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2024-08-19 20:36

「モチベ」が出ない?それでもタスクを進める「環境」のつくり方

▼概要

小さなタスクから始める / 「仕事」と「家庭」の切り替え / とにかく "量" をこなす


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【番組概要】

この番組は、型にハマらず自分の才能と個性を生かしたライフスタイルを送る方をお呼びし、その生き様に迫る番組です。 パーソナリティーを務めるのは、スモールビジネス経営者の渡辺孝祐と、クリエイティブディレクターの齋藤実帆。


【SNSリンク】

◯パーソナリティ

渡辺孝祐 ⁠⁠https://twitter.com/kosuke_coin⁠⁠

齋藤実帆


◯番組X(旧Twitter) https://x.com/oursmallbiz

サマリー

このエピソードでは、フリーランスからサラリーマンに転身した経験や、職場環境の変化に伴う気づきを共有しています。また、新しい戦略の作成や組織内での役割について考察しています。タスクの遂行においてモチベーションが欠けることは一般的ですが、それを克服するための効果的な「環境」の構築方法についても考えています。さらに、クリエイターとのコミュニケーションやビジネスのリアルな仕組みについても触れています。

フリーランスとサラリーマンの違い
こんにちは、ぼくらのスモールビジネスのコウスケです。
こんにちは。
今日も番外編ということで、無理とやっていきましょうという感じなんですけど
去年の振り返りの回をさっき聞いてたんだけど
2023年は職場も変わってフリーランスからサラリーマンになって
引っ越して車買ってみたいな色々変わったと思うんですけど
その後、約半年ぐらい経って
違いというか、サラリーマンとフリーランスの違いみたいなのって
最近思うことがあるのかなと思って気になるんですけど
それはでもそうですね。
最近でも忙しそうだよね。
忙しいけど、忙しいですね。
今、私が入っているサービスが結構、もともとあるサービスなんだけど
ゼロからってわけでもないけど、ちょっと戦略から見直そうみたいな感じのことをやっていて
大きく変わってきてるんですよね。
だから、組織もすごい大きく変わってるし
戦略もこれから変えていかなきゃいけないし
ターゲットとか、提供価値とかも考えていかなきゃいけないみたいな状況だから
状況がすごくワーワーって変わってて
最近は忙しかったみたいな
もう少ししたら混乱期は抜けるような気がしてる
新規事業立ち上げぐらいの感じで変えてるって感じですね?
そうだね。新規事業まで言わないけど
プロセス的には結構似てることをやってるかもしれない
既存のお客さんも既存の価値もあるから
新規ほど難しくはないんだけど
でもなんかもう一回俺らの価値を考えていこうぜみたいな
そういう段階
楽しそうですね
楽しい楽しい。すごい楽しいだから
なんかやっぱり私その上位の部分をやりたいんだなっていうのは改めて思ってて
戦略作りとか大きい絵を描くみたいなとこ?
そうそうそうそう
でもビジネス戦略的な経験は全然なくて
どっちかっていうとその顧客体験戦略的な方が強い人間なんだけど
でも今ってちょうど間をやらせてもらってるみたいな感じなんですよ
顧客体験だけ良くしても売上がらなきゃしょうがないじゃん
そうだね
売上だけ目指してもお客さんハッピーじゃないとサービス続かないじゃん
その両方のところを現実的に根本的に一番いいサービスみたいなのをやっぱり作りたいから
そこってそういうのを本気でちゃんとやろうとしているところって案外少なくて
それは人材業界においてってことかな?
いや、人材に限らずだね
結構その辺本格的にやろうとしている
器用にできている会社って少ないんじゃないかなって私は思ってて
なるほど難しそうだね
そうそうどっちかにやっぱ偏っちゃうというか
夢を追って若干戦略性がないとか
逆に売上ギャップだみたいな感じで夢がないみたいなやつとか
その辺のバランス感覚って結構
私は別に全会社を知っているわけじゃないから
思っているよりもあるのかもしれないけど
私の知る限りではあんまりないというか少ない
なるほど
結構関わっている人たちもその辺モチベーション高いし
私も結構楽しくやらせてもらっている
なるほど
そういう大きい仕事はやっぱり組織に属してないとできない仕事だからさ
そうだね
そういう意味では今組織に属しながら働いていることで
いい経験できているってことだもんね
そうそう
改めて違いはいろいろあると思うけど
一言で言うとね、孤独じゃない
顧客体験と売上とのバランス
それは深いことをおっしゃいますね
孤独じゃない
フリーランサーって孤独か
私は孤独だった
だからできている人はすごいと思うし
憧れもするんだよね、もちろん
自由で
そうだね、自由気ままにじゃないけれども
やりたいタイミングでやりたい仕事をしてみたいな
それで食えるのが一番いいっちゃいいんでしょうけど
しかも他人の鑑賞を受けたくないみたいな
意思みたいなのがあるわけじゃん、自分がこれはやりたいみたいな
そういうのもすごい憧れるんだよね、私はぶっちゃけ
そういう人間になりたいなって思うんだけど
そんな強い意思はちょっとなかったみたいな
でもなんかめっちゃ分かる、孤独、孤独じゃないっていう話がすごい分かる
本当?
俺もやっぱり一番最初独立して一人でやっていこうっていうタイミングは
気楽っちゃ気楽だけどふとしたときにすごい不安になるよね
そうだよね
あんまなかった?なんかなったな
なんかなった、私も
自分でやるしかないじゃん
そうそう
自分でやるしかない、自分でどうにかするしかないみたいな感じって
結構しんどいよね、うまくいってないと特に
そうだね、これでうまくいくのかなみたいなさ
いやそうだね
ねー
そうなんですよ、特にそのなんか
自給仕事じゃないとそれはめっちゃ怖いよね
そうですよね
答えないじゃん
ないない
そんな中でなんかどうやっていけばいいのかみたいなのは
しかも一人で誰にも相談してればよかったのかもしれないけど
なんかあんまりそういう人周りにいなかったし
うんうんうん
っていうのはあったかもな
そうなんだよね、だからフリーランスにしてもなんかチームみたいなゆるい
この人たちと仕事します
チームがあれば多分そんな孤独にはならないのかもしれないんだけど
たしかに
そうそう
なんか思い出してきた、なんか
なんか結構思うな
サラリーマンやっぱりその今なんで私がいい感じかなって思ったときに
周りの人って大きいよなって思ってて
これはなんか独立しても同じなのかもしれないんだけど
今私の上司がすごく私にいい裁量を与えてくれてるんですよ
なるほど
そうすごく自由にやっていいよみたいな感じで
渡してくれてて私はわーいみたいな感じで
これやるこれやるみたいな感じでやってるんですよ
なんかそこのなんか上司の懐の深さみたいなの
うーん
すごいなんか実感してて
いやー人間関係はありますよね大事ですよね
そうやっぱね一緒に関わる人間大事
でもう一番はもうやっぱ上司だ
どう仕事を振られるかみたいなところ
でもそれ多分わかってるんじゃない?
みょんさんはあんまなんかこうあれやこれやマイクロマネジメントされるのが好きじゃないみたいな
わかってやってるのかな
そう絶対わかられてると思う恥ずかしながら
こいつこれができてこれができないなとか
これが好きでこれが嫌いだなって
この人わかってるなーみたいな感じなのよ
うーんそうなんだ
そうなんですよね
そうだからそれはね本当ありがたいと思っている
なるほど
そうそうだからなんかサラリーマンでもさ
やっぱ周りの人とか上の上司とかが自分とやっぱね
関係性合わないと辛いと思うから
まあ確かにねそれそうだ
そうそうだからなんかフリーランスもサラリーマンもやっぱり
自分が何の仕事をしたいかとか
自分がどうあるとなんか労働上心地いいかみたいなのは
持っておいた方がいいんじゃないかなと思ったというか
なるほどみょんさんさだからずっとウェブの畑で働いてきてさ
効果的な発注の仕方
うん
すごいいろんなフリーランスの人
まあ自分もフリーランスだったり
うん
ってことも時代もあったし
そういうデザイナーとかコーダーみたいな人とさ
たくさんお付き合いあったと思うんだけど
うんうん
なんかそういう人たちとお付き合いする中で
まあ発注するにあたってさ
うん
なんかそういうクリエイターの人たちに
120%の力を出してもらう上手な発注の仕方みたいなのある?
いやーなんかそんなに上手な発注の仕方正解みたいなのないけど
私も結構ヘマしてるから
あそう
じゃあ逆にヘマを知りたいな
これをやったらもう嫌われるぞみたいな
いいのが逆に出てこないみたいな
いやでもねほんとね人すりたいなのよ正直言うと
あーそれもまたさっきの話と似てくるけど
そうなんかねいかにその人の思考のツボをつくかみたいな感じで
あー
例えば発注する前からこの人はどういう価値観で何をしたくて働いているんだろうを考えるのよ
うん
もう発注前からそれが始まってるわけよその
なるほど
そうそう
すごいねめっちゃえそれ何なんか下調べするみたいな感じやん
そうだよ
なんか今はそのツイッターとかインスタとかみんなあるからさ
うん
これも探りやすいわけよね
そうだねまあなんか逆にそれ見てこの人合いそうだなみたいな感じもあるってことだよね
そうそうそうそうだから例えばこの案件はすごくセンスのいいなんかこういうテイストがくれるデザイナーさんがいいとかあれば
今回はこの分量を正確かつ安定したデザインで作ってくれるデザイナーさんがいいとか
案件によって全然その要件が違うわけですよねやっぱり
うんうん
でその時にそういう安定したデザイナーさんとすごくシャープに尖らせてくれるデザイナーさんっていうのはまずは見分ける必要があるし
なるほど
でその上でじゃあその人たちにその発注メールというか声がけメールでやります
ほう
えそれ初対面の人に
そうだよ初対面
こんにちはミホですちょっとこういう案件がございましてみたいな
そうそんなライトじゃない本当にねラブレター
へー
ラブレターですよ
なるほど
結局さその価格感とかがわからない
うんうん
だから失礼なことがあっちゃいけないわけよ
なるほど1イラスト5万円だと思ってたら50万円の人だったみたいな
そうそうそうそうもう桁が全然もう1000万から10万からみたいな
あーなるほど怖
そうだよ
だから失礼をしてはいけないみたいな感じになるのか
そうそうそうそうだから失礼したイコール自分だけじゃなくて自分が所属する会社が
そういう会社だって思われちゃうし
あーそこの担当は本当失礼だったみたいなツイッターに書かれたら終わりですもんね
そうそうそうそう
この会社デザインのこと全然わかってないみたいな風に
ツイッターとかで書かれちゃうわけよね
書かれるねそれは今の時代
あまりにも酷かったみたいな
実際あるんだよねやっぱりイラストレーターさんとかデザイナーさんとかエンジニアさんとか
それはもう申し訳ございませんでしかないから
新年とかも最初にヘマするのはそこだったりするから
もう先輩がもう丁寧にとか教えたいとかする人
その人の何が良くてこの案件はあなたでしかできないっていうのをいかに送るかみたいな
なるほど
でもそれさ仮にリサーチしましたで良さそうと思いました
で丁寧にメールを送りました
じゃあぜひ一緒にやりましょうってやりだすじゃん
でもその後でさあれなんかやっぱ違ったかもみたいなのってお互い多分あるわけじゃない
あるある
それはどうするの
モチベーションの欠如
それはもうしょうがないねお互いに違いましたねーって言って
違いましたねーはあのすごいおんびんな終わり方ですね
あそう
おんびんな終わり方
あーだからお互いなんかちょっと違うかもみたいな
この案件俺じゃないのではっていう側とこの案件この人じゃなかったかもってなって
そう
意を決してみたいな
そうそうそうお互いに結構そこは人によるけどライトに結構言い合える人の方が多いかもしれない
そうなんだそれはさ成果物提出する前だけどって感じだよね
うん
これこのままいってもなんかお互い良い結果が出なさそうみたいな感じの時は
うん
お別れというか
そうだね
違いましたねって感じなんだ
もちろんその提出物出した後もあって全然
提出物を出してクライアントに見せたらそもそもプロジェクトの目的ちゃうやんみたいな
あー
だったらあれちょっと待ってそれをやるプロジェクトでしたっけみたいな
あれイラストでしたっけ映像だと思ってましたみたいな
たくさんのこと言うとね
そうウェブじゃなくてあれこれ動画作る方がいいんじゃないですかみたいななんか
なるほど
本当にあれに出てくるわけですよどんなにプロジェクトの計画を作ってても
うん
なるほどそれはでも多少なりとも金銭は発生するかもしれないけど
まあそれをお支払いしてお疲れさまでしたみたいな感じになるってことだね
それはでもその目的が違いましたよねがお互いにそうだよねって言い合えれば
あのもちろんすいませんって言うし
うん
お金もお支払いするし
うん
まあある程度それはもうそれでしょうがないものという
逆にそのもう激揉めパターンもあるんでしょ
クリエイターとの関係
激揉めパターンはまああるね
例えば
私自身は激揉めはなかったんだけど
うんうん
あでもそうだね激揉めっていうかクリエイターがいなくなったことは何回かある
えバックレってこと
バックレ
それは何クリエイターが無責任ってことよね
そう
それはなんだろうなんか落ち度があったのかな何なんだろうね
いやでもなんか正直言ってそれは適当な人だったんだなと思って
まあそうだよね
どんな理由があってもちょっとビジネスの場でそれをやっちゃうもうダメだよね
そうそうなんかエンジニアでもうすぐできますもうすぐできますって進捗確認のために行ったんだけど
うん
全然もう進捗上げてくれなくて途中でもいいから上げてくださいって言っても上げてくれなくて
うんうん
でもうギリギリそのほんと締め切りの締め切りの締め切りの締め切りみたいな風になって
上がったのが全然できてなくて
へー
でもう連絡つかないみたいな
それ逃げたね
そうでしょ
でもそういう時でもお金を払ってちょっともうこれで終わりにさせてくださいってちゃんと伝えて終わったんだけど
なんかもうね何を信じていいのやらってなるよね
そうねそうね
そうそうそう
でなんかそういう時にピンチヒッターとして
お願いしますかっていうクリエイターさんもいるんだよ
あー引消し役みたいなね
そうそうそうすいません今実はみたいな
もう美穂ちゃんの言うことならもうしょうがねえなみたいな感じ
そうそうそうほんとそう言ってくれる人もいて
もうほんとありがとうございますみたいなもう
だからもう私さもうどの方面にも足を向けて寝れないみたいな感じになってくる
全国のさクリエイターさんとかやってる
西にはあの人いるし北にはあの人いるしみたいな
そういう時期ある
なるほど
そうそうそうそう
でもそれってさいやじゃあこれなんかまとめるともう
事前リサーチでいかに覚悟高い人見つけるかともう熱烈ラブレターかけるかどうかっていう話になっちゃうのかな
最近だとね若い子に聞くのが
面白かったんだけどすごい好きなクリエイターさんがいて
その子はもうツイッターもフォローしてるしその人のボイシーとかそういうやつも聞くし
握手しに行くしみたいな大好きですみたいなDMとかコメントもいっぱいリプライとかも送ってたみたいな話を聞いてて
その人すごい高い人なのよ
めちゃめちゃ有名で高い人なんだけど
ある時大好きです大好きですってツイッターとかで言いまくってた
その子がちょっとそのある政策の案件があって
その人に絶対やってほしいってその子は思ったんだよねお金もないんだけど
でもそれをすごいやっぱ熱烈に伝えたらその人が協力してくれて
額の値段でみたいな
そうやってやっぱ今の時代やっぱSMSとかって便利だなとか思うのは
まずはさ人としての関係性を先に作れるじゃん
確かにね
クリエイター云々っていうよりももちろんクリエイターとして尊敬してるはありつつ
人としての関係性を先に作れるから
なんかそういう情熱でちょっと押すみたいなこともありえなくはないというか
ちょっとなんか意図的にやるとね下心みたいになってよくないけど
まあそうだねそうだね
まあでも本当に伝わったからそういう受けてくれた
通じないからそういうのみたいな
でもその子はそれでね行けたっていう話もあるから
やっぱなんか自分の好きな人と会っとくのとか
自分の好きな人のことに好きですって言うのって大事だよね
ビジネスの仕組み
好きですって言うのは大事ですよ
確かにねあの人になんかこれ俺これ好きこれやりたいは大事だよね言うの
絶対なんか繋がるもん
そうやっぱルフィがかえとこなるって言うからみんなついて来ます
心に秘めてても誰もついてこない
そうだねそうだねそれもそれは本当にそうです
じゃあまあみほさん楽しくやってるということで
引き続き頑張りましょう
頑張ろう
頑張ろうよもう本当頑張るしかないですよ
頑張るしかないね
ほんでほんでアップルのポッドキャストにですねコメントをいただきました
やったぜありがとうございます
ちょっと読みますね
にゃっとうぎらいさんですかねこれは
5月28日いただきました勉強になる星5ついただきましたありがとうございます
ありがとうございます
いろいろなビジネスのリアルな仕組みが知れて勉強になります
音声なので本より気楽に聞けるし30分くらいなのでコスパ良い
スモールビジネスというキーワードで調べて見つけたがまさに聞きたいポッドキャストに出会えた私は幸せです
スモールビジネスの話はこれなら自分にもできそうという実践的な話が多いのがとても良いんですよね
イーロンマスクのように資産家になりたいとしてもいきなりスペース x のことを学んでも参考にならず
むしろ彼が最初に立ち上げたジップ2の創業ストーリーの方が参考になる的な以上
企業化志望のリスナーからでしたありがとうございます
めっちゃ嬉しいですね
すごい桜のような
ありがとうございます
これなら自分にもできそうっていうやっぱその感覚を伝えたいので
よかったです
ありがたいことでございます
こんな感じでですねアップルポッドキャストスポーティファイのレビューコメントいろいろ募集してますので何卒よろしくお願いします
お便りのねグーグルフォームを実は概要欄にありますのでそこからもらえると嬉しいです
なんか前はね300万ぐらいあるんだけどどう投資しようみたいなそういう話とかもあったりしたので
まあいろいろご相談いただけると嬉しいです
今日は番外編ありがとうございました
ありがとうございました
20:36

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