00:02
さっきのさ、理系の女子が少ないみたいな話の続きというか、関連して話したいと思ったんだけど、
最近さ、高市さん首相になってさ、この間ね、国会の中継がたまたま見たのかな?
普段見ないのにね。なんかドラマかなんかのね、録画を見た後で、カッと変わった時にね、国会中継が。
参議院だったと思うけど、質問して首相が答えるみたいな場面でさ、
初の女性首相として、こんなことはしないんですか?みたいな。どんなことを考えていますか?みたいな。
そういう言い方をしてたんだね。結局、大臣もさ、2人しか女性がいなくてみたいな話も含めてな。
ちょっとさ、私もさ、めっちゃフォーカス。
女性向けの施策やんないのか?みたいな話。
曖昧だったんだけど、とにかく初の女性首相として、女性対策どう考えてるか?みたいな、大きく言うとそういう感じの質問があってさ、
なんかそういうの聞きながら、すっごい違和感を覚えて。
関係ないよね。女性か男性か。
例えば、夫婦別姓とかのことをさ、女性首相になったから期待したいみたいな、言ったりするしさ、
高市さん自身も結構、高年期障害の話をその時もしてたんだけど、自分も高年期の時はすごく辛かったっていう話を混ぜ込んだりして、
だから私は理解してますよみたいな、そういう文脈で答えをしてたんだけど、
なんか本来さ、さっきあなたも言ったけど関係ないのよ。
それ男性でもやらなきゃいけない。じゃあ女性だからやってくださいっていうことではなくてさ、
男性の議員もみんな考えなきゃいけないし、トップのリーダーがさ、誰であれさ、やらなきゃいけないことはやらなきゃいけないっていうかさ、
その政策が正しいかどうかわかんないけど、考えるべきは全員が考えなきゃいけないのにさ、
それを女性がそうやって、女性に質問してるっていうところに、ちょっとなんかね、
高い位置の場合はやっぱさ、基本的にそういう政策が弱すぎるからっていうところもあるけどね、
女性っていう冠をつけるよりは、あなた今までの言動から見ると全然そういうのないですけど、だったらわかるね。
じゃあその前提で言わなきゃよかったのに。女性派としてね。確かに女性はこうしなきゃいけないっていうのをね、
追いかぶせてる感はあるね。そうなのよ。なんかそれがすごい違和感あって、じゃあその女性の体調不良に関しても、
じゃあまあ生理なら生理でいろいろ考えなきゃいけませんねっていうのをさ、女性の政治家だけやればいいってことじゃないじゃん。
03:00
だからさ、もちろん声を取り入れることは必要だけど、それをさ、男性の議員とかも、議員だけじゃないかもしれないけど、
とにかく男性も自分ごととして少しでも考えられるようにしないと、社会全体のね。
そういう人も多いのよ、実際。自民党の男性の議員でもさ、フェムテック、生理とかのさ、機能的なものとかの開発を支援してる人もいるしさ。
そうそう、さっきの割合の話じゃないけどね。別にいないわけじゃないけど。
結構あれだよ、みんなちゃんとしてるからな、議員ってさすがに。でもやっぱね、票だと思う。
どっちも票につながるんだよな。だからタカハの言動を取ることも票につながるし、その夫婦別姓とかっていうのも一定の人に刺さるわけじゃん。
なんかそれもちょっともやもやするよね。
まあでもさ、票が取れるってことはさ、それだけ賛同する人がいるってことだから。
民主主義ってそういうシステム。
そうだよね、とは思うね。
まあしょうがないんじゃない。
民主主義のいいところは、自分が選挙に出られるってことだよ。
王様とか貴族だけが出るってもんじゃないから、本当に文句がある人は自分が立候補できるっていうのはやっぱ民主主義のめっちゃいいところ。
そうだね。
でさ、なんかちょっとその流れでさ、それもさ、ちょっと今日そういう声の記事、声欄に投稿があったやつをきっかけに思ったんだけどさ、
それ以外にさ、今日なんかこう識者的な人が書いてるやつが2つ並んでたんだけどさ、
まあどっちもさ、大きく言うとちょっと幸せに関することにつながるなってちょっと思ってて。
まず1人目がさ、これ何だろう、RHRリテラシー研究所代表理事であるけど。
BKBみたいな。
なんか名前は見たことある?気のせいかな。
これなんか少子化の話でさ、経済支援、いろいろさほら、現金給付とかさ、保育園しっかりやりますよみたいな整備とかさ、そういうことをしても全然少子化止まらなくて、
2024年の合計特殊出生率は1.15ですって言って。
低いね。
低いままですよねっていうことで、経済支援やってるだけでは子どもを産み育てる環境を整えられないっていうことを言ってて、
結局やっぱりまだジェンダーギャップがあって、女性がキャリア化出産化を迫られてるよねっていうことだったりとかさ、
あとは性教育。
06:02
結局その性教育がしっかりなっていない。
これは何の流れかちょっと待ってよ。
まあ性教育な、なってないよな。
まあいいや、そんな話があってさ、
なんかまずこっちを言うんでさ、人はなぜそんなに社会で活躍をしたいのだろうと思ったわけ。
そこね、はいはいはい。
なぜそこまで、
まあキャリアっていわゆる社会的な活躍評価、
それをなぜそんなに欲しいのだろうなと思って。
それは男性も女性もそうなんだけど、
なんか主婦の自己肯定感が低くなるのって、それがないからじゃん。
なぜそんなにそれが欲しいのかなっていうのもちょっと思ってさ。
その隣の人が幸福学っていうのの研究者なんだって。
面白いね。
この人は幸せは地位罪と非地位罪。
何が地位罪?
地位っていうのは社会的地位があるの、地位。
ステータスのことね。
地位があるかないかっていう2つ。
地位罪っていうと罪は何?
財源の罪、大無償の罪。
ステータスが罪だっていうこと?
地位罪っていうのが他人と比較できる罪。
お金、物、地位。
これは長続きがしないもの。
でも幸せの一つの要素だ。
もう一つの非地位罪っていう方が、
他人との比較によらない幸せ、愛とかやりがいとかつながりによるもの。
こっちは長続きします。
このバランスが大事ですね、みたいなことを言うわけ。
お金とか物とかってある程度豊かになると、
より贅沢してもそれほど幸福度は上がらなくなります。
しかも人と比べて勝とうとするとキリがないですよねって。
そうだな。イオンマスクには勝てない。
150兆円だから。
だから野球とかもそうじゃん。
どんだけお金さんがすごくてもな。
野球で頑張ってる人はいっぱいいるけどさ。
じゃあ上を見たらさ。
大谷さんの上には多分メッシーとかがおるんだろうからさ。
範囲を広くすればね。
いろんなスポーツ選手ってことにすれば。
野球っていう分野だけ見たらさ。
いろんな素晴らしい野球選手とかがいっぱいいる中でさ。
じゃあ大谷すごいよねってなったらさ。
じゃあ自分はまだまだ足りなくてっていう。
幸福度は上がらないってなっちゃうじゃん。
イオンマスクの人ってさ、金は持ってるかもしれんけど
大統領としての地位はないもんね。
上を見たら。
比較をすればキリはないよね。
同一の規制。
だからちょっと勝っても負けるかもしれないしみたいな戦いがずっと続くよねっていうことがあって。
09:08
相手を打ち負かしたいっていう利己的な本能と
相手に優しくしたいっていう利他的な本能が
この2つが人間にはあるんだって言って
この方はそうやって言ってるよね。
だからそのバランスを取るのが大事だっていう話をしてるわけ。
で、ここもちょっと繋がってるじゃん。
すごいその、なんだろう、地位とかってさ。
なんで欲しいのかなって思う。本能なのか。
地位はなぜ欲しいのか。
お金は確かに生活が豊かになるっていうことで言うと。
飯を食えんとこうなるからね。
そうそう、そういうことは確かにあるけど
地位はさ、ちやほやされたい。
それはそういう本能がある。
あがめられたい。
じゃあさっきのキャリアを築きたいっていうのも
活躍したいっていうのもさ、そういうことなの?
活躍。活躍って何なんだろうね。
そうなのよ。
その前にさ、非地異材って愛とか言ってるけどさ
非地異材って具体的に何?
愛って言うけどさ、愛って何?
誰かの愛。
家族とかそういうことでしょ。
だって家族がいたって別に愛のない家族もあるわけじゃん。
それはダメってことだよね。
じゃない?
あとやりがいも書いてあるから、これは仕事のやりがいも
だから完全に地位材が仕事とも言い切れないんじゃない?
やりがいね。
やりがい感じてる?なんか。
うーん、まあ感じなくもないよね。
何に感じてるの?
え?子育てとか?
このポッドキャストもそうだし。
まあそうだよね、あえてやっぱね、聞いてくれる人がいるとね、やりがいは出るよね。
あとはやっぱ私さ、本当家がさ、不潔なのは嫌なんだよね。そんな綺麗じゃないけどさ。
今このごっさごさのテーブルを眺めながら言ってたね。
これ不潔ではないじゃん、そんなの。
まあ確かに、衛生は悪か。
でもこのごっさごさも一定限度を超えると私なんかすごい嫌になってた。
ブチギレるじゃん。
全部いらないみたいな。
今朝もちょっとブチギレ案件があったよね。
あのなんかビニール袋が本当にうざいっていう。
そうそう、ビニール袋がなんか。
溶ける溶けないで押さえてるっていう。
キッチンが狭いもんだからね。
狭くない、前行くと広くなったけどね。
ほらほら、比較比較。
なんかビニール袋にフライパン、熱いフライパンが当たるとじゅって溶けるじゃん。
でもなんかそのフライパンここに。
12:02
使い古しのジップロックがなんかビンボークさんが置いてある。
洗ったのか洗ってないのか何なのかっていうのがごっさって置いてあった。
どこまで言っても私たちのビンボークさんみたいなものがね。
本当だね。
あるね。
ちなみにそういう話じゃないじゃん。
その経歴とか地位とは何かって話だよね。
それ分かる、すごい。
だからさ、私会社にいるじゃん。
本当に地位にこだわるやつっていうのがいっぱいいるよ。
肩書きだね。
それは会社だけじゃないね。
地域活動とかでもそうだし。
そうだな。会長になりたがる人ね。
そういう肩書きだよね。
なんかじゃないの?
逆にそれをさ、やっとけばみんなが満足するっていうのが利用されてるってことじゃないのかね。
その人に肩書きをあげとけばいいってこと?
だってさ、私の周りの話するとさ、
会社で例えば部長になりますとかっていうのはさ、出世ってことだよね。
で、地位が高まるってことじゃん。
だけどさ、みんなおしなべって言うわけ。
現場に戻りたいみたいなことね。
それってさ、もちろん嘘かもしれないよね。
そうやって言っとくことで自分に対する厄介みを逸らすっていう。
だけどね、たぶん半分本当なんだよ。
なんでかっていうと、見ててすっげえつまんなさそう仕事。
基本的にマネジメントだから部下のことを見ていて、
部下の評価つけなきゃいけないからさ、どんな仕事ぶりなのかとかさ、
それから部下が失敗を犯したときに頭を下げるとかさ、責任を取るとかっていうのが基本的な仕事だけどね。
つまりそれ両方とも自分のやりたいこととは関係ないじゃん。
人を見るって仕事だからさ。
まあ、やりたくないわな。
まあでも上に立てば立つほど、自分のやりたいことを実行できるみたいな面もあるんじゃないの?
だからさ、それって大きい方針しか決められないんだよね。
結局さ、それで問題になるのがマイクロマネジメントってやつで、
部下のやることの一挙手一投足みたいなところまでああしろこうしろって言い出すやつがいると。
でもそれはもうパワハラの一類型ってなってるから、やられなくなってきてる。
つまりさ、そういう仕事をやるときの納得させる手段として地位ってあるんじゃないの?
あと対外的な安心感もね。
それはあるね。確かに確かに。
対外的には部長は部長としか喋れないんだよね。基本的にね。
確かに、あとは予算の決定とかは出世しないとできないね。
だからそうだね。
なんかさ、会社の中にいるとさ、金を使うことのできる人っていうのがいるんだよね。
15:01
会社の金を自分の判断で使える人。
これがね、出世とイコールだね。
お前の金じゃないんだけどな。
でもそうだね。
そうだね。
うん、まあだから。
結局地位と金は結びついてるんだな。
力を持てるってこと?
うーん、でもだからそれってさ、さっきの記事に一時的なものって書いてあったんでしょ?
地位罪?
うん。
一時的というか、その地位罪と非地位罪っていうののバランスが。
地位罪はなくなるよね。だってずっと部長っていう人はいないしさ。
まあ確かにね。
私の会社でもさ、局長になった後に普通に開き者に転じるみたいな例は全然あるからね。
まあ普通に退職すれば何もないしね。
そうだね、それもある。
だから金もさ、会社の金って別にさ、会社辞めた瞬間なくなるじゃん。
自分の宅配とかはね、たぶんその人に決定権ないでしょ。
家族がいればさ、家族と相談しないと使えないよね、普通はね。
まあだからさ、その地位がなくなるじゃん、肩書きが。
それがやっぱり恐ろしいというか。
だからすごい私それ嫌なのよね。私って何につけ依存が嫌だからさ。
確かにね。
地位に依存するの嫌だもんね。
縛られるのを極端に嫌うよね、あなたって。
嫌いだね、大嫌いだね。
そうだね、縛られるぐらいだったらもう本当に別にこの世の中に存在しなくていいですって思ってるからね。
まあちょっと。
違う話になっちゃった。
まあそんなことよ。
あんたはでも実際その経歴とかさ、あとは地位とかについてどう思ってるの?
そうだね。確かにね。肩書きがある方が楽な場面も多いよね。
去年はあったじゃん。
学校の方の保護者としての活動で。
あんまりでもそれは。
あんまりだからあんまりこだわらないんだろうね、私。
だね。
あんまりそれに喜びというか。
でも今はどうなの?フリーランスっていう肩書きとさ、主婦っていう肩書きだったらどう?
ちょっとさ、フリーランスっていうのがしっくりこないね、私になんか。
でもフリーランスじゃん。
そうだけどなんか私の中のさ、フリーランスっていう方々の仕事のイメージがあるじゃん。
あんたあんまり見るからね。
18:00
それに比べたらさ、私なんかがフリーランスっていうなんてごめんなさいって感じ。
だけどそれもさ、変な話じゃない?
じゃあ会社員でそんな風に言う人いる?
まあね。
お前みたいなもう会社員じゃないわっていうような働きしかしてない人いるけどね。
別に正直だってもいいだろ。
まあ所属してはしてるわけだからね。
でしょ?
うん。
じゃあ別にそんななんかね、遠慮することないんじゃない?
まあちょっとさ、仕事のこと考えるとさ、まあ20代で就職するじゃん。
うん。
で、まあ最初は別に肩書きもないし。
なんならその、職業の名前はね、私同じ会社の中にいてもさ、いくつか経験したけどさ。
部署が変わってる。
部署とかね、そのあったけど、じゃあ部長とかなったことがあるわけじゃないけどさ。
うん、俺もない。
25年もいてない。
まあ今後もね、ないと思われるけど。
ないね。
知ってんのらしい。
そうだよね。だからみんながみんな経験するわけじゃないけど、なんかそれが欲しいっていう感じでは全然なかったよね。
そうだよね。
ただ、その自分のやってる仕事で活躍したいというか、成果をあげたいというか、ちゃんとこう、結果というか、成果ぶき。
それは普通だよね。
それはあったけど。
本当にそういうなんかキャリアって言葉が嫌いでさ、嫌いっていうかなんかうさんくさいなってずっと思ってんね。
それっていうかさ、従順に人を働かせるための装置でしかないと思うんだけどね。
宗教味があるよね、すごくね。
キャリアの断絶ね。
宗教でもやっぱりさ、その帳みたいなさ、ものがあるわけだよね。
肩書きってあるじゃん。
例えばあの映画、宗教戦争みたいな、違う違う、教皇選挙。
通規系っていう人たちがさ、教皇を決める権利があったけどさ、そこのまで段階があるわけだよね。
通規教?
通規教、通規教。
なんだよ、俺よく知らないけど。
私もちょっと。
一番下からさ、下って言うとあれだけど、教会の庁みたいなところからさ、だんだんその地区の庁みたいなのがあってさ、って上がってくわけ。
まあ要するに組織っていうのを管理しようと思ったら、そういうやり方がいいっていう歴史が多分ね、あるわけだよね。
そうね、上に上がった方がいいのか。
だけどそんなのさ、本当は関係ないはずじゃん。
そうだよね。
だから、例えば戦後の日本ってさ、都道府県と国の関係がさ、一応見かけ上は平等になってんだよね。
21:02
昔はさ、国がこの人知事になってくださいって人が派遣されてただけやん。
だから下だったんだよね、都道府県って。
それなくなりましたよな。
でいうことは、そっちの方がより良いですねっていうさ、現代社会向きですねっていう判断だよね、きっとね。
本当はさ、そういうものがなくてもさ、地位とか幸せって思える人が一番強いよね。
いや本当そうだよ。間違いないね。
めっちゃ強いと思う。
だから趣味とか大事なんだよな、すごい。
確かに。
なんか本当に最近さ、無趣味ですっていうことはすごい恥ずかしいなと思ってるんだよね。
あんたの趣味は?
困るよね、それね。私いつも困っちゃう。
ポッドキャストはもはや趣味の域とは言えないよね。
でさ、旅行とか読書とかさ、言うけどさ。
分かる分かる。そこまでやってないと思うんでしょ。
思っちゃうよね。
読書とか確かにあんたは全然本読んでるけどさ、さりとてなんか常に本の虫ってだけでもない?
全然そんなことないよ。
でも結構定期的に読んでるじゃん。
まあね、でも今何か読んでるわけじゃないし、読むとなったらパッと読んだりするけど。
いや全体的に読書家だよ。
かといってさ、じゃあすごい詳しいわけじゃないからさ、あの作家のこの作品がみたいな。
そんな、なんかね。
それもなんかあれじゃないの?ちょっとこう、そうじゃないと言えないみたいなのってさ、知ってることしか喋れない病じゃないの?それは。
本当にそれあるよね。だから映画とかそうだよね。すごいさ、詳しくてたくさん見てる方多いじゃない?
分かる。めっちゃ分かる。
映画好きですって言う方はそういう感じじゃん。でも私も映画見るけど話題作しか見ないもんね。
あのさ、本当に私ちょっと違和感があるんだけどさ、どんな趣味もさ、それこそ地位があるよな、趣味の中にもな。
確かにね。
で、それ何が地位を決めるかって言うとさ、知識量なんだよ。
だから例えばさ、推しの世界でもさ、いろんなその媒体とかに名等してるとか、あと子産ってあってさ、つまりそれって昔から知ってますってのは知識量がさ、絶対追いつけない差があるわけじゃん。
うん、キャリアだね。
そう、キャリアだわ。金属何年と同じだね。
本当やん。そういう人たちの方が偉いってなってるやん。
なってるよね。
映画もそう、私もさ、映画って全然知らんからさ、収録とか会社でやるときにはさ、ポッドキャストで他の人が言ってる感想とか聞くんだけどさ、
ほぼほぼ、だいたい2種類に分かれる感じするけど、ほぼほぼね、その映画のポッドキャストみたいなのを喋る人って知識を喋ってるんだよね。
24:08
この監督は過去にこういう作品を撮っていて、今回はこんな感じでしたねとかさ。
この俳優さんはこういうイメージだったけど、今回はガラリと変わってこんな役みたいなさ。
その背景があるから分析ができるわけだね。比較ができるもんね。
俺が聞きたいのはそうじゃない。この映画っていうものからあなたは何を受け取りましたかが聞きたいわけよ。
その作品だけ見ての感想じゃないもんね、それはね。
そういう話してる人もいるんだよ。ただまあ少ないし、両方話してることが多いんだけど、だいたい9対1ぐらいの割合で知識を9喋ってるんだよね。
俺は知識は1でいい。その監督のことは興味がないからさ。今後も別にそれで映画を見ることないしね。
あなたは何を受け取ってどう感じたのっていうのが大事じゃね?
確かにね、作品は監督そのものではないからね。もう作品として手が離れてるものだからね。
ね。ほんまやね。
何でみんなそんな知識、それこそAIにも勝てないのにな。
端的に言って愚かだと思うね。だって絶対にAIに勝てないんだよ。
そんなとこで勝負してもしょうがないよ。勝負してないんだろうけど、勝手に得てるんだろうけど。
楽しくてね、やってるんでしょう、趣味は。
そうね。でもなんか消費じゃん、知識を得るって。そこが低いんだよな。
他の趣味ってさ、自分で何か作ったりとかそっちの方がさ、趣味だなって思う。
でもそれを発信してる人たちは、そこからまた発信するものをクリエイトしてる。
本当に人を作ってる段階でクリエイトしてるから。
そういうのはそうじゃない?
確かにね。とはいえな、やっぱ。これ難しい話だな、しかし。
そうだね。境目ないからね、それ。じゃあどこのレベルからっていう。
そうだね。あと好みだしね。
そういうのが知りたい人だって結構いると思うし。
そうね。でも本当にみんなどこまでそんな情報を知りたいんだろうね。
それがさ、いいと思う。金みたいなもんじゃないの?金額が多ければいいみたいなもんでさ。
まあね。
知識も多ければいいみたいな話になってないかなっていうね。
でもなんかさ、私もさ、なんか見た時に、この俳優さんどんな人だろうとかちょっと調べたり。
それはね、その方がより理解がね、深まるみたいな。
ああ、この監督あれ作ってた人なんだとかさ。
まあそういうのは後でちょっと深まるというかさ。
ガイドブックもさ、旅行行った後で読んだほうが。
歴史をね。
面白いし入ってくるじゃん。
そういうきっかけ、そのきっかけによって自分も知識が増えてっていうのはなんかちょっと。
27:04
やっぱ知識が増えたっていうのってさ。
嬉しいもんね。
喜びでもあるじゃん。
まあ確かにそうだな。知識が多いとすごいさ、理解がはかどるのよ。
で、それをさ、そういうふうに発信したりとかして、人の理解の手助けをするっていうのは分かりやすいし、面白いよね。
でもなんかやっぱ違いは感じるけどな。
やっぱポッドキャストもさ、知識で発信してる人のほうがさ、自信を持って発信できると思うんだよね。
結局さ、この私のこのエピソードってなんかこう意味あるかなとかさ、なんか役に立つかなみたいなこと言い出したらさ、なんか不安になるじゃん。
だけど知識を発信してる分には、
それはあるだろうね。
自分たちも知識発信してるっていう自信もあるし、そこはなんかあると思うよ。
いやなんかさ、やっぱ違うわ。だからさ、評論と解説が違うみたいな話なんだけどさ。
例えばよ、アメリカの政治の話を知りたいと。
で、ゾーラン・マムダニとは誰かと調べるっていうのは、これはさ、そういう人はどういうバックグラウンドがあってこんな発言をしてるのかっていうのを自分なりに解釈するっていう作業じゃんね。
だけどさ、映画の監督が前にどういう作品を作ってるかとかっていうのはさ、その映画の監督の気持ちを考えるみたいな話でしょ。
ああ、だからこの監督はこうだからこんな表現するんだみたいなことでしょ。
じゃなくて、私がより大事だと思ってるのは自分の判断なんだよね。監督がどう思ってるか関係ねえよ。
私が見たときこう思ったんだっていうことこそが映画の一番大事なところだっていうことなんだけど。
確かにね。最初はそこが大事だよね。
で、アメリカの政治の話もそうで、材料としてこういうのがあるから理解ができるっていうところであって、その人の言っていることをそのまま受け取るってことじゃないじゃん。
ゾーラン・マムダニっていうのがオガンダ生まれでインドの人でみたいなところを知るっていうのは単に背景を理解するためであって、だから正しいってことじゃない。
まあそりゃそうだね。
だけど映画の場合だと監督の表現していることは監督の意思だからそれが正しいってことになってない。
そこを理解したいっていうさ。監督の意思をそのままいかに間違いなく監督の思った通りに自分が解釈できるかみたいなところの競い合いに見えるんだよね。
それどっちでもいいんだよ。監督がどう思ったようか、私はこう受け止めましたが一番大事だから。
なるほど。
押し勝つもそれを感じるんだよね。何々くん何々ちゃんはこう思ってるんじゃないかみたいな。知らんでって話だよ。
そうじゃなくてそこのパフォーマンスだとこう受け止めましたの方が私は大丈夫。
30:02
でも本人が楽しいならそれが一番大事なんだよね。
それ言ったら全部そうよ。
すごいやっぱ精神成長それがいいっていうのは私本当に思ってるんだけどさ、みんなが幸せを感じれば幸せの連鎖が広がるじゃん。
やっぱ不幸な事件とかさみんなその幸せの連鎖の反対になっちゃってるじゃん。
だから本当はみんなが幸せを感じれば周りの人もさどんどん幸せになっていくはずなのにさ。
だって嫌な言動とかしないじゃん。だいたい嫌な言動するのってさぶつけできてるじゃん。
嫉妬だったりとかさなんていうか自分がこう嫌な思いをしたのにみたいなのとかだったりすることも多いじゃん。
だからそれがさ本当に自分が幸せだったら相手もこのようなんですねって尊重もできると思うんだよね。
だからまず大事なのは自分を幸せにすること。
やっぱ本当に究極に腹ペコの時にさ味の違いなんかわからないもんな。
やっぱりちゃんとこうさ異色たりて霊説を知るっていう話はあるもんね。
幸せな状態でないとやっぱり人の幸せも評価できないよね。
し、助けたりっていう余裕ももちろんないし。
相手が不幸だっていうのをさ、こっちが不幸な状態だったら一緒だからさ。
いやいやむしろ俺を幸せにしてくれると思うだけだね。
まあそういう共感もあるけどね、そういう共感もなしに。
不幸同士のね。
うん。
わかってくれない。
そうなりがちなんだよなどうしても。
なんていうかその良かれと思ってしたことが、だからあれだよね。タコピーの現在だよね。
あれも確か、だからタコピーとしては良かれと思ってしたことが。
ずっとそうだよね。
そうそうそうそう。相手を不幸にするみたいなことって。
それはさ、そのタコピー側がじゃあ幸せだ、僕は幸せだってなってればいいかっていうことでもないからさ、その相手にどういう。
それは相手の受け取り方次第でもあるしさ。
だからそれが別にそうなれば全部がハッピーというわけでももちろんないんだけど。
そのマイナスな気持ちの共感っていうのも大事だし。
だけどやっぱりさ、その一人一人が少しでも心に幸せを増やしていくっていうのがなんか、幸福な社会の一歩というか。
そうだね。
あなたってやっぱりあれよね。元がなんかやっぱりいい子だよね。
生前説。
っていうかさ、なんか前に言われてたやん。やっぱ育ちがいいってさ。大事に育てられたって。愛情を親御さんからたくさん受けてますねってこと言われてたよね。
33:09
そうだっけ。まあでも確かにそれは何回か言われたことがある。
それはすごい感じる。
私がそうじゃないっていうことなんかわかんないけれども、あんまそうじゃない気がしてるけど、やっぱりそこで制約説になっちゃうところがあるのと、どうしても自己責任に傾きがちなんだよな。
なんかそういうのもさ、あるのか生まれ育ちとかもあるんだろうな、きっと。
自己責任論いう人の生まれみたいな。
環境が随分大きいよね、やっぱりね。
なんか私もみんながね、一定幸せであってほしいと思うんだけど、それなんて思うかというと治安が良くなるからとか、そういう理解をしてるもんね。
まあ、でもそんなに大きくそれてないよ。
だけどなんか受け止め方がだいぶ違うね。
制約説受け止めだよね、それってね。
人間基本悪いことするから幸せにしとかないと犯罪がはびこむっていう考えがある。
やっぱりどうしてもそっちに行っちゃうね。
だからやっぱりね、あなたといるとね、いいのかもしれないね。
自分を相対化できるしね。
ああ、そうか、普通こうやって考えるんだって思うもんね。
分かんない、普通かどうか分かんないけどね。
でも多いと思うよ、そういう人が。それでいいし。
ひね曲がってるなって思うね、自分がね。
でもだんだん私もさ、ほらあなたとはもう。
ちょっとやめてちょうだい。
自分もひね曲がってきたって言おうとしたでしょ、今。
勘弁超えてるよ、それは。
逆、逆、あなたも随分丸くなったねの方がいい。
そうだね。
いや、さっそく。
まあ、そっちにしよう。
下の方。
ちょっとさ、
はい。
本当はもうこれ、別にこれね、こんな収録してなくてもいいんだけど。
これもちょっと話したかったんだけど、まあいいか。
もう一本撮ってもいい。
そんなもう一本撮るほどじゃない。
じゃあ今喋ってちょうだい。
北朝鮮のレストラン、中国にもあるんだって。
あるだろうな、それは。
りゅうねいしょうだっけ、なんて読むか。
りょうねいしょう。
りょうねいしょうか。
いやいや、それは日本語読みだし、ピンは知らん。
そこに北朝鮮レストランがあって、そこで働いてる人が帰国する前にダイエットをしなきゃっていう話をしてたっていうことが載ってて。
なんで?
なんでと思ったら、太って帰国して腐敗したと批判されないため、あるいは婚活に備えててあったから、なんかもうそうなんだっていう。
婚活に備えるっていうのはさ、単なる痩せてる方がいいっていう美意識だけじゃなくて、この人がやっぱりこうなんか、北朝鮮の厳しい食糧事情の中で、ちゃんとこうね、あんまり贅沢もせずに生きてるってことが評価されるっていうのがね。
36:15
そうなのかもね、詳しいことはわかんないけど。
それで私さ、カンボジアで北朝鮮レストラン行ったことあるんだよね。
もう今なくなっちゃったらしいんだけどさ。
私もドバイで行ったことある。
それをすごい思い出してさ、その時の子たちをさ。
うん。痩せてたな、みんな。
すっごい綺麗だった。
確かにね。
びっくりするぐらい顔もちっちゃくて。
もうそりゃ寄りすぐりをね、海外に出してんだろうからね。
でもなんか本当にね、なんか私一人で行ったからさ、なんか私みたいなこのちっちゃい日本人が一人で店に入ってて。
ちっちゃい日本人。
北朝鮮のなんか焼酎頼んでさ。
ソジュ。
思ったよりでかいの来たからさ。
倉庫してるうちになんか知らないおじさんのグループが入ってきたからさ、その人たちに分けたりしてさ。
なにその話。
そりゃいいんだけどさ、その時にさ、ステージでショーやった後とかにさ、その子たちが寄ってきてさ、なんかどこから来たの?とか言ってさ。
ケキャケキャみたいな感じでさ、一緒に写真撮ったりしてさ。
そういう珍しいんだろうからね、多分ね。
そうそう、なんかそれ思い出してさ、別に何言わないんだけど、なんかちょっと話そうかなって思っただけ。
ドバイで行った時には、まあ会社の人たちと一緒に行ったんだけどさ、なんかあれだったね、やっぱり写真は撮るなっていうのは言われたね。
あ、そうなの?
え、そうだっけ?私ショーの写真も撮ったような気がする。
それ時期とか地域によって違うんだろう。
何故かなんかダメって言われたな。
多分ね、SNSアップとかダメなんだろうね。
ただね、なんかあんまり厳しくなかった。
要するに消せとか言われなかった。撮らないでみたいな感じだった。
むしろ一緒に、私がカメラ持ってて一緒に撮ろうみたいな感じで、3人で並んで女の子2人と。
もうびっくりしたもん、その後写真それ見たらさ、並んでる女の子と同じように同列で並んでるはずなのに、顔の女の子が何これと思って。びっくりした。
でもね、北朝鮮にとってはすごい外貨化石としてはね、大事にした。
確かにね、だから私が頼んだ焼酎もね。
おいしかった?
うん、まあ。
おいしいわな、冷麺とかもさ。
うん、ご飯もおいしかった。
焼肉も普通にうまいわな。
いつ北朝鮮に行けるようになるだろうな。
ならんかな。
さあ、どこかでね。
行ってみたいけどな。
やっぱりほら、愛の不時着以降さ、北朝鮮へのこのなんていうかさ。
確かにね。
人がたまってるじゃない。
勝手に想像が広がってるよね。
ダンジャンがいるんじゃないかってさ。
39:00
まあダンジャン、本物のダンジャンね、韓国にいるけどね。
韓国の普通の女優だけどね。
あの出会いがいるのかなっていうね。
まあそんなところで、じゃあ。
ふいじゃ。
また、はい。
