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2023-06-01 19:28

【番外編14】1周年イベント飲み会・録音してみた with 茂田井純一

1周年イベント飲み会中。MCこうすけと、第15回ゲスト茂田井純一さんの会話を盗み聞きしました。

【今回の内容】 地元経済に貢献する地方上場 / 株・ビットコインの成功と失敗 / 港区界隈のビジネスパーソン事情

【番組概要】 この番組は、型にハマらず自分の才能と個性を生かしたライフスタイルを送る方をお呼びし、その生き様に迫る番組です。 パーソナリティーを務めるのは、スモールビジネス経営者の渡辺孝祐と、クリエイティブディレクターの齋藤実帆。 感想は #ぼくスモ をつけてTwitterに投稿お願いします!

【SNSリンク】 ◯パーソナリティ 渡辺孝祐 ⁠⁠https://twitter.com/kosuke_coin⁠⁠ 齋藤実帆 ⁠⁠https://twitter.com/mihosaito_nsw⁠⁠ ◯番組 Twitter ⁠⁠https://twitter.com/oursmallbiz⁠⁠

札幌市場に上場する会社と地方市場の意義
もったいさん、今日は何してたんですか?
今日は?
はい、今日はお仕事帰りですよね?
札幌行ってました。
え?
あ、それで今日のもなかがお土産なんですね。
朝札幌なんですね。
あ、なるほど。
もなかざんまい?
くるみのもなかをいただきましてですね。
はい。
あのー、9時からちょっと打ち合わせだったんで。
札幌に?
全泊せざるを得ないってことで。
あー、なるほどなるほど。
9時から9時半まで30分打ち合わせをして、無事帰ってきました。
え、リモートじゃないんだ。
まあね、やっぱりほら、ちゃんと会うことも大事なので。
IPOの話で言うと、実は日本ってマーケット、東京だけじゃないんですよ。
東商だけじゃないんですよ。
札幌商店取引所もあるわけですね。
福岡もあるね。
福岡と。
大阪。
名古屋。大阪、今東京と一緒になっちゃったんで。
あ、そっかそっかそっか。
昔は京都、新潟、広島もあったのかな。
あ、そんなあったんですね。
あったんですよ。
えー、今は?
札幌、東京、名古屋。
福岡、福岡?
うん。
あ、じゃあこれは、今回は札幌に上場したのかな、みたいな会社ですか?
のつもりです。
あー、なるほど。
どことは言いませんよ。
えー、だから、札幌の市場に上場するかもしれない会社の。
かもしれない、そうですね。
札幌狙ってるんですか?
そうですね、札幌は。
東京じゃなくて?
うん。
え、その東京じゃなくて札幌を狙う理由っていうのは何なんですか?
やっぱ微妙に、ハードルの高さが違うっていうのもあるのと、
あと各地方市場それぞれ、
例えば社長の出身地がそこにゆかりがあるとか、
はいはいはい。
創業の地があるとかで、
結構やっぱり地元に貢献したい、
ちょっと盛り上げたいっていう思いを持ってる社長さんっていっぱいいらっしゃるので、
はいはいはい。
例えば九州出身の方であれば福岡。
あの、上場っていうのは一個だけじゃなくて、
うん。
例えば東商と福岡と両方上場ってできるんですよ。
あ、そうなんですか。
うん。
それ何の意味があるというか、なんかめんどくさいだけじゃないですか。
今は正直意味そんなないです。
あー。
もうネットで買えちゃうんで。
昔はその取引所で本当にリアルで買ってたから、
あー。
それぞれだったんですけど、
うん。
今はもう正直名前だけくらいのつもりな感じなんですけどね。
あー。
まあでもやっぱりちゃんと地元の経済界に貢献してますっていうのはありますね。
じゃあ例えば九州の話だと、
上場企業のステータスとプロモーション手法
遠い東京で上場してる社長よりも福岡で上場してる人の方が親しみが湧くというかなというか。
まあそうですよね。やっぱりその地元の経済界の方からしてみたら、
福岡、九州の経済圏のことを気にかけて。
あー。貢献してくれてる人だと。
っていうのは一つアピールポイントっていうか、お互いにいい気持ちになれますし。
みんな東京行くけどなーみたいな。
そうですそうです。
お前は残ってくれたんかみたいな。どうもありがとうみたいなね。
あとはその、やっぱりまず上場企業になるっていうのは一つステータスを作る。
はいはいはい。
信用力を作るっていうのがあって、
今だと東商でプロマーケットっていうちょっとハードル低いところがあって、
そこで上場企業になるっていうのもあったりしますけど、
やっぱり東商の今、昔マザーズ、今グロースっていうところよりも、
市場のそのハードルがちょっと地方の振興市場って少し緩いんで、
まず上がっちゃおうと。
例えば一番わかりやすい会社だとライザップ。
はいはいはい。
あれは北海道、札幌の証券取引所に今でも上場なんですよ。
あ、そうなんですね。
そうなんですよ。
札幌のアンビシャスっていうところ、今本職いったかな。
札幌スタートなんですね。
うーん。
で、上場企業になって、今SNSとかあるんで、
すごいもう地方市場、地方って言い方してないですけど、
地方市場でもちゃんとプロモーションうまくやれば、
はいはいはい。
露出されるし、お金も集まるし、ユーザーも集まるし、
株主も集まるしってことができちゃうので、
なるほどね。
だったらまず上がっちゃうかっていうのは一つ選択肢としてあります。
株式投資家における市場意識について
なるほどなるほどなるほど。
もう今だって例えばそのライザップの株買いたいって言ったときに、
ネットの証券会社で検索したら、
どこの取引所で買うとかって皆さん意識してないじゃないですか。
株価いくらですって買います、いくらで買いますってだけなんで、
それはじゃあ買う側としては多分東証だからとか、
福岡だからとかって意識してる投資家の方って少ないと思うんですよね。
なるほどね。
基幹投資家って言われる法人の投資家は意識するんですけど、
個人の方って多分そこまでいないんで。
なるほど。
はい。
なんでそういうところをあえて攻めるっていう会社はあります。
じゃあ僕はやっぱり福岡出身なんで福岡狙った方がいいですかね。
あると思いますよ。
みんな優しそうですよね。
優しそうですよね。
上場企業と株式投資について
面白いなぁ。
やっぱりでも上場企業のステータスっていうのはデカいですよ。
デカいですよね。
デカいですよ。
特に海外でビジネスやりたい会社からすると、
日本の上場企業っていうのはすごいステータス、信用力があるんで。
なるほどね。
それは例えばハードルが多少高い低いってあったとしても、
分かんないじゃないですか。
だからまず上場企業っていうステータスを取りに行くっていうのが一つの戦略としてあると思うんですよ。
まず上場のハードルって例えば売り上げで言うとどのくらいですか。
売り上げは1円でも上がれますよ。
いやいやいやいやいやいや。
それはなんか概念的なやつで実際はあれでしょ。
実際どっちかっていうと成長力ですよ。
今後ビジネスというかマーケットがどのくらい伸びていくかみたいな。
そうですね。
例えばバイオの創薬ベンチャーとかだとずっと赤字でも上場してますし。
確かに確かに。
それはこの薬がうまくいったら将来何百億何千億の利益出ると。
ちょうど今日アイスペース。
あの会社もすごく大赤字ですよね。
当然ですけど。
でも将来性はすごくあると投資家が思うじゃないですか。
そうですね。
一発当てて宇宙ビジネス機能に乗ったらめちゃくちゃ儲かるだろうからベッドしとこうみたいな話ですよね。
そういう意味で言うと新しいビジネスとか将来伸びそうなビジネスっていう目線の方が多分受けると思います。
なるほどね。
全然新しくないわ俺のビジネス。
古典的だわ。
でもなんかゲストの人を束ねるとなんかいろんなことできそうじゃないですか。
確かにボクスモマフィア。
ペイパルマフィアみたいなの作れると面白いね。
面白いね、確かに。
皆さんでもそれぞれの分野でとんがってやってらっしゃる方々なんで。
行政書士と資金調達の専門家はとりあえずいるし、マーケターもいるし、ファッションスタイリストもいるし。
売れたらちゃんとスタイルもらえるっていうのがありますしね。
お二人は上場株は持ってますか?
僕らが上場している株を持っているかって質問なんですけど、
これはじゅんさんは答えられないんじゃないの?
持ってますよ。
持ってんの?普通に言っていいんですね。
Pじゃなくて大丈夫です。
関与してるところは迂闊に買ったり売ったりできないですけど、
それ以外は買えますし、
関与してるところも買えるタイミングであったりとか、
上場前から持ってるっていうところで売れないんですけどね。
前回の話と同じで。
個人的な株式投資の失敗エピソード
がっつりインサイダー。
辞めるまで売れないっていう。
僕で言うと、まず新卒で入った会社が持ち株会みたいなのがあったんですよ。
給料の何パーセントを積み立てて半年に1回に、
何パーセントか忘れたんですけど、
普通にマーケットバリューより安く買えるっていう制度があって、
それには全力ベッドしてました。
毎月マックスが10%だったんですけど。
会社から補助が出たりとかありますしね。
給料の10%を積み立てて半年に1回アクセンチュアの株を買うっていうのをやってて、
値段がめちゃくちゃ上がったんで、結婚式代が出ました。
まだちょっと残ってるんで、多少はあるっていうのと、
株で言うと、僕がシンガポールに住んでた時に積み立て投資をやろうということで、
現地で証券講座開いて買ってたんですよ。
それが2014年とか2015年で、
FacebookとかTeslaとかGoogle、Amazonとか、
僕が知ってるようなITの株を買ってたら、ちょっと増えたみたいなことはありました。
でももはやログインできないんで、パスワードとかようわからんし、
SMSも受け取れなくなっちゃってるんで、
毎月手紙だけ来て、お前の資産状況これだっつって、
なんか増えたり減ったりしてるなーっていうのは見てるんだけど、
そのうち募集されちゃいますよね。
何年もアクセスしないと。
それはまずいっすね。
パスポート持っていかないと。
俺は生きてるぞって言っとかないと。
死んでる可能性はある。
でも、いわゆる普通の失敗はしてきて、
サラリーマン時代にネット証券だったりFXみたいなのを普通にやって、
普通に溶かすみたいなことはやりました。
ちょっとね、痛い目に合わないと。
そうそう、だから30万くらいが一晩でなくなって、
うん、あー、あー、えーっと、どうやって生きていこうみたいな。
いや、そんな普通にやります。
FXの自動売買ソフトみたいなのあるじゃないですか。
EAってやつですね。
それでMT4みたいなやつ。
あれやって、朝起きたらものすごい為替の動きがあって、
強制決済されてゼロ。
だんだんレバレッジかけたくなりますからね。
レバレッジはかけてなかったんですけど、
結局それ以上の損はなかったんですけど、
あ、仕事しよってなりますよね。
僕すごい失敗したのは、ビットコインすごい前に買ってて、
ビットコインについて
はいはいはいはいはいはい。
3万くらいの頃に買ってたんですよ。
えー!
でも200万くらいでラッキーと思って売っちゃったら、
その後もっと上がったじゃないですか。
めちゃめちゃ後悔しましたね。
そうっすよね。600万とか普通っすもんね。
いきましたもんね。
あれはね、本当に後悔して。
それはもうパスワード忘れるしかないですよね。
5単位くらい持ってたんですけどね。
えー!
それも運命ですね。
そんな金持ってたら、
もうじゅんさんの人生狂ってたかもしれない。
酒と女に溺れてたかもしれない。
そのくらいのビビリみたいな感じでね。
誤差です誤差です。
そう思うしかない。
儲かっただけ良かったくらいの感じ。
いや本当ですよ。3万が200万になっただけで、
万々歳じゃないですか。
いやー、仮想通貨バブルありましたよね。
まあ今もそうなのかもしれないですけどね。
今ね、そこも税金でいっぱい網かかってきちゃってるんで、
大変ですよね。
半分いかれますもんね。
なかなか日本の国内にいると、
儲かる筋っていうのがなくなってきてるんで大変ですよね。
僕なんか今日、
クレジットカードの請求書の中に入ってる冊子みたいなのあるじゃないですか。
あの中になんか、
暗号通貨を担保にしてローンしますみたいなの書いてあって。
カードで?
カードの案内の中にね。
で、ビットコインを担保に融資しますみたいな。
カード会社がですよね。
まあだから、
関連会社だと思うんですけど。
結構リスキーですね。
いや、すごいなと思って。
だいたいなんかぺらぺらって見るんで、
一文字も読まないんですけど、
え?と思って、それだけちょっと読みました。
普通それだけ値動きが激しいものっていうのは担保ならないんですよね。
リスクとってますよね。
例えばそのね、
本編に出た上場企業の社長の方が
株担してお金借りるって話ありますけど、
いろいろその債券とか株式とかも
掛け目っていうのがそれぞれ付いてるじゃないですか。
仮想通貨、暗号通貨だったら
掛け目どんだけ低くなっちゃうんだろうって。
どんぐらいだろう。
もう一回見てきます。
家に野菜用。
でもその持ってる方の情報を取れるだけもう十分なんじゃないですか。
それで。
あぶくぜに持っとるわこいつと。
不動産を売っとろうかみたいな。
顧客名簿作れるんで。
そういう戦略かもしれないですね。
そうかもしれないですね。
浮遊層リストはやっぱ強いですからね。
めっちゃ生々しい話しちゃうんですけど。
浮遊層リストとか言っちゃってる。
これちょっとカットになっちゃうかもしれないですけど、
リスクを取りながらのビジネス戦略
暗号通貨の管理してる会社に
一時期のきのみ税務調査入ったんですよ。
そこの会社自体が税務上良い悪いじゃなくて、
多分顧客名簿取りに行ったねって。
残打が持ってるこいつはなんやと。
特に深刻漏れが多いんで。
猫そぎ行ったんですね。
こいつ持ってるはずなのに深刻がないって人リストアップできちゃいますからすぐ。
そうですよね。
港区に詐欺師はやっぱりいっぱいいる。
港区に詐欺師はいるのか。
港区在住ですよね。
在住じゃない。神奈川県在住なんですけど。
どうなんでしょうね。います?
港区でもあんまりいないですか?そもそも。
これ千柳区の人なの?
でもなんかユニークなタイプの人はいますよね。
港区でしか生きていけないだろうなみたいな。
なるほど。
人はいるのかもしれないと最近ちょっと思ってます。
でも地味猛漁多そうですよね。
でもそうだと思います。
なんかその実力以上の何かを見せるのに長けているみたいな人がいて
そういう人がやっぱり何かこう手をかえしなおかえみたいなのはあると思う。
ありますよね。
あると思う。
でもちゃんとその受ける側も何て言うんですか。
分かってるし、地雷を避けれる人いっぱいいると思うんで。
他のところに住んでいる方よりはちゃんと避けて歩ける人多そうですよね。
基本でもそうだと思う。やっぱりリテラシー高いしそもそもお金持ってるし
何でお金持ってるかっていうと賢いからだし。
基本的にやっぱすごい、現代の日本の資本主義でいうと勝ち組みたいな人でしょうね。
でもそういう人をさらに騙せちゃう人もいるわけなんで。
成功者と詐欺師の共通点
そりゃそう。
あーもうちょっと、そうっすね。
そういうのはもう本当に天聖の才能を持ってる。
信じさせる力っていうのは。
ベンチャー企業家、成功する企業家の方も持ってますし、
それがマイナスの方行っちゃうとそっち行っちゃうんでしょうね。
まあそうですね。
実現可能か不可能かみたいなところを夢を見させる。
夢を見させて、まあ金取ってみたいな、あれみたいな。
でもなんか憎めないみたいな。
そういう謎の特性をいっぱい持ってる人がいると思う。
いっぱい過去、いい話とか夢のある話っていっぱい語る方を見てきてますけど、
やっぱり落ちるとこまで落ちる方は落ちてますしね。
普段の生活と垣間見た芸能界の闇
新聞とかニュースで名前見て、あれどっかで聞いたことあるなっていう人が。
まあいろいろスキャンダルってありますよね。
ネットあるし、ツイッターとかでね、すぐ出回っちゃいますからね。
そうですね。
でもなんか、僕そういう世界をちょっと垣間見て、
改めて早く結婚して神奈川に住んでてよかったなってすごい思う。
今独身でこんなところに一人暮らしをしてたら、たぶん頭おかしくなると思う。
常にそっち側でぐるぐる回ってないといけないし、
上向きのスパイラルを登り続けなきゃいけないっていうね。
たまにやっぱり事務所で撮ってたりとか、
めっちゃつまんないっすね。
一人で寝るってなんかつまんないと思う。
子供が隣に寝てて、やっぱりキックとかされるじゃないですか。
そういうのがないと思う。なんか満足できない体になっちゃった。
朝起きて、確かに一人で顔洗ってシャワーとか浴びてめちゃくちゃ充実するわけだよ。
なんならジョギングしたり、
つまんないっすね。
子供がいて、やんやん言って歯磨きせえとか着替えろとか朝ごはん食べろとか、
っていうか起きろみたいな、そういう日常じゃないとつまんなくなっちゃいました。
住んでるところで踏みとどまった感じ。
そう、本当にそう思う。
どう考えたって港区に住んで、どこ行くにもタクシーで10分、20分、
楽じゃん。あとお金出せば何でもできちゃうし。
僕だって港区来るのに1時間半かけて電車で来るわけですよ。
例えば、大介さんみたいな人がダークサイドのサイトに行ったら?
あるんじゃないですか?
全然あると思う。
悪い人が寄ってくれば一発で行っちゃうと思う。
最初は悪い人に思えないですからね。
ちょっと倫理観おかしいじゃないですか。
女囲った当たり前みたいなね。
そんな港区を生き抜いてるわけですね、こうすけさんは。
知った感じで言ってるけど、全然住んでも何でもないっていうね。
19:28

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