00:06
ぼちぼちじゃあ、あの皆さんから コメントをちょっと拾ったらいいかなと思ったんですけど
全然見てないから 見てらっしゃいませんね
開いてすらねえやん。ごめんごめん
これちょっと俺も気になったんですよ。自由な世界を妨げているものとは?っていうコメントがあって
なんかヒグさん的にあります?
うわーだから、過去の常識とか
ああ、悪しき善と悪しき
とか、過去の自分とか、なんとなくの常識とか
そういった正解とされてきたものじゃないかなと思って
自由を妨げていると思うのは
なるほどですね
あとは失敗する回数とかね
リアルに言うと
なんつーのかな
自由であれるってことは失敗を許容できるってことと思うよね
本当っすね
ということはどうやったら失敗を許容できるかっていうと
失敗してもいいんやって思った経験とか数と思うわけ
だから失敗が足りないと自由が
本当っすよね、これやっぱ教育ですかね
教育なんかな
いや俺はめっちゃ思ったっすね
あの俺は結構その学歴バチバチに叩き込まれた方なんで
あのまあやっぱその自分が事業主になるぐらいのタイミングで気づいたかな
やっぱその無意識で正解を探してるなっていうことに気づいたんですよ
それは無意識でやるよね
無意識でその丸になるものを探してる癖が
やっぱそのなんつーかね自分の無意識のうちの本当の行動の癖
考え方の癖
でどっちが丸かなっていうのを
いつも選択考えてるなってのが思って
それじゃねえそれじゃねえみたいな正解なんてないからっていうのを
もう結構自分で必死に聞かせてっていう時期ありましたもんね
相当監視主張感と無理よね
だからその丸か×かをつけるテストを全員受けるじゃないですか
そういう教育を義務教育で全員受けるじゃないですか
それいかがなもんかなっていうのをやっぱ思ってるところがあるっすね
それに対する意見で言うと
そりゃしょうがないわなって思う
つーのは丸か×かで決めた方がいい時代やったんやなって感じなんで
特に俺らより上かな
要は20年30年でそんなに大きく社会が変容しない時代やったら
丸か×かが分かっていたと思う
人より勉強できていい大学行った方が幸せになりやすかったもん
まず前例踏襲するのが勝ちパターンってことでしょ
そうそうそう
要はつい最近の過去
もう歴史とも言わんねつい最近の過去で出した正解を
そのままコピーすることが一番効率が良かった時代やったんだよね
その時は丸か×かを教えた方が良かったと思う
なるほどっすね
むずいな
あとちょっとじゃあいただいてるコメントをもう一個拾い上げたいんですけど
03:02
今小林さんに子供がいたら何の仕事を勧めますかっていうやつがあるんですよ
これちょっと何言ってもちろん一つ言えないけど
俺が一番自分に子供がいたらちゃんとしてたいのは
仕事っていう概念を世の中からそのままインストールしないことですよね
いいね
経済活動とライフワークとかそういったものをきちっと切り分けることですよね
だいたい子供に将来何になりたいのって聞いた時に
お前何の職業に就職したいんだっていう話をほとんど聞いてる場合が多いと思うんですよね
小学生とかの時点でそれをやるなと
その時にない職業っていうのが後々出てくるわけじゃないですか
今ある職業がなくなるかもしれないし
だからどういう人生を送りたいかどういう人間になりたいかっていう話をやっぱり一番しなきゃいけないと思ってるんですよ
だから仕事っていうのはその中にあることであって
その自分のライフワークとして
ライフワークに近くなくても経済活動としてそれが必要だっていうことももちろんあると思うんで
そういうふうに捉えてもらうっていうことが一番かなと思いますね
これは本当にもう洗脳されちゃうよね
本当にそうだと思います
自分でお金を稼がないといけない前提で全ての話が進んでいくや
そうなんよね
そうですよね
そのあたりですよね
だからお金に関しても考え方やっぱり変えないといけないと思うんですよね
貯金とかもそうじゃないですか
例えば事業主になった瞬間に
瞬間じゃない何回か借り入れを起こしたときに
その借金に対する考え方がばり変わるじゃないですか
借金っていうのはした方がいいっていうのにやっと気が付く
できるだけ多額の借金をした方がいいっていうことに気が付く
もちろん条件付きなんですけど
その感覚は事業主じゃないと絶対わかんない
まあしたくないけどねごめん
できればね
言い方の問題なんですけど
要は自分が弾薬を準備できる立場にあるかどうかっていう話なわけじゃないですか
物事を動かすエネルギーを自分が持ち得るかどうかっていうことであって
そのエネルギーが全てなくなってしまったら
さらに戻せる
それはあくまでエネルギーであって
お金っていうものに対する
なんていうんですかね
それこそ穢れというか
ちょっと見て見ぬふりする部分があるじゃないですか
そういうものに対する倫理観として
例えば一回生活保護の話もあったと思うんですけど
だから臭いものに蓋をしすぎて本質を見定めれてないっていう感覚がすごくあるなと
だから倒産とか破産のシステム
要は株式会社っていう有限責任やん
一人の個人がその責任を全部無限に背負わなくていいというシステムも
言うたらセーフティネットなのよね
06:00
チャレンジする権利を与えられるセーフティネットやし
個人は個人で言うと破産中制度があるし
生活保護中制度がある時点で
これもセーフティネットが完全に敷かれている状態なんでもともと
だからもともと今そうなんよね
でも多分やけど全員が全員それを悪用しだすと
悪い方向になるからそれを道徳で
みんなやめようぜって言うのが今の時代だと思う
それはそれでよかったんやけど
それが多分バランスが
今ちょっとあんまり綺麗じゃないんじゃないかと思ってて
要は道徳で食い止めることによって
税金がそっちに行くのを額が減るわけよ
でもそっちはいいよ税金にとっては
国のプールの資金にとってはそっちはいいんやけど
こっちを大切にしすぎるあまり
これを恐れて才能発揮できない人たちが増えてきすぎているのが今
だからちゃんとそれをセーフティネットとして活用するっていうことを
使っていいんだよっていうことを
もうちょっと伝えていきたいなっていうのが結構あって
それは本当そうっすよね
だからお金に関してもすごく
いろんな考え方ができるっていうか
単純に単純にですよ
日本が経済成長するっていうことは
1円の価値は年4%下がっていくというのが普通なわけじゃないですか
っていうことはお金って
みんなが思ってる1円じゃないんですよね
部下の話ね
1ポイントじゃないですか
だからそういうところを
なんで教えてくんねーのにみたいな感じになりますよね
なりません?
なると思う
だからそこの根本的な感覚ですよね
だから仕事とかお金の話は
世の中の話をそのまま聞き入れると
そういう変なステレオタイプで
割と狭い世界で生きてしまうことになると思うんで
何の仕事を進めるかっていう話に戻るんですけど
だから仕事は進めないですね
仕事が何であるかお金が何であるか
っていうことをできるだけ理解して欲しいな
って子供に対して思ってます
いやで俺これはね
理想論なんかも知れんのやけど
ライスワークゼロにした方が
結果人間いいと思っちゃうわけ
さっきの話じゃないんやけど
才能爆発させた方が良くて
だから何やろうな
俺苦手なことめっちゃあるわけよ
例えばね事務作業がめちゃくちゃ苦手なんやけど
事務作業結構全然できますよ
音楽聴きながらちょちょいのちょいです
みたいな人もいるわけやん
俺がやれるその人があったわけよ
で俺楽しいこととやらされていることやったら
楽しいことの方が作業効率がいいんよ
始めるまでに頑張らんでいいし楽しかったら
だから俺は社会全体の作業量を上げたいんよね
で効率良くしたいんよね
効率良くしたいですね
効率良くしたい
09:01
でこの話をさっきの生活保護の話をするとね
こういう意見があるんやけど
みんなが生活保護もらっていいとか言い出したら
社会が崩壊すると
働かなくても食っていいという価値観が蔓延してしまうと
働かない奴マジで出てくるみたいな
で俺それが出てきてですら
自分の活動したがいいと思う
だって俺が言うよセーフティネットって優しさじゃなくて
そっちの方がトータルプラス
なるほど
あれですよね要は人材の流動性が上がる
流動性なんですよね
流動的に動きやすくなるんですよね
どこ行っても知らないから
東京行って仕事してみっか
ダメだったらどうか戻ってくっか
簡単だしとか
借金もリセットできるしみたいな
さっきの生活保護の話あったじゃないですか
それも自分が最近考え方が改まったとこなんですけど
税金に対する考え方もやっぱちょっと
俺含めてみんなあんまり理解できてないと思うんですよね
納税したいって思ったことあります
ない
俺めっちゃ思ってるんですよ納税したいんですよ
これどういうことって思うでしょ
例えばですよ
田川でこの辺で子供育ててると
なんだかちゃん悪いなってみんな思ってるわけじゃないですか
そこに街道がポンとついて横断歩道ができた
子供たちがうちの子もしなんで住むかもしれんっていう話があるわけじゃないですか
気がつけば例えば言うこと言って
うちの子がいつも遊んでる公園が汚いから
あそこ片付けてくれって死に言えばするわけですよ
そのお金ってどっから出てんのって言ったらみんなの税金なわけじゃないですか
ということはみんなの生活をみんなで作るために
みんなでクラウドファンディングしてるんですよ
その時にみんなにくれって言っても
なかなかそれ理解できないから
何パーずつ取ってそれ当てますよっていう合意のもとに
暗黙の合意のもとに成り立ってるけど
その暗黙の合意をしっかり俺らが学んでないから
お金取られてる気しかしてないんですよ
でもよくよく考えると
自分の愛してる町だからそこを良くするためにやるんやったら
じゃあ俺頑張って金稼いでどんどん納税せんと
要はクラウドファンディングこの町良くしましょうって言ってるのに
自分指加えて見てるだけみたいな状態になっちゃうわけですよ
納税してないってこと
だからそこにできるだけお金をたくさん突っ込んで
それを政治家がどう使うかをちゃんと管理して
俺らの生活良くなったね
だから税金払って良かったね
それね 俺なるほどね
それだから遠いからやね
自分の金と疲れてる
それで言うと今ね俺コテンラジオってやってるじゃないですか
それで皆さんから寄付をいただいてるんですよ
それまさにそうやなと思って
だから税金中考え方があれやから
みんな払いたいでしょ
だからコテンラジオ継続してほしいから払いたいんですよ
町に住んでるみんなは本当はちゃんと警察も動いてほしいし
処方箇所もあってほしいから
12:01
本当はお金払いたいはずなんですよそのために
言われるもんね
続けていってほしいからお金払いますって言ってくれる人がおって
いやーなるほどなって
これが税金なんやって感じやね
そうなんですよ
それが分かってればやはり生活保護だって話も変わってくるじゃないですか
で じゃあみんなでお金払わなくていいんだったら払わないでいいやっていうのは
みんなで頑張ってクラウドファンディング貯めて
みんなでプロジェクトやってるのに
自分はそれ参加しない
美味しい汁だけ乗って頑張れって頑張ってっていうポジションにいるってことでしょ
で そのことにプライドが耐えられればそれでいいんじゃないですか
分かった分かった
それでもさ一個めちゃくちゃ大事な要素がいると思うよって
自分が選択的に払っていると思えるかどうか
そうですね
だから移動の自由がないとそこに意思が改善せんような気がする
そうですよね
だからどこに払うかを決めていたんやったら
じゃあ世界にいろんな国がある中で
どこに日本に払いたい?アメリカに払いたい?中国に払いたい?
俺日本に払うわっつって払うんやったら
多分その意識でいけると思う
だから選択的かどうかは結構あるかも
払いたいと思えるかどうか
俺は日本に住んでいて選択的に日本を選んでないんよ
今
それも結構流動性大事な気がするよね
俺田川田舎やけど
俺は選択して選んでいるから田川に貢献したいと思う
多分さっきのコテンラジオの話も別に他のところにお金を使ってもいいわけ
もっと言ったら自分のうまい飯を食ってもいいわけ
今月額1000円でやってるんですけど
その1000円使って昨日の料理をワンランク上げてもいいわけよ
そうですね
コースを
でもそれに別途するかコテンラジオに別途してくれるかっていうのは
選択的にこっちにやってくれてるから多分納得感があるなと思う
でコアは多分どっかで選択できたんじゃない
そうですね
今俺中川に住んでるのがめっちゃそうですね
あーなるほど
あと1個俺ポイントがあって
若い時から職業訓練指導員ってやってるんですよ
だからぶっちゃけ20歳の若造ぐらいの時から
20歳はね25歳ぐらいの若造から50、60の初先輩方
1回大企業勤めてリタイアしてっていう人たちにパソコン教えるみたいな仕事をしてたんですよ
でその人たちが自分は定年退職したんだけれども
どっか雇ってくれるとこ探したい
でなんでですかって困ってないんでしょうって言ったら
その人言うんですよ税金払いたい
なんでですかって言ったら小林さん先生は若いからまだわかんないでしょうねって言ってあったんですよね
それ難しいなと思いながらもやっぱり自分がその事業をやっていくときとか
例えば補助金だとかそういう事業やっていく中でお世話になったことあるじゃないですか
でこういうお金に使われてるんだとか思ったら
15:00
なるほどだからみんな税金をしっかり払いましょうって話なのかっていうのに少しずつ目覚めてきて
最近中川市っていうところに住んでるんですけどすごく中川市が好きなんですよ
だからその町の行方とか町の姿勢にすごく目を向けてて
してるとやっぱりそういった気持ちになってきますよね
自分が払ってるお金が何に使われてるんだろうって
俺はもっとそのやっぱ言ってたわけですよ
ここの公園が汚いと俺んちの近くの公園が汚いってぐいぐい俺一人で言ったんですけど
そしたら気がついたら市の清掃業者がきれいにしてってくれるんですよね
届いたんや
実際に言ってないですよ思ってたんですよ
で汚ねえと思ったら片付けてくれて
で川があるんですよね川に草がぼんぼん生えてきて
で汚ねえなと思ったらしばらくしたらおじいさんたちが狩りに来て
で綺麗になってっていうのが見てて
やっぱり俺らの生活のために使われてるんだって
やっぱ思うとこが身近な例でよくあるんですね中川にいると
なんかその辺で感じたっていう感じですかね
それだから手触りがあるかどうかじゃない
そうですね
俺多分だけど東京に住んじゃったら思えんわそれ
多分やけど
で日本中くくりでも結構俺思うの相当難しい
自分が払うお金とかビビたるもん
だからなんつーのかな
多分それ中川やからっていうのもあるような気がするね
そうですね結構まあそうですね中川めっちゃ好きだしやっぱその
見えてる部分もあるしただなどうかな
俺はやっぱり一番その若い時に先生僕は納税したいんです
で早く勤めたいんですで勤めてない自分が情けないんです
ってその年配の方が言ってあったんですよね
それのどういうことなのかなっていうのを結構考え続けたからっていうのがあるかもしれないですね
なるほどな
うん
いやだって今ちょっとまだ思えてないもんこれ
でもだけやっぱりね小っちゃいとか
なんつーかな手触りがないと実感できない気がする俺
俺ほんとね例えばっすよ
じゃあ樋口さん新型オトナウイルスも今後しっかり続けていきたいんで
なんかこういうのしましょうって言って
例えばこういうのやるときも予算がいると
だからITinsLabの売り上げといい金パレットの売り上げの
何パーずつをここにプールしましょうと取り決めしたとするじゃないですか
でその時にまあでもお互い赤出した意味ないんで
お金ないときは儲かってないときは払わなくていいです
でこの新型オトナウイルス基金が
ITinsLabからだけのお金でどんどん溜まっていったときに
樋口さんはちょっとごめんって思うくないですか
思う思う
単純にそれと同じこと言ってるんですよね
その納税したいっていう気持ちって
だからなんかすごい俺はそれの話を聞いて
今税金に対する考え方めっちゃ変わってるっすね
そうね
でもやっぱねあれはね
自分でそれ二人で自分だけが払ってないとすげえ思うよ
で三人やったらちょっと薄まるよ
五人やったら薄まる
十人二十人やったらどんどん薄まっていく
18:00
だけど俺結構小ささめちゃくちゃ大事と思って
例えば俺今地方を盛り上げようと思って
地方というか田川を盛り上げようと思って
田川やったらなんか分かるんよ
これが例えば福岡市ってなると
なんつーんかな手触り感がないよねでかすぎて
俺の中では結構ちっちゃさつーのが結構ある
家族にプールするのほうがやっぱでかいし
家族よりも会社とかちょっとでかい
で市とかになるし
中間地になっていくなって
なるほど
全くない
でももしかしたら俺の問題かもしれないです
俺さっき言ったみたいに愛国心もともと強いんですよ
だからこれめっちゃ極端なんですけど
若い時ですよ自分が車に乗ってますと
そしたら隣にバスが止まってるわけじゃないですか
バスに乗ってるみんながスマホでポチポチやってるんですよ
その時にてめえその暇あったら働けやとか思っちゃうんですよ
お前らがそんな態度取っとることがこの国のマイナスや
GDPが下がるんやそのおかげで
この渋滞してここでみんな詰まって
時間もお手合わせしてるんですよ
本当だったらその時間を働いて経済回してみんなのために使って
国も豊かになってっていうのが
まともな経済理論なんですけど
渋滞にはまってみんなその中でこのスマホポチポチやって
時間を潰してるともう多大な損失です
みたいな感じで世の中を見てたんですよ
だからなのかもしれないです
なるほどねその反動というか
いや俺思ったわだから
多分ねスコープというか
スコープが日本中のあれが強いね
そうですね俺は強いと思います
で俺それに対して言うと日本中範囲よりも
地球とあと田川地域だよ
だからなんていうかなここにドゥンって壁があって
逆にアジアとアジア外とか全然なくて
地球とそれ以外がまたすごくある枠が
だから言ったらシームレスやんずっと
家族何々区市町村県九州地方日本アジアみたいなのあるやん
どこに一番フォルダー感というか区切り感を感じるかっていうのは
結構俺とコバテで違うなと
そうですねそうですね
これでもねちょっと話長くなっちゃうんで一瞬で切り上げますね
ちょっとやばいな結構
何に所属してるかっていう感覚って
結構誰にとっても必要なものだと思うんですよ
いわゆるアイデンティティの一部だと思うんで
それをどこに設定したかっていうことだと思うんですよね
それそれコバは日本への所属感半端ないよね
そうですね俺はもう日本のチームメイトとして生きてるですね
日本のチームメイト
そうそう一個のチームなんで
本当っすよ本当っすよ
だってそれこそ生物学考えてください
基本的に競争原理なんです全て
ということは要は新型オトナウイルスやってるってことは
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ここが一番まず近いチームでしょ
で福岡でやってることは福岡がチームでしょ
で日本がやってるってことは日本がチームで
地球の敵ができれば地球がもちろんチームになると思うんですけど
競争するときにどのチームでやってるかっていう
あくまで日本の国の中のチームに強制的に俺ら参加させられてるんで
一応チームの一員としての意識はあるという
っていうことは今日皆さん日本人の方が応援やってくれます
だって俺らチーマー
チーマーっすよ
互いの
チーマーか
どうっすか俺喋りすぎてないですか
めっちゃ喋りすぎた
24分オーバーしてますよ
これ下手すると古典のオフ会に響くんじゃないですか
そうっすね
ちょっとヤバイヤバイ本当は5時までだったんで
ということでチーマーの皆さん本当にありがとうございました
はいはい
締めるか
じゃあ一旦ここで締めましょう
今日4本撮りやろ
4本撮りですあと1本
3本目長かったっすね
長かったっす
でもまぁ樋口さんもしかしたら1時間いくかも
いいよ
じゃあもう3本目を2つに分割して出しますか
あとはまあまあまあ
適当にカットしてね
ということでじゃあ一旦締めますか
長らく2時間半くらいかな
あった公開収録ですけども
皆さん楽しんでいただけましたでしょうか
はい
ありがとうございます
最後だいぶ置いてけぼりにしてた感じだったっすね
ということでこの後は
飲む人は飲んで
自粛しては自粛してという感じで
楽しんでいただけたらと思います
ということで公開収録ありがとうございました
