公開収録の舞台裏とハイパー理科クイズの始まり
森 田 き づ き。辻 健 の。
お し ゃ べ り な り か お し ゃ べ り な り か。こ の 番 組 は 小 学 校 理 科 の 教 科 書 や 授
業 に つ い て お し ゃ べ り し て い く ラ ジオ な ん で す け れ ど も、 今 日 は え え ゲ ス
ト 回 と い う こ と で は、 い き づ き 先。生 誰 で す か？
誰 で す か？誰 で す か？
誰 で す か？っ て い う で す ね。
あ、 あ と で す ね。ち ょ っ と 初 め に。
言 っ と か な け れ ば い け な い ん で す けど も。
ち ょ っ と 辻 先 生 は 今 日 は い ら っ し ゃら な い ん で す が。
は い。そ の、 代 わ り と 言 っ て は な ん で す が、
あ の 素 敵 な ゲ ス ト に お 越 し い た だ いて い ま す。
え え、 菜 園、 ト ー ク か ら レ ン さ ん と 絵馬 さ ん で。
す。よ ろ し く お 願 い。
し ま す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
お 願。い し ま す。
や っ た。こ っ ち に も 来 て く れ た。
ね え？う ん。
辻 さ ん に 怒 ら れ ま す ね。イ ベ ン ト。
そ う で す ね。そ う で す ね。
う ん。確 か に。
辻 先 生 は い な い で す ね。は い。
え っ と、 あ れ で す ね。経 緯 を 説 明 し ま す と、 3月 の 15日 で し
た っ け ね。あ れ は。
は い。え え、 そ う で す ね。
ジ ャ パ ン ポ ッ ド キ ャ ス ト フ ェ ス テ ィバ ル と い う の に、 我 々 私、 と き づ き 先
生 が で す ね、 え え、 登 壇 と い う か、 さ せて も ら っ て、 そ こ で お し ゃ べ り な 理
科。と サ イ エ ン ト ー ク の コ ラ ボ 公 開 収 録
で す か ね。あ れ は な ん て 言 う ん で す か ね。
コ ラ ボ 公 開 収 録 だ と 思 い ま。す、 は い。
そ の 先 生、 あ り が と う ご ざ い ま し た。い や。
あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が。
と う ご ざ い ま す。め ち ゃ く ち ゃ 盛 り 上 が り ま し た ね。
め ち ゃ。く ち ゃ、 盛 り 上 が り ま し た よ ね。
は い。な ん か す ご い TBS の 中 の 綺 麗 な ス テ
ー ジ で、 な ん か す ご い お し ゃ れ な ス テー ジ で 話 さ せ て も ら っ て 嬉 し か っ た
で す し、 140人 ぐ ら い 集 ま っ て。そ う で す よ ね。
は い。楽 し く お し ゃ べ り す る。
っ て い う。そ の 今 日 は ア ス タ ー ト ー ク と い う 感
じ な ん で す け れ ど も、 え っ と、 そ の3月15日 の 公 開 収 録 で は、 え っ と レ ン さ
ん が 考 え て く れ た ク イ ズ で す ね を 会場 の 皆 さ ん と 一 緒 に 考 え て い く っ て
い う 立 て 付 け で や ら せ て い た だ い たん で す け れ ど も、 全 然 終 わ ら な か っ た
で す け。ど。
ね？そ う い や。
ま あ、 結 構 終 わ っ た は 終 わ っ た ん で すけ ど。
そ の。八 問 か な。
八 問 八 問 あ っ て、 五 問 で き た ん だ そ うか。
で、 三 問 残 っ て て。で、 そ の ク イ ズ の 内 容、 問 題 を 事 前 に
我 々 教 え て も ら っ て た の で き づ き 先生 が え え。
子 ど も た ち、 当 時 持 っ て い た 六 年 生、も う 卒。
業 し ち ゃ い ま し た け ど ね。あ、 や っ ぱ 卒。
業 し ち ゃ っ た ん だ。卒。
業 し ち ゃ っ た ん で す よ。ラ ジ オ 聞 い て ね っ て。
め っ ち ゃ 申 し 訳 な い ね。で、 出 し て。
あ の、 答 え て も ら っ て。行 っ た ん だ け ど、 先 生 も ち ょ っ と 答 え
わ か ら な い か ら 聞 い て く る ね っ て いう こ と で。
3月15日 行 っ た ん だ け ど、 三 本 残 っ ち ゃっ て。
そ れ は、 あ の。イ ベ ン ト が 土 曜 日 か 日 曜 日 で、 だ か ら
月 曜 日 に 答 え を 教 え る ね み た い な 感じ だ っ た ん で す よ ね。
は い。そ れ で 終 わ ら な く て。
バ タ バ タ し て。す っ か り も う 一 ヶ 月 ぐ ら い 経 っ ち ゃ
っ て。そ う っ す ね。
申 し 訳 な い。で も。
伝 え ま し た。ち ゃ ん と す っ ご い 盛 り 上 が っ ち ゃ っ
て さ っ て 言 っ て。え？
え？あ、 だ か ら あ れ で す ね。
あ と、 そ の 様 子 は サ イ エ ン ト さ ん の 方で 配 信 し て も ら っ て る っ て こ と。
で す か ね。そ う で す ね。
あ、 一 応 タ イ ト ル と か 言 っ と い た ほ うが。
い い？あ、 そ う で す ね。
そ う で。す ね え っ と。
3月25日 に 配 信 し て い る え え 247 え？お 風 呂 で 指 が シ ワ シ ワ に な る の は な
ぜ？ジ ャ パ ン ポ ッ ド キ ャ ス ト フ ェ ス テ ィ
バ ル 2026 公 開 収 録 っ て い う タ イ ト ルで、 あ の 再 演、 ト ー ク の 方 で 上 が っ て
ま す の で。ぜ ひ お し ゃ べ り 何 か を 聞 い て い る 方
も こ ち ら 聞 い て く れ た ら 嬉 し い で。す ね。
そ う で す ね。め。
っ ち ゃ よ か っ た。な ん か 辻 さ ん か ら も 褒 め て も ら い ま
し た。す っ。
ご い 面 白 い っ つ っ て。な ん で 行 け な か っ た か っ て 後 悔 し て
ま し た。僕 も 行 き た か っ た っ て 言 っ て 行。
っ て ま し た ね。う ん。
ぜ ひ 次 回、 そ。う ね。
嫉 妬 す る だ ろ う な と 思 っ て ま し た。そ う。
絵 馬 さ ん に 頑 張 れ っ て 言 わ れ ま し たっ て 言 っ た ら、 そ れ 聞 い た っ て 言 わ
れ。ま。
し た。い や、 そ う そ う、 あ れ の や っ ぱ き づ き
先 生 と エ マ ソ ン の 掛 け 合 い の と こ ろが や っ ぱ 反 響 が 多 く。
っ て。い や、 そ う で す よ ね。
う。ん？
そ う そ う。な ん か そ う。
な ん だ。う ん。
そ。う、 な ん か、 あ の 聞 き 手 み た い な 話 で
す か ね。疑 問 を。
リ ス ナ ー の 代 わ り に 疑 問 を ぶ つ け てく れ る っ て い う の は、 エ マ さ ん が や っ
て て、 で き づ き 先 生 が。え ま さ ん に な り た い。
憧 れ で す み た い な。な り た い っ て 言 っ た で し ょ う？
え ま さ ん に な り た い。っ て ね も。
う、 弟 子 入 り し た ん で。そ れ で そ う。
頑 張 っ て く だ さ。い 師 匠 か ら 頑 張 っ て く だ さ い っ て い
た だ い て 頑 張 り ま す。ま た、 き づ き 先 生 を 弟 子 に 持 て る っ
て。な ん か。
え、 な ん か 小 学 生 の 子 た ち か ら し たら、 な ん か 確 か に 師 匠 の 師 匠 み た い な
感 じ。お ば あ ち ゃ ん 師 匠 み た い な。
そ れ っ て。言 っ た ら、 校 長 先 生。
み た。い な。
偉 く な っ て し ま っ た。わ か ん な い け ど。
そ う。あ、 だ か ら お し ゃ べ り な 理 科 は？
僕、 2回目 で す ね。あ、 そ う で す よ ね。
そ う で す よ ね。は い。
以 前、 僕 え？い つ だ っ け？
半 年 前 ぐ ら い。そ う で す ね。
あ と。五 ヶ 月 間 前 新。
し い。理 科 が 始 まる タ イ ミ ン グ で す か ね。
そ れ ぐ ら い で し た っ け？う ん、 半。
年 じ ゃ な い か な。理 科 を 伝 え る み た い な 話 を 僕 一 人 で。
そ の 時 は エ マ さ ん が ち ょ っ と 忙 し くて 出 れ な か っ た ん で す け ど。
だ か ら お し ゃ べ り。何 か は エ マ さ ん 初 登 場。
う。ん？
そ う で す ね。こ れ は う ん う。
ん？い き な り 師 匠 と か 師。
匠 で す よ。師 匠。
師 匠。え、 で も コ ラ ボ 回 聞 い た 気 が し ま す。
え？あ、 出 た や つ。
う ん。多 分 聞。
い た あ、 本 当 う ん う ん う ん あ あ 面。白 か っ た。
辛 か っ た で す。あ れ で す よ ね。
あ と は エ マ さ ん の お 母 さ ん も。な ん か お お、 番 組 あ れ 聞 く？
新 し い 理 科 で し た っ け？聞 い て く だ さ っ て る と か っ て 言。
っ て。あ あ、 な ん か 聞 い て る っ ぽ い で す ね。
う。ん う ん。
う ん。う ん。
そ う、 エ マ マ 当 日 ね、 あ の、 来 て い た だい て。
あ れ で す よ。あ れ も 嬉。
し か っ た で す よ な ん。か、 実 は ね、 ち ょ っ と 写 真 撮 っ て も ら
っ た り し て て。保 護 者 同 伴 で。
そ う そ う そ。う。
あ、 う ち も あ の。俺 の 姉 が、 な ぜ か い た の で。
い や、 そ う そ う。な ん か。
謎 の 親 戚 の 顔 合 わ せ 感。あ。
り ま し た ね。そ う な ん で す よ ね。
控 え 室 が な ん か ね な ん？か、 い ろ ん な 世 代 の 顔。
合 わ せ み た い。な そ う そ う そ。
う、 姉 と、 そ の 子 供 の 甥 っ 子 が い て。あ、 そ う そ。
う そ う そ う で。あ、 そ の 2人、 あ れ な ん で す よ ね。
あ の 映 像 と か、 あ の 音 出 し を お 願 い して た っ て い う。
で、 絵 馬 さ ん の 絵 マ マ が 写 真 で し ょ？だ か ら も う 完 全 に 家 内 制 手 工 業 み た
い な。な ん か。
そ う い う 家 族 に 支 え ら れ て。あ の 公 開 収 録 は。
完 成 し ま し た よ。フ ァ ミ リ ー ビ ジ ネ ス フ。
ァ ミ リ ー。ビ ジ ネ ス 本 当？
に な ん か ね、 面 白 か っ た で す。あ の 空 間 ね。
ふ っ と 気 づ い た 時 に、 な ん か な ん か これ 変 だ な み た い な。
い や、 多 分 そ ん な ん 僕 た ち だ け だ っ たと 思 い ま す よ。
い や。そ う な ん で す よ ね。
そ う、 家。族 が 支 え た 公 開 収 録。
あ そ こ だ け だ っ た 気 が し ま す。け ど、 普 通 ね。
ス タ ッ フ 来 る か ら ね。そ う そ う。
番 組。と か。
い や、 あ っ た か か っ た っ す よ。そ れ も あ っ て か わ か ら な い で す け ど。
そ う、 あ の リ ス ナ ー さ ん も ね、 あ っ たか か っ た し、 非 常 に 良 か っ た。
で す。よ か っ た っ す よ ね。
う ん、 は い は い。じ ゃ あ。
金魚は3秒で忘れる？記憶力の真実と文化的なイメージ
ク イ ズ。じ ゃ あ、 残 り の ク イ ズ を ぜ ひ。
と い う こ と。で、 や っ て み ま し ょ う か。
リ カ ハ イ パ ー リ カ ク イ ズ っ て 言 っ てや っ て た ん で す け ど、 あ の、 ま あ、 当 日
出 し た の は、 例 え ば あ の 理 科 室 で 実 際に 使 わ れ て い る の は ア ル コ ー ル ラ ン
プ か。え え、 ガ ス コ ン ロ。
ガ ス コ ン ロ の ど っ ち で し ょ う？丸 え、 ど っ ち で し ょ う？
み た い な ク イ ズ。ま あ、 だ い た い 二 択 の ク イ ズ を 出 し て
い て。ま あ、 こ の 番 組 を 聴 い て い る 方 は も う
皆 さ ん、 こ れ 正 解 す る ん で す か ね。多 分。
ま あ そ う。で も 先 生 だ け じ ゃ な い の で。
先 生 以 外 の 人 は。あ、 な ん か そ う い え ば ア ル コ ー ル ラ ン
プ 出 て こ な い な。ぐ ら い に 思 っ て る か も。
し れ な い。あ、 で も。
う ん。ど っ か で 触 れ た よ う な 気 が し ま す け
ど。ね エ マ さ ん、 わ か り ま し た。
ア ル コ ー ル ラ ン プ。ア ル コ ー ル ラ ン プ は い や、 あ の、 そ の、
出 待 ち し て た 人 た ち に あ の、 な ん か これ で す っ て 言 っ て、 そ の 場 で あ の ス マ
ホ の 画 面 見 せ て も ら っ た ん で す け ど、あ ん ま り ピ ン と こ な く っ て。
こ ん な や っ た け ど、 も う 記 憶 が ち ょ っと あ や ふ や で。
絵 馬 さ ん は ア ル コ ー ル ラ ン プ を 知 らな か っ た っ て こ。
と。知 ら な か っ た。
見 て も ピ ン と 来 な か っ た。見 て も ピ ン と 来 な か っ た で す。
え え。使 っ て な い 可 能 性 あ ん の か な。
い や、 ど う な ん だ ろ。う な い。
と 思。い ま す。
し か も な ん か ラ ン プ っ て い う 名 前 じゃ な い で す か。
だ か ら、 そ の 温 め る も の っ て い う 発 想が な い で す よ ね。
な ん か 光 ら せ る の か な？み た い な。
確 か に ね。確 か に ね。
明 か り を 取 る も の。確 か に。
そ う そ う そ う そ う そ。う。
あ、 言 わ れ て み る と。確 か に。
な ん か す っ ご い お し ゃ れ な イ タ リ アン と か 置 い て あ り そ う で す。
か、 あ れ ね。そ う、 そ う な ん で す よ ね。
も し か し て 昔 ア ル コ ー ル ラ ン プ っ てそ う い う 光 の 目 的 で 使 わ れ て た と か
あ り え ま す？い や、 そ う な ん じ ゃ な い で す か。
あ り え ま す よ ね。そ れ を そ の ま ま 転 用 し た ん じ ゃ な い
で す か？加 熱 器 具 と し て。
な ん か や っ ぱ そ う か、 ラ ン プ っ て そ うだ も ん ね、 照 明 だ も。
ん ね。そ う で す ね。
ま あ、 確 か に そ う 言 わ れ る と 不 思 議 です ね、 こ の 名 前 が。
ま あ、 考 え た こ と な か っ た。シ ャ ン プ。
ー 意 外 と 確 信 つ い て る か も し。れ な い ね え。
な ん か も う 質 問 聞 い て 意 味 わ か ん なか っ た で す も ん。
な ん か な ん で 温 め る 系 の 質 問 な の にラ ン プ 出 て く る の？
み た い な 感 じ で。あ、 そ う か。
ピ ュ ア の 人 に ね。そ っ か え。
で も 会 場 の 人、 ほ と ん ど 間 違 っ て ま した よ ね。
み ん な ア ル コ ー ル ラ ン プ だ と 思 っ てま し た よ ね？
そ う、 ガ ス コ ン ロ っ て 答 え て た 人 の 方が。
シ ョ ア ツ で す ね。う ん、 ま あ ね。
よ く 考 え る と そ う で す よ ね。ガ ス コ ン ロ も。
い や、 そ ん な わ け な い じ ゃ ん。っ て 思 い ま す よ ね。
ま あ ま あ 確 か に ガ ス コ ン ロ も 理 科 室で 見 た こ と な い 人 い っ ぱ い い た っ て
い う こ と だ と 思 う ん で す け ど、 ま あ 正解 ガ ス コ ン ロ で み た い な ク イ ズ を や
っ て い て、 三 問 残 っ た や つ。あ の 全 五 問 が 気 に な る 方 は 再 現 ト ー
ク を 聞 い て い た だ き た い ん で す け ど。じ ゃ あ 試 し に 一 個 行 っ て み る と、 金 魚
は 3秒 前 に 見 た 景 色 を 忘 れ て い る マルか バ ツ か っ て い う ク イ ズ で す。
ど う で す か？こ れ 僕 し か 答 え 知 ら な い と 思 う ん で、
バ ツ 皆 さ ん バ ツ。な ん と な く。
自 分 も バ ツ か な？子 供 た ち は 割 れ て ま し た ね。
あ、 割 れ て た。お 子 供 た ち の 回 答。
気 に な る わ。個。
人 だ と。丸 は 13、 バ ツ 十 み。
た い な 感 じ で し た。あ あ、 結 構。
じ ゃ あ い い い い あ れ で す ね。で も な ん か 多 分、 人 数 的 に 迷 い が あ っ
て あ げ て な い 子 が い っ ぱ い い る ん だと 思 う ん で す け ど。
う ん。で も フ ァ ン。
で も 六。対 三 で 丸 っ て 感。
じ で す か ね。理 由 と か は、 ど。
う ど う、 え っ と ね。丸 は や っ ぱ り 脳 が 小 さ い か ら 忘 れ ち
ゃ う ん じ ゃ な い っ て い う の と、 な ん か餌 を 食 べ た こ と を す ぐ 忘 れ ち ゃ っ て、
指 で パ ラ パ ラ し て も や っ て く る と か。な る ほ ど。
だ か ら 丸 っ て い う す ご い。で も バ ツ の 子 は バ ツ の 子 で、 丸 だ と。
も う 敵 か ら 追 わ れ た ら 自 分 の 場 所 がわ か ら な く な っ ち ゃ う か ら。
そ ん な 3秒 で 忘 れ る っ て 事 は な い ん じゃ な い か っ て い う こ と を。
う、 ん、 う。ん？
な ん？か。
こ れ は な ん か 聞 い た こ と あ る の か な？金 魚 に 音 楽 を 流 し な が ら 餌 を や っ て、
な ん か 六 ヶ 月 後 も 音 楽 を 流 し た ら 金魚 が 来 る と か っ て 聞 い た こ と が あ る。
と か。す ご い。
そ れ な ら も う ち ょ っ と。賢。
い じ ゃ な。い か、 こ れ で。
あ れ で。す か、 も し か し て が。
う ん。今 の が 革 新 で す か？
割 と。い や、 わ か ん な。
い、 こ れ は 革 新 で す ね。あ の、 全 く 一 緒 の 実 験。
ち ょ っ と 僕 は フ ォ ロ ー し て な い で すけ ど、 似 た よ う な 実 験 は さ れ て て。
あ の、 ま あ 正 解 は バ ツ な ん で す け ど。う ん は。
い 金 魚 は ち ゃ ん と あ の 記 憶 力 が 結 構あ る っ て い う ふ う に は 言 わ れ て て。
そ う な ん だ。で も 音 楽 聞 か せ た ら っ て い う の に 近
い で す ね。あ の 迷 路 み た い な も の を 解 か せ る っ
て い う の が あ っ て、 金 魚 に。あ み あ み に 迷 路 に し て て。
で、 そ の 脱 出 す る と こ ろ に、 ま あ 餌 みた い の が あ っ て。
で、 そ れ を 何 回 も や る と だ ん だ ん 迷 路覚 え て い く ん で す よ ね、 金 魚。
賢 い。頭 い い。
そ う。で、 1回 ま た そ の 迷 路 を 取 り 外 し て 数
ヶ 月 後 に や っ て も 覚 え て て、 ち ゃ ん と迷 路 さ っ と 解 く っ て い う の が す ご く
な い で す か？発 見 と し て や ら れ て る ん で す よ。
で も 結 構 金 魚。っ て 記 憶 力 い い ら し い。
で す よ。そ う な ん だ。
そ。う。
す っ ご い。ち っ ち ゃ い。
で す よ ね。な ん か 脳 み そ う ん。
ま あ、 脳 み そ ち っ ち ゃ い で す け ど。で も 魚 っ て ち ゃ ん と 割 れ た 場 所 戻 っ
て く る っ て 感 じ。確。
か に、 確 か に す る し。確 か に。
確 か に。そ う。
結 構。あ と、 脳 の 大 き さ が ど れ ぐ ら い 知 能 と
相 関 し て る か っ て 難 し い ん で す よ。な ん か 鳥 と か も そ ん な に 脳 の サ イ ズ
変 わ ら な か っ た。あ の、 ち っ ち ゃ め だ っ た り す る ん で す
け ど、 カ ラ ス と か め っ ち ゃ 頭 良 か っ たり。
逆 に 全 然 頭 は 良 く な い。鳥 と か も い た り。
ダ チ ョ ウ と か め ち ゃ く ち ゃ ア ホ っ てい う。
あ、 そ う な ん だ。だ っ た り す。
る ん で す け ど、 ま あ 脳 も ち っ ち ゃ いし、 ダ チ ョ ウ は も う と り あ え ず わ け わ
か ん な い か ら 動 く も 見 た ら 走 っ ち ゃう み た い な。
な ん か そ。う。
い う。ざ っ く り 言 う と。
と か あ る ん で す け ど、 金 魚 は。な ん か こ れ。
一 応 僕 も 調 べ て み る と、 な ん で 金 魚 がこ う。
頭 悪 そ う。か っ て？
い。う そ っ ち の イ メ ー ジ あ り ま す よ ね。
あ っ て、 こ れ 結 構 ま あ、 ま ず 人 間 っ て金 魚 箸 と か 水 槽 と か で 飼 う ん じ ゃ な
い で す か、 金 魚 を。だ か ら す ご い 頭 い い っ て 思 う よ り 頭
悪 い っ て 思 っ た 方 が 罪 悪 感 が 消 え るっ て い う の が な る ほ ど あ る ん じ ゃ な
い か っ て 言 っ て る 人 い て。ま あ そ の 方 が 狭 く て も 別 に 満 足 で し
ょ う み た い な。っ て い う の が な ん か 昔 あ っ て。
そ う い う ブ ラ ン デ ィ ン グ が さ れ た 時期 あ っ た ら し い ん で す よ。
金 魚 っ て ア ホ だ よ ね み た い な。そ う い う の が。
な ん か あ の 物 語 に ス ト ー リ ー と し て出 て き た り と か。
あ あ。で も な ん か 確 か に ポ ケ モ ン で。
う ん。コ イ キ ン グ の 進 化 前。
あ、 コ イ キ ン グ ね。コ イ キ ン グ。
か ま あ、 あ れ コ イ だ け？ど コ イ か あ そ っ か そ っ か。
な ん か あ い つ、 金 魚 っ ぽ い で す け ど、め っ ち ゃ バ カ そ う な イ メ ー ジ つ い て
ま。す、 う ん う ん う ん。
確 か に。多 分 そ う い う イ メ ー ジ が あ る ん よ。
多 分、 別 に。バ カ な イ メ。
ー ジ 金 魚 す く い の イ メ ー ジ も な い です か？
金 魚 す く い で 救 わ れ る。イ メ ー ジ。
確 か に。確 か に。
救 わ れ ち ゃ う っ て 感 じ。だ か ら あ の 金 魚 の 後、 擬 人 化 し た 時 に
ア ホ っ ぽ い 顔 に な る み た い な。な ん か そ う い う バ イ ア ス が か か っ て
る ん じ ゃ な い？と か も。
あ。る あ あ、 そ っ か。
そ れ、 文 化 的 に 作 ら れ た イ メ ー ジ っ てい う こ と な ん で す ね。
う ん。も う 結 構 あ る ら し い。
で も、 口 も 開 い て ま す も ん ね。そ う そ う そ う。
ポ カ ン と し て る 感 じ が イ メ ー。ジ あ り ま す。
よ ね。ボ ー っ と し て そ う っ て い う の が あ る
け ど、 実 際 は 結 構 頭 い い っ て 言 わ れて。
さ っ き の 迷 路 の も そ う で す し。ま あ、 レ バ ー を さ せ て 餌 が 出 る っ て い
う の を 学 習 で き る と。か へ え。
犬 み た い。そ う。
も う 結 構 あ る し、 あ の 距 離 感 と か も めっ ち ゃ 測 れ る ん で す よ、 金 魚 っ て。
そ の ち ょ う ど あ の 70cm 泳 い だ 時 に 餌を あ げ る み た い な 訓 練 を 金 魚 に し た
実 験 が あ っ て。で、 そ れ を ち ゃ ん と 教 え る と、 ぴ っ た
り 70cm ぐ ら い で、 ち ゃ ん と こ う 泳 いで 止 ま っ て 餌 待 つ み た い な。
へ え す ご。い。
そ う い う 訓 練 さ れ た 金 魚 み た い な ので き る ら し く て。
め っ ち ゃ お か し い。そ れ 逆 に 人 間 は な い で す よ ね？
そ の。な ん か 視 覚？
み た い な。な ん か 50m 走 っ て る と か 言 わ れ て も、
め っ ち ゃ 慣 れ て る 人 じ ゃ な き ゃ わ から な そ う な。
な ん と な く は、 で も で き ん。じ ゃ な い。
な ん と な く は 確 か に わ か る け ど。う ん、 で き る か な。
な ん か で き な い 気 が す る な。ま あ、 結 構 難 し い か も し れ な。
い。金 魚 は そ の 辺 の 泳 い だ。
ど れ ぐ ら い 泳 ぐ 距 離 み た い な 距 離 感覚 が あ る っ て い う の が わ か っ て る。
そ れ は あ れ な ん で す か ね。そ の 飼 育 さ れ て る 家 庭 で、 な ん か そ う
い う 風 に な っ た の か、 あ る い は も と もと そ う い う 魚 だ か ら 飼 育 さ れ た の か
と か、 ど っ ち な ん で す か ね。ま あ で も。
本 能 的 な も の は 気 し ま す け。ど 魚 全 般 っ て こ と な ん で す か ね。
魚 全 般 が そ う っ て い う 話 で も な い のか。
だ か ら 実 験 で き る の が そ ん な に な いだ ろ う か ら、 ど う な ん で す か ね。
ま あ な ん か す ご い 長 い 目 で 見 た ら、 金魚 が 人 間 に 飼 わ れ だ し た の っ て、 結 構
最 近 そ っ か あ る ん じ ゃ な い で す か？体 的 に は ま あ、 そ の。
金 魚 っ て、 自 然 界 に い る ん で す か？え え。
今 い な い 原。産 原 産？
ど こ な ん で す か ね。中 国 と。
か っ ぽ い け ど。ね、 な ん と な く、 な ん と な く 今 っ て。
家 畜 化 さ れ て る。み た い な 状 況 な の か な な。
ん か？飼 わ れ て る イ メ ー ジ し か な。
い あ あ、 確 か に え え。川 に い な い。
い な い で す か、 カ ワ ニ ー の メ ダ カ。メ ダ カ。
あ あ、 メ ダ カ と か は、 あ れ は メ ダ カ って も ほ ぼ い な い ん で す よ ね。
あ あ、 で も そ ん な こ と も な い。な い と 思 い ま す よ。
は い、 そ う な ん で す か。メ ダ カ っ て い う 魚 存 在 し な い み た い
な。ト リ ビ ア、 ト リ ビ ア だ っ た ね。
聞 い。た 気 が す る。
あ あ、 あ と で す ね。す み ま せ ん。
エ ー ア イ に よ る あ れ で す け ど、 原 産 地中 国 で 約 1700 か。
2000年 前 の 中 国 で、 野 生 の フ ナ が 突 然変 異 し て。
赤 い ヒ ブ ナ が 生 ま れ た の が 起 源 と され て い る。
そ の 後、 観 賞 用 と し て 長 年 の 品 種 改 良を 経 て、 現 在 の の 多 様 な 姿 に な り ま し
た。は い と い う。
ま あ じ ゃ あ こ ち ら。ま あ 割 と 人 工 な ん で す ね。
色 と か 普 通 に フ ナ フ ナ っ て い う 感 じ。で す か？
う ん、 フ ナ、 フ ナ な ん で す よ ね。ま あ き。
っ と。そ の う ち サ イ エ ン ト ー ク の テ ー マ に
な っ て る か も し れ な い で す ね。金 魚 の 進 化 に つ い て。
ね？金 魚。
ち ょ っ と 面 白 い か も。な。
う ん。こ う い う の 面 白 い。
で す よ ね。魚 の 知 能 み た い な 面。
白 い か も し れ な い。魚 の 知 能。
面 白 い で す よ ね。面 白。
い。な ん か 犬 と か は 家 畜 化 さ れ る イ メ ー
ジ は あ る け ど。な ん か 魚 の 家 畜 化 っ て あ ん ま り 考 え
た こ と な か っ た ん で。そ う ね。
イ。ル カ と か は。
だ か ら。な ん か そ う い う 哺 乳 類 と か は あ る イ
メ。ー ジ だ け ど。
魚 ま。あ、 こ れ 推 測 だ け ど。
で も 犬 と か そ う い う の は 人 間 と 直 接触 れ 合 っ て 家 畜 化 し て い っ て る っ て
い う。感 じ は す る け ど。
魚 と か っ て 自 然 に あ る 環 境 を 人 間 がこ う 作 り 出 し て あ げ て。
割 と 自 然 に 近 い じ ゃ な い。そ の 人 間 が 介 入 し て る の っ て 餌 与 え
る ぐ ら い だ か ら。そ う。
で す。確 か に。
確 か に。家 畜 化 っ て い う 感 じ。
あ ん ま し な い け ど な。で も、 や っ ぱ り 観 賞 用 な ん で す か ね。
観 賞 用 な ん で す よ ね。う ん う ん。
う ん。な 気 が す。
る。な ん か、 い や、 人 間 っ て わ が ま ま で す
よ ね。そ の 見 た 目 が い い や つ を 選 ん で い く
わ け じ ゃ な い で す か。な ん か 金 魚 も そ う。
品 種 改 良 で め ち ゃ く ち ゃ 綺 麗 で、 大 きい 金 魚 と か っ て す ご い 何 万 円 に も な
る み た い な。な ん か そ う い う 改 良 し て る 人 が 出 て
る の？な ん か テ レ ビ で 見 た こ と あ。
っ て。す ご い 職 業 だ な と 思 っ て。
も う ひ た す ら 金 魚 選 ん で る み た い な人 が い る ら し い で す け ど。
な ん か ね。人 工。
み た い な。す ご い 不 格 好 な 金 魚 が 売 れ て た り す
る じ ゃ な い で す か。こ れ、 自 然 界 で 言 っ た ら 絶 対 食 べ ら れ
ち ゃ う だ ろ う み た い な。あ あ、 ま あ、 そ う。
で す よ ね。す っ ご い 泳 ぎ が 遅 い や つ み た い な。
い ま す よ ね。確 か に。
ラ ン チ み た い。な そ う そ う そ う そ う そ。
れ、 そ れ。あ あ、 不 思 議。
な ん か 犬 と か で も ハ グ と か っ て。こ う ぶ さ か わ み た い な 感 じ で。
人 間 に は 人 気 が あ る け ど、 自 然 界 的 には な ん だ ろ う、 人 間 が こ う 意 図 的 に 作
り 出 し た み た い な 感 じ っ て い う の 聞い た こ と あ っ て、 す ご く 病 気 に も な り
や す い。し。
あ ん ま り 生 き 残 っ て い け な い み た いな。
聞 い た こ と。そ も そ も 出 産 で き な い で す よ ね。
確 か ね。そ う な ん だ。
頭、 頭 が で か す ぎ て。本 当 に。
確 か。う ん、 そ う。
あ、 じ ゃ あ 帝 王 切 開 な ん じ ゃ な い で すか ね。
多 分 ブ ル ド ッ グ。ブ ル ド ッ グ と か っ。
て、 な ん か そ ん な よ う な こ と ち ょ っ と定 か じ ゃ な い け ど、 そ ん な よ う な こ と
を 獣 医 や っ て る 友 達 か ら 聞 い た よ うな 気 が し な い で も な い ぐ ら い で す け
ど。う ん。
ま あ で も、 な ん か そ う や っ て、 ち ょ っと ず つ、 な ん か 自 然 界 か ら 離。
れ て。い や、 ま あ、 そ う で す ね。
う ん。自 分 あ る ん で す よ。
ね、 人 間 ね。人 間 が 自 分 勝 手 に。
こ れ 大 丈 夫 で す か？こ れ こ ん な 話。
お し ゃ べ り な り た り し て。い や。
結 構、 あ れ っ す ね。あ の、 雑 談 か っ て い い で す ね、 み ん な
な ん か 結 構 ぼ ん や り し た 知 識 で 語 るっ て い う。
こ れ ち ょ っ と い い。の か な？
い や。こ れ は ま あ、 や っ ぱ 気 に な る 人 は ち ゃ
ん と 調 べ て み て ほ し い け ど。で も な ん か 金 魚 は 確 か に 天 然 で は。
生 き て い け な さ。そ。
う そ う で す ね。は い。
う ん う ん。絶 対 自 分 で 餌 取 れ な い も ん。
そ う で す ね。い や、 そ う で す ね。
そ う な ん だ。し か も。
あ ん な 目 立 つ 姿 し て ね。確 か に。
そ う。確 か に そ う 目 立 つ。
面 白 い で す ね。ま あ ま あ ま あ こ ん な 感 じ、 こ ん な 感 じ
右脳と左脳の役割分担説の真偽と創造性の源
の。ま あ で も 子 供 た ち が 間 違 っ て ん の は
面 白。い そ う で す ね。
あ と 予 想 が ね、 根 拠 持 っ た 予 想 し て るか ら、 経 験 と か か ら。
そ こ が や っ ぱ り ね、 す ご い な と 思 い ます ね 子。
供、 そ う で す ね。そ う、 面 白 か っ た で す ね。
う。ん？
イ ベ ン ト の 時 も そ う で し た け ど。な ん か ね、 色。
々 言 っ て ま し た ね。な ん か そ れ が 真 実 か ど う か も わ か ん
な い け れ ど も、 な ん か 子 供 た ち は 子 供た ち の 持 っ て る 知 識 で。
と、 な ん か 経 験 で。う ん、 な ん か そ の。
な ん か 餌 あ げ る ふ り を す る と 1分 ぐ らい で い な く な っ ち ゃ っ た っ て。
だ か ら も う ち ょ っ と 賢 い は。ず と か。
お お。な る ほ ど。
あ あ、 そ う 思 い ま し た。も う、 な ん か 餌 あ げ る ふ り し て 集 ま っ
て く る っ て、 頭 い い ん じ ゃ な い？っ て、 め っ ち ゃ 思。
っ て。あ あ、 な る ほ ど。
ま あ そ う。確 か に。
確 か に 覚 え て る っ て こ と で。す ね。
覚 え て る っ て こ と だ か。ら。
出 ま し た ね。で も、 確 か に。
子 供 か ら す る と。ア ホ だ っ て 思 っ ち ゃ う じ ゃ ん。
面 白 い な、 そ れ 同 じ こ と し て。そ う っ す。
よ ね え え。で も 小 学 生 は そ う や っ て 自 分 の 経 験
か ら こ う 考 え る っ て い う の は、 な ん か面 白 い で す よ ね。
私 た ち は も う す で に 知 識 と い う か、 なん と な く あ る じ ゃ な い で す か。
そ こ じ ゃ な く て、 経 験 を 基 づ い て ね。考 え る っ て い う の は。
あ れ な ん じ ゃ な い？で。
す か？子 供 な ら で は。
う ん。や っ ぱ で も 先 生 が い い ん じ ゃ な い で
す か？教 え て た い。
や あ、 そ う 言 わ れ た こ と か な。確 か に い。
や、 な ん か 前 森 田 さ ん と か と 話 し た 時に も、 そ の 天 動 説 み た い だ み た い な 話
を し て。理 科 理 科 で あ え て 地 動 説 み た い な の
を 教 え て な い と い う か、 自 分 で 見 た やつ を そ の ま ま 観 察 し た り と か 考 え さ
せ る み た い な。次 の 動 き っ て、 ま さ に こ う い う こ。
と っ す、 そ う で す ね。う ん。
小 学 校 理 科 は そ こ を 大 事 に す る っ てい う か。
う ん。う ん。
理 論 か ら 入 る っ て い う こ と は し な いっ て い う こ と で す よ ね。
う ん で、 あ の 見 て 観 察 を も と に、 観 察や 実 験 を も と に え え 考 え を ま と め て
い く っ て い う こ と な ん で。は い、 そ う い う。
っ て こ と は、 や っ ぱ み ん な 金 魚 ア ホ っぽ い っ て 思 っ て る ん だ ろ う な。
そ う っ す ね。や っ ぱ 脳 み そ ち っ ち ゃ い し。
ち っ ち ゃ い し。ま あ ま あ、 確 か に。
そ れ は そ う っ す ね。そ う、 イ メ ー ジ が ね。
う ん。は い、 そ の イ メ ー ジ か ら 来 て ん の。
面 白。い っ す。
ね。は い、 じ ゃ あ じ ゃ あ、 第 二 問、 第 二 問 は
え え。右 脳 は ひ ら め き、 左 脳 は 論 理 を 司 っ て
い る。マル か バ ツ か。
ま あ、 こ れ 多 分 よ く 聞 い た こ と あ る。右 脳 派、 左 脳 派 み た い な。
う ん、 話 が 本 当 か 嘘 か っ て い う 感 じ です。
ど う っ す か。嘘 っ ぽ い。
嘘 っ ぽ い。う ん。
直 感。え？
い や、 な ん か そ ん な？え、 右 だ け が 何 ア ー ト ア ー ト な ん だ っ
け？で も、 よ く 言 わ れ る ね。
右、 芸 術。感 覚 で 左 側 論 理 み た い な。
な ん か そ ん な き っ ぱ り 分 け れ な い でし ょ っ て 思 い ま す け ど。
う ん う ん。う ん う ん。
ど う で す か？あ あ、 お 2人。
自 分 は な ん か 丸 か な？っ て い う ふ う に ち ょ っ と 思 い ま し た
ね。う ん。
ぼ ん や り し た 知 識 で な ん か 聞 い た こと あ る っ て い う か。
う ん、 そ。こ な ん か。
み ん な 聞 い た こ と あ る？そ。
う で す よ ね、 う ん、 そ う い う な ん か、 実験 と か、 な ん か、 そ れ こ そ ど こ か を 損
傷 し ち ゃ う と、 あ の、 そ う い う こ と がで き な く な る と か、 な ん か そ う い う の
で 確 か め ら れ て そ う な と か、 な ん か 見た よ う な 読 ん だ よ う な 記 憶 が ち ょ っ
と だ け あ る ぐ ら い で す ね。は い、 あ ん ま り そ の 普 段、 自 分 は。
そ う い う ふ う に は 考 え な い よ う に はし て る ん で す け ど、 脳 全 般 そ う い う こ
と 言 う 人、 あ ん ま り 信 用 し な い ん で すけ ど、 信 用 し な い ん で す け ど、 あ る 程
度 の、 も し か す る と 傾 向 と い う か、 あれ は あ ん の か な み た い な。
ち ょ っ と 怪 し い み た い。な そ う で、 役 割 分 担 は し て る だ ろ う、
し て る ん だ ろ う な み た い な の は ち ょっ と 思 い ま し た ね。
は い。う。
ん？確 か に。
こ れ は ね、 難 し か っ た み た い で す。小 学 生 に は。
だ か ら な ん か あ ん ま り 根 拠 を 見 つ けら れ な い 感 じ が あ っ て。
そ う で す よ ね。そ う。
で も ね、 ま あ 11対19 み た い な 感 じ で バツ は 多 か っ た ん で す け ど、 ま あ、 そ の、
や っ ぱ り 脳 に は 役 割 が あ る と。聞 い た こ と が あ る っ て い う こ と と、 で
も 二 つ 合 わ せ て 脳 で し ょ う み た い な。そ ん な。
の 他 に。で、 や っ ぱ り 小 学 生 に は 右 脳 と 左 脳 が
あ る っ て こ と も あ ん ま り わ か ん な かっ た か ら。
ま あ、 個 人 的 な 意 見 と し て は、 な ん かそ う や っ て 言 わ れ て た じ ゃ な い で す
か。右 脳 は ひ ら め き み た い な。
左 脳 は。な ん か そ う や っ て 聞 い た こ と が あ っ
て、 だ か ら ま あ、 レ ン サ ー が 出 し て くる か ら、 こ れ は 今 は 違 う の か な と か、
そ う い う 深 い 読 み を し て ま。す。
逆 に ネ タ 的 な。ク イ ズ 番 組 的 な 読 み を し な が ら 考 え
て ま す。小 学。
生 に 脳 っ て。ど う や っ て 教 え る と か、 ど の ぐ ら い 出
て。こ な い で す ね。
出 て。こ な い で。
す よ ね。出 て こ は い あ。
出 て こ な い ん で す か？そ う そ う そ う あ そ う な。
ん？左 利 き は な ん か ひ ら め き が い い み た
い な。な ん か 聞 い た こ と あ る よ っ て 言 っ た
ら、 左 利 き の 子 は 喜 ん で ま し た け ど。で も、 こ こ で 覆 さ れ る か も し れ な い っ
て い う。え っ と、 六 年 生 で 人 体 に つ い て や る ん
で す け ど、 基 本 的 に あ の 消 化 吸 収 とか。
と か。そ っ ち 系 で す ね。
臓 器 系 と か も そ う で す ね。あ ま あ 心 臓、 心 臓 も そ う で す ね と か。
鎮 痛 系。の こ と で 神 経 系 は や ら な い ん で す よ。
つ ま り 感 謝 と か も や ら な い で す。そ の 中 枢 神 経 と か そ っ ち 系 の 話 は 中
学 校 の 理 科 で や り ま す ね。う ん。
や っ ぱ 難 し い か ら な ん で す か。ね。
ま あ 難 し い か ら で す か ね。で も 結 構 ボ リ ュ ー ム が あ る ん で、 そ の
そ っ ち だ け で 消 化 吸 収 と か。呼 吸 と か だ け で。
う ん。血 液 の 循。
環 前 頭 葉 が と か や っ た の は 全 部 中 学校 か。
な ん か ど っ か で 習 っ た 記 憶 は あ る んで。
す け ど ね。ま あ 前 頭 葉 ま で 行 く と ど う か な。
高 校 か も し れ な い で す ね。私、 ち ゃ ん と や っ た 記 憶 な い か も。
あ、 本 当。私 は あ の 生 物 選 択 で は な か っ た の で、
ど こ か で ス ト ッ プ し て る ん で す け ど。い や、 習 っ た か も し ん な い け ど、 あ ん
ま り 覚 え て な い。あ、 本 当 う ん、 な ん か ど っ か で、 脳 の う
ん 部 位 に よ っ て。記 憶 が こ こ で。
み た い な。だ か ら、 も っ。
と。シ ン プ ル な。
あ の 脊 髄 反 射 と か、 あ あ い う 話 を や る感 じ で す ね。
中 学 校 だ と。あ、 反 射 や り ま す よ ね。
あ の 膝 の 下 叩 い て そ う そ う そ う 反 応す る み た い な。
あ れ、 中 学 生？で す か？
あ れ？中 学 校 で す ね。
あ、 そ っ か。そ れ ぐ ら い か。
あ あ、 あ れ は 覚 え て る か も。な る ほ ど。
う ん。ま あ 多 分、 脳 っ て 結 構 難 し い っ て い う
の も あ る し、 わ か っ て な い こ と も ま だい っ ぱ い あ る っ て い う の で、 あ ん ま り
扱 わ な い の か も し れ な い で す け ど。ま あ ま あ こ れ、 答 え は バ ツ で バ ツ で、
で も 結 構 上 の 世 代 な ん か、 僕 よ り 上 の世 代 っ て よ く 言 っ て る イ メ ー ジ あ る
ん で す よ ね。右 脳 右 脳 っ ぽ い と か 左 脳 っ ぽ い み た
い な を 聞 い た こ と が あ っ て。で、 昔 は 確 か に そ う や っ て 言 わ れ て た
っ て い う 事 実 は あ る ん で す よ。で、 1960年 代 と か で す け ど、 実 際 に さ
っ き あ の 森 田 さ ん が な ん か 実 験 あ るっ て 聞 い た こ と あ る っ て 言 っ て た の
は、 多 分 こ の。右 の 脳 と 左 の 脳 の こ う 接 続 さ れ て い
る 部 分 を 切 断 し た ら ど う な る の？み た い な。
そ う い う 実 験 が あ る ん で す よ。で、 確 か に え っ と、 右 脳 の 方 が 非 言 語
言 語 じ ゃ な い と こ ろ を 扱 っ て る み たい な。
ふ ん ふ ん、 ふ ん ふ ん。で、 左 脳 は 言 語 を 扱 っ て る み た い な、
そ う い う 研 究 あ っ て。だ か ら ま あ 右 脳 は え え 言 語 で 言 え る
こ と 以 外 の、 ま あ ち ょ っ と 芸 術 っ ぽ い感 じ の。
こ と と か で、 左 脳 は 言 語 な ん で す ご く論 理 的 に 考 え る み た い な の は、 昔 は 言
わ れ て た っ て い う。で、 ま あ こ れ ノ ー ベ ル 賞 も 取 っ て る ん
で す け ど、 そ う い う 言 語 非 言 語 っ て いう の で。
た だ、 そ こ か ら そ の 実 験 結 果 だ け が、ま あ 一 般 に め ち ゃ く ち ゃ 広 ま っ て。
あ、 だ か ら も う 右 脳 は ク リ エ イ テ ィ ブみ た い な、 な ん か そ う い う の が 広 ま っ
た ん で す け ど、 実 際 は も う ど っ ち も 働い て る よ ね っ て い う の が 今 の 常 識。
と し て わ か っ て て、 な ん な ら あ の 右 脳は そ の ク リ エ イ テ ィ ブ な 方 に 関 し て
は ブ レ ー キ を か け て る っ て い う の が言 わ れ て た り し て。
右 脳。昔 は そ の 右 脳 の 方 が 非 言 語 以 外 で ひ
ら め き 型 み た い な 言 わ れ て た け ど、 右脳 に ま あ 病 気 が あ る 患 者 さ ん と か は、
む し ろ え え ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ が 上が る み た い な 研 究 も あ っ た り す る ん
で す よ。だ か ら 全 然 関 係 な い と で。
だ か ら 脳 は 脳 じ ゃ ん っ て さ っ き 小 学生 に 言 っ て た の は、 も う ま さ に そ の 通
り な ん で す よ ね。脳 っ て あ ま り に 右 左 で 役 割 分 担 し て
る ん じ ゃ な く て、 全 体 に 流 れ て い る 電気 の 回 路 と か で 役 割 が あ っ た り す る
ん で、 あ の あ ん ま り 右 左 っ て い う 感 じじ ゃ な。
い っ て い う。全 体 と し て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取
る こ と で 脳 と し て の 機 能 が。成 り 立 っ て る。
み た い な。そ う そ う そ う。
う ん う ん。だ か ら 最 近 だ と む し ろ ク リ エ イ テ ィ
ブ に な る の っ て ぼ ー っ と し て る 時 だよ ね っ て い う の が 結 構 主 流 に な っ て
る。う、 ん、 う。
ん？デ フ ォ ル ト モ ー ド ネ ッ ト ワ ー ク っ て
い う や つ が あ る ん で す け ど、 ぼ ー っ とし て る 方 が あ、 な ん か 思 い つ い た。
み た い な あ っ た り と か、 シ ャ ワ ー 浴 びて る 時 に ア イ デ ィ ア が 生 ま れ や す い
と か は 結 構 本 当 に あ る ら し く て。う ん、 意 外 と ず っ と 考 え て る よ り、 ち
ょ っ と こ う。そ の 考 え る の を や め て ぼ ー っ と し て
た 方 が す ご く 創 造 性 が 上 が る み た いな の は 研 究 で 結 構 わ か っ て る の は 最
近 で。す ね。
散 歩 と か も ね。そ う い う 感 じ し ま す よ ね。
な ん か ね。あ あ。
散 歩 も 一 緒 だ と 思 い ま す。ね。
う ん。だ か ら 意 図 的 に ぼ ー っ と す る の は 結
構 い い み た い な わ。か り ま す。
な ん か リ セ ッ ト し た く な り ま す。こ う 散 歩 し て、 そ う す る と な ん か こ う
イ メ ー ジ が。こ う。
な ん か あ、 脳 の 中 が 整 理 さ れ る 感 じ はあ る か な。
う ん。う ん。
な ん か ず っ と 煮 詰 ま っ て パ ソ コ ン とか に 向 き 合 っ て る よ り 絶 対 い い で す
よ ね。時 々 散 歩 と か し た ら 閃 い た り と か。
な ん か。し ま す よ ね。
そ う ね。あ と。
な ん か 寝 る の と か も 意 外 と そ う い うと こ あ る っ て い う か。
ま あ 寝 て る 間 は ど う か わ か ん な い けど、 な ん か こ う、 寝 つ く ま で の ぼ ー っ
と し て る 時 と か に、 結 構 な ん か い ろ いろ 整 理 さ れ る な み た い な の も あ っ た
り す る か ら、 な ん か。そ れ、 寝 れ な く な り ま せ ん。
な ん か 考 え た ら 寝 れ な く な り ま。す。
考 え す ぎ た ら 寝 れ な く な り ま す よ ね。悲 し い。
あ れ な ん で す け ど。お し ゃ べ り な や り か。
取 っ た 日 の 夜、 全 然 寝 れ な い。で す よ。
興 奮 状 態 で す か ら。全 然、 寝 れ。
な い。な ん で？
わ か ん。な い。
テ ン シ ョ ン 上 が っ て。る で ポ ッ ド キ ャ ス ト。
ま あ そ う。ポ ッ ド キ ャ ス ト 取 っ た 日 の。
夜 が。な ん か 寝 ら ん な い ん だ よ な。
ぁ。も う ヘ ロ ヘ ロ。
で も う。早 く 申 し 訳 な い で す ね え。
確 か。に。
今、 め っ ち ゃ 日 本 の よ う に。撮 っ て る か ら。
申 し 訳 な。い い や い や い や、 そ う そ う。
こ の ま ま ギ ン ギ ン に な っ て、 朝 ま で 朝に な っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か っ て い う。
あ あ、 皆 さ ん あ ん ま り な い で す か、 そう い う の。
え え な い か。な い か な？
ん？か、 む し ろ 疲 れ き っ て 寝 ま す ね。
ポ ッ ド キ ャ ス ト 収 録 し。た、 収 録 中 に 眠 く な り ま す ね。
い や っ て い う か、 そ れ こ そ あ の 公 開 収録 し た 時、 僕 ら ロ ン ド ン か ら 行 っ た ん
で、 め っ ち ゃ 時 差 ボ ケ し て。て。
そ う い や。エ マ さ ん、 ち ょ っ と ウ ト ウ ト し て た み
た い な。え？
し て な い よ。し て な い か？
ら。僕 が も う め っ ち ゃ 眠 く て。
140人 を 前 に ウ ト ウ ト で き る っ て い うの は、 や っ ぱ り し て な い。
し て な い で す。で も さ、 ち ょ っ と 眠 か っ た よ ね え。
時 差 ボ ケ し て な か っ た？時 差 ボ ケ は し て た ね。
あ あ。俺 ち ょ っ と し て た。
う ん。し て た。
あ、 で も な ん か レイ さ ん の 方 が 全 然 わか ん な か っ た で す。
エ マ さ ん は ね、 言 っ て た か ら。な ん か 時 差 ボ ケ で 眠 い っ て 言 っ て た
か ら、 ま あ そ り ゃ そ う だ ろ う な っ て 思っ て た け れ ど も、 レイ さ ん な ん か の。
方。が ね え、 な ん か 本 当？
に。ま あ で も ア ド レ ナ リ ン 出 て た か も。
し。れ な い で す。
す ご い な あ。と 思 っ て。
い や で も 多 分 あ の 場 に い た 私 た ち、 アド レ ナ リ ン 出 て ま し た よ ね？
な ん か 独 特 の 緊 張 感 み た い な あ っ たも。
ん？あ っ た ね。
や っ ぱ 緊 張 し ま す よ ね、 イ ベ ン ト。う ん。
見 ら れ て し ゃ べ る こ と あ ん ま な い しみ た い な。
そ も そ も。そ う そ。
う、 自 分 が す ご い テ ン シ ョ ン 高 く て、す ご い 嫌 だ っ た。
あ の 聞 い て。あ あ、 い や、 確 か 森。
田 さ ん、 め っ ち ゃ テ ン シ ョ ン 高 か っ たで す ね。
テ ン シ ョ ン 上 が。っ た、 う ん、 な ん か 本 当 ち ょ っ と ね。
恥 ず か し か っ た？っ て 聞 い て も、 ち ょ っ と 2倍 ぐ ら い で
聞 き た い と 思 っ た け ど、 ま あ、 ち ょ っと そ れ は 良 く な い だ ろ う と 思 っ て 普
通 に 聞 き ま し た け ど。す ご い 聞 き た く な か っ た。
自 分 の あ の 喋 っ て る の い つ も ロ ー だか ら。
じ ゃ な い で す。か 付 け ら れ。
ま し た ね え。い や い や、 で も そ ん な で も な い ん で す
け ど ね。や っ ぱ ち ょ っ と な か か っ て た な。
ち ょ っ と か か っ て ん だ、 こ い つ。っ て 感 じ が、 エ ン ジ ン が。
う ん。し た。
う ん。岩 松 さ ん、 緊 張 し て た の ね。
そ う。な ん か。
あ ん ま 喋 れ な か っ た。う ん、 と り あ え ず 一 撃 入 力 は す ご か っ
た け ど。え え。
一 撃 入 力。で も、 そ の 一 言 が 大 き か っ た で す か ら
ね。み ん な、 あ れ し か 覚 え て な い ん じ ゃ な
い か っ て い。う そ う。
あ れ 完 全 に 結 果 残 し て る か ら。そ う そ。
う え え。な ん か 別 に そ ん な 面 白 い と 思 っ て な
い。だ か ら 何 が 面 白 い の か 全 然 わ か ん な
い な。ん か？
何 が 面 白 い の か も。そ の ま ま で い い と 思。
う よ。わ か ん な く て。
未 だ に ち ょ っ と な ん か 戸 惑 っ て る。ま あ ま あ、 で も そ ん な は い。
い や、 楽 し か っ た で す。そ。
静脈が青く見えるのはなぜ？血液の色の秘密
う で す ね。は い。
じ ゃ あ ち ょ っ と 最 終 問 題 い き ま す か？用 意 し て た や つ で、 最 終 問 題 は 手 首 の
静 脈 が 青 く 見 え る の は、 血 が ち ょ っ と青 っ ぽ く な っ て い る か ら。
マル か バ ツ か ど う っ す か？青 っ ぽ く 見 え る よ ね。
青 い ね え え。で も バ ツ で す か ね。
う ん、 バ ツ。自 分 も バ ツ で す か ね。
こ れ は う ん う ん。子 供 た ち 面 白 い で す よ。
や っ ぱ り。0対26 で。
バ ツ で し た ね。あ、 そ う。
え？え？
そ れ？は 全 員 バ ツ な ん だ。
や っ ぱ り 怪 我 が 多 い か ら じ ゃ な い です か。
自 分 た ち の そ ん な は ず は な い み た いな。
青 い 血 出 て。さ す が に、 そ ん な。
え？で も、 じ ゃ あ な ん で 青 い ん だ ろ う？
っ て 言 わ れ た ら。そ れ は そ う で す ね。
そ う、 そ れ は 不 思 議 が っ て ま し た ね。あ あ、 不 思 議 が っ て ま。
し た。確 か に。
み た い な。で も 血 は 青 く な い み た い な。
ま。あ、 ま あ、 そ う だ よ な、 ま あ ま あ、 こ れ。
う ん、 正 解 は。そ れ は も ち ろ ん 青 く は な い ん で す け
ど、 夏 な ん で す け ど。ま あ で も ち ょ っ と 赤 の 明 る さ が 動 脈
よ り 静 脈 の 方 が 暗 い っ て い う の は ある ん で す よ ね、 実 際。
う ん っ。て い う か、 そ も そ も こ う、 表 面 に 割 と
見 え や す い と。こ の 血 管 っ て だ い た い 静 脈 で 動 脈 っ
て、 も っ と 奥 で あ ん ま 見 え て な い ん です け ど。
で、 ま あ な ん で 青 い か っ て い う と、 なん か そ も そ も 皮 膚 を 通 し て 今 見 て る
じ ゃ な い で す か、 血 管 を。な ん で で 青 い 光 っ て 散 乱 し や す い？
こ う、 反 射 し や す い ん で。こ う 見 た 時 に 皮 膚 の 表 面 の 光 は あ の
跳 ね 返 っ て き て る け ど、 赤 い 光 っ て 結構 透 過 し や す い、 奥 深 く ま で 通 る っ て
い う 光 の 性 質 が あ っ て。な ん で 血 管 ま で 行 っ た 赤 い 光 っ て、 血
で 吸 収 さ れ て る っ て い う 感 じ な ん です よ ね。
ほ う、 ほ う。え？
血 管 ま で 行 っ た？赤 い 光？
あ、 自 然 光 が。そ う そ う そ う ビ ッ ク ス さ れ た の が 流
行 っ て き て、 血 の と こ ろ 行 っ て で、 それ？
赤 そ う。赤 い 光 を 吸 収 さ れ て る み た。
い な う ん う ん う ん。で、 青 い 光 だ け。
あ の、 反 射 し て る み た い な。皮 膚 の 表 面 の 方 で う ん み た い な 感 じ
ら し い ん で す よ。で、 ち ょ っ と ち ょ っ と 青 っ ぽ い み た い
な。え？
で も さ、 普 通 の 皮 膚 は さ、 黄 色 い 肌 色じ ゃ ん。
普 通 の 皮 膚 は 黄 色。い う ん、 血。
管 だ け 赤 を 吸 収 す る っ て こ と？そ。
う、 血 管 と か 血 管 の 部 分 が 赤 と か を 吸収。
ま あ 青 以 外 な ん だ け ど。そ う か の 光 を 吸 収 し や す い か ら 青 だ
け 反 射 し て き て 見 え て る っ て こ と じゃ ん。
目 の 中 に。え？
な ん で 赤 を 吸 収 す る ん で す か？そ れ は ま あ、 そ う い う も ん だ か ら。
っ て い う の も あ。る ん だ け ど。
え？え？
え？じ ゃ あ、 動 脈 も 見 え る 位 置 に あ っ た ら
青 く 見 え て る っ て こ と？で す か？
動 脈 も 皮 膚 と。ま あ 血 と か そ の ま ま 見 た ら 赤 い ん で
す け ど、 皮 膚 通 し て 見 て た ら 多 分 似 たよ う な。
色 に 見 え る は ず。あ あ。
だ け ど、 な ん か 静 脈 っ て 青 い イ メ ー ジが や っ ぱ 結 構。
そ う で す ね。あ っ た り と か。
確 か に。教 科 書 と か。
で す る ん で、 な ん か ち ょ っ と 青 か っ たり す る の か な？
み た い な 思 っ ち ゃ う 人 は い る か も しん な い な っ て い う。
た ま に 言 わ れ ま す ね。だ か ら 言 わ れ ま す。
う ん。あ の、 だ か ら 意 図 的 に 全 部 赤 で 書 い て
る と こ ろ と か も 教 科 書 で あ っ た よ うな 気 が す る な。
そ う い う ふ う な 誤 解 を 持 っ て、 青 い 血が 流 れ て る っ て い う 誤 解 を 持 っ て し
ま う か ら、 そ れ を ち ょ っ と 誤 解 を 解 ける よ う な。
え え 図 に 全 身 に 血 が 行 き こ う 行 き 渡っ て る っ て い う よ う な イ メ ー ジ の 図
の と こ ろ で は 全 部 赤 に し た り は し てた よ う な 気 が す る ん で す け ど。
う ん う ん、 そ う で す ね。解 剖 そ う で す ね。
ま あ で も 伝 統 的 に 解 剖 図 と か で は そう で す よ ね。
赤 と 青 っ て い う 感 じ に な り ま す よ ね。そ う な ん で す よ ね。
解 剖 と か は 結 構 色 分 け し て 書 い て た。り、 そ う な ん で す よ ね。
う ん、 血 が ね、 あ の 中 学 校 の 教 科 書 で、僕 が 昔 や っ て た 時 に 血 の 比 較 写 真 を
載 せ た こ と あ り ま す ね。静 脈 の 血 と 動 脈 の 血 で。
結 構 ね、 や っ ぱ あ の。全 然 違 い ま す ね、 鮮 や か さ が。
う ん う ん。ど す 黒 い 感 じ に な り ま す ね。
あ の 静 脈 は な ん？か よ く、 な ん か ヘ モ グ ロ ビ ン な ん で し
た っ け？赤 血 球 か な ん か な ん か 酸 素 を 含 む と
赤 く な っ て み た い な。そ う、 そ れ は 事 実 で。
す。そ れ は そ う そ う、 そ う で す ね。
う ん う ん う ん。赤 血 球 の 中 の ヘ モ グ ロ ビ ン っ て い う
成 分 に。う ん、 酸 素 が く っ つ い て、 赤 い 赤。
よ り 赤 く な る っ て い う。発 色 っ て 言 っ た ら 変 な の か も し れ な
い で。す ね。
ま あ、 そ う で す ね。う ん う ん。
う ん う ん。な ん か 血 液 検 査 と か で 血 取 っ た り み
た い な や つ も ま あ 結 構 暗 め の 色 の 血。と っ て。
な ん か あ れ、 赤 黒 い。あ れ、 静 脈 か ら 取 っ て。
る あ あ、 今 日 あ れ だ な。辻 先 生、 や っ ぱ 辻 先 生、 趣 味 が 献 血 だ
か ら い な い こ。と。
を あ の 語 り た。か っ た だ ろ う な。
全 国 の 献 血 所 に 行 く っ て い う の が、 あの 趣 味 で す か ら。
え え。だ い ぶ 変 わ っ て ま す う。
ん？出 張。
な ん か 昨 日 は 山 形 で 行 っ て き た と かっ て、 こ の 間 言 っ て ま し た よ ね。
そ う そ う で、 な ん か 開 け な き ゃ い け ない ん で す よ ね。
間 を ね。二 ヶ 月 だ か な ん と か ね。
だ か ら。そ う、 そ れ 献 血 の た め に。
山 形 行 っ た わ け で す よ ね、 さ す が に。あ の 知 ら れ ざ る 謎 な 趣 味 と い う か。
辻 先 生 の。献 血？
ほ ぼ し た こ と な い っ す ね。し た こ と な い わ 一。
回 ぐ ら い あ る か な。1回。
だ け で す ね。う ん。
針 刺 す の が。嫌 で す。
ジ ュ ー ス も ら う み た い な。う ん う ん う ん わ。
か る。わ か る。
針 刺 す の。ね。
注 射 嫌 い、 嫌 で。す。
嫌 で す。い や。
で す よ ね。う ん う ん う ん。
え。で も 逆 に そ う い う 鮮 や か な 血 っ て 見
た こ と な い か も し れ な い で す。な ん か 暗 い 血 は 見 る じ ゃ な い で す か。
献 血 と か。な ん か 採 血 の 時 と か。
あ と は な ん か。よ く ド ラ マ と か の 殺 人 現 場 み た い な、
ち ょ っ と 黒 っ ぽ い イ メ ー ジ あ ん ま りな ん か す ご い 鮮 や か な 血 っ て 確 か に
見 た こ と あ る。見 た ら や ば。
い じ ゃ な い で す か。見。
た ら、 や ば。く な い？
確 か に 動 脈 の 高。い 傷 を 負 っ て た ら 相 当 や ば い っ て い
う の も あ る。し め っ ち ゃ。
赤 い 血 に 出 る の は ね、 本 当 ね。そ れ 危 険。
な。危 険 な や つ で す よ ね。
本 当 に 重 症 な。あ。
あ。な ん じ ゃ な い？
か な え？森 田 さ ん は ど う や っ て 見 た ん で す か？
そ の。色 の 比 較 し た 時 っ て い う。
の、 そ れ は 病 院 で も ら っ た の か な。写 真 資 料 写 真 み た い な の を も ら っ た
の か、 カ メ ラ マ ン さ ん に 撮 り に 行 っ ても ら っ た ん だ っ た か。
ち ょ っ と ど っ ち だ っ た か 覚 え て な いん で す け ど、 そ う で す ね。
で も な ん か 病 院 に 協 力 し て も ら っ た、撮 っ た 写 真 だ っ た と い う ふ う に 記 憶
し て ま す ね。う ん。
だ か ら、 そ う い う や っ ぱ 特 殊 な 状 況 じゃ な い と 見 れ な い よ う な。
は い、 う ん も の だ と 思 い ま す け ど ね。ま あ、 見 よ う と 思 っ た ら 静 脈 と っ て。
酸 素 吹 き つ け た ら 多 分。ま あ 確 か に な る。
ほ ど。確 か に。
だ っ て、 体 の 中 で そ れ や っ て る か らね。
そ っ か そ っ か な ん。か、 そ う い う の を な ん か 俺 見 た こ と あ
る な。静 脈 と っ て、 な ん か 酸 素 み た い な。
通 し た ら め っ ち ゃ 赤 く な る み た い なの。
な ん か で 見 た 気 が す る。本 か な ん か で 見 た の。
か な う ん。ち ょ っ と 見 て み た い 気 も す る け ど、 ち
ょ っ と 怖 い ね。な ん か。
ま あ、 ち ょ っ と ね。ぞ わ ぞ わ っ と す る ね。
う ん。だ い た い 怪 我 し て 出 て く る の は、 静 脈
の 血 を 見 て ん じ ゃ な。い だ よ ね。
多 分 ね。う ん、 だ か ら 動 脈 っ て め ち ゃ く ち ゃ 圧
力 が か か る か ら。う ん。
そ の よ り 筋 肉 と か で 守 ら れ て た り する う。
ん？あ あ。
奥 に 入 っ て る し、 そ こ ま で 怪 我 す る こと は な い よ ね。
あ、 で も 小 学 校 の 時 に 1回 な ん か 結 構深 い 切 り 傷 し た こ と が あ っ て。
手 か な？う ん。
あ の 縫 う ぐ ら い の 傷 を 負 っ た 時 は、 確か に 結 構 赤 か っ た か も し れ な い。
今 思 い 返 す と。こ わ。
こ わ こ ち ょ。っ と、 あ ん ま 痛 い 話 す ん の？
よ く な い で す ね。こ れ。
ハ イ パ ー リ カ ク イ ズ は こ れ 以 上 で すか ね？
こ れ で ハ イ パ ー リ カ ク イ ズ は す べ て出 せ ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。思 い 残 す こ と は な い で す。
全 部、 言 え た。卒 業 生 の 皆 さ ん に も 聞 い て い た だ け
る と い い で す ね。本 当 に。
や っ と 答 え が 揃 い ま し た。い。
や え、 こ れ 聞 い て る と か 言 わ れ る ん です か？
教育と学びの考察
き づ き 先 生 の ク ラ ス の 子 と か。あ、 で も な ん か 知 っ て る 子 は ち ら ほ ら
い て。あ、 そ う な ん だ。
う ん、 い ま し た ね。そ う、 う ん。
な ん か 私 の 自 己 紹 介 と か 真 似 し て る子 と か い ま し た ね。
そ う、 東 京 都 武 蔵 野 市 の と か や っ て た子 は い ま し た ね。
で も そ の あ の、 こ の 間 の、 そ の ジ ャ パン な ん で し た っ け？
あ。の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 必。
要 う ん に 出 る ん だ よ っ て。だ か ら こ の ク イ ズ や る ん だ っ て 話 を
し た 時 に、 初 め て 知 っ た っ て 子 も いて。
で も み ん な 卒 業 卒 業 間 際 だ っ た の で、あ、 じ ゃ あ 聞 こ う み た い な。
そ し た ら ま た な ん か き づ き 先 生 の 声聞 こ え 聞 け る み た い な。
ち ょ っ と 恥 ず か し い か ら。ち ょ っ と そ れ は そ れ で ち ょ っ と 複 雑
で す け ど。え。
め っ ち ゃ い い で。す よ ね。
だ か ら 答 え 知 り た か っ た ら き っ と 聞け る よ っ て 言 っ て あ り ま す。
な ん か い い で す よ ね。自 分 が 教 わ っ て た 先。
生 が。う ん の 声 聞 け る っ て い い で す よ ね。
な ん か。ね。
な ん か 新 し い 方 法 で す よ ね。な ん か 昔 だ っ た ら そ ん な ん な い か ら
さ な。ん か、 確 か に な、 な ん か 担 任 の 先 生 が
や っ て た ら 俺 聞 い ち ゃ う か も。本 当。
聞 い ち ゃ う か も。う ん。
頑 張 っ て る な、 先 生 っ て な っ て ね。そ。
う そ う。で も な ん。
か 辻 先 生 と こ ろ ね、 卒 業 生 が な ん かね、 あ の、 あ あ、 そ う そ う 聞 い て く れ
て、 お 便 り く れ た り し ま し た よ ね。そ う な ん で す。
あ あ、 そ う な ん で す か。め っ ち ゃ い い 学。
校 は そ う。い ろ ん な 特 殊、 ち ょ っ と 特 殊 な 状 況 で
あ の 成 人 式 を や る ん で す よ。学 校 で。
筑 波 大 付 属 で、 や る ん。筑 波 大 付 属 の 小 学 校 っ て、 要 は 小 学 校
か ら 電 車 と か バ ス で 通 っ て る ん で。要 は 地 元 に 知 り 合 い が 友 達 が あ ま り
い な か っ た り す る ん で。あ の 成 人 式 っ て、 ほ ら そ う い う 感 じ じ
ゃ な い で す か。小 中 の 同 級 生 と 再 会 す る 場 所 じ ゃ な
い で す か。確 か に。
確 か に。だ か ら え っ と、 そ う い う の が あ ま り な
い か ら、 そ の 学 校 の 講 堂 で 成 人 式 を。そ の 20 歳 に な っ た ら 集 まる っ て い う
の を、 ま あ 子 供 た ち が 企 画 し て や る みた い な ん で す け ど。
そ う で、 そ こ で あ の、 再 会 し た も う 20歳 の、 そ の 元 教 え 子。
が、 え っ と、 お 便 り く れ た ん で す よ ね。あ の 辻 先 生 が 紹 介 し た ら 聞 い て ま す
っ て 言 っ て お 便 り く れ た っ て い う。は い。
な ん か い い っ す ね、 す ご く。い い な あ。
え、 で も こ れ 自 分 だ っ た ら 自 分 が 小 学生 で 先 生 と か が ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ
て る の を 卒 業 し て も 聞 い て た ら 絶 対同 窓 会 行 き ま す。
あ あ、 確。か に。
確 か に。同 窓 会 の 出 席 率、 上 が る 気 が す る。
そ う で す ね。結 構 い。
い ね。そ ん な。
で も 小 学 校 の 先 生 と あ れ で す か。旧 先 生 も 前 な ん か ち ら っ と 言 っ て た
の は、 自 分 が 若 い 時 と か の 子 と 結 構 繋が っ て る っ て い う ふ う に 言 っ て ま し
た よ ね。初 任 の 初 任 で し た っ け？
教 え 子 ね。そ う で す ね。
も う ね、 20 20 歳 過 ぎ て か ら そ う で すね、 飲 み に 行 っ た り し ま す ね。
今 で も ね、 い。い で す よ。
え え。い い な。
何 年 ぐ ら い や ら れ て る ん で す か？小 学 校 の 先 生。
は ち ょ う ど 20年 で す ね。21年 目 ぐ ら い に な る の か な。
あ あ、 じ ゃ あ も う、 だ い ぶ 大 人 も い っぱ い い ま す ね。
そ う で。す よ、 も う 多 分 最 初 に 教 え た か も。
30 近 い ん じ ゃ な い で す か ね。30 超 え て ん の か な。
う ん、 え。え、 不 思 議。
あ あ 怖 い き。づ き 先 生 の 教 え 子 世 代 で す ね。
私、 あ、 そ う で す。よ。
ね。そ う で す よ。
で も な ん か こ の 間 ね、 会 っ た 時 に 絵 馬さ ん に な ん か 築 き 先 生 の に 教 え て も
ら い た か っ た っ て。も う め っ ち ゃ 褒 め 言 葉 だ と 思 っ て。
私 は そ れ を。う ん。
あ の 糧。に 生 き て 築 き。
先 生 み た い な 人 が 良 か っ た ら い。や。
だ か ら よ く 師 匠 と か 言 え る。な っ て 思 う。
息 づ き 先 生 が 師。匠 で す。
私 は だ め で す。そ れ は 違 う。
ポ ッ ド キ ャ ス ト 会 は 違 う か ら。い や え、 す ご い い い 話、 い い 話 で す ね。
な ん か そ の う ち、 お し ゃ べ り な 理 科 のパ ー ソ ナ リ テ ィ と し て 二 代 目 気 づ き
先 生 み た い な 人 が 出 て く る か も し れな い。
教 え 子 か ら あ。あ、 確 か に。
確 か に そ う い う。あ、 そ う い う の も い い で す よ ね。
あ。あ、 わ か ん な い で す け ど。
森 田 さ ん だ け は ず っ と い る か も し れな い で す。
い や、 自 分 も そ ん な に ね。あ の。
ず っ と や れ る わ け じ ゃ な い だ ろ う から。
あ あ、 は い。面 白 い で す ね。
番 組 だ け つ い て っ た ら 面 白 い か も しれ な い で す。
い や、 そ う で す ね。う ん う ん、 歌 の お 兄 さ ん じ ゃ な い け
ど、 な ん か あ あ い う 感 じ で。こ う、 MC が ね、 こ う こ う 交 代 し て、 う
ん、 理 科 の 小 学 校 理 科 に 行 く と、 あ れや ら さ れ る か ら 行 き た く な い と か 言
わ れ た り す る か も し れ な い な。い や、 や り た い っ て い う 人 い ん じ ゃ な
い か な っ て。い や。
あ。で も ね、 今。
新 し い 番 組 が 始 ま っ た ん で す よ。東 京 書 籍 印 の は い。
え。な ん か め っ ち ゃ 増 え て ま。
す よ ね？4つ目、 4つ目 な ん？
で す よ。こ れ で 四 つ 四。
つ だ か ら お し ゃ べ り な 理 科 聞 く 新 しい 理 科 え っ と お し ゃ べ り な 小 学 校 英
語 で、 こ の 4月 か ら こ の 間 ち ょ っ と 紹介 し た ん で す け ど、 え え 国 語 教 科 書 を
聞 き 直 す っ て い う 番 組、 ま た 全 然 違 う感 じ の 番 組 が。
始 ま っ て。は い す ご。
い、 面 白 い で す よ。だ っ て、 う ん。
普 通 ち ょ っ と そ の 勢 い で 言 っ た ら、 もう 絶 対 算 数 と 社 会 が 後 出 て く る。
そ う。な ん で す よ。
算 数 と 社 会 出 て き て ほ し い ん で す けど、 な か な か な。
や っ ぱ り。社 会 い け そ う だ け ど、 算 数 は ち ょ っ と
難。し い、 算 数 難 し い。
で も あ の、 あ れ で す よ ね、 樋 口 さ ん がな ん か や っ て ま す よ ね。
あ の 古 典 ラ ジ オ の 樋 口 さ ん が、 な ん か算 数 の 番 組 を ラ ジ オ で や っ て。
あ、 そ う な ん で す か。う ん、 な ん か 九 州 の 方 の ラ ジ オ で や っ
て る か や っ て た か な ん か 聞 い た な、 ポッ ド キ ャ ス ト で。
へ え。は い。
で、 算 数 難 し そ う で す よ ね。で。
も ね、 う ん、 な ん か や っ ぱ 図 が ね、 欲 しく な り そ う っ て い う か、 も う 図 形 の 話
と か 全 然 伝 わ ん な い だ ろ う。な っ て 思 っ ち ゃ う か ら。
う ん う ん。う ん、 う ん で。
も 社 会 は も う 何 で も あ り と い う か。そ う で す よ ね。
あ る 意 味、 小 学 校 の 社 会 っ て 何 で も あり じ ゃ な い で す か。
な ん か 全 部 社 会 じ ゃ な い で す か、 結局。
全 部、 社。会 だ っ て、 歴 史 と か も。
入 っ。い や ま あ、 そ う で す ね。
あ れ、 あ れ、 な ん で し た っ け？三 年 生 が 学 年 ご と に 違 う ん で す よ ね。
そ う で す ね。三 年 生 が な ん で し。
た っ け、 三 年 生 ね、 社 会。地 元 な ん で す よ、 結 構 な ん か。
あ、 私 た ち の な ん と か 市 と か な ん と か区 み た い な 感 じ で、 地 元 共 済 が 多 く
て。で、 な ん か そ こ に あ の 警 察 署 と か 消 防
署 と か、 そ う い う 学 習 が 入 っ て く る みた い な。
お お そ ん。な、 や っ た っ け？
そ ん な。そ う、 四 年 は。
四 年 生 は。だ か ら、 東 京 だ っ た ら 東 京 都 に 広 が る
ん で す よ。市 か ら 都 に 広 が っ て。
へ え で。五 年 生 に な っ て 初 め て こ う 日 本 み た
い な 国 道 と か っ て な っ て、 み ん な 多 分全 国 同 じ こ と を だ い た い 学 ぶ よ う に
な る け ど、 3 4年 生 は 地 域 性 が 強 い イメ ー ジ で す ね。
へ え、 結。構 副 読 本 で や る っ て イ メ ー ジ あ り ま
す よ ね。え？
知 ら な か っ。た 町 探 検 行 っ た り、 東 京 都 の 中 の 社 会
科 見 学 行 っ た り と か。あ あ、 パ ン 工 場 と か 見 学 に 行 っ た の
は。そ れ な の か な？
う ん か も し れ な。い あ、 パ ン 工 場 見 学 し た。
う ん、 な ん か し た 記 憶 あ る？そ。
う で す よ ね。社 会 科 見 学。
難 し。い 社 会。
科 見 学。一 番 楽 し い よ。
楽 し か っ た な。な ん か。
あ っ た、 あ っ た。牧 場 と か も 行 っ た わ。
あ あ、 い い な。さ す が 北 海 道。
そ う。北 海 道 か ら。
あ れ だ か ら。六 年 生 は で？
歴 史 と か や る っ て 感 じ な ん？で す か。
そ う で す。ね？
公 民 と か。歴 史 と 政 治 っ て 感 じ で す か ね。
国 際 社 会 み た い。な、 懐 か し い な。
歴 史 以 外 好 き だ っ た な、 や っ ぱ 歴。史 が 好 き だ っ た。
歴 史 好 き す ぎ て、 親 に 頼 み 込 ん で 法 隆寺 と か 行 っ て た 小 学 校。
の 時 す。ご い。
好 き じ ゃ。な い で す か？
1回 な ん か 行 き た い の？大 仏 と か 見 た い み た い の を な ん か 言
っ た ら し く て。あ ん ま 覚 え て な い け ど と か、 金 閣 寺 見
た い と か。だ か ら 小 学 校 の 時 に 初 め て 遠 出 し た
の。多 分、 京 都 と か 奈 良。
と か い い ね。い い で す ね。
で も、 そ っ ち に 行 か な か っ た ん で すね。
で も ね、 サ イ エ ン ス に 行 っ た ん で すね。
ヒ ス ト リ ー じ ゃ な。く て。
う ん、 そ う っ す ね。な ん で す か ね、 い ろ い ろ 気 に な っ て る
こ と、 い っ ぱ い あ っ た ん じ ゃ な い かな。
そ の 時 好。奇 心 が 仰 せ だ っ た。
う ん。そ う ね。
歴 史 好 き だ っ た な。う ん。
だ か ら サ イ エ ン ト ー ク で も だ か ら 歴史 の 話 と か も よ。
く す る ん で す け ど。ね。
結 局 今 も だ か ら 好 き な ん で す よ ね。そ う い う 昔 の 話 が。
も う 歴 史 と か す ご い 苦 手 な の に 教 えな き ゃ い け な く て。
す ご い 大 変 で す。へ え え っ と。
ど ん な 感 じ で 教 え る ん で す か？い や、 歴。
史 も う だ か ら 本 当 表 面 的 な こ と し かわ か ん な い の で 子 供 の 方 が 詳 し い で
す よ。だ っ て 本 当 教 科 書 程 度 し か わ か ん な
い か ら。子 供 好 き な 子 は 好 き じ ゃ な い で す か？
そ っ か。だ か ら、 う ん、 も う よ ろ し く っ て 感 じ
で す。あ あ、 確。
か に 歴 史 マ ニ ア の 子 と か。絶 対 い ま。
す よ ね。言 え な い。
そ う う ん う ん う ん だ か。ら、 ち ょ っ と こ れ 以 上 は わ か り ま せ ん
み た い な。あ あ、 自 分 で 調 べ て っ て。
感 じ そ っ か。い や、 ま あ、 そ う で す よ ね。
大 学 の 時 に。一 応 や る ん で す よ ね。
社 会 や。り ま す よ、 一 応 ね、 一 応。
ま あ 一 通 り や り ま す け ど。で、 ま あ、 中 学 校 で ま た 詳 し く や る じ
ゃ な い で す か、 日 本 史 と か。あ あ、 そ う で す ね。
だ か ら も う そ こ に 任 せ よ う と 思 っ て。い い っ す ね。
大 ら か な。そ う。
教 科 書 程 度 し。か わ か り ま。
せ ん、 い い で す ね。足 利 の な ん と か さ ん と か い っ ぱ い 出
て く る し、 藤 原 の な ん と か さ ん も い っぱ い 出 て く る。
そ う そ。う そ う。
も う 忘 れ ち ゃ う な。す る ち ゃ ん。
わ か り ま す。大 人 は 忘 れ て っ て る。
い や、 私 も 歴 史 め っ ち ゃ 苦 手 と い うか、 あ ま り 興 味 が な く て、 逆 に な ん か
な か な か 覚 え ら れ な か っ た と い う か。テ ス ト 前 に 頑 張 っ て わ あ っ て 覚 え て、
そ の 後 パ っ て 忘 れ る み た い な の を 繰り 返 し て た な っ て。
う ん。う ん。
や っ た。仲 間 だ。
仲 間。仲 間 で す。
仲 間。で す。
そ う、 暗 記 ゲ ー ム に な っ て る か ら な。そ う そ う。
そ う そ う そ う。話 聞 い て ん の？
は 面 白 い ん で す。け ど ね。
そ う で す ね。で、 社 会 科。
ガ チ 勢 か ら す る と、 そ う い う そ れ は 違う っ て 言 う ん で す よ ね。
暗 記 じ ゃ 暗 記 科 目 教 科 じ ゃ な い っ て。え、 そ れ も。
理 科 も 一 緒 じ ゃ な い で す か。理 科 と 社 会 が 暗 記 ゲ ー っ て 言 わ れ る
の が そ う で す ね。本 当 に 理 解 で き な く て、 そ の 面 白 い と
こ 全 部 そ ぎ 落 と し た ら 暗 記 科 目 に なる 感 じ が す る ん で す よ。
確。か に う ん な ん。
か 生 物 と か。そ う い う の ね。
特 に ね。そ う そ う。
生 物 と か も さ、 一 生 懸 命 よ く わ か ん ない け ど、 こ れ が ミ ト コ ン ド リ ア で す み
た い な。覚 え た ら そ れ は 面 白 く な い よ。
こ い つ 何 し て ん の？み た い な の さ。
詳 し く 知 ら な い と そ れ は 面 白 く な いじ ゃ ん っ て い う。
ね。素 晴 ら し い。
え、 素 晴 ら し い。私 は。
も う 暗 記 し て た か ら。さ あ あ、 ち ょ っ と 地 理 み た い な 感 じ に
な っ ち ゃ う よ ね。地 名 覚 え る？
み た い に な っ ち ゃ う 気 が す。る。
で も そ れ を さ、 地 理、 ガ チ 勢 か ら し たら い や な。
ん で。そ う、 ま あ 確 か に ね。
そ う そ う、 チ リ っ て い う の は ね、 語 弊あ っ た な。
そ う、 場 所 と 名 前 を 覚 え る だ け っ て いう ゲ ー ム で。
チ。リ チ リ に な る と、 そ の。
場 所 が じ ゃ あ な ん で こ う い う 名 前 つい て る の か と か、 い ろ い ろ あ る じ ゃ
ん。こ の 地 域 は こ う い う も の が 名 産 で と
か わ か ん な い け ど、 そ う い う の を 含 めて 地 理 は 俺、 面 白 い と 思 う よ ね。
で も、 名 前 だ け 覚 え る っ て や っ た ら、さ す が に 面 白 く な い じ ゃ ん。
う ん、 神。経 衰 弱 み た い な も ん じ ゃ な。
い ま あ で も テ ス ト の せ い で す よ ね。ど う 考 え て も ね。
こ れ は。で す よ。
ね、 テ ス ト？う ん、 テ ス ト で。
要 は。え、 例 え ば？
算 数 と か 国 語 は そ の 場 で 考 え る し かな い じ ゃ な い で す か っ て い う と こ ろ
が あ る 気 が す る ん で す け ど、 理 科 と か社 会 は、 な ん か そ の 聞 く こ と が 結 局 覚
え ら れ る こ と だ っ た り す る か ら、 そ の場 で 考 え る っ て い う の が、 あ ま り イ メ
ー ジ と し て こ う 入 っ て こ な い ん で しょ う ね。
う ん、 本 当 は ね。考 え そ っ か さ せ る 問 題 が 難 し い で す
も ん ね。作 る の が そ。
う。な ん で す よ ね。
う ん う ん。し か も ね。
漢 字 で 書 き な さ い と か 言 わ れ た ら ね。漢 字 な ん か わ か ん な い し。
み た い な。確 か に。
確 か に。そ う い う そ う い う 問 題 も あ る っ す よ
ね。う。
ん？蒸 発 と か の ね。
上 っ て 書 く 子 い っ ぱ い い ま す か ら ね。え、 ど う い う こ と？
蒸 発 の 上。蒸 発 の 上。
あ あ そ。っ か 上 発。
確 か に。あ れ っ て 本 当 は 小 学 校 で 習 う 感 じ な
ん で す か？習 い ま す。
あ、 習 う 感 じ な ん だ そ っ か。う ん、 蒸 発 っ て 言 え る の に ね。
書 け な く て バ ツ に な っ ち。ゃ う っ て い う ね。
あ あ。そ っ か、 そ っ か。
確 か に ね。い や、 な ん か 懐 か し い。
な ん か テ ス ト で な ん か こ の 現 象 は なん て 言 う？
み た い な。テ ス ト あ っ た の は 覚 え て る ん で す け
ど、 そ れ を 漢 字 で 書 き な さ い み た い なの は 確 か に あ っ た よ う な 気 も す る な
っ て、 今、 懐 か し い 気 持 ち に な っ た。そ れ だ け で 嫌 い に な り ま す よ ね。
確 か に な う ん。漢 字 も あ る ん か っ て い う ね。
漢 字 も あ る し。暗 記 か。
わ け わ か ん な い け ど、 ブ ラ ウ ン 運 動 って 書 く み た い な あ。
る よ ね。は い。
い や。じ ゃ あ そ ん な。
何 の 話 か、 わ か ん な く な っ ち ゃ い ま した。
け ど、 結 構 雑 談 っ す よ。雑 談 し ま し た。
け。ど。
い や、 雑 談 だ っ。た ら 大 丈 夫 で し た、 こ ん な 感。
じ で 大 丈 夫 で い い ん じ ゃ な い で す か？も う こ れ、 ほ ぼ こ の ま ま 行 こ う と 思 う
ん で。は い い や、 こ う い う う ん。
な ん か こ こ ま で 雑 談 な ら 結 構 珍 し いっ す ね。
い い で す ね。良 か っ た で す。
サイエントークの活動と科学の魅力
て か で も イ ベ ン ト も こ ん な 感 じ。で し た ね。
う ん。そ う で し た。
そ う で し た。こ れ が ポ ッ ド キ ャ ス ト。
い や、 こ れ が ポ ッ ド キ ャ ス ト で す よね。
う ん、 は い は い。じ ゃ あ 最 後 に ど う で し ょ う。
え え、 再 ト ー ク か ら お 知 ら せ と い うか。
番 組 紹 介 よ く 考 え る と、 最 初 に あ ん まり し て な か っ た か ら ど う？
ど う で す か？は い。
そ う で す ね。な ん か 一 緒 に イ ベ ン ト 出 た 人 み た い
な の で、 当 た り 前 な 感 じ で 来 ち ゃ い まし た け ど。
ま あ と り あ え ず 今 回 の で 興 味 持 っ た方 は？
あ の で 公 開 収 録 の イ ベ ン ト と か 聞 いて な い よ っ て い う 方 が い た ら、 ぜ ひ 菜
園 ト ー ク で 配 信 し て い る 方 の え え 森田 さ ん と え え き づ き 先 生 に 出 て る 公
開 収 録 の 会 を ぜ ひ 聞 い て ほ し い で す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
な ん か。あ り ま す。
え、 う ん。自 己 紹 介 と い う か。
え、 な ん か さ、 い や、 も し 私 た ち 知 ら ない 人 い た ら さ、 ま ず こ い つ ら な ん や み
た い な。え？
で も ま あ 今。今 更 だ け ど ね。
い や、 な ん か さ、 あ の ロ ン ド ン か ら 東京 に 来 て て と か も さ、 ナ チ ュ ラ ル に し
て た け ど さ、 何？っ て な る と 思 う し。
な ん か す。い ま せ ん、 誰 だ よ み た い な。
そ う 研。究 者 の っ て、 も。
と も 言 っ て な い で す も ん ね。あ、 そ う、 連 君 が 研 究 者、 は い。
で、 私 は そ の 妻 っ て い う 感 じ で、 う ちは 夫 婦 で や っ て ま す っ て い う。
あ の、 う ん 夫 婦 で ゆ る ゆ る と。ゆ る ゆ る で。
今 ロ ン ド ン に い る け ど、 も う す ぐ。日 本 に 帰 っ て く る よ う な ポ ッ ド キ ャ
ス タ ー で す ね。ど ん な ポ ッ ド？
キ ャ ス タ ー っ て 感 じ だ け ど。え、 お 2人。
と も。帰 っ て く る ん で す か？
だ か ら レ。イ さ ん だ け じ ゃ な く て、 お 2人。
と も。あ、 そ う で。
す。2人 と も 帰 っ て き ま す。
2人 で 一 緒 に 帰 る の と。う ん、 そ ん な 感 じ。
ま あ な ん か 理 科 っ ぽ い 話 も 結 構 や って る 気 が す る ん？
で す よ ね。そ う。
い や ま あ、 そ う そ う そ う じ ゃ な。い で す か？
そ う、 サ イ エ ン ト ー ク で す か ら ね。サ イ エ ン ス の 話 を し ま す よ ね。
う ん。あ と ま あ、 あ の 聞 く 新 し い 理 科 の 方 に
も 2回 出。演 し て て。
そ う、 最 近 の も ね。あ。
れ は 本 当、 面 白 か っ た。あ れ だ。
う ん、 引 っ 越 し の ダ ン ボ ー ル な ん で 白い の？
み た。い な。
色 と 重 さ の 関 係 み た い な 話 を し て たり と か。
そ う い う 身 近 な 話 と か も し て た り する ん で。
あ と、 科 学 館 と 最 近 ち ょ っ と コ ラ ボ した り と か。
そ う だ、 あ れ で す よ ね。日 本 科 学 未 来 館 う ん。
あ、 そ う で す。聞。
く、 新 し い 理 科 き っ か け っ ち ゃ あ き っか け で す も ん ね。
あ れ ね。そ う。
そ う な ん で す よ。そ う、 あ り が と う ご ざ い ま す。
っ て い う 声、 ち ょ っ と ち ゃ ん と 伝 え てお か な い と。
は い、 あ の、 実 際 に。こ の 間、 こ っ ち 来 た 時 ね、 す ご い い ろ
ん な 人 と 会 っ て。そ れ ガ ン ガ ン 配 信 し て ま す も ん ね。
そ う で す。あ の、 収 録 時 点 で は ま だ 配 信 し て な い
ん で す け ど、 ま あ、 こ れ 出 る と き は 出て る と 思 う ん で。
日 本 科 学 未 来 館 に 実 際 僕 た ち が 行 って 喋 っ た り 見 学 し た り し た 会 が 上 が
っ て い る の で、 ぜ ひ そ ち ら も。う ん。
う ん 見。て み て く だ さ い。
岩 沢 さ ん と お 話 し た ん で す か？い や、 あ の、 違 う。
科 学 コ ミ ュ ニ ケ ー タ ー の 方 で 量 子 コン ピ ュ ー タ ー の 展 示 を 作 っ た 人 と 話。
し ま し た。面 白 そ う。
え え。面 白 か っ た ね。
め っ ち ゃ 話 が 上 手 な 人 で。う ん、 さ す が コ ミ ュ ニ ケ ー タ ー っ て い
う 感 じ で し た ね。は い。
う ん。あ の 地 球 儀 み た い な も す ご い で す も
ん ね。は い。
あ あ、 そ う で す。う ん う ん う ん、 科。
学 未 来 か っ こ い い ね。か っ こ い い 写 真 撮 っ て も ら い ま し た。
あ の 前 で え え。う ん う ん。
う ん。そ れ こ そ、 社 会 科 見 学 な の に。
科 学 未 来 館 に 行 く っ て い。う え え え え。
め っ ち ゃ い い い。い で す ね。
い や っ て か も う 本 当。子 供 た ち は も う 科 学 館 に も ぜ ひ 行 っ
て ほ し い と い う か。そ う だ ね。
楽 し い も ん ね。う ん う。
ん う ん う ん、 め っ ち ゃ 楽 し い っ す もん。
や っ ぱ ゲ ー ム み た い の が い っ ぱ い ある し。
そ う で す よ ね。そ う そ う。
そ う そ う。量 子 コ ン ピ ュ ー タ ー の ゲ ー ム あ る の、
未 来 感 だ け で す か ら ね。な ん か。
あ れ、 す ご い で す。よ。
よ く 考 え る と ね。は い。
DJ ゲ ー ム と か が あ っ て、 そ の 音 楽 で遊 ぶ み た い な や つ あ っ た り す る ん で。
な ん か ね、 見 る だ け じ ゃ な く て 体 験 型行 っ て ま し た も ん。
ね そ う そ う そ う 本。当 に 触 っ た り と か、 音 楽 楽 し ん だ り と
か、 ゲ ー ム し た り と か、 そ う い う の があ る か ら。
特 に ね、 お 子 さ ん と か 良 い と 思 い ます。
な ん か よ く、 化 学 の。子 供 に 科 学 の き っ か け と い う か、 興 味
持 っ て ほ し い ん で す っ て い う の を よく 聞 か れ る ん で す け ど、 も う 科 学 館 行
っ て く？だ さ い な。
る ほ ど、 そ。れ が、 一 番 手 っ 取 り 早 い 方 法 が 気 が
す。る、 確 か に。
は い は い と い う こ と で、 ま た 何 か ご 一緒 で き れ ば と 思 い ま す し、 次 は ね。
あ あ、 そ う で。す ね。
は い。ぜ ひ ぜ ひ。
辻 先 生 も い る 時 に。確 か に。
そ。う で す。
ね？ぜ ひ。
め っ ち ゃ 寂 し が っ て。ま す ね。
先 生 に。そ う、 献 血 の 話 を じ ゃ。
あ、 確 か に。な ん で か っ て い う の は ぜ ひ 理 由 聞 き
た い で す。は い。
で は こ の 辺 で。え え、 サ イ エ ン ト ー ク か ら レ ー サ ー エ
マ さ ん で し た。あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が と。う ご ざ い ま し。
た、 あ り が と う ご ざ。い ま し。
アフタートーク: 辻先生の献血趣味
た え え、 ア ス タ ー ト ー ク に な り ま す。今 日 は で す ね、 サ イ エ ン ト ー ク の。
ベ ン さ ん と エ マ さ ん と 森 田 と 気 づ き、先 生 で お 送 り し た わ け で す け。
ど。お 疲 れ 様 で し。
た は い 誰？誰 の 声 か な？
そ の 声 は 誰 の 声 か な？こ れ、 あ れ で す よ。
こ の 本 編 一時間 ぐ。ら い あ る ん で す よ。
マ ジ で。マ ジ で そ う。
お 疲 れ 様 で し た。結 構 雑 談 で し た よ ね。
あ の ね、 も の す ご い ね。い つ や っ た ん こ れ。
あ れ は。ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク 前。
前 か な。前 か も し れ。
な い。そ の 会 場 で は や っ て な い？
は い。オ ン ラ イ ン で あ の、 あ の 連 載。
山 さ ん。も う 帰 っ て き て ま す け ど。
ロ ン ド ン に 行 っ た。そ う、 ま だ ロ ン ド ン に 行 っ。
て、 後 ろ に 電 車 ユ ー ロ ス タ ー。で す。
あ あ、 そ う、 あ れ 走 っ て た？そ う、 か っ こ よ か っ た で す よ ね。
う ん で、 そ う そ う。だ っ て 本 当 に ね、 結 構 ね、 ぼ ん や り し
た 雑 談 を。あ、 そ う。
い い じ ゃ ん。繰 り 広 げ ま し た よ ね。
う ん。楽 し か っ た。
け ど、 は い。で、 な ん か あ の、 そ う。
え っ と ね。理 科 の そ の ハ イ パ ー 理 科 ク イ ズ で、 な
ん か 静 脈 と 動 脈 の 血 の 色 の 違 い み たい な の が あ っ て。
で、 あ の、 そ こ で 辻 先 生 が 献 血 が 趣 味だ み た い な 話 を ち ょ っ と し た ん で す
け ど、 こ の 間。言 っ た。
や っ た ば っ か だ よ。え、 こ の 間。
各。地 で や っ て る ん だ よ ね。
そ う。そ う、 こ れ ち ょ っ と。
11個 目。え、 11個 目？
ち ょ っ と だ け？そ こ。
は い。あ、 本 当 は い。
献 血 で す か。献 血 は ね。
そ う そ う そ う そ う、 献 血 は あ の、 ま あ夢 は。
ま あ で っ か く 全 権 献 血。全 都 道 府 県 献 血。
新 た な マ ー テ ィ ン グ 行。為 う ん う ん、 確 か。
に、 新 た な マ ー。テ ィ ン グ。
な ん な ん で す。か、 そ れ。
え っ と、 仕 事 に 行 っ た 先 で 献 血 し て みよ う。
ち ょ っ と 出 張 が 来 た 時 に 早 め に 行 って 献 血 ル ー ム 入 っ て 血 抜 い て 講 演 会
と か 飛 び 込 み 授 業 す る っ て。フ ラ っ て な ん だ よ。
ね、 ま あ、 ち ょ う ど い い か も し れ な い、酔 拳 み た い な。
逆 か。抜 い て る か ら な、 酔 拳 入 れ て る け ど、
そ う そ う そ う そ う う ん、 そ う そ う。そ れ や っ て ん の。
だ か ら、 え っ と、 結 構 回 っ て ん だ よ ね。こ の 間、 あ の 大 学 の 授 業 に。
え っ と、 今、 群 馬 に 行 っ て る ん で す けど。
あ、 そ う な ん で す。か う ん。
だ か ら 群 馬、 本 当 は あ の も う ち ょ っ と遅 く 学 校 出 て も よ か っ た。
ち ょ っ と 早 め に 出 て く る わ、 今 日 先 生と か 言 っ て い く。
あ の 授 業、 あ の 子 供 に 給 食 終 わ っ た 後出 て、 献 血 量 も 入 っ て 献 血 し た の が え
っ と。群 馬 今 ま で 行 っ た と こ ろ は、 ま あ 最
初、 神 奈 川 だ っ た ん で す よ。自 分 の 地 元 の ね。
神 奈 川、 高 知、 福 岡、 東 京、 沖 縄、 島 根、新 潟、 茨 城。
山 口、 山 形、 群 馬 で す ね。い ろ。
ん な と こ に 血 を 置 い。て き た ん だ、 僕 の 血 が ね、 い ろ ん な 場
所 に あ る ん で す よ。で、 ま あ、 こ れ が え っ と、 い ろ ん な 場 所
に 血 を 置 い て る ん だ け ど、 意 外 と ね、そ れ ぞ れ 特 徴 が あ っ て 面 白 い の。
え、 そ？れ、 ど う い う こ と？
で す か？え、 血 を 置 い て く る と こ う、 な ん か う
ち は こ の コ イ ン で、 そ こ の 自 販 機 で 献血 を 割 っ た 人 食 べ ら れ ま す と か な ん
と か っ て い う と、 新 潟 は な ん か ブ ル ボン の ね、 ブ ル ボ ン だ け の 字。
自 販 機 が あ っ て、 最 初、 僕 ブ ル ボ ン 新潟 で 知 ら な く て、 な ん で ブ ル ボ ン？
と 思 っ た ら、 講 演 会 の 時 に 聞 い た ら ブル ボ ン 新 潟 で す よ っ て 言 わ れ て、 あ、
そ う な ん だ み た い な こ と が い っ ぱ いあ っ た り す る の。
だ か ら、 そ れ ぞ れ の ご 当 地 と か ね。あ と 献 血 し て る と、 あ の 看 護 師 さ ん と
話 す ん だ け ど、 ど う で す か？な ん か え っ と、 ち ょ っ と 見 え て し ま っ
た ん で す け ど。た く さ ん の 場 所 で や ら れ て る ん で す
け ど、 こ の 場 所 ど う で す か？ど う 思 い ま す？
と か っ て 何？こ の ト ー ク 何？
み た い な。あ、 履 歴 が 向 こ う の 意 味 わ か っ ち ゃ う
か ら。そ う な ん。
で す ね。ど こ で 献 血？
し た か っ て、 そ れ そ れ。わ か る ん だ。
う ん。な ん か 受 付 に は 出 て る ん じ ゃ な。
い の あ あ。じ ゃ あ 必 死 に。
と っ て 生 ま れ て る ん じ ゃ な い で す。か。
全 部、 日 本 赤 十 字 社 が 監 督。も ち ろ ん で し ょ う ね。
そ っ か そ っ か、 そ っ か 結。局、 そ こ で 血 を 置 い て き て も、 同 じ と
こ ろ で 管 理 さ れ て る か も し れ な。い、 そ う か も し れ な い ね。
集 め ら れ ち ゃ っ た か も し れ な い。う ん。
だ け ど。年 間 ね、 3回 し か で き な い か ら。
そ ん な 簡 単 じ ゃ な く て、 何 年 か か け てや。
っ て る。予 約 は？
予 約 す る の よ。予 約 す る の よ。
予 約 す る と き に。な ん か も う 行 っ た こ と も な い 土 地 の、
こ の 献 血 ル ー ム ど う や っ て 行 く ん だろ う と 思 っ て 出 張 ま で 行 く。
あ の、 こ の 場 所 で 講 演 し な き ゃ い け ない け ど、 こ こ か ら ど う や っ て 行 け る と
か で や っ て。あ、 ギ リ の 行 け っ か な み た い な 感 じ
の。こ う、 ワ ク ワ ク 感、 ア ド ベ ン チ ャ ー 感
が。な ん か そ う で す よ ね。
一 個 プ ラ ス し て っ て い う の は。よ く 出 張 と か に。
例 え ば 美 術 館 巡 る み た い な 人 は 聞 いた か。
僕 は あ の。ラ イ ム ス タ ー っ て い う ヒ ッ プ ホ ッ プ
グ ル ー プ の 歌 丸 さ ん っ て い う 方 が やっ て る あ の ラ ジ オ 結 構 好 き で 聞 い て
る ん で す け ど、 歌 丸 さ ん は い ろ ん な とこ ろ で、 そ れ こ そ い ろ ん な と こ ろ 巡 る
ん で す よ ね。全 国 い ろ ん な と こ 巡 る ん で す け ど、 そ
の 行 っ た 先 の 美 術 館 に 行 く っ て い うの を 結 構 や ら れ て て。
で、 あ の 同 じ グ ル ー プ の マ ミ ー デ ィ ーさ ん っ て い う 人 が い る ん で す け ど、 マ
ミ ー デ ィ ー さ ん は 城 好 き だ か ら 白 ね。白 な る ほ。
ど、 美 術 館 と 白 ね。そ う。
研 究 っ て。強 い ね。
献。血 は 献 血 は い な い で す。
だ か ら そ れ、 ち ょ っ と 似 て る な と 思 いま し た ね。
な ん か。だ か ら 献 血 も。
僕 は い ろ ん な 場 所 に お 邪 魔 さ せ て もら う け ど も、 三 ヶ 月 に 1回 し か で き な
い じ ゃ ん。だ か ら 行 っ て 献 血 が で き る の は ま だ
ラ ッ キ ー っ て こ と だ よ ね。三、 四 ヶ 月 た ま た ま そ こ は は まる で、 し
か も 出 張 先 と。そ の 献 血 ル ー ム が こ う 近 く に な い と。
無 理。え え。
だ か ら こ の 三 ヶ 月 間 は い や、 も う 群 馬で 抜 い ち ゃ っ た か ら ね。
み た い。な こ と で し ょ う。
だ か ら 考 え る わ け よ、 そ の。せ っ か く こ こ に 来 た け ど。
み た い な。群 馬 は 毎 週 大 学 に 行 く か ら い つ で も
行 け ん の に、 こ こ で や っ ち ゃ っ た お かげ で こ こ に 行 け な か っ た じ ゃ ん っ て
い う こ と に な ら な い よ う に。い ろ。
い ろ 考 え。て。
で、 次 は 熊 本 か 鹿 児 島 な ん だ よ ね。夏 ね。
夏 だ か ら 次 夏 だ。か ら エ フ リ カ と。
そ う そ う そ う、 あ れ だ。ど っ ち で 行 く か。
鹿 児 島 で 抜 く か？熊 本 で 抜 く か。
あ れ？鹿 児 島 ま だ な ん だ っ け？
鹿 児 島 は ま だ で す ね。鹿 児 島 の が 今 後 行 く 回 数 多 い が。
多 そ う だ か ら 熊 本 行 く か。だ か ら こ の 熊 大 使 か の 争 い を ね。
ど っ ち が 僕 の 血 持 っ て く ん だ っ て いう ね。
わ け の わ か ら ん 妄 想 で、 今。も あ あ。
い や、 も う、 不 思 議 で し ょ う が な い。不。
思 議 な。で も ま あ 趣 味 で す ね。
も う。そ う で し ょ う。
う ん ね。で も だ っ て 11回 行 っ た っ て こ と は さ。
年 間 3回 し か で き な い ん だ か ら さ。四 年 三 年 ち ょ っ と だ ね。
あ。そ れ は、 ほ。
い よ ね。突 然、 思 い つ い た。
ん で す か？い や、 や る な ら そ う し な い と 続 か な い
と 思。っ た ん だ。
自 分 が 献 血 を。う ん、 そ う そ う そ う。
続 け る な ら こ の 面 白 面 白 チ ョ イ ス しな い と。
面 白。足 し 算 し な い と、 そ れ。
最 初 か ら 決 め て た の。例 え ば 1回目 と 2回目 の 違 う 場 所 で 撮 っ
た か ら あ、 じ ゃ あ い ろ ん な 場 所 に し よう み た い。
な、 そ れ は な い か な。最 初 か ら。
い や、 こ れ な ん か 面 白 く し な い と い けな い な と。
思 っ て。あ ん ま り 誰 も や っ て な さ そ う な や つ。
や り た い な と 思 う。い い っ す ね。
そ う な ん だ。あ あ、 い い じ ゃ ん じ。
ゃ あ、 ち ょ っ と 献 血 の 時 期 の 出 張 先 はい ろ い ろ 考 え な き ゃ い け な。
い ね。そ う な ん だ。
よ ね？献 血 っ て 年 齢 制 限 あ る ん。
で す よ。69 っ つ っ て 書 い て あ る。
あ あ。こ の 間 ま だ じ ゃ あ ま だ い け る か。
ま だ、 じ ゃ あ 全 国 い け る ん？じ ゃ な い で す。
か、 こ れ 47 ね、 や っ ぱ ね、 仕 事 っ て いう 制。
約 も 低 い で す。も ち ろ ん。
も ち ろ ん。も ち ろ ん。
そ の だ か ら そ う な ん だ よ。仕 事 っ て 制 約 が あ っ た 方 が 面 白 い で
す か？あ の 趣 味 で 言 っ ち ゃ い け な い。
そ う。そ う。
そ の た め に 行 く。の は ズ ル。
じ ゃ あ、 じ ゃ あ、 群 馬 に 行 っ た か ら。隣 の 茨 城 ぐ ら い ま で は い い の？
ダ メ ダ メ、 今 ん と こ は ね。ま あ で も 無 理 に な っ た ら 解 禁 す る し
か な い よ ね。ど っ か で ね。
ど っ か で 解 禁。す る で も さ。
電 車 一 個 で さ。行 け。
る か も ま あ、 そ う じ ゃ。で も ね 二。
駅 先 だ っ た り。と か。
い や こ れ 面 白 く て。献 血 の 場 所 っ て 意 外 と 駅 前 に あ る。
地 域 と み ん な が 行 く、 集 まる シ ョ ッ ピン グ モ。
ー ル に あ る。な る ほ ど。
で、 シ ョ ッ ピ ン グ モ ー ル は 駅 か ら 遠 かっ た り す る ん だ よ。
ね？そ れ は。
も う ち ょ っ と 難 し く。て。
そ う。だ か ら そ う 簡 単 に さ。
だ っ て、 飛 行 機 で 着 い た り、 新 幹 線 で着 い て 1回 シ ョ ッ ピ ン グ モ ー ル 経 由 し
て、 駅 前 の だ っ た ら 公 園 に し な き ゃ。こ れ 無 理 じ。
ゃ な い。そ う で す ね。
こ れ 難 し い。一 泊 必 要 だ な と か な ん。
か、 ね し か。も 公 園。
会 場 の 近 く に な ん か な い で し。ょ。
う ね。だ か ら 違 う 駅 に。
降 り る わ け で し ょ う。そ も そ も 空 港 が 結 構 ね。
辺 鄙 な と こ ろ に 大 体 あ り ま す も ん ね。空 港 に。
あ れ ば い い の に ね。空 港 な い よ ね？
空 港 に さ あ。献 血 ル ー ム。
作 れ ま す。で も ね。
空 港 と。多 分 相 性 が 悪 い と。
思 う。そ っ か。
そ れ 飛 行。機 乗 る た め か。
な ん か あ る ん だ。な ん か そ う だ よ ね。
な ん か が。あ っ。
た、 血 圧。的 に。
ね、 は い、 な ん か が あ っ た、 忘 れ ち ゃ った。
は い、 と い う こ と で。で も ね、 一時。
間 し ゃ べ っ て、 こ れ を え え 喋 っ た ら これ だ か ら。
足 し 算 や ば く ね。こ れ ち ょ う ど 一時。
こ れ 多 分 最 長。あ あ、 最 長 で す け ど。
ま あ い い か な と。今 日 は 皆 さ ん、 よ く 聞 い て く だ さ い ま
し た。あ。
り が と う。ご ざ い ま し た。
延 々 ト ー ク だ っ け？菜 園 ト ー ク だ け ど っ ち？
あ、 で も 辻 さ ん の 声 聞 く の は 短 い か もし れ な い。
最 小 か も し。れ な い。
そ う そ う。こ こ だ け 倍 速 さ れ。
な い ん で す。よ。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た ご ざ い ま し
た。お し ゃ べ り な い か？
こ の 番 組 で は 皆 さ ん か ら の お 便 り を募 集 し て い ま す。
番 組 を 聴 い て の 感 想 や 質 問、 授 業 の 悩み、 職 員 室 の こ ぼ れ 話 な ど 何 で も オ ッ
ケ ー で す。ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ ド キ
ャ ス ト、 ボ イ シ ー、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジッ ク の フ ォ ロ ー や レ ビ ュ ー も ぜ ひ 宜
し く お 願 い し ま す。お 便 り の 送 り 先 な ど、 す べ て の リ ン ク
は 番 組 の 概 要 欄 を ご 確 認 く だ さ い。こ の 番 組 は 東 京 書 籍 の 提 供 で お 送 り
し ま し た。そ れ で は み な さ ん、 ま た 次 回 さ よ う な
ら。