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はいどうも皆さんこんばんは今日もあなたにインフェクション新型オトナウイルス小林です
樋口です よろしくお願いしまーす よろしくお願いしまーす
いや4本撮りの本日2本目を今撮っておりますが樋口さんいかがでしょう今日のテンションというか
あのねちょっと 乗り、空気 前回で酸素使いすぎて
叫び声をね 叫びすぎて、そうそうそう
だけちょっと緩くいこうかなと思ってます2本目は 俺もなんかあのやっと調子掴んできたっていうか
だいたい4本撮りの1本目を浮き出し出しちゃうんですよねいつも
ああそう結構俺楽しみにしちゃうんよこれ 収録を はいはいわかります
なんかねやっぱこうここでしか吐き出せんものがある気する うんうんうんうんうん
なんかあるんよわからんけど小判相手にしか出てこん言葉とかが結構あって
なんかそれめっちゃ嬉しいっすね あるある全然 はいありがとうございます
ちょっとね俺これ喋ろう喋ろう思ってたやつなんですけど
陰謀論ってあるじゃないですか これについてちょっと樋口さんといろいろ話してみたいなと思うんですけど
ぜひぜひ ちょっとイントロ的に俺が言うのはあれなんですけど
俺結構宇宙の話とか好きなんですよね あるいはああいう科学オタクみたいなやつ調べたりするんで
でするとですねなんか都市伝説とか陰謀論とか小判好きだよねっていう風に
なんかそれがひっついてくるんですよ お前宇宙の話よくするやんみたいな
陰謀論とか都市伝説とか好きやったよねみたいな感じでよく言われるんですけど
えっなんでみたいになるんですよ 全然違うわな全然違うわその二つ
これなんなんすか イメージでしょそれは
イメージ 要はなんかこうスピリチュアル的なものというか
とあと自分の未知なる世界というキーワードで 一回そこを経由してこう聞いよんちゃう
未知なる世界が好きっていう なるほどなそれでか
人間が一般人間考えても想像できない世界が好きなんやな小判さんは
ってことは陰謀論とか宇宙とか うんうんうんうんなるほどですね
で俺この陰謀論っていうやつなんですけど結構俺だけの感覚かわかんないですけど
陰謀論好きなやつ好きじゃないですかで陰謀論好きなやつのことを悪く言う人って結構多いなって思うんですよ
なんかそういうイメージじゃないですかあいつ陰謀論信じとけんバカやみたいな
なんか都市伝説ハマっとけんバカやみたいなのあるじゃないですか
でちょっと俺の感覚というかでも愛のロマンあるじゃないですか
めっちゃロマンある俺正直ごめん好きなんよ結構陰謀論
っていうか本当やったらいいなってむしろ思いません
思う思う思う
だから俺もなんか陰謀論者じゃないんですけどああいうのは好きっちゃ好きなんですよね
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でどうなってなんか結構一回俺深掘りしていったことあるんですよね
そのああいう陰謀説やったりとかあとオーパーツとかもあるじゃないですか
ああいうのもそれを検証している情報サイトやったりとか
そういうNHKがやってる番組とかもあったりするんで結構ディグっていくとですね
もともと小説から出てることが結構多いなってイメージがあるんですよ
なるほど
そうなんですよ例えば小説から来てる話がなんかちょっと事実と混ざっていって
少し陰謀論っぽくなったりとか都市伝説っぽくなったりしていってるところが結構多いなっていう感じなんですよ
それを掘っていくと
でなんかそういうふうに見ていくと俺結構文化的に面白いもんなんじゃないかなっていう感触の方が強いんですよね
はいはいなるほど
要は都市伝説とか陰謀論っていうのが歴史的な史実として並べられてるっていうことは
例えば学会レベルにおいてはないと思うのであんまりそこでそのややいうことじゃないというか
むしろ民間信仰ぐらいで流行ってるぐらいってちょっと文化的な行いとして見た方が面白いなって俺思ってて
確かに
例えばですよ例えばですよイエスキリストが生き返ったかどうか復活したかどうかっていうのってそれとちょっと似てないですか
どういうこと復活したかどうかって
例えばこういう言い方するとちょっと差し障りあんのかな
キリスト教からするとイエスキリストさんが処刑された後何日後かに復活しましたっていうのがあるじゃないですか
その話ね
それを信じてるわけじゃないですか基本的には
それを旗から見ると何オカルトの話してんのって思う人ももちろんいるわけじゃないですかそれに対して
陰謀論の話ってそれとほぼ一緒やなって思うんですよ
なるほどはいはい
そのどっかで誰かが言ったかわからんし実際そこら辺があったかもわからんけど
ただ事実としては認められてはない
史実としては認められてはないけどそういうふうなストーリーとして語り継がれてる
それをもとに形成された文化圏があるっていう話で言えば
例えば仏教キリスト教とかと陰謀論者の世界とか地球平面説のコミュニティとか
あんま変わりないなって正直思ってるというか
なるほどなるほど
っていうのがあるから文化っていうふうな方でちょっと俺は見てて
そういうふうに思うと結構面白いロジック組み立ててたりとか面白いストーリー組み立ててるんで
俺は結構そういう例えばキリスト教の経典とか神話とかそういうのを読んだりする感覚に
ちょっと近い感じで面白いってめっちゃ思うんですよね
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わかるわかる
これもし本当やったら面白いなって思いながらそれ読むわけじゃないですか
だからなんかそういう目で俺は割と見てるんですよね
なんかそれ聞いて思ったのが例えばキリストが生き返ったとかいう話
わからんけどなんか死んだ後に何かの反応でびくっち筋肉が伸縮して動いたかもしれんやん
だからそれを弟子とかが
弟子がめっちゃおったんかな全然適当に言い置き適当に言ってますすいません皆さん
なんか見てわあのキリストさんが動いたってなってもしかしてただの筋肉のびくやったのが
それが死後本当は2時間ぐらいあったかもしれんけどそれが死後生まれ変わったってなってさ
生きていたってなってさそれを数日後になったりとかしちゃうかもしれんやん
なんかそういうもんと思うわけやったりとか
あとねなんかあれにも近いような気がしとって
ことわざとか夜中に口笛を吹いたら蛇が出るぞみたいな
これってさ出るわけないやんやけどそれ言われようやん
なんでかっつうとおそらく子供が口笛吹くときに大人がしつけとして言ったはずなんよね
そう言っちゃったほうが便利なわけよ多分
本当は口笛夜中に吹いたらご近所さんに迷惑がかかるんやけど
それ言っても子供ピンとこんし近所に迷惑をかけるデメリットがわかってないきさ
蛇が出るって直接的な恐怖を与えたほうが聞く気がいいわけや
それって多分日本文化が作った優しい嘘というか
それが多分文化になっていくみたいな感じ
だけどインポーロンも文化形成のアウトプット先って思ったら結構面白いっていう話
なんかの時間じゃんこういうインポーロンができたっていうことはこういう価値観があって
こういう政治的なあれがあってここにたどり着いたっていうことは
こういう思想があったんやなみたいな紐解いていくとその時代の価値観とかさ
国民性とかがわかっていく可能性があるなとは思う
たとえば俺も適当に言うだけ
深井・いやでもなんかプラスっすね
かつ思うのが陰謀がないなんてこともありえないでしょって思うんすよね
それは普通にそうじゃないですか
例えば俺らみたいに事業主でやってる時って
自分らのスタッフに対して会社の見てるビジョンとかを100%伝えはしないでしょ
実はこういうつもりでここはやりよってこれはみんなには言ってないけどみたいな
当たった時に言ってもいいし言わんでもいいしみたいなことっていくらでもあるわけじゃないですか
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例えば一部のスタッフだけお前にだけはこの話しとくねとかいうこともいくらでもあるし
それ国国家間レベルで考えたらいくらでもあるじゃんそんなこと
だから陰謀がないとかはありえないと思うんすよね
だから何が言いたいかって言うとですね
陰謀論とか都市伝説に対して無条件にアレルギーを起こすのはデメリットなんじゃないかなって思うんすよね
さっき言ってたみたいに俺が宇宙の話好きだと
お前神秘的な話好きだから陰謀論者なんだろみたいな感じの目で見られることがたまにあるんですけど
まあそれ悪い意味でね
そうですなんかお前あっち側の世界よねみたいなテンションで言われるんですよね
追っかけて検証したりとかしたことがあるんで好きっちゃ好きだし
妄信はしてないでも一理あるかもしれんとは思ってる
し陰謀がないなんてことはないと思ってるからそういう目で物は見てるっていう感じなんですよね
そっちの方が健全じゃないかなって俺は思ってるんですよっていうやつなんですけど
多分ね結構俺もそうなんよ
俺好きで好きで見よう陰謀論
ただね多分やけどなんで陰謀論者が気持ち悪いと思われるかっつうと
盲目的に信じてそう思わない人を否定するような人種の人が多いからなんじゃないかなって気がする
それって結局宗教と一緒じゃないですか
さっき言ってたどこどこの宗教とかと一緒なんで
だからそういうもんじゃないですかその文化圏というか
なんかなんて言ったらいいんかな
俺だけ陰謀論を否定する側も信じ込む側も危ないなっちゅう感じない
適度な距離を保ててないわけよね
陰謀という辞書に対してはっきり言ってどっちでもいいわけよ
信じる側で見ても面白いし信じない側で見ても多分面白いよね
面白いっていうかどっちでも幸せだよ多分
ただ信じる側に立った人が信じない側の人を全否定するのも危険
お前ら陰謀わかってないくせに国家のあれに搾取されるただの
なんかあれだみたいな分からないけどそういうこと言うやん激しい言葉を使う人が多い
俺からすると激しい言葉を使わんかったらいいのになっちゅう結構それだけ
俺そこ面白い判断基準あるんですよね
じゃあお前どうするとって聞くんですよそういうとき
国家の陰謀があってこうやけんこうやけんみたいなそれについてお前どう思っとうと
お前はその社会でどう生きるつもりなのって聞いたときに
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そんだけ限定的な確定的な言葉使ってだから俺はこうするんだっていうのが
ない奴の言葉とか聞く必要ないじゃないですか
まあまあ必要ないね面白いけど
そんだけふーんつって終わるんですよそういうとき
ごめんねユダヤの陰謀やけんみたいな日本はこうでこうでみたいな言うじゃないですか
じゃあそれに一本どうしたらいいと思うとか
そんなふうに世界牛耳られとっていいと思うって聞いて
自分の意見が出てこない人とはあんま喋んないみたいな感じですね
それで俺ユダヤ人許さないっすみたいなやつがおったら
それはそれじゃないですか
まあそれはそれなんよね
だってもしかしたらそいつが言ってること正しいかもしんないし
そいつがそれをもとに行動するってやったらもう応援するっていうか
なんかそんな感じの
なんて言ったらいいんかなこの陰謀論って
そういう意味でもいろいろ面白いなって思ってるんで
いやそうなんよね
いやというか陰謀あるよねごめん俺ちょっと陰謀あるよねっていう感じ
だってさよう考えて
俺らさ
これ言っていいんかな
これ言っていいか
俺らコテンラジオでね
ポッドキャストナンバーワンになったわけ
いろんなところから連絡が来るんよ
それ絶対言わないでねって情報あるもん
これ言ったら確かに言っちゃいけんわって情報来るんよね
要は1位やからもう先に情報が来たりするわけ
1位になっただけでそんなレベルの情報来るのよ
大きい企業が動くような情報
それは一般社会で知られてない情報が飛び交いまくるように決まっちゃうやんちゃうわけ
例えば俺とか政治家の人とかと話すわけよね
まあそれはいろんな情報入るし
ちなると国のトップ同士の絶対出しちゃいけん会談とかさ
経済界のどんどん国がどういう関係性とか
そりゃあるわなっていうのが
容易に想像できるんよね
容易に想像できる
容易に想像できる
容易に想像できる
それがそんなに簡単にネットには漏れないですよね
漏れるわけがないよね
漏らすデメリットが大きすぎる
そこの想像力の欠如っていうのもあるよな
陰謀論全然信じない人っていうのは
だから全然信じないのもどうかと思うんですよねやっぱり
そういう見方もあるんかっていう
角度としては手に入れた方がいいっていうか
結構全部そうかも
想像力が欠如していることは
結構
まずいんかな
まずいんかな
まずいんかな
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ちょっと待って
でも想像力が欠如していた方が
一点に集中したエネルギーが出せる
時もあるもんな
陰謀的に信じる人の方が
そうっすよね
実際どっちの方が
いいか分かんないっすよね
分からん
多分さ俺とかコバとかっち
いろんな角度から見る
習慣はあるよねどう
そうっすね
勤めてはいるって感じですね
これってさホースの水と一緒で
一点に
完璧にリソースぶち込めない
俺は特にそう
確かにそうかもしんないっす
100%そこに信じて
全部の人生かけていくみたいなことが
まあまあ覚悟を持って
鬼面とできるんだよね
でも前回で言った
フルマラソンって一緒
もう俺命かけてこれやる
っていうのを鬼面ないとできないんやけど
視野が狭い人っち
ナチュラルにそれできるよね
努力せずに
覚悟決めずにナチュラルにそれできる
強さっていうのは
もっちょうなっち考えたときに
多様性担保しちょうなあとはもう
バランサーと逆というか
ほんとそうですね
だって活動の絶対値出す人っち
そういう人
な気もしちょって
いやでもほんとそうですね
絶対値だよ絶対値
絶対値だよ絶対値
そうじゃない人はそうじゃない人の
立ち回りはやっぱしないといけない
と思うんですよね
俺らはそういう人が
いるっちの認めつつ
社会が間違った方向に
行くのをある程度
バランスを取るような
もう役割なんじゃない
ありというか
人間の
そうっすね
そうだから
めちゃめちゃ引いた視点から言うと
俺らはいろんな視野から見て
一歩
引いてちゃんと
ファクトを認識しようぜって言い続けないけんし
盲目的に
何かを信じる人たちはうるせえ
俺は信じるって言い続けないけんくて
その均衡をお互い
保つ源をして生きていこうぜとは思う
そうなんすよ
だから
もう
陰謀論者には陰謀論を
しっかり
しっかりやってもらって
ガンガン面白い陰謀を
ガンガン作り上げてもらうと
もしかしたら
そこが何かの本当に
隠された穴を
突破口開くかもしんないっすもんね
本当にそうよ
本当にそうよねだって
よくドラマでもあるもんね
ドラマとか映画とかでも
一人の
挙げた声がさ
みんなからバカにされたけど実は真実やったみたいな
そういうのもあるしさ
それを消しちゃいけんと思う
そうっすね
18:00
分からん
何が正しいか分かんなくなってきた
いいんじゃないっすか
そんな感じっすかね
僕らの陰謀は
この新型オートナウイルスを
どんどん感染拡大させていくことなんで
言っちゃったから陰謀じゃねえや
あら
なんかちょっとまとめるの
なんかいい感じになってくるのや
メリー俺より
これは見て学んだというやつですね
そうね
技を盗みながら頑張ってます
ありがとうございます
じゃあ今回はこのあたりで
閉めとさせていただきたいと思います
ありがとうございました
