1. ベンゾーさんとカルロすのRelax time
  2. ep86:その知識古いで!
ep86:その知識古いで!
2026-04-03 38:36

ep86:その知識古いで!

お疲れ様です。ベンゾーさん&カルロすです!


マーガリンが危険ってほんまなん?

トランス脂肪酸の話から、バターとの違い、油の本当の選び方まで。実際にマーガリンを作ってる側の視点で、今のリアルを正直に話します。


「なんとなく体に悪そう」で終わってる方に、是非聴いてもらいたい配信です!

感想

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サマリー

このエピソードでは、マーガリンが体に悪いという一般的な認識について、その真偽を深掘りします。トランス脂肪酸の危険性から、現在の日本のマーガリンにはその含有量が極めて少なく、技術革新によって安全性が向上していることが明かされます。アメリカでは規制されているトランス脂肪酸も、日本で販売されているマーガリンは国産品に限られ、厳しい基準をクリアしているため、過度な心配は不要であると解説されます。また、バターやファストフードに含まれるトランス脂肪酸の量と比較することで、マーガリンの安全性への誤解が浮き彫りになります。さらに、ショートニングや揚げ物の使い回し油の危険性にも触れ、食品の選び方や「食べ過ぎ」という根本的な問題に焦点を当てます。健康志向の高まりの中で、ビーガンやベジタリアンといった食生活の選択肢が増える一方で、極端な食生活を送った知人の早すぎる死というエピソードも紹介され、バランスの取れた食生活と、食に対する過度なストレスの回避が重要であることが示唆されます。最終的には、食品の安全性に関する情報は常に更新されており、古い情報に囚われず、最新の知識に基づいて判断することの重要性が強調されます。

オープニングと夏の話題
どうもどうもどうもお疲れ様です。はいどうもお疲れ様でした。
今日も金曜日がやってきました。はい、そうですね。
ということで、ご挨拶などを先にさせてもらいましょうか。
やりましょうか。
それではベンゾーさんとカルロすのRelax time。
さあ、またRelax timeやってきました。
はい。
なんか暑い?
暑いね。今日は暑い。
今日は暑いね。夜も暑いね。
今日は暑い。
ちょっと寒かったりしてんけどね。
まあ確かに。でもやっぱり朝晩はちょっと寒いかなって感じするけど。
確かに確かに。風が冷たかったりもありますよね。
ああ、そうそうそうそう。
まあそれぐらいがちょうどいいですけどね。
まあ確かに過ごしやすい気候になってるけどね。
うん。太陽暑いもん。やっぱ本気出したら。昼間とか。
確かに。
夏を感じてしまいますけど。
楽しみやね。
今年は夏が半年くらいあるようなこと言ってたよ。
嘘?
6、7、8、9、10、11とかそうなん?
いや、もう5からやね。
5、6、7、8、9、10と。
5、6、7、8、9、10。うわー。
半年夏ですっていう。
もう言ってるのそんなこと?
もう言ってるよ。楽しみや。
いや、全然楽しみちゃいますよ。
そう?
夏、夏、夏、夏やと思うね。
夏、夏、夏。
でも最近嫌いを言ってたよ。あの暑さも嫌いを言って。
いやー、そうやね。だから夏になったらまた嫌いって言うと思うけど。
とりあえず。
今は夏来たらええなってめっちゃ思ってるから。
昔の夏休みみたいな、いい夏みたいな。
そうっすね。
そんな感じの夏ですよね。
うん。
なんか早くチューブをちゃんと夏に聴きたいっていう。
やっぱ聴いてんの?まだ。
聴いてるよ。
すごいね。
冬でも聴いてたから。
聴いてた聴いてた。知ってる。言ってた。
冬でもその夏だねっていう曲とか聴いてて。
で、サビのとこで夏だねーって言うんやけど。
いや、冬やねんって思いながら。
でもあれやろ、太陽浴びて暑かったからちょうどよかったみたいな。
いや、それは夏に聴いてるから。
あ、そういうことか。
そう、冬に聴いたらやっぱ冬やん。
冬や。
うん。
夏ちゃうやん。
12月でも休憩しとって太陽が暑すぎて。
そうそう。日差しが強い日がね。完全にその気分で。
聴けるっていう話をね。
聴きますよ。
冬にチューブを聴くときは、
はじめにSpotifyで、
ちょっと何て言うかな、川のステラ行きとか波の音とか。
ああいうのまず聴くんすよ。
で、ジャングルじゃないですけど、リゾートの自然音とかを聴いた後に、
チューブを聴くと、
もう完全に夏なんで。
そのリゾート的な音が夏をイメージして。
夏、夏。
早い夏ですね。
早い早い。
事前準備みたいな感じですね。
やります、やります。
最高っすよね。
ここで聴いて、やっぱ冬やなって思う。
そうそう。聴いてサビのところで、
夏だねーって言うんやけど、
いや、冬やなー。
いや、冬やなーっていう。
まあまあ寒いやけどみたいな。
そうそうそうそう。
目を開けると冬って感じやね。
冬っていうね。
あ、目閉じたらね。
閉じてるからちょっと聴いてるときは。
オッケーオッケーオッケーオッケー。
まあこんなカルロさんでさっさとモテますけど、配信を。
そうですね。
どうですか?
マーガリンへの誤解とトランス脂肪酸
あのねー。
うん。
あのー。
なんかありそうですよね。
いや、なんかありそうですけど、前からね、
うん。
ずっと思ってることがあって、
まあ多分これ配信でも何回も言ってるかもしれへんけど、
うん。
弁当さんあのー、マーガリン食べます?
塗ります普通に。
塗ります?
うん、パンに塗る。
僕も塗るんすよ。
うん。
まあ言うてもいい?マーガリン。
そうなんですよ。マーガリンは体に悪いからアカンっていう人がおるんですよ。
うん。
いわゆるトランス死亡さんやね。
トランス…トランス…何て言ったかな?
トランス死亡さんか。
うん、トランス死亡さんやと思うけどね。
が多いから、体に悪い。
まあ言うたら病気になるで、みたいな。
アカンって言う人が。
脂が悪い。
そうそう、おるんやけど、
あのー、ほっといてほしいよな。
うん。
うん、正直。
その、いや、自分が体に悪いと思ってんやったら自分が食べへんかったらええだけで、
うん。
人に言わんとってほしいっていうかや。
え、そう言うてくれそうの?
おるよ。
あ、ほんま?
そう。
マーガリン塗ってる、やめとけねえ、マーガリンはもう体に悪いで、あんなもうプラスチックの塊やで、とか言って。
なるほど、なるほど。
プラスチックの塊やでって言われたら、こっちがあってこうなってくるやん。
こうなってきます。
そんなん言われたら。
うん。
うん。
ほんで、まあ色々その話を色々聞いてたらね。
うん。
あのー、まあその人とか言わく、アメリカでは、あのー、マーガリン自体がもう売ってないと。
はい。
もう、あのー、そういうのは禁止食物、食物?かな?
うん。
禁止食品になってる。
食品かな?
禁止食品になってる。
あのアメリカでね、食品衛生の流れのとこでね。
そうそうそうそう。
うん。
で、えーっと、まあだから、アメリカではもうそんなん禁止になってるような、もう日本でそんなん売って食べていいんやねっていうのを言われたりとか。
なるほど、なるほど。
うんうんうん。
で、僕もそれがね、その、なんでアメリカであかんのに日本でいいになってんねんって今ちょっと不思議に思ってて。
うん。
で、ちょっと色々調べたんよ。
そう。
ほんまに、まあマーガリン嫌いじゃないしね、僕もあのマーガリン好きやし。
うん。
その、もし自分の親がマーガリン会社で、雪印のマーガリン部門とかで働いとったら。
うん。
いやそんなん、ってなるやん。
うん。
だからその辺の。
親を引きにされたかなんか。
そうそうそうそう。
なんかもやもやがあったから。
うん。調べまして。
そう、色々調べて。
確かに、マーガリンがあかんって言われてる原因っていうのはトランス死亡さんやねん、やっぱり。
うん。
そのトランス死亡さんって本当は何が悪いねんって話やねん。
うん。
これはまあ言うたら動脈効果。
心臓病。
はい、心筋梗塞とか、はい。
ディスク。要は血管が詰まるんよ。
なるほど。
トランス死亡さんっていうのは。
うん。
あのー、要は油を固めるために、時にできんねん。
あーなるほど。
要はマーガリンを作る時に油と水で作るんやけど。
油と水を固める時に、どうしてもそのトランス死亡さんっていうのが生まれるんよね。
なるほど、なるほど。
それが、要は体内に入るとトランス死亡さんに関しては体で分解できにくい。
うん。
だから蓄積するんやか。
うーん、なるほど。そういうことか。
その蓄積したやつが血管を詰まらせたりする原因になるねん。
うんうんうんうん。
だからそのトランス死亡さんが良くないっていう。
はい。
で、まあマーガリンは要さないっていうかダメっていう。
うん。
ことやねんけどや。
はい。
日本のマーガリンの安全性と技術革新
これ実は、
うん。
日本って、昔はトランス死亡さんが要さなかったんやけど、
お。
食品衛生の基準からものすごい高い技術を使って、
うん。
今トランス死亡さんってほとんど入ってないんだよマーガリンに。
あ、ほんまに?
うん。技術的にものすごいんやで。
もう世界トップレベルの技術でトランス死亡さんを減らしてる。
なるほど、なるほど、なるほど。
入ってないことはないんやで。
おっけおっけおっけ。
でもほとんど入ってない。もうゼロに近いぐらい。
なるほど、なるほど。
そんなんなんでアメリカあかんねんっていうことやねんけど、
うんうん。
アメリカはそのトランス死亡さんを減らす技術がないんや。
あ、技術力の差か。
そう。だから結局アメリカとか海外で作ったマーガリンっていうのは、
うん。
トランス死亡さんが多い。
なるほど。依然として。
トランス死亡さんは大丈夫。
実は日本で売ってるマーガリンって全部日本産しかないんやで。
へぇー。
これ基準超えられへんから。
そりゃそうやわな。アメリカのやつらはアウトになるしね、その基準絶対に。
どれを買っても国産やで、マーガリンは。
あー。
となると、結論として。
はい。
トランス死亡さんがほとんど入ってない。
そんなに体に悪いもん。じゃあ。
えっとね、トランス死亡さん自体はよくないよ。
でも、単純なデータをちょっと調べたんやけど。
うん。
あのー、一応ね、えっとね、トランス死亡さんっていうのは、
うん。
何やったかな、えっとね、
100グラム中どれぐらい入ってるかってことやね。
あーなるほどなるほど。100グラムね。
昔の日本のマーガリンっていうのは、
はい。
100グラム中で10グラムが入ってる。
はい。
1割やね。
1割やね。
そう、これはものすごいやっぱ悪いんやで。
あ、ほんまに。
そう。
10%は悪いわけね。
そう。
今の日本のマーガリンっていうのは100グラムあたり、
0.5グラム。
あー。1グラムは入ってないや。
そう、から0.1グラム未満。
0.1から0.5?
あ、そうそうそうそう、それぐらいね。
おっけおっけおっけ、あ、1グラムはもういいかいいかってことは半分ですね。
うん。
で、これを、
うん。
バターで比べたら、
はい。
バターは100グラム中で、
うん。
大体2、3グラム入ってる。
あ、ほんまに。
あ、バターもあるわけやね。
はい。
はい。
ファストフード、食べ過ぎ、風評被害
ちなみに、その、ファストフード。
うん。
ファストフードに関しては、
大体100グラム中、
5グラムぐらいは入ってる。
えー。
えー。
あの、なんとかドナルド、アンマーガーとか、例えば。
なんかね、まあそこはまあわからへんけど。
うん。
うん。
っていうことは、
うん。
日本が推奨してんのは、日本じゃなくてWHOが推奨してんのは、
うん。
1日あたり、
うん。
2グラム以下なんすよ。
おおー。
1日2グラム以下のトランス脂肪酸やったら、あのー、健康被害がないと。
なるほど。
そう考えたら、マーガリン、パンに100グラム塗れへんやろ。
そうやね。まあバターも、まあ100グラムも塗れへんけどね。
塗れへん。
塗れへん。
でもファストフードは100グラム余裕で行くやろ。
行くなあ。
行くでしょ。
まあ、そんなんもあるから、ファストフードがやっぱりっていう話をよく聞きませんやんか。
うん。
うん。
もちろん食べ過ぎは良くないとか、毎日食べるとか。
そう。
そう。
まあ、結論から言うたら結局一番良くないのは食べ過ぎらしいんやけど。
そうやろね、きっと。
なんでも食べ過ぎが一番良くない、結局は。
シンタロウはなおっちゅうやつやな。
そいつも言う。
シンタロウ。
これやな。
で、あのー、
ということは、カロさん調べた結果、そんなにマーガリン今のは技術の向上してるし。
そうなんすよ。
だから風評被害ですよ、これ。
あ、なるほど。
あの、風評いうか、まあ昔はそうやったっていう、
その、なんちゅう、昔のマーガリンがダメというのが未だに残ってるかもしれんけどね。
そうそうそう、未だに残ってるってこと、そういうことですよね。
各メーカーさんがんばって、そうやからマーガリンをトランススーパーさんの愛用にしようってがんばって張る、
この何十年の結晶があるかもしれませんやんか。
そうっすね。
そこにキャッチアップせへんわけかもしれませんね。
なるほど、なるほど。
そう考えていくと、だんだん怖なってくるのが、
健康へのこだわりと極端な食生活
あの、お菓子、クッキーとか、
ああいうのって基本的にマーガリン使ってるんやけど、
それに関しては結局海外のマーガリンを使ってる可能性が高い。
海外製のお菓子が多いから。
そうやね、コスト的にもあったりとかいろいろあると思うんですけど、
クッキーのカリッとするのをショートニングとか言うね、入ってるとか言うて、
それもよろしくないって話を聞くんですけど。
そうなんですよ、僕もそのショートニングも調べました。
どうです?
めちゃめちゃ良くないらしいね。
やっぱり、基本全部入ってるよ、ショートニング。
あのね、ショートニングと、油系で一番良くないのはショートニング。
ああ、そうなんや。
次に揚げ物の使い回しの油。
ああ。
こういうのはかなり危険だと。
だって酸化してるもんね、はっきり言うて。
そうなんですよ。
使い回しって。
そうなんですよ、酸化しちゃってるんですよ、これ。
酸化したらなんでもよろしくないやん。鉄もあかんし、
いわゆる人間の体も酸化したらあかんって言うんで。
なかなか、スナック菓子もそうやし、クッキーもそうやし、
なかなかそういうので使い回ししそうな気もしますし。
そうなんですよ。だからね、やっぱり、
僕今回これで思ったのが、みんな、
あかん、マーガリン良くないで、マーガリン良くないでって聞いとったけど、
ちゃんと調べたら、それほどでもないんやなっていうのが。
なるほど、なるほど。
だからそれをやっぱり、ちゃんと調べて言ってほしいなって。
ああ。
ほんまはね。
そう。
うん。
とはいえね、言うてもマーガリンは人工的に作ってるもんやから、完全に。
そこはなんとも言われへんけど。
でもね、健康なほうがいいんですよ。
うん。
いいんですけど、それも10箱の炭を綴ぐというかね、いろいろやりだしたら。
はい、そうっす。
それだけで人生終わってまうんで。
確かにそうですね。
なんでもせんけど、発がん性物質、発がん性物質って言うてるけど、
バレてないだけで、実はこれも研究したら発がん性物質でしたっていうのはめっちゃあると思うやんか。
あると思うし、その発がん性物質がどれぐらい人体に何グラム、
きっちり明確になってるわけじゃなさそうでしょ。
まあ、なってるんかもしれませんけど、噂先行が多いような気するんで。
うん、俺もそりゃ思うわ。
それを気にしてストレス貯めるよりかは、好きなの食べてるのって言えばええんちゃうかなって思った。
そう、基本的に弁当さんはね、例えばハンバーガー食べますやんか、油たっぷり。
うん。
おいしいですね。
うん。
そんなら、身体に悪いもの食べてると思ってるから。
うん。
身体に悪いものっておいしいから。
うん。
たまにおいしいもの食べたいじゃないですか。
食べたい。
うん。
で、だから量やね、さっき言ってた量。
うん。
食べ過ぎはよくないっていう。それはそうやと思うんで。
うん。
それを気づけるんでね、例えばコンビニ行きましょう、スーパー行きましょう。
ほんまやったらこう、全部野菜で自分で調理して料理して、毎日食べなあかんのに、今どこでも買えますやんか。
そうですね、はい。
酸化防止剤が入る、乳化剤入るってしないと、痛みますやんか。
はい。
お茶にビタミンC入れなあかんのがあります。
うん。
色変わる。
うん。
だからそれあるんで、便利さと引き換えにそれしてるんで我々は。
そうですね、たしかに。
だからそれを、いや避けた、避けれるんやったら避けたほうがいいですけど。
うん。
毎日生活できるっていう、自分できへんし僕。
できへんねえ。ほんまできへん。
なるべく避けるというだけ、無理なんちゃいます現代人って。
無理やと思いますよ。
うん。
もう一番健康に。
耐えない人だね。
そう。引い通さなくて、豆類を取ったら一番いいって言うんですよ。
うんうんうん。
美味しいそれ、その食生活、毎日。って思ったりするんで。
身体にはいいですよって。
答えは見えてえねえけど。
うん。
で、それをやって長生きしたいんかなって。したいんかな?わかんないけど。
めっちゃ思うわそれ。
うん。
いや、それが好きならいいですよ。
もうハンバーガー油、油いらねえんで。
俺は豆丼、自分で煮るし、生のやつを見たいな。
うんうん。
で、じゃこもうとかね、小魚もとか。
生からいってみたいな、自分のいい加減に焙煎してみたいなことできるんやったらいいですけど、毎日。
うんうんうん。
それできへんねえんかなあ。
そうなんですよ。
それが一番身体にいいって言われてもさあ。
あの、前にね、あの、めんどさえ言ったと思うんですけど、
僕の知ってる人がね、54歳の若さで亡くなったんですよ。
うんうんうん。
で、その人はものすごい健康に気を使ってて、
うん。
あの、ほんまに食べ物は基本ビーガン。
あ、ビーガン、はい。
そうなんです。
で、何にしてもこれは食べたらあかん、これはいいけどこれはあかんとかって。
はい。
もうすごいオーガニックにこだわってたし。
あれ、あの、ビーガンってベジテリアンと違って乳性飲料とかもあかんってやつやったっけ?
ああ。
より高く。
いや、僕もあんまり詳しくは知らねえけど。
なるほどなるほど。
何しかね、ご飯食事を誘っても、基本行ってくれへんのっすよ。
まあビーガンだからね、行かれへんね。
そうなんです。行かれへんのっすよ。
うん。
だからわざわざネットで取り寄せたようなものとかね。
えー。
そういうものばっかりを食べてた人。
何のためにって言ったら、健康のために。
もちろんもちろんもちろん。
身体悪くしたくないっていう人が、54歳っていう若さで亡くなって。
結局はガンとかね、そういう病気やったんやけど、なんか悔しくてね、それが。
なるほどなるほど。そんだけ頑張ってたのに。
うーん。
嘘やんって思ったもんな。
なるほどなるほど。それは思いますわね。
うん。ほんまに。
食の選択と命の尊さ
で、あのー、なんていうんかなー、そういう話になったときには、ベジタリアンの人と喋っとったときもあってんやん。前も言ったかもしんないけど。
うんうん。
肉を食べてるのが下等だみたいな、低い。
うんうん。
ダメな人たちが食べてるっていうような匂いがする喋り方しよったんや、そいつ。
あーそうなんや。
全員とは言わないですよ、僕その間一人くらいしか追ったことがないんです。
結構前やったんで、まあちょっと走りやったんかもしれないんで、よけそういう意識を持ってあったんかしらんけど。
単純にうざいなと思って。
うんうん。
あなたがする分には別によろしいよ、好きにしてよろしいから。
そうやね、そうやね。
それをこっちと比べて、なんか僕の方が上、男の人だけど、僕の方が上でしたみたいな感じで来てたから。
あー、それ良くないね。
他に聞いたら、他にもなんか知り合い何人かそういうのがある、あったあったっていう人に聞いたら、結構多いみたいな話は言うてあったね。
あーそうなんや。
結構前がいいね。
もちろんね、姉前はいつも言うんですけど、牛とか豚とか生きてるもの殺すのはかわいそうなのもあるやんか。
ほうれん草やキャベツも殺せないのかって僕はいつも思うんですけど、それはいいんやみたいな。
そういう感じに受け取れて、こいつ大丈夫かなって思って。
極論で言うたら、農薬使って虫殺してる時点で。
違う違う違う、虫じゃないですよ。野菜も生き物やからってことですよ。そう思わないのかね。
いや、野菜も生き物やけど、それ以前に野菜を育てるために農薬をまくじゃないですか。
そこにおる虫たちを殺してまでして、摂取をまでした状態のものを、結局最終的に食べてる人は、言うたら罪の意識ないわけじゃないですか。
そやね。
言うたら。牛とか、焼肉とかでもそうやけど。
いいことしてると思ってるからね。可能性が高い。
だからそこらへんと思うんですよね。
全員とは言いませんけど、今はデジタリアム普通になってるから、普通に健康に気を付けたほうがいい面もあるんで、この法職の時代にね。
そうですよ。だからね、弱肉強食やから、それは食物連鎖っていうのがあるから、やっぱりその、食べるのは、生き物は食べるんやろうけど。
まあでも、それを今みたいにそうやって言ってるっていうのはちょっとよくわかんないけどね。
そやね。
わかんないけどね。
人しく残酷やけど人しく殺さないと食べられへん。生きていけない自分はっていうのはあるでしょ。一人一人。
それに何、加藤も、イルカは頭いいから食べんとことかそういう論もあったんですけど。
へえ。
僕らイルカ、イルカちゃんはイルカとか、クジラはってよく言うんじゃないですか。頭がいいから。
僕らクジラ軍やからね。日本人はもともと。
うんうんうん。
こんなおかしなこと言ってやるなって僕は。
うん。
こんないったら怒られるかもしれんけど、なんとか団体さんに。
いやでもそうやと思うよ。
僕も一緒やと思いますよ。だから殺して食べてるんだっていう残酷なこの現実に、自分が生きるために。
そやね。
人の命を、人というかね、他の命を取るという。
だから僕はいつもね、出されたもの、なるだけ残さない。
言うと思ったわ。
いやでもね、それ大事ですよ。
もうそこに行き着くんやろなって思ったもん。
行き着くんですよ。出されたもの全部食べなさいって親に言われたけど、なんでやねんって思うときもあったんですけど。
死ぬ気で食わないと。死んでねえからあえて言うから。浮かばれへんとか、ほんまかとか知りませんけど。
いやめっちゃええこと言うてんな。あえて死んでるんやからこっちも死ぬ気で食わなきゃよな。
いやほんまそうっすよ。僕だから絶対それは。
だからお皿に出たものね、きれいに食べるっていうのも死ぬ気で食べるっていう意味で。
食べ物を大切にする考え方
だからパッと見させてもらったら汚い方に残したりしてはる人いてて、別にそれはそんな人がするからいいんやけど、
こんな死ぬ気で食べてないかっていつも思う。
そんなふうに思えへんやろな、残すということは。
それはでもだいぶ徳を積んでると思うからいいと思うよ。
いいと思う。
この考えは勝手に正しいと思ってるんで、皆さんも俺のお客の方もちょっとそれぐらいに。
ほんまにそれはもう。
マナーでもありやん、作ってくれた方が、よくフランス料理とかでもパンでソースをとって全部きれいに食べると、
かかってるからビャーっと皿にかかるから、それがほんまのマナーだっていうのを一滴も残さず食べるみたいな。
そういうの効くんでマナー的にもいいと思いますし。
漬け合わせについてるパセリは?
基本食べます。
素晴らしい。
魚の骨は食べられへんから、それだけは残させてもらうんですけど、
基本きれいに食べますね。
すごいね。
そりゃあうちの母親はうるさい人やったから。
米粒も残さないですよ。
それはうちも言われたね、米粒残したらすぐ工房大使の話をされたんで。
うちの中は王百姓さんが神様がとか言われてるねんけど、一緒やと思いますよ、たぶん言いたいことは。
昔はね、みんなそうやって思ってた。
食べた後きれいなのは、マナーもよろしいやん。
まあ確かに。
残し散らかしてソースつきまくってのはお皿より、洗うも洗いやすいしとか。
それはね、僕は昔フランス料理のレストランでバイトしてるときに、
いろいろやってますからね。
すごい思ってましたね。
付け合わせっていうのが、ハンバーグとかステーキとかあんなところにクレソンとかね。
クレソン乗せたりとかするんですよ。
だいたい残って帰ってくるんですよ。
だいたい残って帰ってきて、そのクレソンを皮むいたりとかして、切って茹でて下味つけてやってるのが僕やったんですよ。
なるほど。
それは僕の中で一つの料理として作ってるわけですよ。
そういうことですね。
それが毎回ほとんど帰ってくるんですよ。
あれはあれですごいショックやったね。
ショックやったね、せっかく。
ショックやった。めっちゃ覚えてるんだ。
俺はバイトやから、あんまちゃんと話してもらわないから。
俺はそんなのクレソン作っとけぐらいやったけど。
でもその一番大事なのはクレソン。
俺からしたら根深の料理になるわけだから。
そういうことですよ。全部残されたから。
全部残された。
付けん取ったのかなと思うもんな、あれ。
そうやんな、ほんまに。
だけ付いてるけどね。
そうやね。付かないわけにはいかない。
色取りとかもある。さっきのパセリじゃないけど。
色取りもあるからね。食べへんとしても。
刺身のツマとかもそうじゃないですか。
確かに。
刺身のツマうまいのにと思ってねえけど、僕は。
だってツマだって言うたよね、大根の生産者さんもおれば。
細かく切って。
細く切ってもおれば。
そう。
ですからね。
基本食べれると思うんで。
何の話かわからないけど、大事に食べましょうっていう。
多様な食のスタイルと情報更新
そうですね。
ベジタリアン、ナニタリアンとかどっちでもいいと思うんで。
ナニタリアン?
フルタリアンとかいっぱいあるぜ今。
そうなんや。
ベジタリアンって農業が始まって畑があって人間が作り出すものだから、
それは自然じゃないとか言うて、
フルーツは気になってるでしょみたいな。
それを昔なら食べてたんだからみたいなことを言うて。
アダムとエブの時代やろ。
ほんまそやで。狩猟最終の。
それは何かの映画で見てエブルタリアンはそんな女かと思ったけどね。
すごいな。
そうかって感じやけど。
宗教的にハラル認証もあるんで、
一概どれがどうやって解律もあるんで、
人それぞれかもしれませんけどね。
確かに。
ただそうそう。でも良かったですね。
そうなんすよ。マーガリンがなんとか。
僕の中のモヤモヤとかまだかわりも溶けて、
マーガリン、体に良くないでって言うてくる人に、
黙らす一言を手に入れたなっていう。
そうやね。
絶対調べてないと思うんだよね、あそこまで。
思いますよ。
聞きかじりとかがあると思うんで。
日進月歩じゃないですか、何でも。
1年前と今えらい違うとかは絶対あると思う。
そうっすね。
全てにキャッチアップするの難しいし。
キャッチアップかっこいい言葉使いますね。
全てに追いつく。難しいと思う。
ブラッシュアップ。
ブラッシュアップ、磨き上げる、みたいな。
だから、まあ、食べすぎやで、カロさん。
そうなんすよ。
体悪すぎ。飲みすぎ食べすぎですよ、僕から言わせたら。
そうそう。ほんまに良くない。
僕だって、もう今夜ご飯でお米食べてないって言ってるじゃないですか。
キャベツの効果と食事の順番
言ってます。
で、お米の代わりにキャベツを大体4分の1玉ぐらい食べてるって言って。
ハムハムハム言うてん。
全然大丈夫っすからね。
あ、いけます?
はい。もう全然おなかがすくっていう感覚も別にないし。
あ、そうか。慣れてましたね。
夜に米を食べるっていう感覚がもうないんで、今。
それが自分の体なんだみたいな感じもあるわね。
はい。全然そうっすね。
うーん。
しかもキャベツってめちゃめちゃ体に良いらしいからね
あ、ほんまに?
僕も知らなかったんですけど最近聞いてキャベツって千切りにして食べたら
すごい抗がん治療っていうか
がんになりにくいとか
あ、ほんまに?
で、あとあの要はキャベツを食べるとキャベツ食物繊維と
ビタミンのなんかがすごいあってて
食べ物と他の物と一緒に食べたら
他の物って結局脂分があるから
あ、中和やね
中和してくれてるけど
その脂分を体に留めるんやけど
キャベツが全部吸収していくんで
あ、なるほど
だから初めに野菜食べるっていうのはそういうことらしい
そうかもしれへんね
でもあれ実は初めに野菜食べるのもあれ別に間違いではないんやけど
あの別に後で食べても全然大丈夫やね
え、ほんまに?
うん
へぇー
よくね野菜から食べて解析食べがいいって聞きますけど
実は全然後からキャベツとか食べても野菜食べても全然大丈夫らしい
ということで順番よりも食べるか食べへんかってこと?
まあそういうことっすね
まあなるべく
よくうちのおばさんが言うとったわ
お肉食べたら肉の3倍野菜食べなさいっていうのが
あーなんか聞いたことあるかな
上手に言うてたなと思う
うーん
それは全部追ってないと思うんやけど
言いたいことはわかるし
多分そうしといたら体に健康いいんだろうねっていうのが
でしょうね多分そこの分の脂分が全部吸収されるんやろね
あ、そうそうそうそう
それぐらいの適量
それが適量の体に健康にいけるんだよっていう
あのね給食のおばさんみたいなやつしてたんですよ
小学校やった
中学校やった
小学校か普通かな
ほんでそんなやってるもんやから栄養額もちょっと勘だりしない
なるほど
全く素人ではない人やってんけど
はい
うるさかったっすね
言われた
あーそうなんや
うんうん
一番覚えてんのそれ肉の3倍野菜食べるやでっていう
あーそうなんや
うん
なるほどね
経験と実感こもってるからね
うーん確かにね
うんうん
だから言う通りそういうとええんちゃうか
嫌いやけどねその子供のときは野菜そんな食べない
太ったらおばさんみたいなことは今でも思い出すし
なるほどね
そうっすわ
まとめと今後の展望
どうしよっかそれを言うときたかったんで
いいっすねいいっすね
今日も健康と言いましょうかその
食に関する
そうする意見がアップデートされてるってことで
はい
いいと思います
この時点でっていうね
うん
あでもスッキリしましたね
スッキリしました私は
なんかね今まであかんって言われてたやつが
何て言うんすかその技術革新とか品種改良と言えへんか
そんなの良くなってるもんとかあったらまたねコメントとかね
あーそうですね
うん
はい
20年前言われてたけどこの20年でだいぶ進みますよっていうのがあったり
教えてもらったりしたら
うん
面白いなあ
おそか健康食っていうのをまた
うん
話させてもらってもいいかもしれませんね
確かに
いやこの辺シリーズでやってもいいと思うで
あーいいねこれね
うん
ぜひぜひ
うん
あの折に触れてふと思いついたら
はい
こんなん言われてとかまたあったら
はい
しましょうか
うん
あの考え改まりましたあのマーガリンの
あほんまっすか嬉しいっす
全然知らなかった
一人でもこうやって救済できたんで僕はもう満足です
ありがとうございます
はい
あのー普通にマーガリンつけます今後も
はいつけてください
お願いします
はい
まあそんな感じで
うん分かりましたありがとうございました
今日は楽しかったありがとうございました
はい
じゃねー
それではお疲れ様です
お疲れー
お疲れっす
ばいばーい
38:36

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