなってなりました
面白いですよね
音楽はやっぱり聞くのも楽しいけど奏でる方もね楽しいですよね
それはねすごいやってて思います
じゃあ引き続き絶好調
はい頑張ってこのままちょっと今年いっぱいぐらい絶好調で
いいな
はい、ありがとうございます
いいですねはいなるほどです
なんかの私の方は最近夫が去年の
いつだっけな11月10月末に私たち家族3人で日本に帰国した後に
また夫が一人単身で海外に出てたんですけどそのまま3月末までね帰ってこないっていう予定だったのが
あのお仕事で鹿児島に行かなきゃいけないっていう用事ができて
なんか最初はそことあの単純往復でっていう感じの予定だったのが
急遽なんか松本にもちょっと帰ろうかなみたいな話になって
急に一時帰国で帰ってきたみたいなのがあって
もう1週間くらいでもう行っちゃったんですけど離れちゃったんですけど
でも1週間くらい久しぶりに家に自宅にいて
そしたらもうなんか大人2人いると家事こんなに早く終わるのかと思って
そうなんですよね
なんかもう娘も大きいしそんな手は全然子育てとか育児で手がかかるってことは何もないんだけど
とはいえやっぱ料理して後片付けして洗濯して干して畳んでとかあるじゃないですか掃除とか
なんかそれはやっぱり手が2つって2人分あるともう全然違うんだなっていうのを改めて実感してました
いやもうまさにそうですよねなんか僕もこの週末ずっとカジシェアの講演会とかでもう毎週出てるんですけど
やっぱりその2馬力であることを心から望んでるみたいな人たち本当に多くて特にママさんとか
もうめちゃくちゃ楽になるっていうのはやっぱりもう実感するんだと思うんですよね
そうでなんかそれ時間的な負担はもちろんなんだけど
なんか一人で全部を引き受けていないっていうかそれを分けあえてるっていうなんか心理的な負担もやっぱり半分になるなっていう感じがあって
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なんか別に何が起きるわけじゃないけど1対1で子供と過ごしてると何かあった時の対処は全部自分でハンドルしなきゃっていう
気負いというかなんかそういうのも2人いれば冷静になれるとかなんかそういう部分もやっぱあるなぁと思って
精神的なね支柱じゃないですけどそれも大きいですね
なので短時間だったから余計またそれがなんか浮き彫りになったというかリアルに把握できたっていう感じの1週間だったのでまた今日からワンオペで頑張ります
いいですねでもなんかその話聞いてると思うのが僕がよく聞く話だと帰ってこられたらえらい迷惑だみたいな話を聞くことの方が多いので
やっぱり帰ってきてくれて本当にありがたかったって話を聞くと僕としてはすごいほっこりした気持ちになって思います
いやーねそうかまぁそれで帰ってきて何もなんか手伝うというか何もこう戦力として
何もせずにただ寝てるだけでご飯作る量が増えたとか洗い物が増えたみたいなんだと
それはしんどいかも確かにそうですねなんかその辺がねうまく足並みが揃うとすごい楽だなって思いますけど
そうですね
はいそんな感じの1週間でした
はいでえっと今日はあのそう何の話をしようかということで
えっと偶然めちゃくちゃ偶然なんだけど私とみきさんが同じほぼ同じようなタイミングで
あのストレングスファインダーを受けていたっていうことがわかって
そうなんですよね
なのでちょうどいいからその話を今日しましょうかっていうことになって
はい今日はその話をお届けします
はい
まず最初にまあ有名なテストなのでご存知の方も多いとは思うんですけど
一応念のため簡単に説明すると
えっとアメリカのギャラップ社さんの強み診断テストみたいな感じで
えっと今はねクリフトンストレングスっていう名前が正式名称っぽいんですけど
えっとストレングスファインダーの方がね名称としては
なじみがありますよね
言いやすくてついそう言っちゃうんですけども
そういうテストがあって
で一応1時間くらいっていう表記があるんですけど
多分実質3、40分くらいで受けられるテストで
でオンラインで完結するものなんですけど
えっと170くらいの質問があって
なんかそれぞれね時間制限があるんですよね
そうなんですね
そうである問いに対して2つの答えがあって
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その中でどのあたりに自分の気持ちが当てはまるかっていうのを
5段階の中でこう選んでいくっていう感じなんですけど
その時間制限内に答えられないと
もう次のに行っちゃうみたいな感じで
早く答えていくっていうね
そうそうそう結構集中して質問と向き合って答えていくっていう感じで
で全部答えると
えっと全部で34の資質の中で
自分の強みはここにあるよっていうのを教えてくれて
それのレポートが受け取れるみたいなテストがあって
割とねあの企業とかそういうところでもたくさん取り入れられてたりとか
それで自分の仕事のやり方とか
そういうところにこううまく活用していくっていう
使われ方をしているテストだと思うんですけども
はいでえっとちなみにちょっとご紹介しておくと
えっとトップ5つ上位の資質だけを知りたいよっていう場合は
えっとね2650円で受けられて
全部の資質の分布を知りたいよっていう場合は
えっと7350円でした
はい
っていうテストがあって
えっとみきさんもたまたま受けてて
私もたまたま受けてたっていうことだったんですけど
なんかみきさんは今回受けたきっかけっていうか
何かあったんですか
あの本を読んでて
えっと小原和彦さんっていう方の書いている
あのプロセスエコノミーって
確かプロセスエコノミーの本だったと思うんですよね
えっとちょっとここ最近その小原和彦さん周りを
いろいろ読んだり調べてたりしてたので
もしかしたら違う本だったのか
何か別の動画とかだったのかもしれないんですけど
とにかく小原さんが何かそのストレングスファインダーみたいな
えっと何か定期的に使ってるよみたいなことを紹介されてたりとか
ストレングスファインダーの話を紹介してるのを聞いて
でまぁあの昔何年前だろう
6、7年ぐらい前に一回やったことはあったんですね
もうでもすっかり忘れてちゃってたんですけど
自分の資質がなかったのかとかは忘れてちゃってたんですけど
久しぶりにだからやってみようかなというふうに思って
で調べてやってみたんですよね
そしたら香里さんもやったよって
びっくりしました
多分ほぼ同じタイミングでしたよね
ほぼ同じタイミングですね多分ね
そうそうなんか私も前に受けたのが多分5年くらい前で
なんかあちこちで何年か経って受けるとまたちょっと変わってたりするから
なんか間を開けて受けると面白いよみたいなのを
なんか読んだり聞いたりしたことがあったんですけど
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なんかやろうっていう気にあんまりなってなかったところ
えっと去年の私は11月かな12月かそのくらいの
すごい好きなポッドキャスト番組があって
えっと気まぐれ fm さんという番組なんですけど
男性2人でされているポッドキャスト番組で
そこでちょうどパーソナリティの方が
ストレングスファインダーを5年ぶりに受けたっていう話をされてて
でなんかちょっと変化があって面白かったみたいなその感想をね
2人でお話しされてるのを聞いて
あそうだこれやりたいんだったと思って
じゃあやってみようと思って
でもなんかまたバタバタしていて
でなんかえっといつだったかな
夫が一時帰国してた時に
なんか娘と2人でちょっと出かけてくるってなって
私がすごい一人時間を過ごせる週末があって
このタイミングだと思って受けた
邪魔入るとね困っちゃうできなくなっちゃうよね
なんか気持ち的にもなんかこうさあやろうっていう気にならないと
なんか受ける気分になれなくって
そうそうで余裕がちょっとできたので受けてみたっていう感じでした
じゃああれですかね
みきさん前回の記録とか残ってない?
そうなんですよもう完全に忘れちゃってて
前回の記憶が全くないんですけど
今回はやってみて
なんかどうですか?
河野さんやってみてどうでした?ざくっと
やってみて?
結果に対してやっぱちょっと変化があったのは
なんか最近この5年ですごく自分が力を入れてやってることと
なんかリンクしてるなっていうふうに思ったかな
そうそれはだからこの5年前にやったやつの結果と
今回やったやつの結果を照らし合わせた時に
自分が力を入れているところっていうのが変わってきたなみたいな
そうそうそうでただ前回は5位まで上位5位までしか私たぶん調べてなかったんだと思うんですよね
それしかちょっと答えが見つからなかったので残しておいたメモが
なのでその下のその分布がちょっとどうなってたのかが今と比べようがないんですけれども
なんかやっぱ全部見るとなんか自分の偏りというか
偏り出ますよねわかりますわかります
それがめちゃくちゃ面白かったです
なるほどねそっかそっか
僕はその前にやったやつのあれが全くしかもその覚えてもなかったので
見返しても思いつかなかったのでもう今回その真っ新らな新しい気持ちで見ることができたんですけど
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ただこれは面白いなと思うのがその
1位から上位5個とさらに10個全部出るんですけど
すごくね納得感は強かったです
そのまんま自分のなんかこう特徴みたいなのが如実に現れてますねっていう感じはすごくしました
じゃあちなみに聞いてもいいですか?資質
もちろんもちろんはいもちろんです
じゃあちょっとざくっと言っていくと
まず1位に来たのが内政です
2位に来たのが原点思考
3位が収集心
そして4位が自我
5位が最上思考
でここまでがトップ5でそこから6位が個別化
7位が戦略性
8位が分析思考
9位が共感性
10位が調和性という感じだったんですよね
納得感が結構あったんですね
そうですね
でこういう資質を調べるテストみたいなのって
いろいろあったりするじゃないですか
ストレングスファインダー以外にも
そういうのをやるたんびに
僕絶対出てくるのが1位の内政なんですよね
その内政っていうワードじゃないにしても
内政的なワードはもう絶対出てくる
この内政何かっていうと
知的な活動に多くの時間を費やすとか
自分の中で何かを考えてもんで
とにかく引きこもって考えるのが好きみたいな
あと知的な議論が好きみたいな
知的な議論が好きとかって書かれちゃうと
読み上げだとやたら恥ずかしさを感じたんですけど
でもとにかく自分の中で揉み込むのがすごい好きっていう
ところだったりとか
ちょっとその上位5個をざっくんと
知らない人もいると思うので
私も聞きたい詳しく
内政っていうのが今みたいに
自分の中で考えるのが好きっていうことと
原点思考っていうのが
過去について考えるのが好きで
歴史を辿ることによって現在を理解する
めっちゃミキさんっぽい
めちゃくちゃ歴史好きでめちゃくちゃ振り返るんですよね
収集心っていうのが収集とか
蓄積を必要とするって書いてあるんですけど
情報とかそのものだけじゃなくて
情報とかアイディアとか人工物だけじゃなくて
人間関係とかもそういうものをとにかく
集めていくのが好きって傾向があったりとか
自我っていうのは大きな影響を
人に与えることを望んでいる
独立心があって
組織とか周囲に与える影響の大きさに基づいて
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プロジェクトに優先実行をつけていくと
人に影響の大きいものから
事業としてやりたがることだったりとか
あと最上思考ですね
最上思考っていうのは
個人とか集団の卓越性を高める手段として
強みに注目すると
優れたものを最高レベルのものに変えようとする
だからよりよくしていきたいみたいな
完璧主義に近いような感覚なのかな
そういう傾向があるよね
いやーなんかミキさんですね
全部
すごいねこれがまんま自分を表すなって
チームでやるといいって言うじゃないですか
これストレングスパイになって
その人たちがどういう特徴を持ってるのかっていうのは
確かにすごい現れるなっていうのは
やってて改めて思いましたね
確かにこれを知ってると
なんかみんなでお仕事を分けて取り組んでいくってなったら
やっぱりここのパートは得意なんだろうなって思うところとかに
割り振ることができるとか
いうのももちろんあると思うけど
でもミキさんの活動とか
結構何年かご一緒して
近くで見てきたりとかしてますけど
すごいわかるって感じがします
でも内政がやっぱり1位なんですね
内政ですねだからカジティアのこととかもすごい
他の人があんまり考えないようなところで
無駄に深く考えたりとかをするので
どういうことでカジがシェアできるみたいなことを
そういうのが内政とか原点思考とか
収集心とかっていうあたりから出てるんだろうなっていうのは
すごい感じた
たまに先走っちゃうとか
人を置いてって自分の中だけで深掘りしちゃう
そんな細かいところ何にも気にならないんですけど
みたいなのも弱みとしては出がち
なるほど
誰もついてこないみたいな
そっちがたまにある
突っ走っちゃうみたいな
突っ走っちゃって自分の中で
これじゃダメだこれじゃダメだって深掘りしすぎて
興味をもうすっかり失ってるみたいな
そういうところはよくある
でもこの収集心とかもみきさんたくさん
このカジシェアのケースの声集めとか
めっちゃされてたじゃないですか
あれをすごい思い出しました
声集めたくなっちゃうっていうね
なるほど
そうなんですよ
ちなみに香里さんのやつも聞きたいんですけど
えっとねはい私はその5年前と
あのトップ5のうちの3つは変わらなくって
順位はちょっと変わってるんですけど
でもなんか今回の前回から外れたものも
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6位とかにあったり
なので多分トップはそんなに大きくは
変わってないんですけど
今回出てきたのは1番がポジティブ
2番目が公平性
3番目が成長促進
4番目が最上志向
これみきさんと一緒ですね
一緒ですね
5番目が共感性
6番目が運命志向
7番目が学習欲
8番目が起立性
9番目が責任感
10番目が適応性っていう感じだったんですけど
このトップ5つを解説していくと
1番のポジティブが情熱的であり
しかも自然にその熱意を人に分け与えることができる
いい気としており
他の人たちに活気を吹き込み
やる気を起こさせることができる
だそうです
2番目の公平性が
あらゆる人を平等に扱う必要性を確信している
明確なルールを定め
それに従うことで
世界のすべての人を公平に扱おうとする
3番目が成長促進
他の人の持つ可能性を認識し
それを伸ばしていく
小さな進歩の兆候を見逃さず
成長の証に満足感を得る
4番目の最上志向は同じですね
優れたものを最高レベルに変えていく
5番目の共感性が
自分を相手の状況に置き換えて考えることにより
相手の感情を察することができる
という感じでした
いやーこれもでも
やっぱカオルさんまんまですね
すごい感じる
ポジティブっていうのも
変な意味で
カオルさんって
容赦ではないような気がしてるんです
容赦な感じではないんだけど
やっぱりでも話してると前向きになれるし
何だろうな
例えば何人かいる中で
例えばカオルさんがポッと入ってきたりとかすると
結構その場の空気が変わるっていうのは
僕毎回すごい感じるんですよね
そうなんですか
やっぱりなんかこうちょっと明るい方向に
空気感が持ってかれる
しかもオンラインなのにも関わらずみたいなところがあって
そうそうそうそういうところってやっぱり
ポジティブとかっていうところから来てるのかなっていうのは
すごい感じるし
あとねなんかもう1個すごい思ったのが
成長促進っていうところで
多分今リセッタリストの活動とかにすごい力入れてるじゃないか
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でSNSの投稿とか見てても
なんかこうみんなが頑張ってできるようになるのが嬉しい
みたいなこととかを投稿されてたりとかするのを見ると
多分ここら辺って
ここ何年かの中で出てきた
なんか今多分カオルさんが力を入れている部分っていうのが
こういう成長促進みたいなのに繋がってくるのかなっていうのは
なんかすごい感じました
うんそうなんですよね
まさになんか本当この今回のその上位5つは
全部なんかリセッタリストの活動に
もうすごい密接に繋がってるなっていう感じがあって
なんかデザインとかイラストの仕事も
もちろん楽しんでやってるんですけど
そういうなんか自分の特性的に
なんかこう喜びを感じる瞬間とかが
多く触れられる立ち会える瞬間っていうのは
なんかリセッタリストの活動がすごくやっぱ多くて
だからなんかそこにこう
そこでの自分の何て言うんですかね
満足度とか自分が楽しいって思ってることっていうのは
この辺とくっついてるからなんだろうなっていう風なのは思いますね
なんかその5年前のやつも今
その資料のリストの中に入ってるんですけど
最上志向が前回はトップだったじゃないですか
その5年前ねまだ出会ってないからあれですけど
リセッタリストの資料あるじゃないですか
あれ100ページぐらいあるじゃないですか
あります
ありますよね
最上志向が諸に出てる資料だな
でもそれめっちゃ書いてた頃かもしれないあの時
なるほどね
なかなか100ページの資料を作り込むって
やっぱその尋常じゃないっていうのもあるんですけど
そこは
だからそういうところっていうのが
やっぱこう出てるんだろうなっていうのも
なんかちょっと思いましたね
あとなんかやっぱデザインとかイラストの仕事は
もう完全に最上志向の考えなんですよね自分が
なるほどね
もうやっぱりこうもっと良くなるもっと良くなるから
やっぱなかなか出られないっていうのも
良くも悪くも
なんかストレングスファインダーってその強みも分かるけど
逆に弱みとしてはこういう風なところで
気をつけた方がいいよみたいなアドバイスもあるじゃないですか
多分その辺がこういい面でもあり
こうちょっとね難しくしてしまう
自分の活動っていうところもあるんだなとかっていうのが
すごいわかって面白かったですけどね
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そうですよね
だからこの何だろう
34全部出るやつやると
トップ5以外のやつも出て
しかも弱みも教えてくれて
あと抵抗も教えてくれるじゃないですか
なんか自分のそのトップ10個の資質っていうのは
どこに偏っているのかっていうのも教えてくれるから
なんかそこら辺もいいですよね
そうそうでその34の資質は大きく分けると
4つに分けられていて
カテゴライズできて戦略的思考力
人間関係構築力と影響力と実行力の
4種類に分かれるんですけど
きさんのはさっき見てたら
全部戦略的思考力と影響力の組み合わせじゃないですか
ほとんどそうですね
もう圧倒的に戦略的思考力に偏ってて
全部34の上位で
そう34の上位で上位の中のいくつかな
1,2,3,4,5
5個が戦略的思考力に入ってて
人間関係構築力が3個あって影響力が2個
でもこの影響力の方は4,5
4位5位なんでちょっとレベルとして高いところで入ってると
で実行力ゼロなんですよね
とにかくでもこれね
すごいわかるんですよ僕も
とにかくね実行力がないんです
もうそれがすごいわかってるから
今年のクレードの中に
その思考合一って
そのとにかく動くよっていうのを入れたっていうのは
もうここに自分のコンプレックスがあるからなんですよね
えー面白いなるほど
実行力ゼロですからもう動かない
右からも出ないし
面白いなるほど
そっかそっか
なんか私もねトップ10で言うと
トップ10で言うと影響力と戦略的思考力が1個ずつあるだけで
あとは全部人間関係構築力と実行力の2個
やっぱ実行力なんですね香里さん
そうで34の全体で見たら
やっぱねその半分上半分17位までに
ほとんどその2つが集中してて
影響力と戦略的思考力がもう全部した半分に
もうこれは私のもう本当弱みだなっていうのは
自分でもわかってる
あれですねいい感じで補完し合いそうですね
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だから本当面白いですよね
弱みと弱みがまるっと逆だから
そういやどうやったら戦略的思考力身につくのって思う
もう一回聞きたいどうやったら実行力を得られるのかみたいな
そうだからなんかそういうのがわかるっていうか
なんかこう質問に答えていくだけなのに
なんか出た結果はいやわかるわっていうものにね
ちゃんと仕上がってるっていうのが面白いですよね
いいですよねだからこれもかって今回僕その強みって
なんとなく自分でわかってるっていうか
その多分こういう強みなんだろうなっていう
なんとなくイメージ自分でついてたんですけど
特にその弱みその強みと弱みってやっぱり裏返しなので
自分の弱みがどこなのかっていうところと
それを知った上でそれを克服していくのか
それともそれをサポートしてくれるような人と
共にするのかっていうようなところをちょっと考えていきたいなって
それで今回やったんですけど
結構そこらへんのヒントは得られたような気がするなっていうのを思って
でもそうですよねなんかもうこれが本当の正解かどうかは
まぁちょっとあれですけどそこまで縛られる必要はないかもだけど
でもなんか全体的な傾向ってやっぱあるので
なんかそこを頑張って平らにしていくよりは
苦手なところは得意な人と組んでとか
あのその時々チームになってとか
そういう形でやっぱり物事を動かしていった方が
なんかいいところを伸ばし合いながら
なんかこう普通に感じずにやれるところだけを出し合ってやれた方がいいですもんね
そうそうそうそうなんかねそれはすごい思って
戦略的でしょ?
戦略的に使いたいなと思って
なるほど面白いな
これやっぱりなんかこう
いのけない友達同士とかお仕事仲間とかでやると
結構ね次のアクションにつながりそうで楽しいですね
そうですね家族でやっても面白いなと思いました
うちも妻がやるってやってたんですけど
家族でやっても面白いなと思ったし
なんかいいですよねいろんな人と見せ合ったりとかすると
その人のこういろんな側面っていうのが見えてくるなと思います
確かに面白かった
なんかいいタイミングで受けたので
一緒にお話できて面白かったです
よかったです
ありがとうございます
というところで今日はねなかなかいいお時間になったのでここまでになるんですけれども
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もしこれ聞いてくださった方で
私も受けてみたいっていう方は是非
ストレングスファインダーでもクリフトンストレングスでも検索したらすぐ出てくると思うので
ぜひ受けてみてください
注意点としては宅急便とかが来ないタイミング
そうね
一人で家族に邪魔しないでね
止められないからね始まっちゃうと
止められないですね
なのでそこだけ注意してやってみてください
はいというところで最後にミキさんの方からお知らせがあればと思いますが
LINE公式を始めまして
それが少しずつ今お片付けの動画ですね
家族が自立して片付けできるなあたりにどうしたらいいかみたいな動画とかを公開していたりとかもしますので
もしよかったらLINE公式でお友達になってもらえたら嬉しいなと思います
ありがとうございます
概要欄にLINE公式のリンクも貼らせていただきますので
ぜひぜひそちらの方登録して動画をチェックしてみてほしいなと思います
はい私の方からお知らせなんですけど
番組のお知らせなんですけど
毎月ミキさんもそうですし
ルームスタイリストの安藤さん
毎月レギュラーゲスト制ということで
月1回出ていただいているんですけれども
ちょっとこの制度を3月末で一旦ちょっとね終了とさせていただくことになりました
はいなのでまだね次回ミキさんのご出演ラスト回がありますので
そちらの方もお楽しみにしていただければと思いますが
もちろんまた毎月の月替わりゲストの回は引き続きやっていきますので
また折に触れてミキさん声かける予定をしていますので
いつでも呼んでください
まずはね3月まだありますので引き続き来月もよろしくお願いします
はいお願いします
はいというところで本日のゲストはカジシア研究家のミキ智有さんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
今回のあの人の毎日はここまでとなります
概要欄にお便りフォームをご用意しています
感想・質問・トークテーマなど募集していますのでよろしくお願いします
それではまた次回お会いしましょう
山本香里がお届けしました
[音楽]
