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2022-09-25 1:03:30

#028: 9月第4週ニュース / 私を創った作品論

このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人達=Platformersの二人が送る番組です。
日常の話題や自分達の興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。

第28回目となる今回は、9月第4週の気になったニュースと『私を創った作品論』をテーマにトーク。

■Apple、有料アプリ、アプリ内課金を値上げ

■シャープ「ヘルシオ」に“イケボ”降臨 カスタムボイスに諏訪部順一さんや武内駿輔さんなど

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出演:石橋 鳴海

00:01
こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋となるみです。
このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーの二人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
先日、ラ・コリーナ・オーミ・ハチマンという店名やグループが運営しているお土産も買えるフードコートもあるみたいなところに遊びに行ってきたんですけど。
工場併設みたいな体験型みたいなところじゃなくて、またちょっと違う?
工場あるのかな?あ、でもそこで作ってるからね、確かに。
まあまあ、そう言われたらそうかもしれないですけど。
まあそこで、なんていうんですか。バームクーヘンはね、正直すんげえ行列で買わなかったんですけど。
まあフードコートで色々なものを食べてきましたよと。
まあそこでライスコロッケだったり、ピザトーストだったり、ホットドッグ食べたりオレンジジュース飲んだりね、コーヒー飲んだりみたいな家族でシェアして食べてきたんですけど、まあどれも美味しくて。
まあその中でもね、クラブハリエといえばバームクーヘンじゃないですか。
焼きたてバームクーヘンみたいなのがあって、まあそれを食べたんですけど、こうスティックサイズに切り分けられた、あの無印のバームクーヘンでスティックみたいになってたじゃないですか。
あんな感じで手で持ちながら食べるんですけどね。
それがもうふわふわでね、とても美味しかったんですけど。
まあただ、フードコードはまあまあいいんですけど、それ以外のこうギフトショップであったり、もうそこがやっぱねすごいんですよ。列がなかなか。
観光地ですね。
まあまあそうね。建物自体もそのね、芝に覆われた屋根があったりだとか、あとなんかこう庭みたいなところにこう稲みたいなのが植えられたりとかして、
まああの、ブラブラーと散歩する分にはちょっと非常に気持ちいい。晴れた日なんか特に気持ちいい場所なんですけどね。
まあそこでこう、ちょっと肌寒くなってきてて、秋を感じながらね、今今日もこう収録に挑む石橋です。よろしくお願いします。
何?今の。
これ長くなるなと思って話した。
何これ。
切っちゃった。
はい。私はですね、先週の収録時は何ともなかったんですけど、その1日2日前に、その前日くらいかな、東京でワークショップにお手伝いに行ってきたみたいなところに行ってて、収録の後翌日くらいから立ち上がれなくて。
03:10
なんで?
腰が痛くなっちゃって。
ワークショップで何したの?
ワークショップで重めのゲーミングPCを3、4台担いで動かしたりとかしてたんですけど。
まあまあパソコンね、ゲームPC重たいのだったら10キロぐらいあんのかな。
多分ね、それを動かしたりとか、こう妙に張り切っちゃって若い子達の中でだったからかもしれないんですけど。
もうね、ギック、久しぶりにこう疲れが溜まった時とこう力仕事した時にこうダブルで来るやつが定期的にあって。
うん。
で、思い返したら、あ、ゲーミングPC担いで動かしたりしたわーと思って。
うん。
もうなんかね、あの、生まれたての羊みたいな感じの。
いえいえ、羊じゃないじゃん、そこやったら。
小牛?
小鹿?
小鹿とかじゃないの。
小羊?分かんないですけど。
牛でもいいけど。
いや、辛いですよね。で、お風呂とか入るとちょっと体が温まってよくなるんですけど。
はあはあ。
でもまた寝て起きる度は痛ってみたいな、靴下履けないみたいな、そういう感じ。
で、コルセット1日2日してなんですけど、でもそれをこう、要はそのワークショップとか一緒にやってる若い方のところで言うと、彼らがまた気を使うじゃないですか。
まあまあそうね。
だから言えないし、この痛みはあの、どこに持ってけばいいんだろうって思いながら1週間過ごしてました、なるびです。
で、あと、そうそう、まあ痛みはあったんですけど、たまたま僕もそういえばキリド先生のポートキャストを昨日ぐらい聞いてて。
はい。
で、キリド先生52回目で丸1年だったって話をしてて、ということは今回我々28回じゃないですか、確か。
そうね。
だからもう半年やってんだと思って。
そうやね。
いや、びっくりしたこれ。
ああ。
要は続きましたねと思って、毎週毎週。
まあでも週1だからね。週1だから続けない。これが週2、3とかになったらもう無理だ、限界だと思う。
まあね、半年、要は春から始めて。
うん。
ね、なんかたわいもない1週間、じゃあ無くなったバタバタとした半年を送ってるなーとちょっと1週振り返って、ちょっと秋の涼しさとともに。
何でしたっけ?もう1回言ってください。
いいよいいよいいよ。
いいですかいいですか。
はい。
始めていきましょうか。
よろしくお願いします。
はい。
さて、今回は第28回目の配信です。最初に最近2人が気になったニュースを拾い上げます。
Apple有料アプリアプリ内課金の値上げ。
Appleは日本を含む一部地域でApp Storeでのアップとアップ内課金の価格を10月5日から値上げすると発表しました。
なお自動更新サブスクリプションは対象外としています。
対象となるのは日本のほか、チリ、エジプト、マレーシア、パキスタン、ポーランド、韓国、スウェーデン、ベトナム、およびユーロを通過とする全地域で、課金で最小額のTier1は現在の120円から160円に値上げされます。
06:15
シャープ、ヘルシオに池坊コーリン、カスタムボイスに諏訪さんや竹内俊介さんなど。
ITメディアニュースによると、シャープは9月21日、オーブン電子レンジウォーターオーブンヘルシオと自動調理鍋ヘルシオホットクックのカスタム音声に
石川海人さん、江口拓哉さん、黒田孝也さん、諏訪準一さん、竹内俊介さん、森川俊幸さんの6名の声優を追加しました。
同日から販売を始めており、価格は音声コンテンツ1つあたり3000円です。
これらのヘルシオ製品は発話機能を持ち、発話部分を声優やアニメゲームキャラクターの声にカスタマイズするサービス、ココロボイスに対応しています。
これまでも声優の尾形恵美さんや、ゲームThe Idol Master戦国バサラのキャラボイスなどに対応していました。
今回追加となった6人の声優のうち、諏訪準一さんについては、ご自身のツイッターで
確かに料理上手な役を数々演じておりますし、自身も料理をする人間です。
そろそろ調理系家電ボイスのお話が来てもいい頃では需要あると思うんだけどなぁとツイーターしたところに
シャープが公式アカウントでリプライし、その後オファーは実現に至ったとシャープが明かしています。
今回2つ取り上げましたけど、今の声真似みたいなの寄せたんですかね、セリフのところ。
ちょっとね、諏訪さんの声は難しい。
普通に読んだらええやん。
1つ目がAppleの値上げですよね。
iPhoneもこの間値上げしたので、Appleにも来るでしょうみたいな噂はありましたけど、やっぱりそのまま上がってきましたって感じですね。
開発費の人件費も上がってるでしょうしね。どうしても上げないとっていうところがあるんじゃないかな。
原材料費だったりとかね。
そもそも1個聞いてもいいですか。
App Storeってアップストアって言うんですね。
違うの?
知らない。
普段自然に使ってたけど、指摘されないと誰も指摘されないワードとかたまにあるじゃないですか。
僕はずっとApp Storeって呼んでたんですけど、アップストアって言うんですね。
多分App Storeでいいと思うよ。
こういうのって恥ずかしいからこそ、もしかしたら音声認識ソフトが有効に効くのかもしれないですね。
09:05
それが正解だと思えばいいわけじゃないですか。迷った時に。
Wi-Fiが出た時にWi-Fiで読んでない人いた感じと一緒ってこと?
そうそうそうそう。
確かにね。読めないもんね、知らなかったら。
ビジネス用語とかでもみんな知ってるつもりで話したけど、
あれそれってそういうんじゃないんですかみたいなのがたまにあったりするじゃないですか。どれが正解なんだろうみたいな。
パッと浮かばないのが恥ずかしいですけど逆に。
なんで言うた。前言うけど。
ちょっと思い出したらいいますか、これね。
分かりました。読み間違えてたって別にいいと思いますけどね。恥は書き捨てじゃないですけど、間違えてて笑いになれば別にいいかなと思いますし。
それは状況によるじゃないですか。
あれ?なんかこう、すごいシリアスな場所でやったらちょっと変な空気になっちゃうとかそういうこと?
過去にさ、スマップスマップでキムタクがダシのことをデジるって言っただけで話題になるわけでしょ。
そうなんだ、そんなのあったよね。
例えば自分がウェビナーとか登壇したときに言った言葉が間違ってたらさ、それがずーっと残るんですよ。書き捨てられないですよ。
それはリハーサルして止めれるでしょ、なんとなく。誰かに聞いてもらったらそれちゃいますって言ってくれるでしょ。
今だってさ、リハーサルですらさ、自分で撮ったやつを撮って出しのパターンもあったりするからさ。
あーそういうことね。すぐ出せてその場でできちゃう分リスクも上がってるよってことね。
その第三者によるチェックが入りづらくなってるみたいなね。っていうのもあるかなと思いながらね。
アップルの有料課金してまでっていうのはあんまりないからな。分かんないっちゃ分かんないけど、貧乏症なのかな。
私も実はそうなんですよ。ゲームでジュエルとか推しにガチャを回す。推しが出るまでガチャ回すみたいな。
ってやったことないんで、あんまり危機感的なのもないですよ。
昔パズドラとかやったことありますけど、課金はしてなかったんで。
ただこれ読み上げてなんなんですけど、自動更新サブスクリプション対象外ってなってるんですけどね。
これの意味がちょっとわからなくて調べたんですけどよくわかんなくて。
え、なんで?スポティファイはそのままずっと同じ単語かとかそういうことじゃないの?
ただこれなんかよくよく見るとその企業側に委ねるんだって。
だから一概にアップルが提示している価格がないものも値上げする可能性があるということになるみたいで。
だからここはちょっと曖昧でわからなかったんですよね。
12:03
その企業側に委ねるってのはその事前通知が必要なアプリと。
自動更新とかの事前通知を行った上で値上げしますみたいなのが規約に入ってるからじゃないの?
アップル側がいくら上がりますっていうのは多分アナウンス次第だけなんですよね。
またそもそも企業側は価格で決めてるわけじゃなくて。
アップルがTier 0、Tier 1、2、3、4っていう価格で最低価格は、有料の場合は今まで120円でしたと。
Tier 2が250円だったけど、それは160円になり、250円だったら320円になりっていうこのグレードみたいなところを企業が選んで提供してたんですよね。
こっちのユーザー側に。
これは3割増し、約7して3割増しなんで、本当1万円近いものはかなり2000円ぐらい上がってくるんでしょうね。
3割ってちょうどいい雰囲気ないですか。
3割の値上げって許容できるかなとか、逆に企業側が定価からお客さんに値下げするときに3割ぐらいまでが限界で許容できるかなっていう範囲だったりすると思うんですよね、なんとなく。
ちょうどいいところを心理的にもついてきてるんだろうなっていう気はしますけど。
違うんですかね。
人によるから何とも言えないですけど、俺は割と上がったねっていう感じはしましたけどね。
例えば音楽編集アプリとかだと割といい値段するじゃないですか。
そこで3割って結構大きいんですよね。
だから実際自分が今から何か買うつもりはないですけど。
結構大きいけど出せない金額じゃないってなるんじゃないですか、多分。
3000円だったら3000円が4000円なので、1000円アップかみたいな。
まあまあね。
でもだいたい編集ソフトとかでも3、4万したりするじゃない。
だから上がり幅が1万円近くなってきたりするんじゃないのかなっていう。
もちろんそれも出せなくはないでしょうけどね。
定価出しにくくなる価格は1万円って結構躊躇しますね。
あともう一方で10月5日までだったら10月4日までに買い込んじゃおうっていう急ぎ需要もあるでしょうからね、3割っていうラインって。
今そういった心理的に揺さぶられると、今の心理に買おうかなと思ったら買っちゃおうみたいなところもあると思うんで。
そういった意味ではちょうどいい幅みたいな。
3割を3回繰り返したら200%ですからね。
なんで繰り返すのよ。
あとスパチャも値上がりにするみたいです、自動的に。
15:03
自動的に値上がりしても個人に入ってくる額は変わらないんじゃないの。
だから結局ユーザー側が負担する感じはないかもしれないけどね。
あとAndroidにもおそらく影響出るでしょうっていう予想らしいですね。
どんどん物は値段上がってるんで、あとは日本が稼ぐしかないんでしょうけどね。
投げっぱなしですね。
いやだって結局安く原因とかってどこでも言われるでしょ。
そんなの個人でどうにもこうにも。
ならないですか。
ならないですよ。
なります?逆になるの?これ。
いやいや、例えば極論ですけど、個人個人が稼ぐ力っていうのを身に付けたら国力が上がりますよねってそういうことでしょ。
まあまあそうなんだよね。
でもなんかこう、個人個人、結局個人事業主が増えて、あと海外進出してみたいなイメージがあるじゃないですか。
一人会社に頼らないというか、日本に本社を置いてどうのこうのっていうよりか、
個人プレートになっていくと、何て言うんですか、
トヨタここにありみたいな感じの会社が日本にあるからお金が入ってくるっていう印象がなくなっていくなって気がするんですけどね。
そうでもないですかね。
まあまあわかんないです。
トヨタここにありっていうのが、
トヨタイコール車っていうイメージが外れて、
トヨタイコールグローバルなんちゃらカンパニーみたいな感じでイメージが変わると、
トヨタの世界から見たらイメージも変わるかと思うんで、
日本の見え方も変わるかもしれないし、
そもそももう5年後には車で稼いでないかもしれないですね、トヨタはもしかしたら。
一社に偏るっていうのは危険性はあるけど、
その一社が何も危機感を持たずにやってるわけではないだろうなっていうふうに思いますからね。
それが個人事業主だったりイノベーターを育てるっていう可能性もあるので、
ニュースフィックスのユーザーベース、本社のユーザーベースだってトヨタの市場に入ったりするわけじゃないですか。
そうなんだ。
決して何もやってないわけではないっていうところだと思いますね。
そういえばニュースフィックスのポッドキャストなんかなくなったっていうか、
毎週日替わりでいろんな人やってたけどなくなっちゃいましたね。
そうなんですか。
もともとやってあった人は独立して、
クロニクルっていうやつやってありましたけど、それは僕も好きでよく聞いてるんですけど。
ニュースフィックス、ニュースレター。
そうそう、それ。
えー、そうなんだ。
18:00
ほんとだ、9月の途中から終わってるわ。
急にね、もう終わりますみたいな感じで。
うーん。
木原氏、ダナ記者が好きでしたけど、僕は。
中国の人?中国に行ってる人?
木原氏、ダナさんは違うよ。
ひげ面の大柄なハーフの方なのかわかんないですけど、かっこいいお兄さんですよ。
中国のトピック出してた人じゃなかったでしたっけ?
また別の方だと思います。
別の人でしたっけ?
中国の方は片平智博さん。
片平智博さんなんだ。
どうでもいいですね。
はい、次。
はい、あともう一個。
イケボイケボ。
こういうのどうですか?
いや、別に否定もしないですし、
肯定もしないですけど、
一応ね、この載ってた声優さん、全然僕、
なんていうんですか、親しみがないというか、
わかんなかったんで、一応調べたんですけど、
大体ヒロアカとか、出てはる人たちよね。
この人たち。
カイトさんはあれじゃないの、
ハイキューの方じゃないかな。
有名どころですよね。
スワベ純一さんとかはラジオパーソナリティもやる超イケボですよ。
森川俊幸さんは社長業もやる声優さんですよ。
いい声ですよみんな。
過去にも尾形美優さんだったりとか、
アイドルマスターだったりとかっていうところの声をやってた。
アイドルマスターも出てます。ヘルシオとかでね。
尾形美優さん、これはシンジ君やね。
シンジ君ですね。
ここら辺はわかりますけど、
僕が好きな声優は、
杉田智一さんですね。
杉田智一さんがここに入ったら買うんですか。
買わない。
なんで?
電子レンジですよね。
電子レンジ。
出てきたよって言われるってことですよね。
それ以外にも調理中に喋ってるかどうかは知らないですけど、
そうですね。
同じ声優が話す加減みたいなのが欲しいものがあるとすれば、
カーナビですかね。
実際あるんですけどね。
ありますよね。
杉田智一さんの声のカーナビあるんですけど。
あれ杉田智一さんって、銀さん?
銀さんですね。
僕のイメージでは京くんですけどね。
京くんって何ですか?
鈴宮春日の憂鬱ピンポイント。
京都アニメーションですね。
これってうまくいかないだろうな。
売り上げだかとしてはそんなにかなと思うのは、
声優さんピンポイントに好きな人だったりとか、
21:04
コンテンツピンポイント好きな人の一部は買うと思うんですけど、
一部というか、
この方々って結構年齢層上の声優さんが多いかなと思っていて、
どうなるとターゲット層も、
その声優さんが好きな結構大人な感じのファンが多いと思うんですよ。
お金持ってる人たち。
そこを狙って出してるかなっていう印象があって、
ということは一定の勾配層もあるんですけど、
ただ何割かは冷静な自分を保ててる大人もいると思うんですよ。
自分、なるべく的な意見としては、
家電とかって何年かで終わりがあるものっていう認識なんですよね。
お別れが来るものに対して、
そういったコンテンツ、これもうアプリ内課金と一緒じゃないですか、ある意味。
をどこまで許容できるかかなっていうところですよね。
だから僕、過去、古いスマホとかでも、
着メロとかってダウンロードしたりみたいなのほとんどしなかったんですよね。
課金してダウンロード。
スマホのアプリも課金もしたことがないし、
ファンに押し勝つみたいな形で終わりがあるこういったものに、
課金とかってあんまりしてなかったので、
そう思うと一定層の売上だったりとか話題性はあるけど、
そんな爆発的に売れないんじゃないかな。
特に家電高いし。
そもそも家電、電子電池を買わないと始まらない話じゃないですか。
そうですね。
終わりがあるから買わないっていうのは、
どうなのかな。
でも終わりがないものなんかないじゃないですか。
例えばCDだって、あれ全然永久保存じゃないし。
それは聞けなくなる前にこっちの方が先にダメになる可能性は多いにありますけど。
でもその寿命でいくと、僕ガス給湯器とかだったらありかなと思いました。
お風呂が炊きましたって言うんですよ。
お風呂が沸きましたっていうのが、
しかもガス給湯器って5年どこじゃないですか。
買い続けたら10年、15年とかずっとそこで話し続けるわけじゃないですか。
ガス給湯器ありかな。
ガス給湯器だったらいいの?
ありかもしれない。
好き好きですけど、
電子電池にしろ給湯器にしろ喋ってる間がそんななくないですか。
基本的には出来上がりを知らせるんですよね。
お風呂に入れたりであるとか、
ご飯が温まったよっていうのを知らせてくれるアイテムじゃないですか。
もう少し長いスパン喋ってくれるアイテムとかだと、
24:04
まだ声優に切り替えて聞いてたいっていうのがあるかもしれないですね。
だから私は川並だったんですけど、
目的地に着くまでずっと話し続けるわけじゃないですか。
一方的にね、こっちが話してるわけ。
AI走りみたいに会話できるんだったらさらにいいですけどね。
それは吹き込んである内容だと限界はあるから、
どっかで使い回しはされるんでしょうけど、
同じナビ使ってたって基本的には、
何メーター先左折です右折ですっていう決まった文句を
コンピューター音声が話すのか、
それが今度声優が話すのかっていう差なんで、
どっちにしろアナウンスはずっとあるので、
それが声優に切り替わるっていうのは自分の中でありかな。
ただあとね、一人で乗る分には全然いいし、
一人で住む分にはいいんですよ。
みんながみんな同じ趣味じゃないから、
例えば家族ってなったときに、
これ嫌だっていう風になる可能性はもちろんあるかもしれないしね。
杉田智一さんの声で私はナビされたいですけど、
奥さんと子供がそうされたい方とはまた別だから、
その辺は難しいなと思うんですけどね。
みんなに聞こえるものとしては。
でも電子レンジ、長く会話、よくわかんない部分もありますけど、
ドア開けっぱなしだよとかそういうこと?
まだチンしてから30秒まだ取りに来てないけど大丈夫?みたいな感じの一言。
たまに取り合わせであるじゃないですか。ピーピーピーってなっても。
できたよって言ってもこっち酔っ払ってって気づいてなくて、
1分経ってるけど、5分経ってるけど大丈夫?みたいなことを
一人で電子レンジがつぶやくみたいな感じがいいですか?
それだったら3分間設定して、3分間話し続けるとかね。
テクニカルなこと言いますね。
3分25秒でも、3分25秒ぴったりってことですか。
もしくはカウントダウンしてくれるのいいかもしれないですね。
1分前、5、4、3、2、1、できたよって。
それはいいかもしれないですけどね。
やりましょうよ。ちょっと考えてください、それね。
どういうこと?これ自分の声吹き込んで何かで流すってこと?
いいです、結構です。
NFTとかにして売りましょうよ。
誰が買うのよ、そんな妄想の声。
ここからは1つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は、私を作った作品論です。
というわけで、作品論、めちゃめちゃ幅広いなっていうお題にしちゃったなと思って
ちょっと後悔はしたものの、
30代、40代に差し掛かってっていうところで、
これまで自分を形成してきたものって、なかなか変えれないけど
27:02
ポンポン作ったものっていうのは、幼少期からあると思います。
というところで、石橋さんを作ったもの、作品っていうのを教えてもらえるとありがたいなと思います。
そうですね。幼少期から中学生ぐらいまでって、
ずっと手探りで探してた気がするんですよね。
高校生の頃になると、これや!って思ったものは、
だいたい基本的に勘違いだったり間違いだったりしてて、
ようやっと、今振り返ってみれば、
19代後半、20ちょい前ぐらいから30になるまでぐらいの間に好きになったもの、
作品だったり、アーティストもそうですけど、
そういったものがだいたい今を形成してるとか、
作った作品っていう印象が非常に強いんですよね。
一番今の自分が作られたなって思うところでいくと、
年齢的には何歳ぐらいのときかピンポイントっていう感じですか。
僕はね、18、19ぐらいかなっていうふうに思ってるんですけど。
でもきっかけはそれぐらいですね。
うん。ティーネイジャーのところ。
そこぐらいから始まってますね、私。
たとえばそのときで、何かしら映画だったりとか小説とかでいくと、どういったものになっていきますか。
そうですね。
映画だったら、
時計仕掛けのオレンジとかね。
2001年宇宙の旅とか。
これ誰でしたっけ、監督。
誰だったっけ。
キューブリック。
キューブリック監督かこれ。
で、そこはやっぱ大きいですよね。
こう、なんじゃこりゃから入って、
引き込まれた感じはありますね。
あとキッズとかね、キューブとかね。
この辺、映画はそんな感じですね。
キューブね。あとタクシードライバーとかもですか。
ああ、タクシードライバー大好きですよ。
これも私一番好きかもしれない。
いやなんかね、これを聞いて思ったんですよ。
石橋さんって酔っ払うとこの経が出るじゃないですか。
酔っ払ってというか、
なんかね、決断しなきゃいけない時にね、
極端なところをしたりするじゃないですか。
急に坊主にしたりとかしません?なんか。
髪型は別に坊主にはしませんよ。
もう悲観にしたりってことですか?
もう悲観にしたりとか、
タクシードライバーとか、
時計仕掛けのオレンジとかも、
ちょっとぶっ飛ぶ瞬間みたいのがあるじゃないですか。
ああ、ありますね。
なんかね、それに近いものをね、
石橋さんは持ってますよね。
30:01
酔っ払ってうんうんじゃなくて、
何か決断をしなきゃいけない時に、
極論に飛ぶみたいな。
なんかあるかもね、それはね。
でも、なんていうんですか。
基本的に私あんまり感情出ないんですよ。
おそらく。
すぐに怒ったりとかしないんですよ。
ただ、蓄積するタイプなんですよね。
それは、
おそらく行動にも現れてて、
どっかでずっと考えてて、
その、
なんていうの、きっかけがあると、
そっちに行動一気に移すから、
またから見てると、
極端なことしてるに多分見えるんですよ、きっと。
そう。
ただ、なんていうんですかね。
そばにいるときに、
あんまり気づかないんですよ。
あんまり気づかないんですよ。
だから、
そばにいる人なんかは、
割とちょくちょく話聞いてたりすると、
ああ、ついに始まった、
みたいな感じになるのかな、
って気がしてるんですけどね。
なるな、なるな、なるな、
なった、みたいな感じで見て、
そんなに長い付き合いじゃないですけど、
見てて思う感じはあるけど、
もっと言うと、
その行動に移す瞬間に、
美学を感じてるんじゃないかって思う。
こっちの方がかっこいい、
こっちの方がかっこいい、みたいなところで、
動いてる感はなんとなく、
その動き方とかね。
それはでもね、あると思います。
それはなんかね、
タクシードライバーとか、
この辺ですよね、シャイニングとか、
フルメタルジャケット、
時計じっかけのオレンジ、
この辺りが影響してるのかな、
っていう感じかな。
でも、それでいくと、
数年前にジョーカー、
映画でね、ジョーカーやったじゃないですか、
もっと前に言うと、ダークナイトとか、
あの辺は、
大人になってから見たから、あんまり影響してない、
みたいな、そんな感じですか、もしかして。
よくは見てないですけどね。
見てないの? 見てないです。
ちょっと見てみてください。
もしかしたら、その19、20歳の頃に
見せたら、
人生変わった作品
ってなってたかもしれないな、
って思うかもしれないですね。
そうかもしれないですね。
そもそもあんまり、
映画とか見ないんですよ。
言うほど言うほど。
なので、確かにね、
知ってれば変わったんだろうなって思うのは
あるかもしれない。
繰り返すんですよ。
タクシードライバーだって、
僕1回2回とかじゃないんですよ。
何回か見てるんで。
病気ですね。
細かいシーンが、
またロバート・デリアかっこいいやん、なんか。
モサイモサイ感じがいいよ。
でもあるかもね。
何かやろうと思ったときに、
決めたんだったら、
前向きにやろうってなるから、
多分イキってるし、
なんていうの、
かっこよく見せたいというよりも、
楽しもうとか、
後ろ見ないっていう感覚は
あるかもしれないですね。
多くの人にさ、
誰にも相談せずに、
33:01
みたいな感じで
言われることないですか?
大丈夫、それはね、
奥さんにはちゃんと言って。
違う違う違う。
例えば仕事仲間、
友達だったりとか、
例えば対、
周りの人が、
仲いい、仲いいっていうか、
仕事上の付き合いもそこそこ
あったなって人たちから、
なんで相談してくれなかったの?
みたいなのを思われてたりとかする
ふうに、
あると思いますよ。
言うと自分がぶれるのが
嫌なんですよ。
だから言わないっていうのは
あります。
それが旗から見ると、
タクシードライバー的な要素に
見えるかもしれないですね。
あいつ辞めよった、みたいな。
俺退職したときの話になっても
もう出れへん。
いやいやいや、
退職にしてもさ、
新しいことやるようにしても、
新しい企画をダンと出すにしてもね、
ポジティブなほうにしても、
ネガティブなほうにしても、
説明がないわけじゃなくて、
例えば、
情報が少ないみたいな、
それを形成する
みたいな要素が少なめ
みたいなのは、
旗から見たときに、
キューブリック的な感じ
でもあるかなと思います。
漫画とかは?
漫画はね、やっぱりあれですよ、
いなちゅうですよね。
いなちゅう卓球部は、
自分が中学生ぐらいのときですよ、
多分、連載始まったのが。
あれはハマりましたね。
それは自分を作ったっていう部分もあると思う?
あると思います。
その、
そのときの笑いって、
お笑いって、
ダウンタウンがすごいわけじゃないですか、
ゴッツェー感じですよ。
深夜番組もやっててね、
ダウンタウンの
てんてんてんとか、
あの辺も見てましたけど、
あそことも
笑いが違うというか、
2回出る分はあるんでしょうけど、
すごいシュールで、
今まで、
ギャグ漫画、
おぼっちゃま君とやっぱり違う
切り口というか。
ちょっとエロもありね。
エロもあり、
笑わせるような
場面じゃないのに面白く
見えるとかね。
そういうところがあって、やっぱり
かなり影響を受けてるんじゃないかな
と思うし、またその
ちょっと後ですけど、
松本太陽ですよね。
あの辺の
なんともシュールな
絵も含めてね、話せる内容も含めて、
こっちで
考えてね、みたいな感じの
感覚を
得るような漫画。
そうですよね、
ああいうメジャーになった漫画とかで、
無言で間を取るシーン
36:01
みたいなのを
描写されてるっていうのは結構
その後に影響
その後の作品、他の
作品にもでしょうかも
知れないけど、
自分にも影響を与えてるみたいな
感じるのはわからなくもないですね。
いなちゅうとかだってさ、
面白いシーンとともにさ、
例えば、笑いをこらえる描写
だったりとかさ、
そういう間を描いたりもしてる
っていう意味では、
なかなかそれまでにあんまなかったかもしれないですよね。
そうですね。
そうかもしれないですね。
あとは、
あれですか、ナナナンキリコ
のね、漫画も
読みましたね。それも後ですけど、
うんうん。
恋愛っていうのは
なんかこう、
楽しいものじゃないというか、
苦しいものだみたいな印象になりましたけど。
うんうん。
その当時、
その19、20歳で
自分の
性格だったりとかそういった考え方を
形成する中で、一番影響を与えたのは
音楽だったりとか、映画、
小説、漫画でいくと何か
ごちゃ混ぜではあると思うんですけど、
強めなのは、
ドラマとか。
きっかけになったのは音楽ですよ。
でかいですね。
だから、それまでは
グランジーとか、
メロコアとか、
そういうのが私好きだったり、それも
ニルバーナーとかね、ハイスタンダードとか
好きだったんですけど、そこで一気に
変わりましたね。
19かな。
かっこいいが
ひっくり返る。ひっくり返っては
ないんですけど、
それまでは
なんていうんですか、
エモーショナルなものが
かっこいいと思ってたんですけど、
なんていうんですかね、
考え方でかっこいいみたいな感じになったのは
このバンドからですかね。
それは
何に影響を与えたんですか?
石橋さんに、その音楽を。
聴く音楽の
ジャンルもそうですし、
なんかこう、
その当時は思ってないかもしれないですけど、
うん。
なんか
勢いは
大事ですし、
なんていうのかな、必要なんでしょうけど、
でも
ちゃんと計算して
とか、
苦手なんですけどね、
ロジカルに喋るのは苦手なんですけど、
でもちゃんと
根元がしっかりしてる
もの、
頭でしっかり考え抜かれたもの
みたいなのに憧れを抱くようになった
というか。
こうありたいなとか。
こういう風になるためにどうしてこう
みたいな感じになったのは
大きいコンピューターっていうね。
作品が大きいですね。
その後、ベンズ
聴いてとかっていう、戻っていくんですけど
僕は逆にこの3作目から聴いて
39:00
21と戻るんですけど、
その当時のVHSですよね。
ライブビデオ。
その1作前のThe Benz
っていうね、アルバムの
ライブ版を見たときは
それはそれで違くて、
それはまたかっこよくてみたいな。
なんかすげー見る角度いっぱいあるこの
バンドってなったのが覚えてますね。
それって今でも
聴き返すし、今でもそういった情景が浮かぶ
みたいな。その聴いた当時とか
その出会った瞬間みたいなのって
覚えてたりとかします?
覚えてますよ。見てた場所まで覚えてますよ。
だから、
私の家で見てたんですよ。僕持ってた訳じゃなくて。
彼の家に
深夜ですね、その当時
居酒屋でバイトしてたから
2時とか、それぐらいに彼の
一人暮らししてる家に行って
彼は新聞配達に行くんですけど
僕はそのままそのビデオを見続ける
っていう。
覚えてます。
僕の方、
僕でいくと
自分の人格形成だったり
考え方みたいなのに影響を与えた
作品というか
作家さんがいて、それは森博
っていう作家さんなんですけど
この人は
名校大とかの
出身の建築学部
みたいな感じの出身の
作家さんで
ミステリーを書くんです。
その先生のために
を受賞させるための
賞が1個
できるぐらいな感じの
ルーキーからすごかったっていう
先生なんですけど
この人が
自分をちょっと
完全に文系な人間なんだけど
理系能にさせてくれた
みたいな人で
その人
はいつ
出会ったんだろうな
17、18、高校生の時か
高校卒業した後ぐらいに
ダビンチってあるじゃないですか
雑誌
ダビンチで誰か
誰だったっけな、その時にね
また好きな作家さんか
誰かがいて、その人がおすすめする
小説は
これって言って
ねじれ屋敷のリドンっていう
森博先生の
作品があって
で、なんだろうこれ
想定がめっちゃオシャレだなって
文庫なんだけど
それを本屋さんに探しに行ったところからの
スタートで
そのねじれ屋敷のリドンっていうのは
一つのシリーズの中の
全然ど真ん中の一冊だったのよ
前後があるのね、まだまだ
そう、前後があって
いろんなシリーズが、今も続いてるシリーズがあるんだけど
それが
言い回しとか
言葉遣いだったりとか
ミステリーなんだけど
ミステリーじゃないみたいな
人は死んでるんだけど
本質はそこじゃないみたいな書き方をしてる
小説で
めっちゃ面白くて
42:00
で、もうめちゃめちゃ買い漁って
それを読んで
で、その
キャラクターたちが
喋るような
言葉回しだったりとか
なんか
考え方みたいなのが完全に影響されてる
えー
例えば
言い回しみたいなのあるじゃないですか
村上春樹のやつで読んでたら
もうあるいはしか出てこないんですよね
僕イメージとしては
えー
どうだろうな
なんかね
言い回し
ニュアンスとかなんで言葉遣いとか
いろんなキャラクター出てくるから
特徴的な言い回しみたいなのはないんですけど
なんか
そんな時に彼はこういう
みたいな、こういうだろうみたいな
第三者的な視点をつけさせてくれたのは
多分これ
俯瞰的に見て考えるとか
なんか僕ビジネス書読んでないけど
なんかそういうところで
全体像を見ながら
なんていうんだ
原因を探るみたいなのは
多分ね、この本で学んでると思うんですよね
へー
なるほど
そのビジネス書の代わりに読み漁ったのが
この森博士のシリーズかな
っていうところで
この子は確実に影響してるなと
あとは
あれですね
やっぱ僕18、19
それこそ高校生ぐらいから影響を受けてるのは
やっぱラジオでしょうね
深夜ラジオ
石橋さんあんま聞いてないんでしょうね
聞いてたよ聞いてた
聞いてましたよラジオ
中学生ぐらいの時です
オールナイトニッポンを聞いてました
1部と2部と
ガンガン聞いてたんですね
聞いてましたよオールナイトニッポンをね
僕今でも印象に残ってるエピソードがあって
はい
1999年のオールナイトニッポンを聞いてたんですよ
高校生ぐらいの時かな
その時って
インターネットとかもないじゃないですか
ラジオしか情報がなくて
名古屋から日本放送まで
アンテナ伸ばして聞いてたんですけど
ザーって言いながら
わかるわかる
2部がそうだった
その時に
画画家スペシャルっていうバンド知ってます?
はい知ってます
画画家スペシャルの代表曲
ちょっと名前パッと忘れちゃいましたけど
さよならさよならさよならってやつ
ありますね
あれがコーナーとコーナーの間ぐらいに
曲は1曲っていう感じで
それが流れたんですよ
自分も確か知ってたんで
その曲をいい曲だよなと思って聞いてたら
その後
その1999年のラジオ
エンディングまでの間に
FAXがめちゃ殺到したんですって
この曲は
なんていう名前の曲ですかもう一度教えてください
って言って
すごい数のFAXが来たんで改めてまたお伝えします
って言ってそこでもう一回
曲紹介をしたっていうところのエピソードがあって
45:00
でなんか
感動しちゃって
深夜ながらに聞いていて
そのラジオっていうメディアに対して
その
今だと
そういうのってないじゃないですか
でも
その当時は
全国の人がリアルタイムで
同時でその音楽を聞いて
で感動して
でまた聞きたいからまたそれが欲しいから
って言ってそのリクエスト
というか
FAXを送ってきて
それが大量に来て深夜3時
2時3時に
こう何トレンドになってるみたいな
今で言う
いやなんかラジオっていうメディアって
すごいいいなーって
そこでやっぱりスイッチが入って
さらに聞くようになって
いろんな人の聞いてるみたいなのがあるんで
そういった意味では今
99のラジオってそんなに聞いてはいないにしても
やっぱたまに
こう
戻っていって
聞きに戻るっていうか
ホームに戻るみたいなのは
あるんで
もしかしたら99のラジオがなくなったら
99さんのラジオがなくなったら
あの
まあ
もしかしたら
でも
でも
でも
その
その
その
あの
その
その
その
その
ですし
まあ
まあ
被写体も
スンクさんが
声が復活するかどうかも
含めてね
なるほど面白かったんですよね
お話が
に関して喋るみたいなところまでしてたから 聞いた昨日のみたいな
一人で消化してたなぁ
消化できないんだけどね だから あとね、エクエムとかで聞いて覚えてるのは
当時そのクラブの案内があったはずなの その802だから覚えてないけど
どこそこでどういうイベントがあってって 教えてくれるんですよ
行かないですよ もちろん どんなお金もないから どこにあるか走んないし
そこでアドバンテージなんぼ ドアなんぼって言われるんですよ
はいはいはいはいはい 意味わかんなくて
ずっと意味わかんなくなって それこそネットなんかないから 誰に聞いたらいいかわかんないし
辞書で調べるように もう滑るわかんねえわみたいな
なんで その辺はね
48:00
辞書と調べてたって その当時出てこなかったでしょうね その表記が何に対してのことがね
扉って言うまでもね わかんねえよみたいな 当日って意味が載ってんのかどうか知らないですけど
後から知りましたけどね
だからそのラジオっていう世界だと すごい近いものでもあるし すごい遠くで行われてるものなのかなと思って
もういたから 日本放送とかね 間近で歩いたとき超感動したけどね
TBSとかに行ったときに こんな近くにあったんだ みたいな
あれでもね 会社見るとなんかこう オーってなるね 確かに
ラジオ投稿して採用されたりとか 出演したりとかはありますか
なんか出演はないですけど
あれなんですか 当時電話ですよ 電話でリクエストして一言メッセージ
添えてみたいなのやったことありますね それも放送されるっていうみたいな
されましたよ いいですね
そうなんかそういうのがされるとね 余計嬉しいですよね まあまあ確かに聞こうという気にもなりますよね
僕昔鶴野たけすとしゃべりました リクエストして
エピソードトークみたいなの1個送って そしたら電話かかってる深夜に
東京FMから電話かかってきて この後鶴野さんちょっとお話しして欲しいんですけど
元々スタッフの人と一回話すんだ そうそうそう おつなぎしますので みたいな感じで
内線でプチッとつながれる感じで 何話したの
えーとねー
沖縄旅行 家族旅行の時に出会った ホテルで接客してくれたスタッフの女の子が
可愛かったですっていう その子にまたメッセージを送りたいですっていう話を
面白おかしくその当時はしゃべりましたね やっていくとその当時があんま変わんないなと思って
笑ってるで
そうそうね あと何ですかね えーと僕はコントとかお笑いとか
そうですねダウンタウンとかにめちゃめちゃこう 漫才ブームとかちょっとずれてるから
あんま影響されてないんですけど ただあの今田東野さんとかのトーク
話術みたいなところのトーク番組みたいなのはすごい好きで見てましたね 昔でいくと
その界隈でいくと ちょっとまた人違いますので 島田鑫介さんと松本ひとさんでやってた
松芯っていうかファミレスみたいなセットでダラダラしゃべる トークテーマ見ながらしゃべるみたいなのは今でもこの番組もそうですし
そういうのに影響されてるかなというふうに思いますし なんかそういう
51:01
何ですかその トーク番組的なところの話術みたいなすごいね見てた気がしますね
そういう番組だったりとかっていうのを
なるほどね 配談したりみたいな
であとはなんかこう今田東野それぞれが司会やってる時の回しみたいなってなんか面白くなくても面白くできちゃうあの人たちすげーなと思いながら見てたりとかっていうのは
ちょっと影響を受けてるのかな 影響を受ける まあまあ受けてできてるんだったらすごいですよね
わかんないなんかそういうの意識してるのかわかんないですけど あでもあれじゃないですかテレビとかだと僕は駆動感世代ですよ
完全に池袋ウエストゲートパークから始まって キサラズキャッツアイとかあの辺は見倒した
感じが その当時多分ねテレビ全然見てないんですよ
家にいないんですよ多分 家でテレビをつける時間がないんです
その後外行ってましたねなんかスポンとないんですよ その辺のその当時のっていうかティーネイジャーでティーネイジャーからちょっと大人になった時のそのカルチャー影響を受けた
カルチャーというのは音楽、バンド その人間関係みたいなところですか
のほうが大きいでしょうね だからなんていうんですかアップデートされないですよね あんまりそこから自分から取りに行ってるというよりは人が好きなものをどんどんどんどん取り入れる
的な方が多いかな まあじゃあその当時からと今ってそんなに変わってないってことですよね
誰かが好きなものを取りに行って好きになるっていう まあまあそうですねそれが今はほらインターネットだったりするけどそれが人になってるだけですね
例えばその人からお勧めされてとか人が好きだったものを自分が好きになるわけじゃないですか
例えばAさんが好きだったものを石橋さんが好きになるとするじゃないですか そうなった時に石橋さんがAさんの好きを超える時はあるんですか
その人以上に好きになっている瞬間があるみたいな マニアになっている瞬間がある
それはあんまりないかな 逆にそこから派生することはあるかもしれないけどね その人はそのものが好きだったけど俺はなんかそこに影響を受けたものが好きになったりとかっていう
ずれる そこからずれていくみたいなのはあるかもしれない
じゃあそうなって自分が好きになったものっていうのをまた誰かにこう 伝承じゃないけどまたお勧めしてあげるってこともあるんですか
聞かれれば 聞かれないからね
それが効いてるもんな一方的に そうですよね 聞かれる存在になっていくみたいなのもこれからのステップですよねきっとね
ここからなんか上がってくるの俺 まあまあ上がれる伸びしろあるんだったら全然いいですけど
例えばなんかねお勧めしていく それこそ
54:01
アイスブレイクのタイミングとかで何かお勧めしてみるみたいなのがそれが影響されて みたいな感じでリアクションがあったりみたいな感じだと嬉しいじゃないですか
まあまあそうかもしれないですね ただ話が下手なんだよな
知らねえよそれが
ここで上手になる途中なんだから
だからなんかねちょっとね あのあれですよその最近このニュースのトピックがねこうつまんなくなってきてるからちょっと
もうちょっとこう寝てほしいなと思いますけどね僕より僕より暇なはずだぞっていう風に僕は勝手に思ってるから
人の忙しさはわからないよ まあまあね人の
そうですね みんな同じ時間を持ってるんだから 伝え方の問題だからそれは
そうですねまあだからこう伝え方を磨いていくしかないですよねそれでいくとね
さっき言ったみたいにね面白くない話を面白くできる人いるわけじゃないですか ええそうですね
憧れるよね あれはアニメはアニメ
アニメですか アニメは
アニメ漫画でいくと僕は そうだなぁ
シマ工作最近だとでジョジョとかあのあたりかな ジョジョが幼少期ってこと幼少期でもいやジョジョはでも最近になってからしで
ジョジョの本質だったりとかスタンドが好きとかはあんまなくて ジョジョって言う
もうなんか何レガシーで伝説じゃないのもそのジョジョ全体像っていうのを含めてあの パッションも含めて好きみたいな感じ
だし まあなんかわかんないけどおしゃれみたいなところもなんとなくあるのかなぁと思ったりもしてます
けど で僕はの
まあじゃあ漫画とかにあんまり触れてこなかったかっていうとそういうわけじゃなくて あの
自分の方の実家だったりとかがまぁ ザナゴヤの家みたいな感じなので週末土曜日の朝とかモーニング行くんですよ
であの行きつけのお喫茶店があってで仲いいからもう1週間2週間遅れのジャンプサンデー
マガジンもくだくれてたんだよね だからそれぞれをずっと読んでてまあそれぞれに好きな漫画があれと
なんか今になって思えばなんかこう 心に残ってる漫画みたい何度も読み返した漫画ってないなぁと思ってて
ないんや そうだから
あんまりそこで影響を受けた漫画っていうのはあんまり h 2とかそれくらい h 2も別にじゃあめちゃめちゃ面白かったか
というと最終回どうなったかって全然覚えてないしみたいな 最終回まで覚えてる漫画とかあんまりね覚えないないんじゃないんですよね
一番あるんですかアニメとかアニメアニメ漫画であるよ ある影響を受けてるやつある
未来警察浦島んとかね 全然わかんないですよ何ですか
57:03
えっとねえ未来から 内容どうだったっけな未来に行くんだったっけな
影響を受けてないじゃん そこで恋をしたの私はそこに出てくる
ショートヘアの女性がいるんですけど その人が可愛いっていう感じを持ったのが小学校2年生ぐらいなんですけどね
はいそれを覚えてます影響を受けてるんです なんかそれ気持ち悪くて面白そうだからちょっとどっかのテーマにしますね好きな女性キャラクター
えっ あーでもねそう
ショートヘアが好きになったのはそこからだと思う 変わんないもんね
全然僕ラムちゃんですけどねラムちゃ あれはランマでランマはちょっと影響を受けてるかもしれないな
ランマ2分の1 ランマ2分の1で言うあかねちゃんでしょショートヘア
別にショートヘアだったら誰でもいいというわけではないんですけどちょっと違うんですけど ショートヘアがいいなと思いがちですよね
私はい いいですねじゃあ好きな女性キャラクターをどっかでやりましょうこれね
あのドラマの役でもあのアニメのキャラクターでもっていうところでね集めてきて 忘年会みたいながいいですね
そうですか いやなんて絶対好き嫌いな話だけになりそうだから
いやいやいいじゃん気持ち悪くて 気持ち悪いですね あとあのプラレス三四郎ね
内容そこまで覚えてないんですけどあのやっぱ十五丸覚えてますよ 道儀来たプラレスプラモデルが戦うってやつ
全然わかんない わかんないですかなんかなんかデスクトップともなんかラップトップとも言えないパソコン
バチャンって開いてセットアップ打つって戦うんですよ かっこいいんですそれは
彼は戦わないんですか 戦わないですプラレスっていう競技があるんですよプラモデルのプロレスみたいなのがあるんです
でもそこで一回やられるんですよね そこから復活するんですけどちょっと話にもしかしたら何ですかね誤りがあるかもしれないですけど
復活した時にリストバンドが付くんですよね手に それ何や言うたら
その戦ってる十五丸っていう プラレスラーというかまあそのロボットはねダメージ食らうとそのリストバンドが縛り
しまってしまってるのが電気流れてるか知らないですけど痛みを感じるんですよ これで何個一心同体やみたいな
なんですけど 応募なんかそのレベルでいいんだったら全然話せる
さっさすがの猿飛びだって好きだしなんか渡るだって好きだし ああああああ
わっ渡るもうそうだなあとなんだっけな あの
8刃あの何でしたっけあの青山豪将先生が帰ってバトルマンが3でねつ3でですね あの県に長玉入れるやつそうそうそうそうそれそれぐらいの知識でよければ全然
1:00:11
出てきます あっちゃいでそうそうでも内容は確かに薄くしか覚えてないのよ
ちっちゃい時に見てからこれはまただ なんかこうフォルムだったり
あの時の何かこうな気持ちみたいなだけ覚えている感覚がそれこそ内容で言ったら ガンダムとかエヴァンゲリオンももちろん覚えてるんだけど
なんかねー この忘れられないみたいなもうその3世とか
ルパン3世別に嫌いじゃないですよもちろんでね嫌いじゃないけどじゃあ 次元大助のハードボーイルドさに影響を受けたとか
ゴエモンのコーナーのクールなところ静かなところに影響を受けたみたいなないです ああいうあとアニメのね
なんちゅうの流れみたいなので割と行動じゃないですかああいうところに行こう なんちゅうの刺激をもらっているって感覚はないですけどね
みんな別好きですけど 最近のおしゃれおしゃれ系漫画で行くとあのスペースダンディーっていう
スペースカウボーイをオマージュした それで行くと僕ジャミロクアイにはこう影響を受けてるかもしれない音楽で行くと
急に音楽に戻るんですか あのそうですねスペースダンディーっていうアニメはそれこそ諏訪さんがさっき紹介したが主人公
やってます ジャミロクアイ終わったんですかもう
ジャミロクアイ終わったこれ話し出すと長いから
ソニーのMDかCMかなんかありましたよね あれのイメージ強いですねなんかベースかっこいいってイメージがあります
あとPVがめちゃめちゃかっこよかったですよねその当時のジャミロクアイのPVでのきなみ まあでもつきませんねこれはねまたどっかのタイミングで
ていうかこんなのずっと喋ってられるわ こんなくだらない話
だからAppleのネアゲイの話ちょっと長くし話しすぎましたね どうでもよかった
まあまあいいんじゃないですかまあテーマ的にはあれですよ本当は暴年会寄りですよねこういうのはきっとね
まあね酒でも飲みながらやれたらいいんじゃないですか はいじゃあまあ今日はそんな感じですかねまたあの皆さんもなんか同じ世代だよ
っていうこととか人とかねあと なんかこれも好きだったんじゃないの実は皆さんみたいなのがあればマシュマロ投げて欲しい
なと思うんですね ああいいですねね世代的には近い人が多く聞いてると勝手に思ってますから
はいはいねはいよろしくお願いしまーはい
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました この番組はスポーティファイアップルポッドキャスト amazon music google podcast で配信しています
1:03:00
毎週日曜日に更新予定していますのでぜひフォローお願いいたします また番組ツイッターでは感想や質問をお待ちしています
マシュマロをトップに固定していますのでお気軽に投稿していただければ幸いです プラットフォームお相手はしばしとラルビでした
それでは良い1週間をお過ごしください なんか
ちょっと張ってみたけどなんかうまくいかなかったなぁ
01:03:30

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