00:06
4月4日土曜日時刻15時ちょうどでございます。 本日、壁打ちでございます。
前回、一度来てくださっていた、ハルカさんです。お疲れ様です。
すごい!背景ありがとうございます。 これ一応壁打ちの背景です。
ありがとうございます。 いやいや、こちらこそです。本当はこれ、ハルカさんのこのつづりが小文字なのに、小文字出ないと思ってすみません。
いやいや、大丈夫です。今、小文字になったり大文字になったり、いろいろ変わってるんです。
どうしても小文字にならなくて、これ絶対こだわりあるだろうなぁって思いながら、ごめんってなってました。
今、なってないですね。何がいいのかわからない。とりあえず、ハルカというより、ぬりえちゃんと呼ばれることが増えてきたので、
どっちに行こうかになっているので、選択肢ありなんだ。
はい、こだわってないです。 いいと思います、いいと思います。
今日の今日でありがとうございます。 いやいや、ちょうどよかったです、時間も。僕もタイミングがあったんで。
そうですね、今日の夜はポシさんがいろいろ、
あ、そう、お呼ばれしているものが多いのかな。 お呼ばれしているやつですね。
ですね、はい。 そうそう、あの、なんですかね、エンタメ枠ですね。
うんうん。 はい、小瀬由紀さん、みちちさんもありがとうございます。
では、
はい、壁打ちというのはですね、言葉の通り、ちょっと僕がどうこうするというよりは、
お相手の方の思考を成立するために、そのまま結構跳ね返す系の対話というか、
答え極力言わないように頑張っています。
そうなんですね、思考力。
どんなものかっていうのをちょっと聞いていただくと、
掴んでいただけるかもしれないです。
うんうん。
はい、みちちさんありがとうございます。ポシさんの壁打ちファンです。
みちちさんもね、あの、僕が始めたばっかりの頃に受けてくださったお一人ですね。
ああ、そうなんですね。
そうなんです、そうなんです。
はい。
後でゆっくり拝見します。ありがとうございます。
お忙しいでしょうからね、いろいろ怒涛だったでしょう?
今なお怒涛です。
今もね、今大丈夫なんですか?
なんか時間ね、あの空いてるよってね、おっしゃってたけど、
忙しいんじゃないかなって思いながら。
いや、子供たちが今日実家にお泊まりになったので、
その子供たちのことを考えなくていいという余白が私にとっては貴重で、
これは貴重。
貴重なんですよ。で、この時に何を当てはめるかって思ったら、
03:00
絵を描くのは正直子供がいても私は動かせれるので手を。
へー、すごい。
子供の相手を知ってたらできないことってなったらやっぱりこう、
自分の世界にどっぷり入ってどうするか考えるみたいなのは、
子供が寝てからとか、子供が学校行ってからの時間ばっかりだから、
この時間はポシさんだと思って。
なんと貴重な時間はありがたい、本当に。
いやいやいや、こちらがありがたいです。
いやでも今日の今日だからなと思ったんです。
うんうん、いやもうでもねちょうど本当によかったんですよ。
そう、びっくりでした。ありがとうございます。
いやいやいや、僕もよくレターとか半日ぐらい見落とすんですけど、
たまたま開いたらあってなってて。
そうそうそう、明日開かれるかもなと思ったりしながら、
もうとりあえず私はこうしたいっていう意思表示はしないと始まらないので。
うんうんうん、めちゃくちゃいいと思います。
そっか、どっからお聞きしましょうかね。
えっとポシさんがくださった資料は全部印刷して手元にあるんですよ。
なんと参考までにと思ったんで、
ちょっとズレ感があったらごめんなさいねって思ったんですけど。
あ、いえいえ、大丈夫です。ここに書き込みを加えてます。
あ、そうなんだ。
うんうん。
なんかね、使い倒していただけると一番いいのかなと思いますけど。
うんうんうんうん。
そういうアクションが多かったんでしょう?
アクションはそうですね、アクションは止まらず、今なお続いてますね。
うんうんうん、いいですよね。
ちょっとその一部をね、シェアしてくださっているのを見聞きすると、
元気もらえてますよ、ほんと。
よかったです。
とりあえず法人系は全部出直してこいです。
一旦はね。
はい。
一番格を言ってくださったところで言うと、
もう、はるかさんが悪いんじゃなくて、
今このご時世、主婦で絵で生きていこうとする人が激増してて、
もう、なんか似たようなのを何回も見てるんだ。
塗り絵じゃなくて、その絵に関しての子育て世代のお母さんたちが
仕事にしたいどうですかの売り込みにすごい慣れてるというか、もう魅惑する。
そうなんだ。
で、企画書も、私もねまだ企画書の作り方が甘いので、
企画書見る感じも、なんかまだちょっと甘いというか。
そうなんだ。あれなんだ、結構激戦区なんだ。
いや、激戦というか、一回そういう方にOKを出したら、
仕事を進めるって言っても、大きい企業だと年単位になったりするみたいなんですよね。
今話を始めたとしても、商品になるのは1年後とか、
06:00
いろんなことをしてとかになると2年後とか、
大きい話になれば3年4年とかかかることもあって、
その中でやってみようって話になったのに、消える方がいらっしゃったりとか、
SNSで連絡が取れない方がいたりとか。
なるほど。
困ってる。
そうなんだ。じゃあお願いしたいけどちょっと怖いよねっていう、そっちの不安なんだ。
そうですね。で、実績もなんか遥香さんみたいなタイプが多いっていう。
何時間かはボランティアとか自動施設とかなんとか施設でやってましたみたいな、
ワークショップとかやってましたみたいな。
で、なんか自分で営業取りに行った感がない人の絵描きさんの主婦は、
正直ごめんなさいってあんまりいいイメージがない。
そっかそっかそっか。まぁそこはね、分かるんでしょうね。
何を言いたいかなんかすごい分かるんですけど。
でもそれ真摯に伝えてくださったの、なんかありがたい情報ですね。
そうですね。だから遥香さんが今やってる広島のお店塗り絵家計画10店舗やるっていうその姿勢は買うし、
それが本当に10店舗貫けたならちょっと考えようみたいな。
なるほど。いい答えじゃないですか。
飛び込み営業しまくってるでしょって、で、こだわられてるでしょって。
それが10店舗で、ある程度成果としてなんか出てきて、数字として見せれるものが出たならば、
ちゃんとお客さんのいる小さい個人店でいいから、
小さいところからちゃんと数字を積み重ねられた人ならば一緒に仕事をしようと思えるかもしれない。
そこからやっとテーブルに乗せてもらえるかもってことですね。
いい答えを引き出されたんじゃないでしょうか。
そうですね。こんにちは。
青さんぽさんありがとうございます。
これ、何を求めてるかわかります?相手が。
相手が、だから。
遥香さんに返した言葉のその根底にはある思いがあって、
何文字か、何個か言葉に落とし込めるんですけど、
それがちょっと遥香さんが見えた方がいいもので、逆にお願いする立場で、
さっき近いこと言ってたんでわかるはずなんですけど、
この際きっちり押さえといた方がいいことなんで、
相手が遥香さんに何を求めてるのかっていうところ。
信頼信用なのかなと思います。
間違いない。絶対それ忘れたらダメです。
ですよね。
そう。それを証明するために何がいるかっていうことなんです。
何がいるか。
そう。それを、この人は信頼できるって思えるその証明の何か目に見せられるものが何かなんですよ。
09:08
なんでしょうね。誠実さがいるんでしょうけど、なんでしょうかね。
今、さっき答え言ってたんで、わかってるんだけど結びついてないだけです。
もうほぼわかっているけど、結びつけとくだけで全然この後変わってくるんで。
全然よくわかんないですけど、その答えを言ってくださったことはすごい嬉しかったしありがたかったので、
一旦お礼状は書いて、ちょっと時期ずらして送る予定でも作っては準備はしてるんですけど。
いいと思います。そこもいいと思います。
なんだろう。
もう一回、さっきはるかさんの口から相手の方がおっしゃったことで出てきたのが、
10店舗ぐらいちゃんとやってみてどうかっていう話出てきましたよね。
数字?数字。数字が出て。
これなんて言いますかね、こういうこと。いろいろやってきたことを漢字二文字でよく使う言葉なんですけど。
え?
今までやってきたことを。
経歴ですか?
あ、惜しい。最初に言ったやつですね、たぶん。
実績?
そう。それもちゃんと、思いが腹落ちしなくてもその二文字は覚えておいてほしいです。
相手が求めているものの一つはそれなんですよ。
で、さっきその1個目なんて言いました、僕。
はるかさんが言った言葉で大事です覚えておいてくださいって言ったやつ。
問題。
そう。それと実績の関係性をもう一回整理しておいたほうがいいです。
なるほど。
それの相互にその言葉の二つの意味が関係してるんですよ。
相手から見て求めているものが、はるかさんに求めているものが最初に言ったやつ。
で、それを証明するものが、
実績。
そうです。
で、実績はこれからはるかさんがやっていこうとしていること、あるいはもう既に約束ごととして取り付けて実際にやったこと。
ここをいかに、これどういう内容になるといいと思います?そこの実績の内容って。
どういう内容?
どういう内容。具体的なというよりは相手が見ていいなと思えるものにこれなる必要があるんですよね。
ちゃんと動いてるなというか活動してる、なんて言うんでしょうね。
え、なんて言えばいいんだろうな。
ここね、あの。
成長が見えるというか。
これもう一回はるかさんが企業側の目線で、逆に営業してきた人を見てる目線にちょっと変えてみましょうか。
12:06
はるかさんのところに営業来た。塗り絵でちょっと私売り込んでますっていう人が来た。
でも何者かよくわかんない。
で言うとまだこの人はどういう人なんだろう、信頼してもいいんだろうかっていうスタート地点。
確かに。
で、それを知るためにはるかさんが何を聞きたくなるか。
その人に。
で、はるかさんは企業担当者で責任者でもあるので、会社の広報にきちっと役立つ人というか、ちゃんと成果を出してほしい人を選ばないといけない。
間違いなくこの人がちゃんと自分たちの企業にとってプラスになるかどうかを判断しないといけない人。
その目線で見たときに、さっき言った2つは抑えておかないといけないですよね。
この人大丈夫なのかなと。
そうですね。信頼実績。
信頼。で、この信頼をどう証明するのかっていうここなんですよ。
はるかさんは自分より上の上司にこんな人来たんです。
で、いいと思うんですけど、うちでちょっと仕事一緒にオファーかけていいですかって言いたいとして、どう上司を説得するかっていう話です。
なんか賞を取ってるとか、これでこういう成果をあげてる人だからっていう。
具体的にって考えると結構難しいでしょ、今。
そうですね。
具体的じゃなくてもいいんだけど、実績を証明するためにものすごく強烈なキーワードが1個あるんですよ。
何かをと言うよりも、どれだけって言ったほうがいいかな。
どれだけ?
どれだけっていう尺度なんですね。
もうこれごめんなさいね、今日僕答え言わないんで考えてください。
信用できるなって思う人の特徴をちょっと考えてみてほしいんです。
はるかさんがこの人信用できる。
どういうことが情報として入ってくると信頼に値するか。
これいっぱいあるんですよ、要素は。
いろんな要素がある。1個じゃないので。
これもあれも、こういうの聞けると安心できるな、信用していいなって思える。
はるかさんから見て思えるものを思いついただけピックアップしてもいいと思います。
どうだろうな。
どういう人とのつながりがあるかとかも見たいかな。
そこが見えたときってどうです?
15:00
具体的にこの人がこの人とつながってるって何か分かったとき。
その人がどういう人かっていうことにもよって変わってきません?
変わってきますね。
誰とつながっているのか。
どういう人とつながっていると、この人は信頼に値するっていう判断が少し良い方に向くかどうか。
信頼できる人とつながっている人ってどんな人ですかね。
ちょっと質問変だったかな。
どういう人とつながっているのか。
この人とつながってたらいいけど、この人とつながってたらやべえな、みたいな人も逆にいますね。
いますね。
こことつながっているのか、それはちょっとありますよね。
ありますね。
そういう人ってどういう人ですかね。
そういう人ってどういう人。
こことつながってたらまずいよね、で言えば。極端な話で言えば、暴力団とか、非社会的な。
絶対ダメですよね。
宗教系とかもダメだし。
こういう人たちとつながっていると安心できるなっていう、なんか具体的なとこ出してもらってもいいですか。
えー、もう、なんだろうな。地元じゃ有名なお店だったりとか。
大手の下請けとか、ちゃんと大きいところとつながっている小さい会社とかでもいいですけど、
なんかこう、なんて言うんだろう。肩書き大好きな日本人じゃないけど。
つながりが見えるところの会社とやってる。
なんだろうな、なんかこう苦労してここにたどり着いたんだろうなっていうのがわかるお店が一つでも書いてあれば、目には止まりますよね。
その安心できる尺度を培ってきたのってなんだと思います。
安心できる尺度を培ってきた。
なぜそこまで、例えば僕が聞いた名前を、人と同じ名前を、はるかさんと同じ名前を聞いて、
あそことつながってんだ、じゃあ安心だねってすぐ判断できるようなところが、なぜそうなったのか。
どうやってそうなったのか。どのくらいかけてそうなったのか。
そうですね、どのくらいかけて。
パッとでポッとででなってる人もいるかもしれないんですけど。
何十年ですよね。
場合によっては本当そういう時間軸で培ってきてますよね。
それ何培ってきてます?長い時間かけて。
18:05
いろんな人からの信頼とか。
その信頼ってどうやったらそこに培われるんでしょうね。
培われる。
それが築いていけるというか、作られていく、信頼がどんどん大きくなり、
安心できるものになっていくために、何をやってるんだと思います。
リピート、口コミ、紹介。
なぜリピートが、リピートって永続じゃないですか、基本的には。続いていくものですよね。
なぜ続くのかっていう、ここも一緒なんですよ。
なぜ続けてお願いしようと思うか。
期待以上の働きをしてくれたとか。
それもあると思います。良いと思います。
向き合い方、姿勢とか。
それもそうですね。
遥香さんが逆にリピートお願いしたい人ってどういう人ですか、逆に。
約束守る、ちゃんと返事する。
今のとこです。もうそこに集約されます。
もう本当にその2つでもいいぐらい。
その約束をちゃんと守る、果たすっていうことが、繰り返されていくと、
いろんなものが出来上がるんですけど、そのうちの1つが、
約束を守ってくれる人に対して抱く感情をもう1回思い出してみてください。
ああ、なんか誠実だなとか信用できる人だなってとこですよね。
一方、約束を守らない人と2人並べて、
一方守る、一方守らない。
これ選ぶのはもう、誰が見てもどっちを選ぶかは決まってますよね。
当たり前のことなんですけど、こういう地味な話なんです、実は。
うーん、なるほど。
さっきの採用担当者の目線をもう1回思い出してほしいんですよ。
また、なんかよく分からない人が来ましたと急に。
僕が来たとしましょうか。遥香さん、僕のこと何も知らないと。
僕、今、壁打ちこうやってやってるじゃないですか。
遥香さんのところにポイントを取りたいんです。
実は、ポシビリティと言いまして、何だそら、なんて名前なんだ、みたいなとこから始まって。
21:01
そうですね、はい。
実は、私、人の心の中とか思考の整理とかそういうことをやっておりまして、
ますますなんだってなりますよね。
はい。
企業の御社の従業員の方の、いろいろ仕事をやっていて、
パフォーマンスを上げるために、そういったお手伝いをさせてもらっているんです。
ぜひ一度、僕のセッションを受けていただけませんかって、
いきなり乗り込んできたら、どうします?
あまりにも怪しかったら、話聞かずに帰れになりますね。
そういうことですよね。
定庁に帰っていただく、100%帰ってくださいってなるんですよね。
間違いなく。
間違いない。
ところが、僕が過去300件のセッションをやってきましたと。
その実績なんですけど、ちょっとそれだけ見ていただいていいですか?
そのポートフォリオ、いわゆるやってきた実績を見ていただいたら、
あれ、この人知ってるっていう人がセッションを受けている。
有名な人のセッションもしてきてますと。
直接このフィードバックもいただいてて、
この方も最近だとこういう方もみたいな。
これ聞くと、さっきと印象どう変わります?
そうですね。話聞こうかにはなりますね。
一応さっきの謎のやつより、
この人のセッションをした人なんだっていうところで少し差が出てくるんですよね。
確かに。
ここが信頼の差なんですよ。
信頼の差をつけたところの証明になったのが、
さっきの道具で言うとポートフォリオ。
自分がやってきたことの証明書ですよね。
その証明書の中に書かれてあるものの信頼性とかももちろん大事なんですけど、
何をどこでやってきたかっていうことが一つの信頼の判断の材料になる。
ただ、ただですよ。
似たような人がまた来ましたと。
別の人で僕と同じことやってる人がまた来ました。
やっぱりまたポートフォリオを見てくれと同じ手法でアプローチしてきた。
ポートフォリオを見ました。
あれ?この前と同じ人がまたこの人のセッションをこの人も受けてるみたいな。
かぶってんなみたいな。
すげえ似た話でデジャブだわって思ってた。
ところが、今回来た人は、
実はこの事業を私10年続けていて、今年法人化したんです。
会社として登記して、株式として法人化しました。
今小さいんですけど、従業員も雇って、もう少し拡大していって、よりサービスを今拡張中ですと。
24:01
こうなると、最初に一人目に来た人とやってることは一緒なんだけど、
なんかちょっと全然ランクが変わってくるはずなんですよ。
違いますね。
でもやってることは一緒なんですよ。スキルはさておきね。
この差は何がつけたかっていうと、
1個目と2個目の差はどこにあったのか。
1人目と2人目の差。
1人目と2人目の差。
何がその信頼の差?
この人はちょっと聞いてもいいなって思ったその違いは何だったのか。
実績と言っていいのかな?何なんだろうな。
みっちゃん、ありがとう。
こんにちは。先ほどはどうもです。フォローもありがとうございます。
今日の今日で壁打ちを依頼してやっていただいております。
難しい質問を投げ続けております。
今日混乱してても全然いいですからね。
後で絶対腹落ちする時来るんで、
今はうんってなんかよくわかんないってもやもやして、
それでも考えてみてください。これが力になるので。
えー、なんか今パッと出てくるな。
そこがね、もうパッと出てくるようになるまで腹落ちしてないと、
大事なところを見落としてしまうので。
あー、なるほど。
これめちゃくちゃ大事だし、急がなくてもいいけど、
植物とか何とかで言うなら土耕してるような大事なところなんで、
ここは急がなくて全然いいです。
1人目と2人目と3人目の差が実はあるよっていう話を、
ちょっとここは整理しておいた方がいいかなって感じですね。
はい。
もう1回言っておきましょうか。
1人目はなんか突然現れて、実は壁打ちやってるんです。
壁打ちの効果は思考整理です。
ぜひ御社の社員さんのパフォーマンスを上げたいので、
体験セッションさせてもらえませんか?って来た人。
で、2人目は同じようなことやってるんだけど、
実は僕、過去にこれぐらいの人たちのセッションをやってきました。
これ実名なんですけど、この方とかご存知ですか?みたいな。
で、担当者も見ると、知ってる人の名前が入っていて、
えー、この人のセッションしたんだ。
っていう実績ポートフォリオを見せてきた人。
で、3人目はやっぱり同じことやってるんだけど、
似たようなセッションポートフォリオを見せて。
だけど、このセッションをもう10年足掛けでやってますと。
ずーっとやってきてます。もう10年やってきてます。
で、今年晴れて法人化します。株式として会社登記しました。
従業員も雇ってますと。
さらに事業拡大していきます。
27:00
この差です。
この差が何なのかっていうことが整理して腹落ちできれば、
はるかさんがこれから何をやらないといけないのかが見えてくる。
おー、1人目と2人目は人脈が確実に違いますね。
人脈?
そうですね。そこのセッションを受けてくれた人がいるということで、
確かにそこに人脈はある。
あと自分の話をしてるのが1人目だけど、
2人目の人は自分の話は置いといて、
こういう人にこういうことをしてました。
こういうことなら貢献できるかもしれませんっていう相手へのヒントを提供してるというか、
相手のためを思って出してる感じかな。
価値提供っていうところだと思うんですけど。
えっちゃん、おつおつありがとう。
だいぶ頭に入れる質問で。
そうですね。
一回ちょっとブレイクしましょうか。
これね、でも今すぐ出なくても本当大丈夫です。
この前と違うけど、資料を整理してもう一回お返しするんで、
それをまたもう一回見て、
自分ごととしてちょっとずつ落とし込んでいくっていう作業でいいので、
今のとこが見えると、
アプローチする具体的な手法が何をやろうっていうのがより明確になるはずだし、
やっていることがどのフェンのことなのかがもっとわかると思います。
はるかさんがやっている、今まさにやっているいろんなアプローチの意味っていうのが、
どういう効果が出てきて、どこにつながっていくのかとか、
やっている価値の大きさとかがよりわかってきて、
そこが全部つながってくると、今もモチベーション十分あると思うんですけど、
もっとモチベーションの根底を支えるものになってくれるはず。
ちょっと難しい質問しました。
こすゆきさんも二人目と三人目の差はここね。
ちょっと難しい言い方してるんですけど、でもわかってほしいんで、あえてちょっとそういう言い方もしてます。
はい、ありがたいです。
答えをこうなんだよって言ってもたぶん残らないので、
それはちょっと言わないです、あえて。
だけど、この質問のすべての何を求めているかというと、
相手から見て、どういう人に仕事をお願いしたいと思えるか、その理由は何かっていう、
ここの一択なんですよ。
もうここを何が条件として揃うとそうなるのかっていう、
30:02
みんな当たり前にほぼ無意識か意識かは別として、
人と付き合うときに判断しているはずなんだけど、
こと仕事となると意外とそこは体系的に整理できていなくて、
それをでも一回ちゃんと棚下ろしして整理しておくと、
自分のやってる行動が、
例えば無駄なことってないんだけど、非効率的なことをやっちゃってるなとか、
あんまり効果のないことに時間を無駄に使っちゃうな、みたいなことが減ってもくるので、
試行実験みたいで面白いね。
そうですね、これは僕も質問の仕方がね、もっと優しく質問すればいいんだけど、
ちょっとだけ意地悪な聞き方してるかもしれない。
ただ別にそこをいじめるつもりではなくて、試行してほしいっていうことと、
考えることによって次答えにたどり着いたときに腹落ちする、その腹落ち度が全然変わってくるんで、
ここの脳みそにちょっと汗をかくプロセスはね、ちゃんと踏んでから答えにたどり着いてほしい。
そうですね。
だから今日ね、出なくてもいいと思ってます答えは。
資料を僕が送って見て、そっから考えて、
いや1週間考えたけどわかんねえとかでもいいと思います。
うんうん。
そこの考えるプロセスにめちゃくちゃ価値があるんで。
うんうんうん。
です。
これはもうちょっと一旦宿題にしてもいいかもしれないです。
資料をちゃんとテキストベースで落とし込んでわかるようにするんで。
ありがとうございます。
もうくたびれたでしょ。
そうですね、一個ブレイクしないとなんかもうわかんない。
迷路に迷い込んだ感じです。
今たぶんね、すっげえ難しくなってると思う。
ブレイクしましょうか一回。
そうですね。
この1週間2週間振り返ってみて、一番ワクワクしたときってどんなときでした?
今は違ってもそのプロセスの価値にあるときに、
これちょっとすげえとかって興奮した時間あったんじゃないかなって。
昨日今日?
聞いても大丈夫?差し支えない?
これは全然大丈夫です。
昨日というか、もともと話の発端は1ヶ月ぐらい前にあるんですけど、
話の発端からいくと、小さいお家という絵本が好きな方がいらっしゃって、
その世界観をなんかで楽しめないかなーみたいなのを言っていらっしゃったんですよ。
たまたま私も子供に小さいお家の絵本を読み聞かせてて、
小さいお家があって、そのお家の周りの景色が変わっていく、
その時代の変化だったり、春夏秋冬の変化を見ていく絵本みたいな感じなんですね。
33:01
面白い。
お家はずっとそこにあるけれどみたいな。
なるほど。
最終的に街が発展していって、小さいお家は小さいお家のまま、
違う場所へお引越しするみたいな形の物語で終わるんですけど。
面白いな。
なので背景だけ変わっていくんですよ。お家があるのは変わらずで。
だからこの世界は塗り絵にできるぞと思って。
塗り絵にして、景色で変わる部分だけ私が描かない。
家は私が描くし、葉の形も描くし、木の幹も描くけど、
木の葉っぱとか、実がなってるところとかは描かずに、
それを岩鉛筆でみんなが好きなように表現するというか。
ほうほうほうほうほう。
色を塗ると何の季節にでもなるよっていう。
描いた人のオリジナリティでいいんだ。
そうです。一応私なりにこの線画にピンク色とかを乗せたら春が表現できてっていう、
色と季節との変化を参考例として描いてお渡しはしたんですけど、
これを参考にしつつ、どんな色を重ねるかはあなた次第ですみたいな。
いいですね。面白いな。
春といえば何色で塗りたくなりますかっていう試し描きできる紙とかも一緒に入れて。
人それぞれの春があっていいはずだから。
そうですそうです。
面白い面白い。塗られた結果をいろいろ見てみたくなるね。
そうですね。是非インスタに、インスタとTikTokに機能上げてるので、
良かったら後でURお送りするので見てください。
是非是非。ありがとうございます。
また良かったのが、カフェに行って塗り絵をしてたんですけど、
カフェがちょうど春物と初夏のもののメニューの入れ替え時期みたいな時期に行ったので、
イチゴとオレンジのメニューがあったんですよ。デザートのメニューに。
私はそれで、このメニュー両方頼んだら春の塗り絵した時にイチゴのデザート一緒に写真で撮ったら映えるし、
オレンジのものを頼んで夏の塗り絵にしたら初夏な感じで映えるじゃんと思って、
両方頼んで。
それが終わったら、オレンジジュースくださいみたいな、オレンジソーダくださいみたいな感じで言って。
心よく快楽してくださったので、カフェの方が。
そうなんだ。その時テンションかなり上がるよね。
そう、すごい上がって。
良かった。元気になって良かった、はるかさん。さっき脳みそ死にそうになってたから。
昨日、四季が楽しめる塗り絵ですっていう、その塗り絵に対してのみんなの反応も良かったし、
36:04
そのカフェのメニューとのコラボ、絵のコラボみたいな感じも視覚的に見て、反響が多くて。
そっからですね、発展したんですよ、今度は。
そうなんだ、発展さらに?
しました。そこから、私はそれだけでも満足で、カフェの方からもお礼のメッセージが来たので嬉しかったんですけど、
塗り絵の人だからってちょっと下に見てました、ごめんなさいみたいな。
趣味で楽しまれてる方だと思ってたら、本当にプロの方だったんですね、みたいな感じ。
なんかそういうのってさ、言わなくて良いこと言ってくれる人って良いよね。
趣味で塗ってると思われたみたいなね。
すごい好きだわ、そういうのちゃんと言ってくれる人。
なんかすごい写真も綺麗に撮っていただいてありがとうございますみたいな。
メニューで良かったら塗り絵にして良いですっていうので、
そのカフェの違うメニューを今度は塗り絵にさせていただくことになったんですけど。
そこもまた次の話がもらえたんだ。
そうですね、そこのカフェの人からも塗り絵OKの話がカフェから出たのと、
この絵本が好きな方からの反響として、
私のワンピースっていう絵本が大好きだと、
その世界は塗り絵にできますかっていうのが来て。
すごい、どうなの?難しいのそれ?
いや、できるんですけど、塗り絵を作るの自体は簡単なんです。
うさぎさんがいて、雨が降ったらワンピースの柄が雨になって、
お花畑に行ったらワンピースがお花柄になってみたいな、
景色とか天気にワンピースが反応して柄が変わっていくみたいな物語なので、
うさぎとワンピースだけ描けば、一旦塗り絵としてはできるんですけど、
そこからどういう柄を描きたくなるかっていう、柄を描きたくなる意欲を、
こっちの方でやりたいって思わせる仕掛けを作る必要があるから、
うーんって唸ってたら、
広島ママラジオパーソナリティの人からDMが来て、
無印のスペースで絵本の読み聞かせを定期的にしてて、
小さいお家と私のワンピースを取り上げようかなと思っているんですが、
39:01
その横ではるかさんワークショップしますか?
めちゃくちゃいい話じゃないですか。
プロの方に申し訳ないんですけど、お金は出せないんですって私たちは、
ママ夢ラジオっていうのの認知度を上げるために、
無印さんをお借りしても無償でやってる活動なので、
お母さんたちの気持ちを少しでも楽にできるようにっていう活動だから、
あくまで認知度というか、こういうことをしている方がいますよっていう紹介程度で、
ラッキーだったらメディアが来るみたいな、それは何とも言えません。
お金は出せないからそこはるかさんがどう思うかなんですけど、
そういうことをしているので、もし絵本の塗り絵を今後書くとかワークショップしたいとかがあれば、
お声掛けくださいみたいな。
はるかさんそれもらってどう思いました?
それ2時間前に来てるんですよ。
ほやほやなんだ。
まだ返事してないんですけど。
受け取った感じの思いとか感情っていうのかな?
いやーなんか広がっていくなーって思いましたね。夢が。
予想とかは?
全く。
できないよね?
もう嫌だと思う。予想多分できないと思う。
僕の方がワクワクしてるかもしれないですよ。
そうですね。
はい、なんか現場はワクワクしてる。
そうなんです。
絵本の出版社とかに、その絵本の世界観を塗り絵にしてっていうような話をしようかなみたいなのもちょっと昨日思ってたところだったので、投稿の反響を見て。
違うよって言われたなと思って。
そっちじゃなくて、身近なところからやっていったらっていう感じのメッセージをもらったというかな。
正直に今オファーを受けたものに対して、嬉しさの尺度っていうものをあえてつけるとしたら、
100がもう嬉しさMAXだとしたら、DMの嬉しさって数値でどのくらいですか?感覚値でいいんですけど。
え?300、400とか。
もう振り切ってんすね。
想像の範疇を超えてたので、もう返事をどうしていいかも分からないぐらい。
大興奮。
そうそう。一旦開いて、わーって思って。
3000文字ぐらいすごい長文できて。
今までのイベントとかのURも送ってくださってて。
自分の紹介とかも書かれたものがドワーってきたので。
すごいすごい。
42:02
夢かもしれない。ちょっと閉じよう。
これってどうやって見つけてもらったんですか?逆に言うと。
DMが来るってことは、なんかそれ見てくれて送ってきてくれたんでしょ?
あ、そうですね。
何を頼りに見つけて送ってきてくれたのかなと思って。
広島のママ友会のコミュニティとかのフォローをしてたりとか、そのラジオパーソナリティの人のフォローはしなかったんですけど、そのパーソナリティを務めてる元ですね。ママ夢ラジオさんのフォローはしてたんですね、私。
そこの繋がりなんだ。
その辺からと、再投稿してくださった方が広島のママ関係の方だったりとか、リンクシェアをしてくださった方とかもいらっしゃったみたいで、これ良さそうみたいな。
すごいすごい。これさっきのはラジオパーソナリティさんっていうのはどのくらいの曲規模なんですか?ローカルラジオ?
ローカルです。
でもちょっと曲があるんですよね。
広島で有名なラジオ局っていうよりは、収録のできるところを毎月借りて、ママ友さん、ママ界隈を盛り上げようっていう、企業というよりは団体?
そういう団体。
今、広島子育てしやすい県や市に変えていこうみたいな動きが活発なので。
そういうことも取り組みの中の一つなんだ。
そうですね。その取り組みの一つで、活躍しているお母さんをラジオで取り上げたりとか、お母さんたちが楽にできる場を提供したりっていうのに力を入れてらっしゃいます。
いやー、めちゃくちゃいいですね。
はい、すごいいいお話で。
めちゃくちゃいいですね。
また無印に集まる方ってね、またちょっとそのお客さんの層として、なんかそのアロマを楽しまれたりとか、ちょっと暮らしに豊かな心の余裕を持って豊かに暮らしたいみたいな、
何だろう、塗り絵をされそうな方が集まってきそうだなと思って。
他のところでワークショップをするよりも、読み聞かせした後に、良かったらその絵本の世界をみんなで塗ってみませんか?はすごい良い流れだなと思いましたね。
なんかね、あの継ぎ目がないというかシームレスっていうのがさ、なんか同じジャンルというかカテゴリーというか、相性めちゃくちゃいいよね。
そうですね、そう。
私は毎日絵本6冊子供用に見聞かせるんで、だいたい絵本は分かってるから、なんかそういうのも嬉しいですね。好きな絵本が繋がっていく感じ。
45:10
いいですね。
若干、作者の方がいらっしゃるので、私がゼロから生み出しているわけじゃないので、
そこだけね、尊敬の念を忘れず、世界観をお借りしているということを忘れずね。
そっか、そうだね、確かに。
漫画の二次創作とか、ああいうところに同人誌作るとかとちょっと似た、似てはないんですけど。
でも、やり方を間違えてしまうと、そういう見られ方もする可能性があるというのは、
ちょっと片隅に置いた上で、リスペクトを忘れず、可能な範囲でっていう感じですか。
なるほど、いい答えを返さないとですね。
そうですね、お返事すごい困るんですけど、とりあえずまず今までのイベントを面通すところからですね。
そうですね、ちゃんと相手の方の取り組みっていうところをね、
しっかりとどういう思いでやってるかみたいなところに寄り添うところが最初かな。
初めての方からのDMで、プロの方に対して失礼かもしれませんがっていう一文が入ってたのは初めてだったので、
そこはちょっと一線を越えれたのかなと思ってます。
大きいですね、今までは違ったんで。
いいですね。
自分でプロだよって思うのと、他社からプロにって言われるのってちょっと意味がね。
はい、違います。
その価値も大きかったですね、そのDMは。
そうですね、その30分後に塗り絵のイチゴフェアをしたいんですって言って、
近所のカフェとかにイチゴケーキとか乗せてるカフェにDMで塗り絵描かせてくださいみたいなのを送ったらOKでましたね。
OKでたんだ。
もうあれ、最初のアプローチはかけててのってこと?
ゼロです。
ゼロでOKで出たんだ。
出ました、2件ですけど。
これからコンタクトするんでしょう?
とりあえず塗り絵のイチゴフェアというものをやりたいです。
この写真、このケーキがすごい、私も食べに行ったことがあって好きで、
ぜひ自分が食べた時の美味しさも込み込みで世界観を塗り絵にしたいですって。
48:03
実績として、費用はかからないんですけど、実績として運営に当たりたいというか、
実績として残させて欲しいみたいな話を始めましてからドバーって書いて送って。
その辺もちゃんと自分の思いを書いてるのね。
そうですそうです。
いいですよ、どうぞみたいな。
じゃあよかったらこの辺の写真も使えそうなの使ってくださいって言って、
SNSのメッセージでダカダカ送られてきまして。
素晴らしい。
ちょっと1個聞いていいですか?
なんで受けてくれたと思います?
そうなんですよ、そこも1時間前の話なんですけど。
えーってなってるんですけど。
まだ分かんないんだ。
分かんないんですよ。
これどうしたらいいと思います?
どうしたらいいんだろう?
これ答え出しましょう、難しくないから。
分かんない、分かんない。
これ簡単簡単。でもほっとかない方がいい問題なんで。
何でしょうか、何だろう。
でもなんか投稿を見ましたみたいなのも一切書いてなかったんですよね。
なんかその文面だけで判断されてる感じだったんですよね。
なんでか分かんないんだ、オファー受けてくれた理由は。
投稿を見てだったら、ケーキ屋さんと仲良しなお店の塗り絵家を今してるので、
その投稿を見てだったら分かるんですけど、投稿なしでOKだったから、
もうあの辺の界隈で名前が出てるんだったら嬉しいけど、
でもさすがにそんな夢物語はないよなと思いながら、
熱量とか誠実さを文章から感じてくださったのかな?
これもう一個聞きますね。
この答え知ってる人って誰ですか?
ん?答え?
この今なんででしょうねっていう答えは誰が知ってるんですか?
お店の人。
そうです。
あ、聞けばいいってことですか?
そうです。
ぜひ聞いてほしい。
なるほど。若干下心もあったんでね、なんかちょっとどうしようかなと思いましたけどね。
聞き方は任せますけど、今えっちゃんが書いてくれてるんですけど、
ここです。一番下のとこ。
水の内訳。
これは自分たちが想像するものではなくて、
やっぱり求められているもの。
何かがあったはずなんで、
51:03
それはその人に聞くしかない。
なるほど。聞いてみます。
なんで選んでくれたかわかんないはずだし、
答えを出したとしてもそれは当たってるかは、やっぱり当人に聞かないと答え合わせはできないので、
そうですね。
ぜひ聞いてほしいし、
そう、なんとなくガチで聞くというよりは、
あ、ところで、ぐらいな感じですよ。
本題なんかして、仕事の話も終わって、
あ、そうそう、ところで今回オファーさせてもらって急なのに良い答え返してもらって、
めちゃくちゃ喜んだんですよ。
ちなみになんでOKになってくださったんですか?みたいに。
めちゃめちゃ気になってるんですっていう感じでもいいんじゃないかなと。
ちょっと違う仕事で多分その経験者さんには話を聞きに行かなきゃいけないことがあると思うので、
ちょっとその時にでも。
ぜひタイミングを、どっか良いタイミングがあればさりげなく聞いてほしいし、
今回のそのことだけじゃなくて、
この先もオファーをかけてOKが出てっていう、
いわゆるじゃあ一緒にやりましょうっていう機会って、
このアクションやってる限りどんどん出てくると思うんですよ。
じゃあ遥香さんが言うんだったら分かりました。よろしく。
じゃあやりましょうっていう時に、
常に聞いてほしいです。
今回OKくださったのって、して理由を挙げるならなんです?って。
他の人でも良かったかもしれない。なんで私なんですか?っていうのをどんどん集めてほしいです。
なるほど。
で、実は他の人もいたんだけど、
遥香さんはこういうことがあったからあなたにしたんです、とかなんか出てくるはずなので。
で、人によっては、いやたまたまですよ。別にそんな深い意味はないとかね。
なんかどうでもいい回答だったりすることもあるんですけど、
それはもうね、常に聞く習慣にしてほしいです。
それ資産になるので。
ぜひ、あんま答え言わないって言いながらちょっと一個言っちゃいましたけど。
いえいえ。
僕も前のめりになってちょっと言っちゃいました。
そうですね。そんなことしたことない。
これは資産ですよ。
他の人がどういうかわかんないけど、僕はこれはもう資産だと思っている。
いや、資産ですね。
資産。本当にそれも強烈な資産。積もれば積もるほど聞いてくる。
うん。
で、自分が何を求められているのかとか、自分の強みとかがそこから逆にわかってきます。
なんか今、カフェはいい感じなんですよね。
あ、おべんさん、カフェいい感じ。何がいい感じですか?そのいい感じの中身って。
54:06
広島のお店を塗り絵にしようっていう計画は足で行って、お客さんとしてお金をある程度落として、お客さんの層も見て、
塗り込めるかな、どうかなみたいな、どんな絵ができるかなみたいなのをある程度こう、
私の中で蓄積した上で話しに行くようにしているので。
事前に。
事前にお金もかかれば、時間もかかれば、またお店の方と作り上げていくんですけど、
えっと、今4店舗目の方が、ラフがオッケーがなかなか出なくて、
今日21回目のラフが描いてるんですけど。
これは手はやらない回数なんですか、やっぱり。
21回というのはなかなか、よそではやらないエネルギーの描き方。
そうですね、だいたい5枚描いて提示した時点で1枚ぐらい気に入ってくださるんですけど。
今21回目ですよ。
どういう状態なんだろう、あの、何か契約に入れてないとか、えっちゃん。
契約は入れてないですね。
なんていうか。
そうそう、これ大事大事、修正回数大事。
なんて言うんだろうな。
なんか私の中ではまだ限界を迎えてないから、一旦その修正回数も何回にするかの線引きを今測ってる段階で、
一旦今回のお店はとことん描いてみたいというか、
お店の方が本気でイベントに使いたいみたいで、
その、なんかこう、お店の方でもちょっとお客さんの層とかを分析しながら、
ごめんなさい、はるかさん、今の売上的にやっぱりこの方向で行こうと思ったけど、
ちょっとこっちに変えたいから、この絵柄をこっちに変更したらどうなるかやってみてくれないかみたいな、
いろいろお店の方の詳細を聞きながら作り上げてる夏に向けてのイベントみたいな感じに今なってるので、
これはこれで価値があると私は思ってるので、修正回数は一旦100超えたら考えるけど、
100までの修正回数は経験があるのでいいですよって言ってるんですね、今回の方に限りですけど。
割り切ってるんですね。
割り切ってます。
ウインウインかどうかわかんないけど、得るものもあるっていう戦略ってことか。
そこがOK、そのお店でOKが出て本当にイベントで使われたならば、
その界隈のデザートというかカフェというかケーキ屋さんとか、
全部いけるぐらいの方だから妥協したくないというか。
わかってきました。
それって影響力が大きいという言い方であってます?
57:02
そうですね、大きいですね。
100は経験ありますね。
はるかさんから見て、その方の限界式という言葉がピンときます?
わかりますよね?
限界意識に対してどういう思想を持ってらっしゃるかとかわかります?
決めてる感じ、日数とか数値をすごい意識されてるから、
今修正回数21回目書いてますけど、そろそろ日数的にもう、
何て言うんでしょうね、もう覚悟を決めなきゃいけないというか、
語を出さなきゃいけなくなるから、
私もゴールがなんとなくこの日だろうなっていうのが話しててわかるから、
一旦付き合うだけ付き合ってみようかって感じですね。
なるほど。
結構口下手な方で絵のことをちょっとお詳しくない方なので、
絵に対しての言語化も手伝いながらみたいな、
今まで絵を取り入れたことがないお店というか、
ポップもないお店なので。
ポシの意図はそこではないような。
ズバッと言うかちょっと僕迷ってるんですよ。
はるかさんの思いもわかるから。
分かる。そこは何か分かる。何を意図してるかは分かるから、
そこを割り切ってやってるのも何か分かる。
そうだね。
まあでも、意図してやってるのであればってとこかな。
直接その人の声を聞いたりしてるわけではないので、
少ない情報で不要意に言うことではないので、
ちょっと敬意というか、この先もう少しはるかさんの感覚を信じて。
そうですね。たぶん皆さん21回っていうとすごい描いてんじゃんって思うんですけど、
21回ですけど話し合いをしたのは2回しかなくて、
私はだいたい1回に5枚以上とか10枚とかもラフ提示するので、
私の中では21回ってそんなに、2回しか打ち合わせしてないし、
アイディア振ってくるんで、そんなラフ画なので、
ペン入れして下書きしてガッツリデザイン作って21回は本当に楽しくなるんですけど、
ラフ画21は1日あれば描ける日もあるから、
1:00:01
正直そんなに。
アーティストやクリエイターの尊厳の問題。
何だろうな、例えばその人絵に詳しくないってさっきおっしゃったじゃないですか、
その人何のプロでしたっけ?
お菓子屋さんと言えば。
お菓子作りのプロですよね。あれ?違った?
あってるよね。どのジャンルのプロでももちろん良くて、
だけどプロであればその背景に何が起きてるかっていうことを、
絵のことは詳しくなくても、その想像力が働くかどうかっていうところが結構大事なんだよね。
そこに対するリスペクト、あるいはもうはっきり言ってしまうとやっぱ対価だよね、はっきり言うとね。
そこをあまりはっきり表現しないっていうことが、
ちょっと問題になる可能性があるっていうそこの懸念です。
たださっき言ってた意図をはるかさんが持っている内容はわかるから、
そこも含みで多分良しって言ってるって思ってるから。
うんうんうん。
あんまりそこにね、ビジネスセンサーを全開で働かせることが良いかっていうとちょっとね、
またそれは別問題なんで難しいんだけど。
うんうんうんうん。そうそうそうそうそうそう。
でもちょっとあれだね、やっぱり経緯は見ていきたいかなって思いましたっていう。
えっちゃんが言ってるこの頭の片隅ぐらいかな。
うんうんうんうん。そうそうそうそうそうそう。
そうですね、もうちょっとリズミカルに進みたい感じはありますけどね。
あ、その案件に関して?
あ、はい。
消防は今されてないんですけど、もうちょっとしたら私も尽きるなっていうのが見えてる感じ。
あの、これって、まぁちょっとこの先のことだからどうなるかわかんないんだけど、
晴れて良い方向に行くっていうのが一つのシナリオじゃないですか。
で、じゃない方も当然シナリオの可能性としてはやっぱりある。
両方のパターンがあった時に、
まぁ上手くいけばなんかいったでいいかなっていう気はするんだけど、
じゃなかった時に仮にだよ、あんまり最近良くないシナリオ考えるの良くないんでもう深掘りしないんだけど、
その時にそうなった時もどう感じれるかっていうのはこれすっごい大事なので。
そう。
要は相手のその、はるかさんに対するなんだろうな、あり方がどうだったか、どうなるのか。
1:03:00
で、上手くいったとしてもどういうその反応、あり方、対応なのか。
ここはめちゃくちゃ大事だと思う。
うんうん。
どっちのパターンに行ってもね。
うんうんうん。
これはあの別議題、場合によっては別議題で、それだけで話してもいいぐらい深い話したので、
ちょっと今日はそれ以上はもうほじっくらないですけど。
ごめんなんかテンション下げさせちゃった気がしてごめんね。
いいえいいえ全然です。
今日はちょっと盛りだくさんでしたね。
いいえいいえ全然大丈夫です。
ネタはまだいっぱいあるというか、なんかまだテンション上がったものもいっぱいあるし、
いろいろあるので全然です。
エネルギーと時間が許せば全然まだこれもちょっとみたいなあったら。
これもちょっと?私も大丈夫ですけど。
気になるんですけどこれちょっと喋っていいですかみたいな。
あー。
あったらぜひ聞かせてください。
面白い繋がりというか、そこで繋がっていくんだってテンションがあったのは、
SNSのそのカフェのお店が出してる写真で、
これは塗り絵にしたら絶対可愛いって思うものに対して、
ちょこちょこ塗り絵化していいですかってDM来るんですけど、
送った瞬間にいいですよって来たところがあって。
さらにSNSに関してはいろんな方がいろんな方向で取り上げてくださるのが嬉しいから、
投稿の写真も好きなように使っていいし、
お店のことをどのように紹介していただいても全然構いませんみたいな。
フルオープンですみたいな感じで。
帰ってきたお店があって、ありがとうございますみたいな話をして、
私はこういう指示でこういうふうにやりたいと思ってて、
このカフェのお写真をお借りして、できたらちゃんと事前に確認をして投稿しますね。
1枚目に関しては無料でプレゼントしたいと思っているので、
よかったらお店にも置いてくださいみたいな話をして。
トントン拍子で塗り絵化して、そのお店の紹介もさせていただいて、
ありがとうございましたって話になったら、実はみたいな話が来て、
僕ですね、小野道のアート商店街の担当なんですって。
ああ、そこか。
あの、あのとこね、あのとこね。
あのとこですね。
あの趣のあるとこですよね。
そうです。ご存知ですか?
行ったことある。
そこの企画を考えている方だったらしくて、そのカフェの方が。
全然何も私は分かっていなかったんですけど。
1:06:02
塗り絵って大きいのもなんかされてましたよね。
っていうか一度館とかでされてるんですよねって話から、
あの写真見せてもらえますかっていうので、
ちょっと子供の顔とか映ってるものって基本SNSアップがダメなので、
そういうメッセージのやり取り上でだけならっていうので、
資料としては手元にいっぱいあるんですね。
だからそういう話が聞いたから、いくつか子供たちの顔も映ってるものを含めて、
今までこういうことしててみたいな。
実は来年で児童館で絵を描く活動は20年を迎えるんですみたいな。
で、もぞおしで5メートルかける6メートルの作品を描いたりとか、
子供たちとそれぐらいの大きさのものを描くっていうのはもう、
活動として来年で20年になるんですみたいな話をしたら、
夏のイベントでやってほしいなみたいな、
ちょっと商店街の話し合いで描けるので、
どうなるかわかりませんが、みたいな話をいただいて。
なるほど、掛け合ってくれるんだ。
うん。で、お金の話が出てきて。
それ出るよね。
いくらだったらやっていただけますか?みたいな話が来たので。
いいじゃないですか。
私としては、児童館とか児童施設は慣れてるんですけど、
児童館、保育園、幼稚園は、
アート商店街でやるイメージが全然つかないのと、
御用風なのがやっぱり大きい絵だったので、
大きい絵を今の家から尾道まで持っていくことは不可能だから、
向こうの現地で準備して保管してもらうのか、
当日の午前中準備して午後イベントにするのか、みたいなそんな流れなので、
何をするのかによってちょっと変わってきますが、
私の気持ちとしては初回だから、
SNSアップOKとか、いろんなね、そういうのがOKであれば、
交通費と昼食代と材料費といただければ、一旦実績としていただけたら、
私としては一旦嬉しいから、お金産むんではないですっていうお話をさせていただいて。
これ、なるほどね。
いわゆる製作品のところはゼロでいくと。
うん。
なるほどね。
作品を描いて、プレゼントとかだったらお金欲しいなと思うんですけど、
子どもたちと一緒に絵を完成させるというか、来てくれた方と
ライブイベント的な感じでみんなで絵を作り上げていくみたいな雰囲気の話だったので、
その構成によってちょっと値段をいただかないとなって思うところもあると思うんですけど、
私が事前に何かを描くっていうよりは、紙の大きさを張り合わせて、
1:09:02
大きい紙を準備するっていうところまでは多分私の労力として必要だけど、
大きい絵を描いとかなきゃいけないって感じがなかったんで。
どうぞビッグキャンパスお届けします、そこから企画一緒にやりましょうっていう。
そうです、そうです。
そんなイベントだと、いくらですかと言われても若干私の方でも…
見積もり根拠が未経験難しいよね。
そうですね、児童館とか保育園とかではもう線画で大きい絵を納めして一緒にイベントをするか、
塗ったものを納めしてイベントをするか、何かしらの労力がすでにイベント前にかかってるんですよね。
紙とかももう事前にこの施設の方が準備してくださって、大きい紙を準備してくださって、
私が家に帰って絵を描いて、また持って行ってとかしたりとか、そういうのの経験はあるんですけど。
もしこれ未経験なんで、はるかさんが労力をもちろん追うことは経験にはなるんだけど、
あんまり労力をかけすぎるというところもあるから、これバランスだと思っていて、
力を借りる、あるいは巻き込むということも少し意識してほしいなと思っていて、
今誰かの力借りれるんですけど、借りれる人思いつきます?
借りれる人?
力を貸してくれるかもしれないところに声をかけれるんですけど、
このイメージをちょっと持っておいた方がいいと思います。
イベントするときはいつも大学の保育課の子がボランティアで手伝ってくれてるんです、私のところは。
今までのつながりというより、今回の案件に関してっていうことで言うともう1人しかいなくて、
声かけてくださった方?
そうです。その人どんな人でしたっけ?
アート商店街の企画されている方というか。
そういう人ってどういうバックボーンを持っているか?
そうですね、いろんな方ご存知ですよね、確かに。
そうです。なので相談に乗ってくれるかどうかはちょっとわかんないんですけど、
遥香さんが支援してくれると助かるなっていうもののリストピックアップをして、
神田の運送だの現地にどうやってそれを準備するのかっていう問題がありますと。
うちとの物理的な距離を考えると経験もないので、
これどうにかなりませんかねって、どうにかって丸投げは良くないんですけど、
1:12:00
この辺がちょっと未経験で懸念なんですよねってつぶやいてみる。
もしかするとそういう責任者的な立場にいる人なので、
全体をコーディネートとかデザインする力がおそらくあるはずなんですよ、そういう人って。
確かに。
そうだ、あいついるからちょっと聞けるかも。ちょっと待ってね、俺聞いてみるわってなるかもしれない。
かもしれない。どうかわかんないんですよ。
ただ、全部自分で抱えてしまうよりは一緒に作るっていう感覚をここでもちょっと持っておいてほしくて、
企画、参画、みんながアート商店街責任者も含めて協力をしてもらえるのかどうかっていうところ。
巻き込んじゃえ。うまく巻き込めるかどうか。
そうですね。
ここはね、やっぱり一人でやるとちょっと、もしあれすると疲弊したりするともう目も当てられないので。
そうですね。
他のことも今やらないといけないじゃん。
なので、うまくちょっと巻き込む力どう得意?
だいぶついてきました。
あ、いい、いい、めっちゃいい。
はい、なんか先月の児童館のイベントは私がメインだったんですけど、そこにフォローで30人来てくれたんで。
すごいすごいすごいすごいすごいすごい。
ありがたかったですね。
ちょっとその巻き込み力みたいなところを意識してみてください。是非。
そうですね。
めっちゃ助けになることを提案してくれる可能性もあるから。
うんうん。
数字がいちいち強いかな?分かんないですけど。
児童館的にやっぱり大きいと思うし、実績も直々に積み上がっているし。
それって、残してます?ちゃんと。
ん?
イベントだったりでその30人巻き込んでやったっていう、その時の状況とか誰がどのくらい関わったかっていうことあるじゃないですか。
あ、写真は残ってます。
データも残しておきましょう。
これポートフォリオになるんですよ、そのまま。
なるほど。
これ冒頭に言ってた話につながるんですけど、一回宿題で棚あげてたじゃないですか。
どういう人を選ぶか、誰にお願いしようかって思った時の判断基準の一つ。
確かに、そうですね。やってきたこと、得た数字、そうですね、私ちゃんと一覧にはしてないですね。
これめんどくさいかもしれないですけど、これあえて大事なことなんで、例えときますね。
お金捨てているのと一緒です。
なるほど。
ほぼ、お金以上の大事なものを捨ててると思ってください。それ、綴らないんだとすれば。
1:15:07
なるほど。
そこはもしかすると意識からは、あまり乗ってないのかなって今思ったので。
そうですね、あんまり、自分の中で残しておきたいなって思うものは、大きいものは残すんですけど、
現時点で、皆さんが強いとおっしゃってくれてる感じが私の中にはなかったので。
それね、覚えておいてください。めちゃくちゃ武器です。
そうなんですね。
めちゃくちゃ武器です。あなた何してきた人ですかって言った時に、これ見てもらっていいですかって一言で済むやつです。
じゃあ、12月に保育園の園児さん120人とイベントしましたとかも残しておいたほうがいい?
残しておかないといけないです。
誰が何人来て何をやったのか、どこで、みたいな。
なるほど。
で、どういう段取りを誰がやったのか、これ全部私の一人の企画です。
手伝いはこういう人がしてくれました。でも旗振りしたのは全部私です。
あー、なるほど。
それははるかさんの実績だし能力の証明なんですよ。
それ捨ててるってことはさっきと一緒で、お金捨ててるってお金になるものを捨ててるのと一緒です。
確かに。
もったいないし、はるかさんってどういう人なんですかって、えっと自動館とかでって言ってる間に、
なんだろう、この人よくわかんないなってなるのか。
ちょっとお手伝いなんですけど、ここに今までの私の活動全て載っているので、
ちょっとお時間とるかもしれないですけど、一度見てみてください。
うーん、なるほど。
で、興味ある人が見たときに、これだけ企画やってきてる人、
おー、なるほど。ちょっとうちもお願いしてみたい。一回話し聞いてみようみたいな。
うーん、そうか。確かにそういうプロフィールの書き方は企画書に一切してなかったですね。
本と一緒で、タイトルってドーンって引くタイトルあるじゃないですか。
どんな本でもね。
だけど、それ気になって中身見たらいっぱいいろんなこと書いてあるけど、
いろんなこと書いてあることって、表紙に書き切れます?
無理です。
書き切れないんだよね。だから中に閉じ込めておいて、見せるときに見せるんですよ。
うーん、なるほど。
で、その材料を1ページずつ、イベントをやるごとに1ページを足していくんです。
うーん、うーん。
ごめん、答え言っちゃった。
確かに。答えでしたね。
わかんない。これ世の人はどうするのかわかんないけど、これ言わないほうがよかった。
でも、ちょっとほっとくと、なんかもったいないから言っちゃった。
1:18:01
なるほど。はい。
そうか。
そうですね。
はい、これはたぶんね、うさんくさい人だったら、有料給ですよとかってお金取るレベルかもしれない。
そうね、なんかわからなかった。
でもこれ当たり前のことなんですよ。全然すごいことっておっしゃっていただいてるけど、
全然普通のことですよ、これは。
そうか、今までの経歴書とかの書き方が資格とかばっかりで書きすぎてるから、
全然感覚がわかんなくなってましたけど、そうですよね。
資格で残してるんだ。
でも私、絵描きになるって決めてほとんどの資格捨てたので、更新しなかったので、
資格欄はもうあんまり使えない。あるのはあるんですけど。
使えない。
今思ってるのは、公民館の40周年記念冊子の総監督みたいなのをお願いされたので、
そういうのは経歴として完成したら残しておけるし、
自分の名前が載ってる、広島市運営してる施設で自分の名前が載ってるっていうのは
大きいものとして残していけるようなとは思ってたんですけど、
まずそんな大きいところじゃなくて。
ちっちゃいと思ってるやつも捨てずに集めといてください。
そうですね。
大きいかちっちゃいかは相手が判断することなので、
もし遥香さんが今これ何か置いておく価値もないと思っても捨てちゃダメです。
全部実績なので。
じゃあ企画書出してポシャって帰ってきたのとかも捨てずに一旦。
絶対残しておいた方がいい。
絶対残しておいた方がいい。
それは別のプロセスエコノミーになるんで、
それは今言わないですけど、
それはそれで別の輝く場所に持っていける可能性があるので。
一旦その会社で繋がった方の名前と連絡先とかは日付と一緒にメモして残してるんですけど、
そういう今までお世話になった方リストみたいなのを作ってるのでいつも。
資料とかの扱いはちょっとよくわからなかったので、でも残しておいた方がいいっていう感じですね。
えっちゃんが共有してくれた、これえっちゃん何だろう。
これちょっと参考までに出してみても大丈夫?
遥香さんのためになるんだろうねこれ。
これね遥香さんちょっとえっちゃんのだって見てみて。
参考にこれ後でどうだろうシェアしてもいいのかな。
1:21:02
まああれか遥香さん一回開いたら分かるか。
ファイルをダウンロードする?
後でもいいかな。大丈夫かな。参考に。
本当に強力な武器なので。
僕も開けてみて大丈夫かなこれ。
ファイルダウンロードだね。
はいはいはい。
なるほど。
ありがとうございます。
だから遥香さんの実績をいっぱい集めて上位3つでもいいしさ。
なるほど。
どんどんこっちの実績の方がでかいな響くなっていうのが出てきたらランキング変えていけばいいし。
今のペースで実績積み上げていったらポートフォリオもどんどんアップデートされるはずなんだよね。
うーん。
企画書を送る時にはポートフォリオがもしできてきたらそれも絶対に店舗した方がいい。
そうですね。
何者かがそれで分かるってすごい強いから。
うんうん。
もう答え言い始めた。壁打ちじゃなくなった。
広島のお店塗り絵家計画はすごいお金とかも自分自身のお金もかけてるから1店舗1店舗こういう話になってこうなったから
売り上げになってこういうふうに納品してみたいな流れは残していってて。
うんうん。いいと思います。
これはだから他の自分がやりだしたプロジェクトのその計画以外のこともきちんと丁寧に扱い。
そうですね。我が子のように育てていけということですね。
そうそうそう。そういうこと。
もう一個ファイル共有してくれてるからこれめっちゃいいよこれ。えっちゃんのポートフォリオ。
そうなんですね。ありがとうございます。
うんうん。はるかさんなりのオリジナルのポートフォリオを少しずつでも作っていってほしいですね。
と言いながら僕自分のポートフォリオないんですけどね。
あ、そうなんですね。
ないね。ないね。
あーすごい。なるほど。動画制作。
うんうんうん。そうだね。
そうそうそうそう。
うーん。
今日盛りだくさんすぎだな。
盛りだくさんですね。
全部整理してちょっとずつ咀嚼吸収というか。
うんうんうん。
本当盛りだくさんだから結構時間かかるんじゃないかな。
1:24:01
そうですね。
これ以上新しいトピックを入れると多分もうパンクするかも。
そうですね。5月から塗り絵の委託販売も決まったのでそれの準備もするから。
あ、それ昨日決まったんですけど。
すごいな。
委託販売しませんかみたいなお店いろいろあって近所のお店が募集してくださっててというか
私が塗り絵化させてくださいって言った1店舗目の方が
実は委託販売始めようと思っててワークショップする方も募集しようと思ってて
うちの店を一番に取り上げてくださって
いろいろ良くしてくださったのがはるかさんだから優先して
枠はお渡ししたいと思いますというご行為で。
いい感じじゃないですか。
あのDMが来て。
完璧じゃないですか。
委託販売と塗り絵のワークショップを場所提供としてお貸ししますということで
おめでとうございます。
ありがとうございます。
はるかさん、ありがたいけど壁打ちしてる場合じゃねえ。
あ、そうだポスターに言い忘れてた。
あとですね、3日前に10月に塗り絵の作品展示していいよって郵便局長さんからOKが出たのと
これコミュニティにもあげてるんですけど
11月にホテルのギャラリー借りてグループ展示するそのグループ展示の面接でOK出たので
作品を展示していただくことも決まりました。
書きすぎるじゃないですか。
いやいやいや。
ますます壁打ちしてる場合じゃねえ。
いやいや、いろいろちょっと、そうなんですよ。
ペットを塗り絵化できますかっていう依頼が近所から来て
それはもう塗り絵化できたら買いますっていう話も来てるんですけど
すごい、お父ちゃんお疲れお疲れ。
お疲れ様です。
お疲れ様です。
マジか。もう一回言っていいですか。
壁打ちやってる場合じゃないのよ。
頭がですね、だいぶもうこの4月に入ってからのこの4日間がパンパンになりすぎて
毎日なんかいろんなありがたい反応がいっぱいあって
だろうね、だろうね。
優先順位がわからなくなってきてるんですよね。
なるほど、だから壁打ちというより優先順位をつけるっていう、そっちの方が重要ですね今ね。
何を喋りたくなるのかで今優先順位を考えてるって感じですね。
その人になったのかな。
なってます、なってます。
大丈夫かな。ちょっとすぐ資料まとめて返すわもう。
いやいや、大丈夫です、大丈夫です。
1:27:01
いかん。これすぐ返す、すぐ返す。
ちょっとこれは結構緊急を要するなと。
いやいや、大丈夫ですよ。
一旦、企業の企画書はもう大きい企業は一旦もう手を付けないというか
足元からやろうと思って一旦保留でもいいと思ってて。
いいと思う、その判断は。
いいと思っていて。
あとはもう実際にリアルに塗り絵にしてほしいっていう話が来てるのが
20ぐらい溜まっちゃったんでこの4日間。
パンパンくらいか。
回るのかそれ。
回りますよ、回ります回ります。
昨日3つ完成させたから20分の3昨日の夜完成させたから
回ってくると思うんですけど。
すごいな。
嬉しい話でいいけどさ。
大丈夫かな。この時間、その創作に使ったほうがよくない?
大丈夫です。目の前に今描かなきゃいけないものは
目の前にラフ画とキーワードを書いてるものが
床に広がっててそれを見ながら喋りながら構成考えながら
ポスターの話聞いてるんで。
いろいろできる人なのね。
できないですけど視線に入れといたらアイデアが降ってくる時があるので
とりあえず視界に入れてる。
なるほど、そういうちょっと後で熟成したのが降りてくる準備をしてるんだ。
そうです。
やるな。
ひめいちごさんもありがとうございます。
お礼しとかないといけない。
ひめいちごさんがいつか来てくださって
壁打ちを聞いてくださって
僕嬉しいことをいただきましたっていうお礼を今しときます。
何のこっちゃよくわかんないですよね。
自分で言うのは恥ずかしいんで言わないんですけど。
いやいやいや。
頂いたなと思ってます。
とんでもないです。
独り勝ちとかしたくなくてできれば仲良い人と仲良い人が仲良くなって
相乗効果で盛り上がってほしいですし
塗り絵も自分の塗り絵が取り上げられるっていうよりも
私の塗り絵を通じて誰かがっていう方が嬉しいので。
いいですね。
完成したものを渡すのが好きではない。
みんなで完成させていくその過程が楽しいんで。
それ最初に聞いたとき話してくれましたもんね。
そうですそうです。
覚えてる?
そう。
星良かったね。何言われてるの?恥ずかしくて言えない。
恥ずかしくて言えない。
そうですね。
どっかにアーカイブが残ってる。
確かにどっかに残ってますね。
残ってる。
残ってますね。
1:30:00
これは優先順位も大事だな。
聞いてほしいはず。
これは僕だけがお腹いっぱいになって。
今言ってよ星さん言われてますよ。
いちご1個は覚えてないんですよ。
で、あれ恥ずかしいじゃん。俺も恥ずかしいけどな。
ひめいちごじゃん。
そんなこと言ったかしらってなったらこれはこれでお互い恥ずかしいじゃん。
確かに。
恥ずかしい事故が起こる香りがするんだよね。
だし壁打ちだから今。
俺が鼻の下伸ばしてアハハって言ってる時間じゃないのよこれ。
ごめんごめん。
いいですいいです。鼻伸ばしてください。
いやいやすいません。ちゃんと気持ちを入れ直したいと思います。
会社とメルカリ毎日出品ももう今やめようと思って。
もう目の前に来てる仕事をとにかく淡々と行なすというか。
いるって言ってる人に対して答えていく方が多分早いから。
いやこれね、答え出ないかもって思うけど出そうだからこれ最後に答え決めてしめましょうか。
答え決めるんですか?
1個の答えだよ。
今仕事の優先順位つけてるじゃん。
でさっき何を大事にした?
一番今目の前にあって話すものは話した。
でこれだよねっていう優先順位分かったじゃないですか。
そこ一番大事なのはもう間違いないんですけど。
それをやることによって相手に何が伝わるかっていうとこだけ。
もう分かってる答えですけどこれ出しておいた方がいいと思います。
誠実さとか信頼関係構築みたいな。
それ、それです。
だから言われたものはなるべくスピーディーにバンバン上げていきたいんですけどね。
そうですねスピードは大事だしスピード以外にも大事なものってありません?
やりとり?メッセージのやりとり?コミュニケーション?
逆に遥香さんが何かを頼んで早く答え返ってきて成果物返ってきたらどう思います?
早く成果物が返ってきたらどうだろう?仕事が早いと思うか内容によっては雑だなと思うか?
だよね。ということは?
ということは?
早く返ってくることは?
常に正義ではない?
いい答えですね。ということは早いだけでもダメだし、何を求めてる?成果物に。
1:33:05
思い?
思い。
思いっていうのは、私がその人のご依頼に対しての何だろう姿勢というか。
どれだけ相手のことを思って思いを汲んで作品に落とし込んでるか?
それはどこで感じることができるの?それを。
どこで?文面と作品?作品。
作品のどんなところ?
どんなところ?
作品がどうだったらいいの?
丁寧に作られ、丁寧に制作されてるなっていうところ。
依頼内容、依頼の内容の約束ごとというか、ご要望に応えてるっていうところとか。
そこが自分の期待値みたいなものって多分あるじゃん?
はい。
それに対して?
上回ってる。
が、いいよね?
いい。はい。
かつ、さっきの先の条件。
ものの状態、期待値を超えてきた良いものができてきている。
できてくるまでにかかった。
かかった思い?時間?
時間。
少なくとも2つの要素は、高いほど何が出るか。
計算式みたいだけど。何かけ何は何みたいな。
時間かけるクオリティの高さは何になるか。
信頼っていうの?絵だと信頼っていうの変だな。
時間かけるクオリティコール、満足度。
いい答えですね。
満足度は高い方が?
いいですね。
いいよね。満足度が高い仕事をしようと思うと、
さっきの計算式に入っていた2つの要素は?
時間とクオリティ。
クオリティ。クオリティは?
クオリティは?
どうであればいい?
クオリティは高ければいい。期待を超えていればいい。
時間は?
時間は早すぎても遅すぎてもって部分ありますよね。
まあ、でも一定以上はかけた方がいい。
クオリティに影響しないとしたら?
クオリティに影響しないとしたら?
クオリティに影響しないとしたら早い方がいい?
そうですね。
同じクオリティだけど、
早い雑費はダメだよね。
1:36:02
そうですね。
遅い丁寧、これどうです?
遅い丁寧?
いいんだけど、約束の期限が?
そうですね、趣味っぽいですね。
できたんですけど、イベント終わっちゃったんですけど、みたいなことはないわけで。
ということで、何が言いたいかというと、今目の前に多分やらないといけないことが優先順位はおそらくつくはずなので、
返すアウトプット成果物として、
できるだけ短い時間で相手の期待を超えるものを今作らないといけない。
そうですね。
それが何よりも今やるべきことのはず。
家のことしないといけないですけどね。
まあまあまあ。
まあまあまあ。
今日子供たちがいないね。
はい。
徹夜もできる。やったぜ!
ということで、もうこれ以上はクリエイティブな時間を奪うのはちょっと心が痛むなと思っていて。
とんでもないです。
大丈夫ですか?
大丈夫です。
もう多分何も出てこないですよ、今日。
そうですね。
いや、出てくるんだけど、物作った方がいいなと思ってて。
ああ、真ん中。
そうですね。
物を作ったり、物を作る方向に時間と思考を向けた方がいいかなって。
ちょこちょこ描いてるんですけどね、実は話しながら。
すごいすごい描けてるんだ。
はい、少しは。
大丈夫?クオリティに支障出てない?
出てないですね。今ラフがしか手をつけてないので。
変に気づいたらヒゲのおじさんとか描いてる。
あ、でも今おじさんの絵描いてますけどね。
大丈夫ですか?うっかり見てるものを描いたりとかしてないですよ。大丈夫ですよね。
大丈夫。
なるほど。
ポスターとかここにいらっしゃる方はすごいなんかいい感じって褒めてくださってて、大丈夫だろうとは思ってるんですけど。
4月1日2日3日は、いろんな画家さんで仲良くさせていただいてる方にメッセージ送りまくって、
絵で生きていきたい、でも今のところ月収が1万から5万ぐらいおろおろしてて、まだプロというかリピートがある絵描きの人ですと言えるところまでなってないと。
でも絵の人です絵で成形立ててますまで言えるところまで今年中になりたいとどうしたらいいですかみたいな話をいろんな方に振った時に
1:39:02
何から私は強化していけばいいですかな何が足りないですかみたいな話をした時に
コンセプトが弱いというか誰に向けてやってるのかとりあえず今はいろんな人に向けてやってどこがいいのかを決めていく段階なんだろうと
早めに誰に向けた塗り絵なのか何塗り絵なのかをはっきりさせた方がいいっていうのは
すごい言われて今のままだと多分月10ぐらいまでは行けるだろうとただそれ以上の成形立てる誰かを養っていけるみたいな本当に絵で食べていけるメディアの取材とかも来るみたいなレベルまで行こうと思ったら
何塗り絵の人かっていうのがわかるところまで持っていけみたいな話があってまだまだだねいいアドバイスをいただいたんですね
そうですねいいですねいいですね壁壁面飾り塗り絵みたいな感じで季節に応じた壁面飾りの代わりになる塗り絵ですよみたいな感じで
上げてるんですけど
それは教育業界にはるかさんが言って教育業界の壁面飾りの様子を見て塗りを作ってるからそういう言葉が出てくるんだけど壁面飾り塗り絵と言って何人の人が興味を持つと思いますかっていう話が来て
絶対ダメ絶対ダメというかまあそれはもうちょっと狭すぎるというかその感じで行くんだったら sns 発信じゃないよねっていう
sns 発信でいろんな人に認知されて私の思う世界を作り上げたいんだったら何塗り絵かは考え直さないとねゆっくりでいいからというご意見がね
おりますどうですかそれを受け取って今の
いやでも何に塗り絵がいいか私もわかんないんでいろんな方に書かせていただいて
何が一番喜んでいただける角度なのかを見つけたいですね
これちょっと僕提案なんですけど僕は後のこと全然わかんない人なんですね
なんですけど今聞いてくださってる方々アートの方いっぱいいるんですよ
でなんかちょっと話してみた方がいいかなって思いましたそういう人たちと
今聞いてくださっててちょっとはるかさんと話してみたらなんか出てくるかもって思う人がいてほしいなーなんて思って聞いてたんですけど
1:42:04
そうですね
グルーガンがないね
グルーガン探してるんですか
えっちゃん俺のあのテーブルのさ引き出しのとこにあるから使っていいよ
俺の使っていいよ
でも中身がないからあの中身は自分の使って
あと100均のだからあんまりちゃんとつかねえかもしれない
結果ないじゃんありがとう
みちちさんがねそうコラージュされてるから
そうそうアートされて
でえっちゃんもね私さんってなってるんですけどまぁえっちゃんもアートの人だったり
そうですよね
なんかこう3世代でもゆくゆくは楽しんでいただけるようにみたいな話とかもプロの方にした時に
3世代でっていうのもなんかこう優しさは伝わるけどそこに対してわーってくる人はいないよねという話になり
まあこれね結構どこでも何やってても一緒なんですよ絞り込まないといけないっていう問題は確かにあるんですね
最終的に鉛筆画家さんと話になった時に鉛筆で書く作品と塗り絵の線画の線引きはなんだみたいな話になって
その塗り絵の線画みたいな形のそんなに書き込まないもので鉛筆がの作品として上がってるものもあってある方はそっちではなくてあくまで塗り絵の線画と言ってる
遥かの線画は作品ではなく塗り絵のあくまで原画というか塗るが前提の絵であるというその辺の線引きは何で考えてるのかっていうのも聞かれ
何で考えてるのかみたいになって今それが昨日の話ですね固まってますね
これさあのこれねえっちゃんと話したほうがいいと思うこの件
っていうのがさ多分そこで俺も質問の意味がわかんないのよ
あーなるほど
でもそこにある答えが多分本質なんだよそれ多分
本質すごい大事なことにたどり着く問いなのねそれって
そうですねその方は鉛筆画家でも生計を立ててらっしゃってNHKの講座にも出てらっしゃる方なので
もうその方がおっしゃるならばもうそれの答えを私は出さないといけないと思ってるんですけど
だと思うそこの
わかんない
俺もその何をその求めているのかっていう問いがの意味がわかんないから
1:45:08
えっちゃんはこれ同じ問いを気にしているからそれがなぜ大事かも分かっている人なんだよ
あーなるほど
分かっているんですよ
だから薄っぺらい言い方で言うとニーズっていうことに多分なるんだと思うんだよね
どんな誰にどう何を届けたいその人にどうなってほしいのかっていう
これまあ絵に限らず全て一緒なんだけど
そこの多分根っこのはるかさんにとってそれは根っこは何なのっていう問いなんだと思うんだよね
そうですねだからこうプロの方から見ても私がもともと漫画家志望だったので線がすごいこだわりあるというのはもう見て作品を見たらわかるし書き込みもすごいから正直原画でも作品と言えると思うけどそこを一切譲らず塗り絵のあくまで塗ってもらうが前提のものですという
そこがねみたいな話は出てくるんですよ
これなんかやっぱアートならではなのかなその辺の線画となんだろう原画の差がどうなのかとかさ
その辺のなんだろうアートの領域にそれぞれにある何
大事にしているものみたいなことが分かんないんだよな
福子さんは誰よりもいいものを提供できるっていう売りは必要
マーケティングはそれからそうですね土台はやっぱり誰よりもいいものを作れるっていうその自負と技術
そこにマーケティングがそのそれを届けるための手段でしかないので逆はないからね
スカスカのものマーケティングが良くても届いた瞬間に評判が落ちるしかないので
これは逆は絶対やっちゃダメなんだけど
の中絵を描く人なんて山ほどいるもちろんクリエイターもどうして私がやるのかの根拠
ここかもうこれはこの問いが福子さんもみちちさんも福子さんもあれかなアートの方なのかな
俺ちょっと名前は存じ上げてるんですけど
アートの方は塗り絵の熱量は分かったと情熱も分かった塗り絵で生きていきたいのは分かった
ただその作品だというのが塗った後のものを作品と呼び自分の原画というか元々の線画を作品と私は呼んでないんですよ現時点で
1:48:08
この辺がプロとして塗り絵で生きていくっていうのは前提として一応皆さん塗り絵で生きていこうっていう人は稀だからパイオニアには多分慣れるよとおっしゃってくれてるんですけどその上で聞くみたいなその上で突っ込むんだけどみたいな
なんかその鉛筆画のとの線引きとかペン画もあるんですけどそのペン画との線引きとかそのなんて言うんでしょうねまぁ塗り絵だけどアートだからうーんなんて言えばいいんでしょうね
いやこれねええっちゃん多分今もどかしいんだと思う
そうなんですね指摘した人が言ってることお分かりですかね私になるものその方本当にあの重鎮と申しますか本当に nhk でよく出てらっしゃる方なんで本当にすごい方でよく dm に返事くださったなと思うぐらいなんですけど
いやこれいいとこにでも今来てるというかさその答えを見つけることが今すごいなんていうかな
大事だったっていうことはわかるじゃん あそうああそうなんですねよく話されるんですねなるほど
これはだからすっごい大事な課題だし 同時に今もっと大事なこともあって今やっぱりオファーしたことにちゃんと返してくれている人たちに答える
そうなんですそうねそこが何よりそっちのが緊急性としては高く
そうなんです昨日 dm で送ってくださってさらに私がライブをティックトークでしてたらそこにも来てくださって その後どうみたいな感じで来てくださったらありがたいんですけど全然答えは出ないんですよね
えっちゃんさぁ はるかさんが良かったらこれちょっと1回答えを探る
の手伝ってあげられないかな
どうだろうなんか俺わかんない領域なんだよねこのアートの問いになってくると聞こうと していることはわかるんだけどその線画がとかあの塗り絵とのみたいなことになると
ポシが mc やってくれたら春香さんどうするこれちょっとありがとうございますぜひお願いします その答えを探すセッションみたいなの別で開けましょうか
あー別にしましょうかの方がいいと思う 確かにうん
が結構何がっつりテーマだからがっつりですよこれにテーマだし なのでそれはそれでちょっとこれ3人ということでいいのかな
私はあのどっちでもいいですオープンでもクローズでもあのこれは多分私ってよりも あの私さみみっちゃさんがどうどういうお話をされるかによってオープンがいいがクローズが
1:51:00
いか変わりそうな気はしますどうだろうえっちゃんが良ければオープンでもいいし 失礼しました
そうえっちゃんねえっちゃんえっちゃんって書いてないからね アメージョンオープンにこれすごい大事だし多分アートとかをやっている人には共通の
結構大事な話 春香さんだけじゃなくて自分ごととして多分
一緒に考えられる なので価値はすごく高いと思う
うーん プロの方がねおっしゃるってことは多分すごいすごい重要なんですよね
たぶん言うとこの基礎みたいなもんでそこをぐらついてたら多分ダメなやつの話だと 思うんで
うんうんうん
これ俺も大事だなこれ俺も分かってないからな
もう2時間ぐらいお話ししてることになるのでそこからさらになので皆さんの都合が良ければになります
私はもう今日はフリーなので 今日は僕が死んじゃいますね
そうですよね この後今日8時から10時まで連続で2本ライブがありまして
1個はですね あのえっとなんだっけな
えっとねあれなんて言うんだったっけ 独占欲っていう難しいテーマで話するんですよ
はい テーマがそもそもがっつり重いっていうのと
9時からは慣れない声劇声劇があるっていう振り幅がすごいんですよね
そうですね声劇が9時からですね
ちょっと振り幅がやばいんでですね
一旦ご飯とか食べたいな
その前に私の話こんな盛りだくさんの話が来るっていうね
いやでもすごい価値高かったんですけどありがとうございますなんですけど
いやいやいやとんでもないですこれ ちょっとアート独特な感じの話も
でもすごい面白いって言ったらあれだけど 結構何やってても本質の話で誰にでも通ずる話だと思うから
これ独占欲で僕はないんですよ全然なくない僕はないです独占欲
テーマを募集したら独占欲っていうことでちょっとテーマにして喋ってもらえませんかっていうリスナーさんからのお声なんですね
なので僕もよくわかんないんで独占欲先調べてましたずっと
ごめんね遥ちゃんなんか出して
いやいや全然です私も絵広げながらなのでなんと
俺この後ノートブックLMにこの文字起こしのやつ全部そのまま掘り投げて整理したらすぐ返すから
いやゆっくりで大丈夫です
いやちょっと遥さんのスピードを見てたらちょっと早めに返しておいてあげた方がいいなって思うから
このアートの問いを考え続ける方が大事だと思うので
それも大事だよね
うんこれはなんか自分で答え出してねって言われましたね
もちろんもちろんそれは自分で出さないとダメだけど
1:54:00
どこに問いをちょっと立ててくれるとその答えしやすくなるかもしれないからさ
そうです
どうしよういつにしようかな時間でも調整難しいよね今
今ですか今全然調整スケジュール見れますけど
僕も見るけどあとは遥ちゃんがどうかだよね
えーっとどうしようかな
いい日言うねじゃあ
いい日はい
いい日というか僕が
えーっとねメモれます?
はい
来週だと
6
8
90
火曜日以外は空いてます
晩なんですけどねちょっとこれ晩僕ね8時以降じゃないとちょっと
一応ちゃんと本業仕事してるんで
もちろんです
はいその感じ
6夜大丈夫?あ遥ちゃんは大丈夫だ
遥かさんの方ね
いける方ね
そうですね
えーっと
えーっと
何時です?
ちなみにあれだよね成果物を納めることに支障を出したらダメだよ
あそれは全然大丈夫です
えーっと5日月曜時目のものがあって私6日もしかしたら若干死んでるかもなと思って
8時は死んでそうだな9時か10時か
夜ちょっとゆっくりだったら生きてるかもなって思ったぐらいです
それねコンディションね6日じゃないわ8日生きてるから
どうでしょう分かんないですね
エネルギーちょっと残しておいた方がいいぐらいこれ使うから
まあまあそうですね
8も大丈夫僕も8大丈夫です
あはい
8はそうですねあの生き返ってる
生き返ってるはずということで
時間どうします8時9時どっちかスタートぐらい
20時どうしようえっと遥かさん次第
あー
子供の寝かしつけと多分ダウってくるんですよね
ちょっとバッカー持たそうか
そうですねえっとポジさん後ろ何時でしたっけ
後ろ
9時から
早く寝るんでですね
もういいよこれめちゃくちゃ大事な話だから
いやいやいや
付き合うよ
いやいやいやいや
じゃあ9時にしましょうか
9時でもいいですか8の向こうの9時でもいいですか
えっちゃんどう大丈夫8日の9時いけますか
9時って聞かれてるから9時難しいかな
どうだろう僕は大丈夫あ8日は21時ね
ありがとうございます
じゃあ枠僕のとこで
はい
はいえーっとどうしよう告知はした方がいいのかな
いらない
あして大丈夫私は全然していただいても大丈夫
1:57:02
して俺ほぼ告知しない
これは何でしょうねアートの線引きというか何のテーマって言うんでしょうね
極めて個人的な話っていうライブにしとくよ
なるほど
なるほど
いいですねなるほど
聞かなくていいって書いておく
なるほど
楽しくていいと思う
3人の課題と今ここに聞いてくださってる方は
ちょっと自分ごと気になるって方はもうメモってるから
ニーズのある人だけがたまたま
あのまあ言い合わせた人だけが来るみたいな
あの全然集客するつもりゼロなので
ありがとうございます
よかったですじゃあ日程決定は ok ということで
ちょっと次回は僕は mc というかオブザーバーというか
ちょっとこの話の方向性みたいなのを少し整理するような
ファシリテーターポジションで
ありがとうございます本当にこういう形で
一緒になる時をしていただいてありがとうございます
こちらこそワクワクな話がいっぱいで
ワクワク
そうもう多分2時間どころじゃないですね
ハマってしまったらもう
永遠に続く話になりそうな
そうですね
絵とは線とは点とはみたいな
深い深いし俺寝ちゃうかもしれない
作品とはみたいな
キーが作品なのかみたいな
部分とかですね
寝るなもしかしたら3人でさ
ライブしてたらさ
俺んとこだけミュートのマークがついてるかもしれないね
あーなるほど肝心なのはそこでもないような
なるほど
違うの?あ違うんだ
この辺がなんだろうって分かんないんだよ俺やっぱり
そこが分かんない
あそっかそっか
今分かった
今分かった
自分の中にあるものの話ですね
今私が言ったのは外に
外にあるものの話をしてますけど
うちの中にあるものの話というか
ジャンルが違うね
違う
なんて表現したらいいか分かんないけど
作品に対するなんとかっていうのと
その何のためにっていうのはまた別なので
そうこの動機づけっていうことだよね
なぜそれをやるのかみたいな
なぜそこにあなたはそれを持っていくのかっていう
そっちのジャンルの話ですね
ふっこさんとえっちゃんは共通語で喋ってんだよね
2:00:01
そうですね
俺とかよく分かってなくてふわっとしてて
でもどの辺の話をしようとしてるか
みたいなことは分かっているみたいな
この領域の話なんだろうけど
この領域をなんて表現したらいいんだろう
このアートに関してはみたいな
本質は一緒なんだけど
うまく表現できないですね僕も
面白い
面白いって言ったら不謹慎に聞こえるかもしれませんけど
ということで次回のお前のところで
セッションが決まりましたんで
ぜひ次回は壁打ちではなく
そうですね
壁打ちは壁打ちで今回これちょっと終わりで
こんなやり取りを自分もちょっとしたら
なんか気づき出てくるかもって思った方は
壁打ち募集しておりますので
よろしくお願いします
壁打ちおすすめです
壁打ちおすすめかどうかは
自分で言うのもあれなんですけど
何が何か分かんないんで
2回目はるかさん2回目なんですけど
2回目も3回目でも全然大丈夫なので
今無料でやってますけど
そのうち僕これガチで有料化するんで
気になる方はゼロ円の時にやっておいてください
ぜひ
というなんかしれっと宣伝して終わり
全然
残りこの時間に浸ってしまった
いやー魅惑の時間ですねよかったですね
なんかポスターが有料化するにあたって
私がポスターの資料に何を書き込んでるかとかも
写真とかでお送りした方がいい感じですか
そのポートフォリオ的な
そうですね
私がその資料を経て何を変えたかみたいなのとかも
変えてったかというか
ヒントを何を得たかとか気づきとかも
お渡しした方がいいです
あるとうれしいですね
さっきそれ残しときなさいよって
僕が言ったやつですね
そうかなるほど
私こういうのは結構誰かにっていうのは結構やるんですけど
そうかなるほど
自分にもやれってことですね
もちろんみんな
ちょうど壁打ちで帰ってきましたね
今最後の最後
そう僕ねレビュー集めないといけなくて
今はまだレビュー撮ってないんですけど
本当は撮らないといけないっていうのも分かっていて
はるかさんに言っとくと
僕が壁打ちで目的にしてる一つ分かりやすいのは
行動変容の一点なんですよ
何か行動が変わって
それによって何か変化が出るっていう
もうここの一点なんですね
それはもう何でも良くて
昨日まではずっと変わらなかったんだけど
2:03:00
ここを境に変わり始めたっていう
この価値を生み出すためだけにやってます
そういうことです
すいません僕の宣伝になっちゃった
いえいえいえ
もちろんねそれもコミコミでの
いずれ有料になる壁打ちのね
今の無料期間っていう感じで
そうですそうです
もう私もポシさんに対して協力しないと
釣り合わないのは分かった上での壁打ちなので
今すでにもうね十分釣り合ってます
いやいやいやどうなんでしょうか
ちゃんとお渡しするものはお渡しします
言葉や資料で
ありがとうございます
なんかポシそれはポートフォリオ作ってあげる?
あげるんだよ
マジで馬車馬のように
お腹痛いのでねえかそっちか
そうだよねそうなるよね
そうだよね
ポートフォリオ代高そうだな
いやまあそれがでもね
あの経験とさ地肉とさなるから
大事ですよ
いやー面白かった
面白かったとか言ったらちょっと不謹慎ですけど
でも面白かったですよ
いや面白いと思っていただけた方が
価値もあったし
ただただ面白いとかじゃなくて
あの価値はすごくあったはずだし
そうですね
手も足も毎日ひたすら動かしてるので
どうにか動いてるとは思います
いやほんとそれはもうね
一部を聞いただけでめちゃくちゃ伝わってくるし
ちゃんと寝てねえ
寝てるんですよでもこれでも
いいと思う
2時間とか言わないでね
いや今まで以上に寝てると思いますね
6時間ぐらいは寝てる
いいと思うもっと寝てもいいと思う
まあそうですね
ありがとうございました
私もホッサンに対してね
お渡しできるものをお渡しするようにするので
よろしくお願いします
気持ちだけで
先にもっと目先で返さないといけない人に
まずは全力で返してください
ありがとうございます
そっちを優先してください
ありがとうございます
僕のことは忘れてください一旦
いや忘れないですけど
ありがとうございます
優先順位のバランスを考えつつで
一旦ちょっともう忘れて目の前のことをやってください
はい
ということで資料は追ってすぐお送りいたします
はい来てくださった方ありがとうございました
ありがとうございます
ちょっとコメント全部読めなくてほんとごめんなさい
いいコメントめっちゃあったんですけどちょっとね
読み切れなかったです
ということで
今日は壁打ち
爆速で変化している
はるかさんでした
次回も多分爆速でもう変化しているので楽しみにしています
はいこちらこそありがとうございました
来てくださった方
これだけ
あとじゃなくてゴリゴリサラリーウーマンだけど
この場所で勝負する自分の強みとかスタンスとか
2:06:01
すごい考えるので
このテーマそういう人も気づきあると思う
4月8日楽しみありがとうございます
いやほんとそう
ほんとそう
あの立場関係ないですからねこの話は
そうですね
4月8日もお式になる方はぜひお越しください
はいということで今日はほんとありがとうございました
はるかさんお苦労様でした
お疲れ様でした
はい皆様もありがとうございました
ポンさん夜から頑張ってください
そうですね
楽しみます
はい
ありがとうございました
それでは
皆さんありがとうございました
お疲れ様でした
ではでは
