1. ベンゾーさんとカルロすのRelax time
  2. ep13:ルネッサン〜す!!
2025-03-24 50:36

ep13:ルネッサン〜す!!

お疲れ様です。ベンゾーさん&カルロすです!

今日も一体何が飛び出すのやら、、、(笑)。またまた長くなってなってしまいました。ごゆっくりお楽しみ下さい。

※必見!【チェンバロ徹底解説】楽器の中身を〜

https://bit.ly/3WW9IYb

※英語ですが、チェンバロから現代のピアノへの歴史的、技術的変遷を説明してくれてます。興味のある方はどうぞ。

From Clavichord to the Modern Piano - Part1 of 2(パート1が終わると2に移ります)

https://bit.ly/3KguIRV

※所々で音飛びがあり、内容が聴き取りにくい部分があります。申し訳ありません。


【Xでつぶやいています。←ベンゾーさん担当】

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サマリー

今回のエピソードでは、弟の反抗期や兄弟の関係について話し、職場環境の変化や雇われることの課題に触れています。また、武士道に関する議論が行われ、自己成長やリーダーシップについて考察されています。今回のエピソードでは、武士道や忠義についての考察が行われ、歴史的背景や江戸時代から近代に至るまでの変遷が語られています。映画「戦場のピアニスト」を通じて、人間のプライドや倫理観についても深く掘り下げられています。エピソードでは、ショパンについての深い議論が展開され、ポーランドの歴史的背景が音楽にどのように影響を与えたのかが示されています。また、チェンバロやピアノの違いとその歴史的発展についても触れられています。ルネッサンスはフィレンツェで商人たちが文化を花開かせた時代であり、その特徴や意義について考察されています。歴史の反復と新旧の融合についても語られています。このエピソードでは、武士道に関する深い議論が行われ、リスナーに向けて真の武士道がどのように説明されるかが語られています。また、歴史に対する興味を持つことの重要性が強調されています。

反抗期と兄弟の関係
どうもどうも。はい、お疲れ様です。
やっていきますね。うん、今週も。早かったやろ?一週間。
いきなりですか?うん、一週間早かったでしょ?
いやー、あのね、毎回ね、一週間早いなって言ってる自分がおんのよ。
うん、やろ?うんうん。早いやん。
いや、あん時もちょっと思ってて。
これ、無理的に口が下げてもいいよね。
その前に、その前に、いきなり入ってるんで。
あ、すみません、ごめんごめん、すみません。
それでは、カルロスのリラックスタイム。
これやらないとね、始まらない。
そうそう、これをやらなきゃ。
今日もよろしくお願いいたします。
お願いします。
そうそう、一週間早い。
早いな、やっぱり。
やろ?早いやろ?
あれ早い。
思っとったよ。こないだの先週の話してるときも、
ごめん、やっぱり早いわっていうの今のうちやでってずっと思っとったんやけど。
いや、さすがにね、言われへんかったよね。ごめんなさい。
突っ跳ねても、途中だいぶグダグダだってわからなかったから。
反抗期やわ。
反抗期、いくつや。
反抗期やったやん。
反抗期あったんかな。
あ、ない?
うーん。
あ、ないんや。
いや、これといったね。
えー。
あんまりないね。
あ、そうなん、すごいね。
いや、なんかね、そりゃ多少はあったと思うんやけど。
反抗期で親はわかってくれないとかそういう感じ?
どうなんかな、なんか、
うーん、なんやろ、なんか勉強生とかうっさいわとか言うてた頃があったかなっていう。
あったかなって感じ。
なんかね、あの、お母ちゃんとかが言うてくる方やねんけどうち。
うん。
あの、なんかね、けっこうね、遠藤さんね、あの、
あ、この人無理やなって思ったときがあって。
ほう。
小学校2年生、あの、僕の言うこと言うてもたぶんこの人理解できないろっていうのが。
ほう。
思うたんよ。
思うたん、ほう。
思うたん、ごめんね。
いいよいいよ。
ほう。
ほんなら、なんか無理言わへんのよ、性格上。
はいはいはい。
あの、親が分かるべきやとかそういうのあると思うんだよ、そういう論。
うんうんうん。
あ、無理なんやこの人、なんか、いや、全部無理とは言えへんよ。
うんうん。
で、親が言うて親じゃない嫌いやとかもないねん。
うん。
あ、無理な人はもう無理やもんなって言って。
それ、けっこう大きかったね。
あー。
いや、ほんま聞いてもらった方すんねんけど。
うん、なるほどね。
うん。
そんなんがあんまり、あれかね。
そうなんや。
反抗期ってこと?
うん。
へぇー。
だから、ある人なんか変に物ばっかりがええとか言う。
まあ、そういうことやな。
あー、そうそうそうそう。
ガーンぶつかっていっても、よかったんかもしれんけど。
うんうん。
うーん。
まあ、お姉ちゃんおったしな。
そうそうそうそう。
お姉ちゃん見てる分やっぱりこう。
あ、先にぶつかるから。
クッションがあるんちゃうかな。
そうそうそうそう。
まあ、やっぱり逆にお姉ちゃんは反抗期あったんちゃう。
もう四十反抗期ですね。
あ、そうか。
特に女同士だからやっぱり、母とやっぱバンバチバチやるんよ。
そうなんや。
そう。
まあ、あれ言うだけでね。
四つ上に姉が寝床がいるんで。
うん。
そうそう。
ずっと見てたね、それを。
あ、そう。
うん。
それを見てるから、俺はちょっとやめとこうみたいな。
いやし、ガッチガチやってるから。
はいはいはい。
もうはやできひんやん。
なるほどね。
っていう感じもあったと思う。
職場環境の変化
あ、そうなんだ。
まあ、兄弟ってそんなもんやもんな。
あ、そうそうそう。
どっちかが言ったらどっちか引くもんな。
そう。
うん。
どっちも言ったらもうシュシュつけへんやろうね。
そうやんな、ほんまに。
あ、もうそれあるな。
うん。
うん。
うん。
あ、みたいな。
そうそうそう。
弟の方がだいたい利口やったりするんちゃう。
見てるからかな。
うん。
いやと思うよ。
もう先人期って言ってる。
あ。
兄とか姉がおるから。
そうそうそうそう。
もう海に飛び込むペンギンのごとく。
一発目な。
ジャーン。
はい。
ズバーン。
生きよったあいつみたいな感じ。
そう。
あいつ生きよった。
しかもおぼりょうとかやめとこみたいな。
そうそうそうそう。
無理無理みたいなな。
そうそう。
シャチオールデーって。
そう。
怒りよったわ。
そうそうそう。
でもね。
だから弟消せが先人期いるっていうのはうらやましい。
うん。
なかなか斬られへんから。
上が斬ってくれるから。
うん。
え、うらやましいと思ってる?
先人斬ることって。
やっぱり性格的にそんなに先人斬れへんから。
マジで?
うん。
いいなと思う。
あのパッと思ってパッと行動できるとか。
あ。
言うのはうらやましい。
いやそういう人多分みんなすごいって言うやん世の中。
いやでも俺先人斬るのは。
うん。
すごいなんかあの。
なんて言うかな。
うん。
あの。
あの。
あの。
あの。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
するかないかっていうことだけど。
いやダメあってばかりやったよ。
いや俺先人だけの、
あげきりなオシャレ.
マクラカンてて、
めっちゃ面白い。
あげきり。
あああ。
はい。
わかりました
もしやからっ
えーっとね。
うまいこと言われへんけど。
損、損、損するfrontやと。
あ、
めっちゃ面白い。
どういう。
どうゆうとこ。
え?
あの。
仕事で。
あー
仕事で仕事でや。
切り開いていかなあかんわけやんか
そんならその切り開いたやつって
だいたいやめる方やめんのよ
だいたいあれでしょ
言うた会社の方針に逆らう形になるからでしょ
だから結局先人期って
言ったやつはやめざるを得ねんけど
やめた後からやっぱり
ちょっとずつ変わってきたりするから
結局その始めにガラッと変わるまでは
ずーっと先人切っていくやつが
ずっとこうやめていく
だから自分はその環境まで
持っていきたいんやけど持っていかれへんやん
もうその頃には自分がおれへんから
先人切り損やんかって
思ってしまうね
分かる切る人はね
でもね言うていい
それやめるかもしれん
その巣に乗ったら損かもしれへんけど
その巣が切れへんかったら変われへんのよ
もちろんそう
だから会社はいずれ変わるやんか
そうやって切っていくことに
切っていくことに変わった時に
自分がそこにおれへんわけやんか
そりゃねおれへん
それが例えば
もっと大きな規模の
国を動かすぐらいの規模のことだったら
自分にとって名誉なこと
やるんかもしれへんけど
1会社ぐらいのレベルで
それをするっていうのが
めちゃくちゃリスクがでかいなって
でかいと思う
普通に言うとなかなかね
って思う
でも自分がやれへんかったら
絶対これ変われへんやろなって
思うことっていっぱいある
あるあるある
だからどの辺かしら変えたろって思って
いろいろ試行錯誤やんねんけど
ギリギリまでいったら
これ以上いったら
俺たぶん辞めなあかんなみたいな
まあその辞める覚悟があってからやねんそれ
そう
結局辞めなあかんもんね
そう
何それって思って
まあ
あのそれこそ昔そういうので
労働基準局に一回相談したことがあって
はいはい
その会社の体制的なもんで
ブラックやとかいろいろ言われてるんで
まあ自分がこう言って
ほんだら結局それを調査するんやんか
はいはい
だから調査しますと
調査するっていうことを
向こうのあなたの会社に言った上で調査せなあかんと
内密にやってくれるわけじゃない
はいはいはいはい
もう代々的に公表してやりますよっていう
それされたらなあ
もうそんなされたら俺も
あもう辞めなあかんやんって
そうそうそうそう
なるわけやんか
うん
いやほんだらちょっと考えますわっていう
ほんだらあんたになんかそこまで作用されなあかんねんと思って
そうやな
うん
いやもうだからなんかもうちょっと
なんかそのやり方ってないんかなあって
うーん
そう思う
思うそれは
今日この頃やなあ
うん
サラリーマンの悩みの一つですよ
雇われるって言うのは
武士道の考察
雇われるとはそう言うね
いや
うん
でも商売するとお客さん居てるからね
あんまり
もちろんねもちろんもちろん
うん
もちろんそうやと思うし
うん
うん
なあ先陣切るってかっこええけど
うん
だからそれでちょっと
あの最近気になってんのが
うん
武士道
どの武士道やろ
え武士道っていっぱいあんの
いやなんか武士道とは
死ぬこととは見つけたりみたいな
葉隠れみたいなのもあるし
うん
まあ言うたら二戸部さんのね
二戸部の武士道そうそういう
二戸部さんの武士道
読んで
こそがその
うん
なんかヒントになるんかなって思って
はい
ちょっと武士道を読み返してみたりとか
おお
河村さん読むんや武士道
読む
あれもともと海外向けに出した本
そうそうそうそう
アメリカかなあのソフト
だから実はその読み返したと言っても
もうさらっとあらすじだけ読んだやつを
読み返してる感じやから
うん
あんまり詳しくわかってないから
うん
武士道と忠義の考察
まあよかったら教えてほしいなあと思って
ほうほう
読んでたら眠たがるから
はいはい
うん
あれね
カイツマンでね
弁当さんね
うん
弁当さんもちゃんと最後まで読んでないんよ
あそうなんや
ははははは
さわりはアメリカ人に
くそやろ
あの日本人って武士道あんねやろみたいな
うんうん
実は教えろやって言われて
うん
であれいろいろ考えて
うん
で西洋のアメリカやから西洋のイギリスの流れやから
騎士道インテルねどう違うかっていうこと書いてたんやけど
うんうん
もう深いとこ全部もう忘れたから多分読めてないと思う全部
ほう
いう以上になってしまうんやけど
なるほどな
はいはい
そうやね俺もだからその武士道で頭を覚えてることは
うん
自分の上の人の上司に向かって敬意を払って忠義を尽くすみたいな
はい
うん
それでいったら
うん
やる動きいかれへんやんと思って
そうやな
そうやねそうやねちゃうわちゃうわみたいな
ああ
あれねでもねあそうやな二富の称賛された武士道がね
ちょっとわからへんからまた読んどかなあかんね
うんそう
でもそのもうなんていうんかねその忠義の尽くし方が
うん
なんていうんやその江戸時代でしょあの江戸時代の幕末とかね
江戸時代から明治にかけてると戦国とは違うと思うから
うん
そういう違いとかどうなんかなあって武士道もだからいろいろある
ような気は
なるほどねだからどういうっていう武士道ってか
そうやねそうそうそうやねあんまりよくわかってないし
ふわーっとしてるなあと自分で思ってるけどね
でも聞いた話まぁ読んだとかやねんけど
うんうん
あの江戸幕府はもうその徳川様絶対やんか
うんうん
だからもう今に近いちょっと前に近いかな会社にこう忠義を尽くして
江戸から明治の時代背景
みたいな
うん
に近いかもしれへんやんで
みたいな感じで奉公するみたいな自分
うん
うんうん
いやねんけどねあの家康の頃の戦国とか信長の戦国ってその例えば
ねあの家康のはあの三河か愛知県の三河とかやんけど
うん
で彼のね家康のその部下たちはもう犬のように忠実やってよく言われて
うん
でそのなんちゅうのあの鏡屋と部下の
うんうん
いやせやねんけど実は裏を返せばこの殿様に食わしてもらえへんか
ったら我々生きていかれへんっていうギリギリのとこあったみたいよ
うん
だからあの命を買ってあの守ったりするやんか
うんうん
ほんなら一族老党全員食わしてくれるっていうのがあるから自分死ねる
みたいな
うんうん
だからその下の人もよく説くっていうんすか
うんうん
あれでだからそれが本場の忠義なんかちょっと微妙な感じも
うん確かにな
うん
それはそうかもしれん
うんまぁそれはあの各国ねあのまぁ
昔って海国とかねその終わりの国がもう日本みたいなもんやから
うんうん
その各国のやり方によって違うと思うんやけど
うんうん
なるほどな
うん
まぁそう言われたら今はもう違うよね
そうそうそうそう
確かに
うん
違ってくるよねむかいだからそんなに忠義を立てなくていいのは
うまい
今の世の中ね
そうそうそうそう
うん
難しいわ
テレビっていうかニュース見てても
うん
あの就職活動とかちょっと4月とかなんか3月4月やってて
うん
ニュースとスーツ着てやってる人ら見とって
こんなもういやもう一生ここ勤める気ないんで絶対辞めると思います
みたいな
結構言うててそういう何十人割か3割はそういう人がうんっていう話
やから
うん
随分変わって経験ためにとかねこの道ちょっと行っといて別の行き
たいんですけど
確かにそれは
うん
増えたやろね
と思う
うん
で会社の方もそこまで面倒見きられへんというか
いやねなかなか大変やから会社も
うん
大きい得と言ってもさおそらく
うん
どうなるかわからんっていうこの会社どんなかわからんっていうのも
あるやろうから
うん
うん
確かに
ああそうか先陣切るか雇われたら難しいなあ
うん
そう先陣を切るってなあなかなかなあと思って
かっこいいかっこいい
かっこいいよ
かっこいいよ
かっこいいねそのかっこいいんやけど
うん
だから結局そこの武士道でいうところの名誉にあたる部分やんか
そうやね
であの時代言うのはやっぱ名誉こそが全てやったから
うん
だから成り立つんやろけど
おそらく
うん
今は俺そんな名誉なんか何の役にも立たんやな気するから
そうやね
だからねえあの腹を切ってほんまに腹切ってたんかなあっていつも
思うんやけど
腹切ってたらしいんやけど
だから名誉とか誉れってやつやね
それより命のほうが軽いくらいの勢いやん
うん
プライドと倫理観の探求
なあ
確かに
うん
プライドってや
うん
いると思ういらんと思う
うーんなんていうんかねプライドかプライドをどうね考えるかによるん
やけど
ここまで来たらもう許さへんでっちゅう感じがプライドなんかな
ああ
とかやったら持ってたほうがいいし
うん
あのいや持ったなくてもうええんかもしれへんねんけど
こうなんか人としてしんどくなりそうやね
ああ
食べてはいけるけどっていう
うん
まあ会社の感じのことやろ多分そういうみたいな
いやまあそれでずっと昔から悩んでて
もともとプライドなんか何の役にも立てへんやんかってずっと思ってたんやんか
それはなんでかってもうそれこそブルーハーツとかああいうのの影響で
そんな聞いて育ってたからなんかプライドなんかクソの役にも立たねえや
みたいな気持ちでずっとおったからもうそれを洗脳されてる感じで自分もそれ思ってるんやけど
うん
あの
そんななんちゅうかな
ほんまにほんまに必要ないんかなとか
なんかどこまでがそのプライドでなんなんやろなプライドってみたいなのか
もうずっと頭でもうずっと延々とこれはもう自分の中でぐるぐる回ってて
またまたその武士道の話から聞いたからちょっと一回聞こうかなと思って
どういうふうにみんな解釈してんかなと思って
そうやねえあのこの間ね
あの戦場のピアニストっていう映画を見て
もう20年ぐらい前のやつよ
まあ簡単に言うとあのユダヤ人のピアニストやってんよピアノ好きやからね
ユダヤ人でポーランドの人でね
である日いきなりユダヤ人は強制収容所に入れられるのよ
ほんでその人映画のあるぐらいやからそのホロコストってねその虐殺のこと言うんやけど
それの数少ない生き残りなんよ
家族全員収容所にで殺されてるんやけどたまたま運が拾ってっていう
それ見てたらやっぱこう腹立ってくるしね
こう自分がユダヤ人で朝からはい殺しますとかなったら
でそこでドイツの将校たちにお父さんにね
その本人さん生き残った本人さん本物のピアニストを実はお元にしてんねんけど
そのお父さんが外でパン買いに行ってね
ほんならドイツ兵が前から来てちょっと待てよみたいなって
何ですか言うたら敬礼戦か言うてドイツ兵にバーン殴られて
ほんでいた言うてすいません言うて言うにゃん年若いガキみたいな
ほんででその後やでお前の歩道歩いてあかんよって
そこの車道雨降ってる時やね
車道の水浸しのとこに歩けよって
でずぶずえながら帰んねんけどさ
そういうのを見とって
で結局ドイツ兵はナチスのあれでね
大量虐殺何百万人もユダヤの人を殺してしまうねんけど
あれを見てるとね
そのナチスの言うこと人らの言うこと聞いてたら飯食えるやん
戦争やから人よりいい暮らしもできるやん
さっき言ったユダヤ人の人を殺すに何の疑問も持たんと殺してしまうんで
そこにだからそうなると
なんて普段やったら殺しちゃいけないやん
かわいそうと思うやん
そういうのにそれがそういうもんやってなってしまったら
殺してしまうわけやんか
そうなってきたらそういう仕組みになると
プライドもクソもないわけやんね
殺したらダメやって俺はやめへん
殺せんぞっていうのが
だから食べれるけど人間じゃないと言うべきか
あれから見とってねいろいろ考えてて
このプライドにも自分がどこで線引くかってギリギリのとこでも
俺も見よそれ
戦場のピアニストです
戦場のピアニストの
戦いの場所の
なんかね船の上のピアニストとか結構その後に会ってんけどそれまた別のやつなんで
あそうなんや
こっちの方が有名
暗いよ
あほんま
夜見たほうがいい?
いや別に夜見てもかめんけど
深夜とかに見たほうがいいんちゃう?
いやいやそういうホラーちゃうから
ほんま?
いやもうねもうねもうねなんて言ったらいいんかね
自分がそこにおったらもうなんとも言い切られへん
あーなんか
シンドラのレストとかいっぱいあんねんけどなかなか
こういうね
ほんまに生き残った人
でその人2000年に亡くなってんのよ
で生き延びて
アメリカ行ったんやったかなアメリカ行って
ピアニストやからその公演活動
その音楽のあれでご飯も食べれるからしながら
やっぱりそのホロコーストで生き残り屋が貴重な
いかにナチスがこうやったかっていうのを公演活動もしたりして
店長マットして80ぐらい亡くなったんかな
それを元にして2年後に映画化したみたいな感じ
そうなんやそういうのはやっぱりちょっと見たいな
ぜひぜひどれで見たかな
アマゾンかネットフリックスなんか忘れたけど
まあよくあると思う
アマゾンの方やったかなプライムかなんかであったかもしれんけど
あそう
知っとってんけど見たことなかったから
いや俺も知ってるのは知ってるけど見たことないし
あの全然あれ坂本隆一が何か楽曲なんか
あそうやった
そうやった
ショパンとポーランドの影響
あれねあれはね
あれ戦場のメリークリスマスやった
あそうそうそうそう
そうやな
トンコでいそうなんだけどちょっとマッサージが悪すぎる
危ない危ない
あのポーランド人やしピアニストやから
やっぱりショパンポーランド出身なんで
ポーランドかポーランド
ポーランド縁あるわ俺多分
うそ
ちょうどちょうどいいんちゃう
えーとも
ポーランド
えーとも
もうねショパンもねよくやっぱりポーランドっていう国は
ドイツとソ連とアイドルビアから
どっち側からも攻められるんだよねやっぱり
あーそうなんや
そう
だからあのショパンのあの革命のエッチュードとかさ
英雄とか
はいはい
ああいうのってその
ショパンってポーランド出てフランスに行ったんよ
でフランスで死ぬのよ
だから祖国の血を踏まんと死んじゃうんやけど
若くしてね
でも常に祖国を思うわけやっぱり自分の国やから
外国行ったら多分そうなるみたいよね
だから多分それはあれやね
俺らが島国やから
漢字品だけで
あそうやと思う
ねああいうところって陸続きやから
そう数人攻められるやんか
弱い国でもあったんかもしれない
ポーランド侵攻っていっぱいあるからねいつも
クラシック音楽の魅力
ほんならそれに激情して曲を作るんよねやっぱり
うんすごいよな
激情して
そう
結構熱いおっさんやな
おっさんって怒られるか
熱い人やね
ショパン好きよ俺
ショパン大好きよ
なあ
え何が好きなの
え?
何が好きなの
何好きとか聞く
ちょっと答えられへんな
そうや
もうベタにノクターンってないの
いやノクターンもいっぱいあんねんね
そうやなあるな
知ってる
そうやけど確かに
25番とかかな
岐阜人のノクターンって呼ばれてるやつ好きやったりすんねんけど
あそう
切なくなれへんなんか
すごい切なくなるねんや
ああいうなんか
ああいうのクラシックって言うのかな
あれはクラシックやと思うやんけど
ああいう音楽を聞くと
なんかすごい切なくなるわな
あれはあのショパン独特やでピアノやし
そうそうそう
ピアノだけって言うとええんかな
いやまああんねんけどオーケストラと
全部少ないからねほぼ独奏って言うんすか
ピアノ独奏やから
あんあのね
いやでもね革命の一路とか英雄ポロネーズとか激しいよ
ああちょっと聞いたらわかると思うけど
今頭いけてこへん
でノクターンとか野草曲とか日本語に訳されるから
夜を思う曲やから
エウレアが多い
ああそうなんや
ノクターンって別にショパンだけじゃないやで
ああそうなんや
ああもういろんな
ノクターンって言うんだぜフランス語になんのかなわからへんけど
ええそうなんや
チェンバロとピアノの歴史
そうそういろんな人がノクターンやってやん
ショパン一番有名やね
そうめっちゃ好きやもんあの曲
まあそうやね綺麗やね
なんかもうはーってなるね聞いてたら
なれへん
なる
なるやろ
うん
てかクラシック言うけどショパンしかほぼ
ショパンとバハぐらいしか聞けへんから
ああそう
アートもモーザルドもわからへんしベートベン嫌いやし
ええ嫌いやん
ベートベンねすごい人やよ
耳聞こえなくて作曲すんねんから
怖い顔してるな
怖い顔あの音楽室のね
いやただそのなんちゅうドイツの人やから
全員とは言えへんけど
ドイツの人ってこう真面目な人
音が真面目って言うかさ
なんか組んでいってみたいな感じで
ちょっと面白みが僕はやで
ええ
だからそのなんちゅうのあのモーツァルトか
モーツァルトかあんま聞けへんねんけど
モーツァルトの音の方が楽しそうというか
あのそのウィーンかやからオーストリアウィーンの人やから
こう洒落感があるというか
だからそんなんの方がショパンも洒落感あるね
はいはいはい
バッハええよ
バッハいいよ
バッハ好き
好き好きあれカツラなんやろ
ええそうそうそうそう
あの時代中華あれでもねあのイギリスとか
オーストラリアもそうやけど映画とか見とったら
法廷あるやん法廷
裁判
裁判所あの頭被るらしいよ今でも
今でも
うん
いやあれがなんかそのそういうまあ伝統ある
清掃
ああそうそうそうそういうこと
オーストラリアもイギリスのねあれやったから
イギリスのドラマ見てて
オーストラリアのドラマ見とって
横顔かぶってるわ
結構前やけどまあまだ最近の方で
ああそうなんや
マジか思ってあの音楽室にあるようなあの頭
やっぱり
カッコもそんな感じは出ない気すんね
ええバッハってな
言いにくって思ったけど
ああドイツとかやからね
ああドイツとかやねんけど
あれはねちょっとね言ってるね
ああそうなんや言ってるやっぱり
なんていうかあのね
こう
教会でなんかねバッハの頃ってまだピアノもできてない時代やから
できるかできへんかやから
チェンバローとかオルガンとか
やったそうやねんけど
基本的に何のために曲作るか言ったら
神様に捧げるため
やから人間ができないんやん
だからなんか神々しいと言うべきですか
だからあれファーってなるってこと
なんでなんでそういうことそういうこと
なあチェンバローなんかで弾かれてる
チェンバローなんか聴いたらいいんやん
ファーやでなあ
あれチェンバローええねえ
飛びそう
ハハハハハハハ
なあなんかさ跳ね速すぎるもんなあ
ごめんあの聞いてるあなたいけるかなこれ
わかるかな
ちょっとでも言いたくてしゃーないから
あのごめんあの
キース・ヤレットってジャズのピアニストがいてんねん
はい
でキース・ヤレットジャズ有名やけど
あのもともとクラシック上がりなんよ
でキース・ヤレットがチェンバロー
バッハのチェンバロー曲を弾いてるのがあんねん
むしゃぐしゃええよ
お前もうむしゃぐしゃええよ
むしゃぐしゃええよ言ったから
もうちょっとあの
言いたいが前に出すぎてもう
言葉よりさっき口がね
もうやだな言葉
あれ言っちゃうんで
けんぞうさんちょっと今日
あれや今突っ走って走ったな
走ったねちょっとテンションごめんなさいごめんなさい
ちょっともう
なんてもううわーってなってる
なあお前
俺今釣りしとったらもう浮きぐわー引いたで
うわーって
チェンバローでチェンバローで釣れた
そうあの多分引かんでも自分から行くと思うよ
行った行った
チェンバローってピンと聞いてないんちゃうみんなでも
チェンバロー説明しようか
ちょっと歌って
歌おうかいいんちゃう
チェンバローチェンバローの音出してよ声で
ビンビン
ビワや
あのビワやな
あのピアノのね
ボーンとかじゃなくて鉄のね
そうそうそう
ワイヤービーンって引っ張ってるんで
なんとも言えん
ああそうそう
チェンバローっていうのもうほぼ聞けへんけど
あのねyoutubeでチェンバロー曲とかで出てくる出てくる
あれはじゃああのヨーロッパの方の楽器やんもともと
はい
そうなんや
そうですそうです
であれがチェンバローって
あれどこ弾いてもビンビンビンやから
その赤さとか幅がないらしいね
あそうな
そう
ほんで1700何年10年か9年か知らんけど
あのクリストフォリーっていうねイタリア人が
ピアノっていうの
ピアノって何でか分かる
どういうこと
ピアノってあのその音楽僕もあんま分からへんけど
なんかあのフォルテとかピアノって
あの音楽のあんねんけどピアノって弱く弾くって言うんですよ
フォルテは強くでしょ
あのフォルテッシモとかいう曲は
もうめちゃくちゃ強くってことやから
ほんならそのピアノはあの
えっとねなんとかチェンバローピアノフォルテっていう
正式名称ピアノの正式名称は
チェンバローは高いとか低いとか強く弱くはできないから
強い弱いができるチェンバローのようなやつを
ピアノって名付けたい
ピアノフォルテとか言えへん
どういうこともう一回言って
こうしてビンビンビンやから
強い弱いができないらしい
あーなるほどね
やっぱりその音楽がちょっとチェンバローで強弱つけたいんやけど
なるほどね力をまあ力の加減で
その音の強弱をつけるための楽器が欲しいっていうので
よく弾いてもチェンバローは一緒に
だからピアノのあの鍵盤のから繋がってるやつって
ものすごい細かい仕組みがグワーって
あれはその微妙な音を出すための
複雑なあれやね
なんであんな複雑なのかと思ったけどそういうことないやん
そうっていうことが
ね調律する人がおるみたいな
あーそうそうそうそう
だから変化してるのよね
それがないのがチェンバロー
チェンバロー強くも弱くもピアノ
名前もえらい変わったな
そやね
チェンバローはイタリア語なんかな
そうね
イタリアで作られたチェンバローが
ピアノはどこが作ったのフランス?
えっとねそれもイタリアの人が一応作ってねんけど
そうなんや
イタリア人結構
えっとストラディバリオスとかもイタリア人でしょあれ確か
音楽系結構やっぱり職人が多いからかな
あイタリアって
うん
あそうなんや
だってあのルネッサンスの時イタリアじゃないですか中心
やっぱここら辺でこうギルドがあって組合があって
職人のマエストロみたいな
ギルド
職人組合みたいな
なんと
また老期の話やな
イタリアすごいっすよ
イタリアのその時代にもやっぱりその老組合で
やっぱりこういろんなあったんやろうな
そうフィレンツェフィレンツェフィレンツェ
ルネッサンスの始まり
何それ聞いたことあるけど
フィレンツェ
フィオレンティーナ
そうそうそう真ん中ぐらいあんのかなイタリアのフィレンツェ
そこがやっぱりその
あれですよ大阪で言うと境みたいな感じ
自治を行うっていうか
国王とか王国ナポリ王国とかあってんけど当時
王様もってんけどフィレンツェは商人の町だよって
あそうなんや
メディチッケって言いにくんやけど
メディチッケそう銀行家でめちゃめちゃ金持ってんね
そうなんや
そうそれやっぱお金あるから
そこに集まってきて文化が花開くって
それルネッサンスの特徴の一つやねんけど
だからルネッサンスって言う
そうそうそう
そうなんや
ルネッサンスはね
こうかって言うだけやねんけど
別にルネッサンス
いやあれは別にあそこだけじゃなくて常にルネッサンスあるんよ
あそうなんや
そうそうそうそう
だからなんかが新しいことやって
やっぱり昔に戻るやんみたいなその繰り返しやから歴史って結構
確かに
新しいことやったらやっぱやめようってなるやんか反動で
なる
それがある種ルネッサンスやから文芸復興とかでも
それ文芸の芸術の分野やけど戻そう戻そうって
民主主義行ったら次やっぱりやっぱり王政の方が良かったでみたいな
っていうそういう
であそこが一番有名なルネッサンスやから
そうなんや
だからこれ今延安やんか
またそのうち放っておいたら延安だかなるんかな
なると思うよ
なる
なるわ
やっぱそのとき
だからチャンスやねんけどそれがいつか分からないっていう
誰にも分からない
誰にも分かれへんにゃ
分かったら神様すぐ分かるやんそんなん
そうなんでやん
逆に張っとったらええんちゃう
そういうことな
うんガッサーこうて
でもそういう延安だかなれへんかったら痛いで
みたいやろな
そうあんまた延安だって持たれたらわー減るから
そうやね
神様からのそういうのは分からへんねんねん
いやベトさんも分からへんねん
言うてるだけ
言うてるだけ
手組みが分かるだけで自分でこうやって儲けたろうとか
ないないんですよ
ないですねいやそんな
なんかあんま面白くないんで
興味そそられん
こんな話してるほうが
まあ確かにそう
歴史の反復
いやそれこそルネッサンスや
ルネッサンス
ルネッサンスで決まりやん今日
そうかルネッサンスやねん
ちょっとなんでそんなちょっとルネッサンスっぽく言ったん
じゃねえよもう私
いやほんまにじゃじゃじゃ
なんかほらなんでこんな話になるんでしょうね
多分それはあの俺が知らんくて
ベンゾーさんが知ってて
その理由を聞くと必ずその
過去にさかのぼるから
過去にさかのぼっていくと
当然その歴史とか文明になってくるから
やっぱそこにまた毎回こうちょっと題名変える
ベンゾーカルフェスの歴史チャンネルとか
ゆる歴史チャンネルとかや
ほんまに多分俺と同じぐらい知らん人いっぱいおると思うで
そうか
ルネッサンスって聞いたことあるけど
なんなんて思ってると思う絶対おると思う
なんか言うてえんかな
歴史で素晴らしいポッドキャストあるじゃないですか
いや知らん
あれ
あのねお聞きなあなたもね
ポッドキャストでもスポーティファイでもあるけど
コテンラジオっていう
あのコテンラジオってあの
株式会社コテンさんとか言ってね
がやってはんねんそう
C.O.T.E.N
あそうそうそうそう
やんな聞いたことないね
あれねあれちょっと前ね勝手に言うてえんかわかんないけど
ジャンヌダルクとかね
歴史書の偉人とかアナスの一章とかものすごく詳しいんよ
パクった
あら
パクられた俺ら
いや向こう先やった
向こう先か
いや同時期やったよあれ確か
うっすやうっすや
で本でコテンラジオ聞かせてもらってるから
ジャンヌダルク言ってる
コテンラジオ聞いた
あーなるほどな
俺一回も聞いたことないねえな
あれ聞いた
いやむちゃくちゃその代わりにあれやで
マニアというかよ知ってるよ
細かいとこまで
現代に俗して上手にやっぱり
そこまではそこまでは多分みんな聞けへんと思う
まあそうかゆるゆるゆるゆる
弁蔵さんぐらいその歴史好きやったら
こう興味持ってぶわーって聞くと思うけど
俺ぐらいのその軽い触りだけ欲しいっていう人は
コテンラジオさんと間ぐらい
ポッドキャストの紹介
もうちょっとモズで少なくていいよぐらいの
かきくけ
かき
あ最後こうやるか
カテン
カテン
カテンラジオ
いやなカーやん最初やな
そうやな
キテンキテンラジオキーぐらい
キーぐらいやな
キテンキテンラジオ
訴えられると思うんでね
うそやうそや
訴えられるか
ごめんって言ったらええやん
そうやねそんなケツなのね
そうそうそう世の中ごめんって言ったらいいよしかないやから
そうやね
そうっすね
知り合いの人も言うとったら
だいたい謝っとったらなんとかなるねん
そうそうそう
ほんまに
確かに謝りやすい言いとろうかって
やっぱりなかなかないからって言うてた
ごめんって済むかって言われるの一番困るねんほんまに
済めへんねんやんって思うから
おとなしよーって
そらね
どうしたらいいですかって言われてたね
やってることにもよるからね
どうしたらいいか考えろって言われてたかってね
いやぁ考えなあかんの今度みたいな
そうやね
ごめんだけでようまた考えなあかんって
やらんかったらよかったみたいな話になってくる
そうそうそう
ごめん言ったらいいよーってこうなんかここも来ると思ったから
あーそうやね
うん
それ聞いてたんだけどあるわ
あっすいません
いやすいません済めへんからみたいな感じ
そうそうそう
よう聞くねそれ
聞かえへんやん
いやチャウシーみたいな
済まへん
それあんたの気持ちの問題じゃないの
問題って思う
なあ
済まそうよって思うけどね
そうやねもうええやんって
そう
そんな人にかけてなしつこく言ったらもうええわって言われて
ええんかいって
あーそうええんかいって
ってまたそれプチって言ってまわるでこれね
ちょっとええんかいって
だめだ怒られんね
怒られんね
なんで
なんでなんでなんかおらんようになってから言ったらええのに
なんかちょっと聞こえるように言おうとしてしまうやろなあれはほんま
やっぱり聞こえるように言いたいんやろ
言いたいんやな
ちょっとちょっとやばいすいません言うてんねんけど
ちょっと自分の思い伝えたい
そうそうそうそう
それは誰でもあるんちゃいます
やっぱり
なんか言うなみたいな感じ
いやいやなんもないっす
なんもないっすみたいな
なんもない聞こえとったら聞きな
言うな聞こえとったらなんて言って聞くなやでな
ほんまや
またそうなる
なんで一回確認すんねん俺について
いやいやまあそうやんな
向こうもなんか聞かせたんやろね
そうそうちゃんともう一回確認したかったんかな
あー聞こえたけど
そう基本的に言うのはあれやからドキドキしながら向こうも
もう一回信じてみようみたいな
そうそうそう
ちゃんとほんま言ってないよな言ってないよな言ったんかいみたいな
はい
あそうやなこういう人のね気持ちとかも面白いねまた
面白いよ
面白いねスツキヤは
まさに俺やから
スツキさんがそんなん次回予告やって
来たことないんやけど
そういう話ね
養成の師から怒られるよ俺は
カロスいっぱいモテると思うわ
もうしょっちゅう怒られてるから
そうか
なんで人ってこんなん言うんやろなんでこんな思うんやろみたいな
いっぱいあると思う
ほんであのすごいあの怒られてる時に不思議な迷子するからこれ
なんか怒りがいがあるんかないんかいねほんまに
もう不思議な迷子するからもうほんま
絶対不に落ちてないって顔もするし
そうやな
まぁ不に落ちへんからやねんけど
そうそうそう
不に落ちたらピシッとなるね
いや不に落ちたらめっちゃなんか
なるほどその通りっすわとか
はぁめっちゃすごいっすねとか
出かけられておすごいっすねみたいな
逆にめっちゃ怒られるそれまた
あー
なんもしてんの舐めてんの馬鹿にしてんのかっていう
してないんやけどな
してないんやけどなーって言いたいよほんまに
してないでーって言いたいけど
今かなり感動してますやんみたいな
そうやな怒られてる時にまた褒めてもアカン
難しいね世の中は
そうだから結局俺がいつも思うのは
どんだけ怒られてても
無理やりでも笑かしにいって
笑かしたら勝ちやと思ってんねんけど
あー
笑えんかった時が最悪やでな
最悪やでそう戦略
戦略言うか戦術言うべきか
もうほんま地獄やでなもう
いやー怒ってある時に笑かしたら
ふざけてんのかになる確率かなり高いと思うけど
ふざけてんねんもん
まぁそうやな
そうでもそれでも
それでも向こうが
向こうがクスでも笑ったら
もう勝ちやな
負けやからな向こうの
そうやねん向こうの負けこっちの勝ちやから
もう向こう絶対しらけるから
クスって言わんでもちょっと口がケッて笑い出すのも
そもそもワッケーな感じとか
そうそう
まぁ成功したこと一回もないわ
ないでしょ
武士道の深い議論
ないない
意地でも向こう笑えへんからね
そうやな
思ってても心の中で
もうほんまにパワー払えたらもう
いやちょっと次回ちょっとそんな感じで
しましょうか
戦略してもらえたりしたら
忘れんじゃんまた
だからそれはガルロスにかかってんのに
メモロメモロ
メモロメモロ
なんで俺にかかってんの
いやだって質問上手っていうかさ
なんでなんで今日もそうやけど
今回もそうですけどね
なんかいつも言うてくれるから
そう
多分知ってるやろうなって
ごめん武士道全然呼んでない
呼んでおくわごめんね
そうやね俺ほんまにもう
楽しみにしとってんね今日
武士道
さすが
それ来ますかって言うかと思ったら
呼んでないねんって
いや二度目もピンと浮かんで
これ言われたら嫌やなと思いながら
あの人と打ち合ったから
うわぁ
あれ結構多いよ
読むか読むか
あれ結構多いよ文庫やけど
僕持ってんの
ああそうなんや
あらあらなかなか細かい字で
ありとあられ筋書いてるから
まあ無理してんでいいよ
ウィキペディアに調べたらすぐ出てくると思う
いや内容はなかなか出てけへんだあれ
そうやね
内容は読まなあかんねやっぱり
だから俺youtubeでもいろいろ武士道を
解いてる人見たけど
あの
ちゃうねんちゃうねんと思っててもね
結局ちゃうねんで
ほんまかどうか分からへんから
ほんまやと思うやでyoutubeでそれ
そうそれもほんまやけど
見るところがちゃうやんそのひっかかるとこが
知りたいとこそこじゃないなって思う
だからやっぱりね原点当たらんと何でもやけど
でも時間かかんねん原点って
あの皆さん楽しみにしててくださいよ
もうあの
えっと起点ラジオ
起点ラジオ第一回武士道
武士道の
のこのポイントここが
皆さんが語らない真の武士道を
分かりやすく説明します
あでもこのプレッシャーよろしいですね
読もうっていうこのね
あの気持ちになるんで
そう僕たちが本来知りたいであろう武士道
今の武士道
よっしゃこれ起点ラジオではい行きましょう
歴史への興味の重要性
起点ラジオねもういいよ起点ラジオ
あかんですで怒られますで
でも怒られたらラッキーじゃない
知ってくれてんやん
そうやでそうやで
でも怒られるぐらいなのか
そこは怒られて一回謝ろう
そうやで次から
起点ラジオとかや
コラボしてもいいね
いいやん俺ドライスタリー俺喋れる
俺喋れるいける俺
いやこっちが知らんてーでやっぱり知らない
そうやなそうやな
あそうやなあそうそうそう
いやーコテンファンさんの
あのね
コテンラジオさんのファンです
ずっと聞いてました
俺も明日から聞こう
いいよほんまに
みなさんもね大きいの
みなさんちょっと聞いてください
あの歴史に興味がかなり深いんで
はい歴史に興味がなくても大丈夫
あいいですいいです
あの歴史全くわからない予定で
二人でやってはって
すっごい知ってはる人が説明せる
みたいな感じだから
だから知らない方が聞いてください
みたいな感じの
あ俺やん俺
あそうそうそうそう
ちょっと待って
うまいことやってはるね
ちょっと待ってもう50分やで
そうやね
だから時間よく聞いて
終わろう終わろう
言うてたやつを
ごめんごめん
俺時計見てって言うて
俺全然時計見てなかった
ごめんごめん
まあまあそうか
毎回だんだん長くなっていってますけども
このリラックスタイム
キテンラジオ
ちょっとちょっとあの
キテンラジオ今からもうさっと終わって
あの何あのあの裏裏裏で
裏ね裏で裏でいきましょう
裏キテン裏キテン
それではそれではお疲れ様でした
すいませんです長々とありがとうございます
今日もお聞きいただきありがとうございました
お聞きいただきありがとうございました
言うてたし
ごめんなさい
オッケーオッケー
本日はそんな感じでまたまた次回
次回よろしくお願いします
よろしくお願いします
それでは
お願いします
はーい
どうも
バイバイ
バイバイ
50:36

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