新メンバーの登場
俺または人生を無理やり楽しむための人間参加キュレーション番組です。
みなさんこんばんは、今日も始まりました俺またです。まずは自己紹介からいこうと思います。
宮口の元氏の由来者はShojiです。よろしくお願いします。
末端漫画家Kiwaです。よろしくお願いします。
最後にサラリーマンYoshidaです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
弊社にですね、24歳の女の子が入社しまして、何年生まれだと思います?
生歴で何年生まれ?
24歳でしょ?ってことは2000年生まれですか?
そう、2000年生まれ。大変じゃない?びっくりした。
まだまだ若手のつもりでいたんだけど、俺が若者だった時に、恐る恐る情深に話していた態度で今俺は話されてるんだけど。
時間の流れを感じるな。
若者文化の変化
最近の若い子ってどんなコンテンツ流行ってるの?っていう調査までいかないけど、ちょっと研修中で時間あったからリストアップしてよ、みたいな感じで気軽に言って。
SNSだとBDRとかが出てきたからさ、あー使ってるんだへーみたいな感じなんだけど、その他みたいな項目を作ってくれて、グッズ系とかお菓子系とか書いてくれたんだけど、
なんかちょっと2000年とかに戻ってんのかな?もっと前なのかな?いくつかちょっとお伝えすると、でかいキーホルダー。
でかいキーホルダー。
スクールバッグにでっかいぬいぐるみをいっぱいつける高校生みたいなのが今いたりとか。
それでも2000年代っぽいかもしんない。
ちょっとでも身に覚えのあるやつだね。
あとね、いかつい入れ墨が10代で流行ってて、本当に入れるんじゃなくて、タトゥーシールみたいなの。
あーシールでファッションとしてだね、ほんと。
かつトライバルっぽい感じなのかな?聞くと和彫りとかじゃなくて、なんか遠横的な感じがするなーみたいなのとか。
デスとか掘るわけじゃなくて。
それ90年代だもんね。
90年代だな。
ガチャガチャとかもとても80代で流行ってるらしいんだけど、その辺はへーって聞けたんだけど。
あとタンフルですねって言われて。
タミフル。
俺もタミフルって聞こえた。
俺もタミフルって聞こえたんだけど。
タンフル。
で何?
タンフル。
でその子の説明にいちご飴と同じって書いてあって、全然わかんない。
難しいぞ。
なんか韓国で本気のフルーツ飴みたいなものらしくて。
えー。
なんか棒にぶっ刺さってるのかな、画像を見る限り。
ちょっとよくわかんないけど。
あー見たことありますよ。
フルーツ飴みたいなやつだ。
俺もうハテナマークが飛び始めちゃってさ。
あと髪型だとカチモリヘアですねって言われて。
なに上に高いやつ?
カチモリ。
違うのよ。
違うの?
俺も上に高いやつって思ったらあんまり持ってないのよ。
えーマジで?
そう、後ろで束ねてるだけやんけみたいな感じの毛先を残したお団子ヘアみたいなの。
カチモリっていうらしくて。
えー。
それ普通にね、後ろで。
普通の毛先。
そうそうそう。
で、その子がざっくりまとめてくれたから、まあ韓国が流行ってるっすみたいな感じのまとめにしてくれたんだけど。
強いな、韓国っていうのと。
強いねー。
大学生以上になっても肌改善とかプチ成形でもガンガン韓国行きますみたいな感じ。
へー。
韓国ってやっぱそういう美容とかで行く人めっちゃいるっぽいね。
そうそうそうそう。
割と若者のつもりでもまだ半分いたんだけどさ。
何言ってるかマジでわかんなくてさ。
吉田はまだアジアに行かずにね、アメカジとか行ってた時代だもんね。
そうだね。
まだがっつり西洋文化だもんな。
そうそうそう、アジアに行けてないからね。
いやなんか、つらいと思ってまたおじさんをひしひしと感じてます。
なんか、まあ韓国だけじゃなくてもどんどんアジアに広がってる感じがあるよなっていうのがすごかったですけどね。
そうですねー。
そう。
つらい気持ちになったんで、元気出したいからお便り読んでいいですか?
あ、どうぞ。
そうそう、お便りいただいてるんですよね。
そう、に痛々ほぞいたえてましてみて一直ですまありがとうございます。
ありがとうございました。
じゃあそのまま僕を読んじゃいますね。
リリパパさんからいただきました。
りりりパパさんありがとうございます。
ありがとうございます。
ショジさん、岩さん、艸田さんいつも楽しく拝聴しています。
シャープ192、ヨシダさんがお休みの回聞きました。
聞きました 障子さんが吉田さんの 有能ぶりを語り 岩さんが障子さんの
スピトークを分かる分かると肯定 的に聞いているのを聞いて 俺また
の三人の関係の良さを感じました 何が言いたいかというと これから
も三人のトーク楽しみにしてます 最後に 障子さん 結界が晴れて
よかったですね また魔法使いの 話楽しみに待ってますといただき
ました
ありがとうございます
ありがとうございます
それメールいただいて 読んだとき思ったんだけど 吉田
が休みの回に僕が盛大にすっぴ って話をした回だったんですよ
リーパパさんに心配されてるって 俺ちょっと思ったな それで元気
づけるさ メールをくれたんだな みたいな
すげえじゃん リスナー にガチ心配されてるの愛されてる
と思う
ありがとうございます 僕は元気 です
元気だからいい方向に 行く人じゃないからね 障子さん
はね 技も増えてるだろうから
そう 技は結構増えてるんだ けど 上には上がいる話をまた今度
するわ
楽しみにしてるんですけど 僕はラジオを聞き返さないので
決壊の話が全然わかんないから 気がつく
そうだよね 吉田は聞かな くても別にいいです
そうですか 楽しみです
またその時が来たらお前に ぶつけてみようと思うんで
わかりました 楽しみにしてます
で もう一通いただいておりまして 広見さんお便りありがとうございます
ありがとうございます 一応 苗字からいただいてたけど もし
本苗だったらなっと読み上げるの もなと思ったんで ここでは広見
さんにしとこうと思います
ありがとうございます いつも楽しみに聞かせていただいて
ます 今回のお話とても共感しました といただきました ありがとうございます
ありがとうございます これ 前回の193話ですね たぶん
はいはいはい 何の話だっけ
あれだよ 吉田のキャリアアップ じゃなくて ちょっとわからなくなって
きてるって話だよ
ストリートに帰りてみたいな
そうそうそうそう それで キャリアアップの話じゃなくて 結局
ストリートに帰りたいだの カルチャー を取り戻したいだの 何言って
るかわからなくなった話ですね
広見さんは何に共感してるん だって感じですけど 温かいお便り
本当に嬉しいですね
そうそう ストレートに褒め られると嬉しいよね
恥ずかしいよね
嬉しいよね たまにこういう お便りいただけるとさ 何言って
るんだこいつと思われてないかな と思うのが これでいいんだって
気持ちになるからすごくありがたい ですね
肯定されてるよね
なんかさ 肯定されてるとかさ 優しくされたいとかさ 今日3人で
気もさ全開できてますね
わずかな証人欲求がさ ちゃんとこの活動で満たされて
さ 肯定もされてさ マジでよくないん だけど依存しそうだよね キャスター
が 最悪なんだけどね
ね 甘やかされたいよね
じゃあこれからも褒めて もらえると大変嬉しいので皆様
それが励みになってきますまで よろしくお願いします ということ
で じゃあ今日は久々にコンテンツ 回というか久々じゃないんだけど
コンテンツ時代は 久々にですね 僕のちょっとある人を説明する
バンクシーのアート
みたいなサブカルセンやイチヤ っぽいやつを久々やってもよろしい
ですかね
ぜひぜひ久しぶりです
どうぞね ちょっと久々に話したい 人がいて この人さっきのね弱々しい
僕らとは真逆にですね 人の評価 とかそういうものとか人の価値観
とかそういうものに問題をずっと 突きつけ続けてるアーティスト
の話をしようかなと思うんですけど も 岩ちゃんと吉田君はすげえ有名
な人なんだけど 現代アーティスト のグラフィティーアーティスト
のバンクシー知ってる
バンクシー 名前は小池都知事がネズミ と一緒に写真撮ってた いろんな
ところに絵を描く人
そうそうそうさっきの吉田 君の小池都知事とっていう話でも
出てた通りなんだけど 現代アーティスト って有名な人だけでもめちゃめちゃ
数はいるはいるじゃん世界中 だけど なぜかね俺すごいなと思う
のはこのバンクシーさんってさ 日本のお茶の間のニュースで唯一
ニュースになるんだよと思って バンクシーのニュースだけって
新作がどこどこに書かれてるの が発見されたとかニュース日本
でもなんないんだよ
なるしドンキホーテしか行 かなそうな車にバンクシーのステッカー
貼られてたりする
今一番多分現代で目立ってる 人なんだろうなと思って今日は
この人の話をちょっとしたいな と思いましてサブカルセンエイチェ
用物語っていうの昔やってたんですよ もうだいぶ倍々出しちゃったけど
ねそこの前の回とも繋がる話には なってくると思うんで関係ある
やつはまた概要欄にも載せとくん でそんな感じで話を進めていこう
と思うんですけどもバンクシー って絵を描く人なんですよ単純
に言うとわからない人のために そうかわいい絵を描く人
だよね
それもグラフィティー アーティストっていってそれこそ
ちゃんと描いた作品を発表する とかじゃなくて突然路上に落書き
のように描かれてるっていうの が有名な人ですね毎回それがニュース
とかになったり話題になる人で 別に顔出しもしてない正体不明
の謎の覆面アーティストって呼ばれてる 人なんですよまたの名を芸術テロリスト
も呼ばれてるんだよね
そうなの
ただ一応公になってる のはイギリス人出身地はイングランド
のブリストル出身っていうのは 明かされてるのね作風で言ったら
ラジオなんでパッと絵を見せる ことができないんだけど有名な
代表作で言ったらあれかtシャツ とかでもよくあるけどその中でも
有名なモチーフになってるのが 青年がさテロリストの青年が火炎
瓶を投げるような振りかぶってる んだけどその手に持ってるのが
火炎瓶ではなくて花束っていう 印象的なやつとかねあと有名どころ
で言ったらパルプフィクション あるじゃん映画のタルティーノ
のあれのジョン・トラボルタと サミエル・エル・ジャクソンが拳銃
を二人で突きつけるって有名な シーンがあるんだけどそのシーン
の二人の手に持ってるのが拳銃 ではなくてバナナに変わってる
やつとかあと俺好きなんだけど パーキング駐車場に急に描かれた
作品でパーキングって少女がブランコ で恋出る絵とともに描かれてたん
だけどパーキングってそのパーキング の最後の3文字が擦り切れてる
感じにしてパークって公園にしちゃ った駐車場を公園にしちゃった
っていう作品そういう絵を描く 人でメッセージ性がめっちゃ強
くて風刺的でもこの人の人気の 理由ってすげーわかりやすくて
かつキャッチーじゃないすごく キャッチー
俺そのパーキングがパーク 公園になってるやつすげー好き
バンクシーの知られざる魅力
なんだけどパッと見てイメージ がわかんないパーキングじゃなくて
すごいそこを自然があふれるパーク に変えちゃったよっていうのが
すごい伝わるじゃんキャッチー さわかりやすさっていうのがすごい
人気の秘訣じゃないかなと思って わかりにくい芸術が多い中でめ
ちゃめちゃこの人わかりやすい 上に急に路上に描かれたりとか
して衝撃的みたいなところもある から俺もそうなんだけどいまいち
芸術とかわかんねーよっていう 人にとってもバンクシーの作品
見てこういうメッセージがあるん だなってわかって自分も理解した
ような気になるじゃんなんか芸術 ってかっこいいなって思わせる
ようなわかりやすさが魅力な人 かなと思う人なんだけどこの人
多分ね日本でめっちゃ有名になった のって2018年の事件があってサザビーズ
ってオークションあるわけじゃん そこのオークションでバンクシー
の作品が協売にかけられたのね そこで金持ちが1億5000万で落札
したんですよでその落札が決まった 瞬間にその絵が下にポーンと落ち
て設置してあったシュレッダー にかけられてなくなるっていう
演出やったのね1億5000万もする 絵がその場でシュレッダーにかけ
られちゃったっていう演出をして すごいニュースになったのよこの
人でなんだけど面白いことにその シュレッダーでバラバラになった
絵が世界中でニュースになった 瞬間にそのバラバラになった状態
の作品が話題性でさらに値段が 2倍までつり上がったらしい
へえすごいね 最初は多分バンクシーは
1億5000万とかってそんな金持ち たちが勝手につけた価値ってそれ
をかみくずんしてやるよみたいな 意図があったと思うんだけどそっ
からさらにその値段が2倍に跳ね 上がっちゃう話題性だけでっていう
ところでこの人ね常に価値って なんだよっていうのを常に問題
としてみんなに投げかけてるアーティスト みたいな印象で有名になった人
オークション事件の影響
ではあるのね 岩ちゃんも吉田君もなんとなく
知ってるって言うけど別に好きではない 岩田 うちの奥さんは絵が好きバンクシー
の絵ずみも可愛いしね この人俺すごい大ファンで単純
に説明したいないつかって思って ただけの話なんだけどね
日本でもニュースになるぐらい だからみんななんとなく知ってる
なぐらいの人は多いと思うんで ここを機にちょっと僕と一緒に
バンクシーってどんなやつだっていう のを勉強していただけたらすげえ
面白いかになるかなと思う会で ちょっと付き合っていただければ
なと思うんですけどもこの人最初 に有名になったのって多分俺が
知ったのって今の2018年よりもっと もっと前で世界的に有名になり
始めたの2003年頃なのね この時何したかっていうのがまた
面白かったんだけど世界中に超有名な 美術館ってあるわけじゃないですか
その作品群の中に展示してある なんか隠れて隙を見て自分の作品
を勝手に展示して逃げるっていう のをやってたのね
すごい
だからいつの間にかめちゃ めちゃ名画の間にバンクシー作品
がかかってるっていう状況の活動 した人なのでこういういたずら
心がかなり美術界から嫌われた らしいんだけどこういう活動を
バンバンやってた人でそれで有名 になってた人でもともとさっき
説明したように路上にアートを 描くグラフィティーアーティスト
っていうので名を馳せていった 人でそれの行き着く先が今の美術館
テロって言われてる活動なんだけど 一応年齢不詳とは言われてるんだけど
活動を始めた時期は1990年代って 言われてるらしいです
路上に絵を描くグラフィティー アーティストとして活動し始め
たんだけどこのグラフィティー アートって俺昔々話したの覚えて
ますか何回で話したか覚えてますか そこは全然覚えてない
覚えてない
あれですよ60年代アメリカ でグラフィティーアートって生まれた
ヒップホップ界の時ですよ覚えてる あの時話したヒップホップ界ちょっと
概要欄に載せとくんでまた聞いて いただければと思うんだけど二人
で大爆笑してたヒップホップの 4大エレメントって覚えてる
なんか言ってたな
でしょヒップホップっていう のがアメリカで生まれてここは
今回話さないけどそのヒップホップ を形作る4大エレメントっていう
のがありましてラッパーとDJと あとブレイクダンスとあともう
一つがグラフィティーアートヒップホップ とはなんやって言ったらその4つ
だってその中の一つとしてグラフィティー アートっていうのがどっちかという
とお金のためのアートっていう よりも自分の意思の表現みたいな
感じで始まったんだけどそういう グラフィティー文化をすごいまとめ
たワイルドスタイルっていう1983 年の映画があったらしいですよ
これがすごいよくできてる映画 でヒップホップムーブメントって
何って言ったらこの映画を見ろ っていうぐらいの近似度になった
作品みたいでこれイギリスから すると遠いアメリカでの出来事
だったわけじゃないでもこの映画 を通してイギリスの若いアーティスト
の間にもそのヒップホップ文化 っていうのが広まっていったらしい
のねただアメリカとは違ってちょっと 違う形で広まっていってそこで
ダンスミュージックとかレイブ カルチャーとかに発展していく
らしいんだけどこれも多分前ちら っと俺どっかで話してると思うん
だけどレイブ流行ってダンスミュージック 流行って薬もめちゃめちゃ流行
マンチェスターなんかマッドチェスター って呼ばれてた時代そういう時代
がやっぱヒップホップ文化が取り 入れたイギリス版の広がりだった
らしいのねでいわちゃん知ってる マッシブアタックって音楽ユニット
知ってる
知らねえ
まあ有名なユニットなんだけど そこがかなり先駆者としてその
人たちがこのムーブメントを盛り 上げたらしいんですよでそのマッシブ
アタックのメンバーだった3Dって 呼ばれてる人ロバートデルナジャ
っていう人がいるんだけどこの 人にめちゃめちゃ影響を受けた
グラフィティーアートの歴史
ってバンクシーは言ってるんで そこからバンクシーも活動を始める
ようになるんだけどその頃のイングランド ってどんな政権だったかって覚えて
ますか
わからない
誰が首相でしたか
全然わからない
サッチャーですよサッチャー
サッチャー
マーガレットサッチャー ですよ鋼鉄の女ですよでサッチャ
リズムっていうのをやったっていう 人なんだけど日本で言ったら誰
だろうね小泉さんみたいな感じ 順一郎
えそうなの
民営化をどんどんしていって 国営化経済を広げようとしてやって
いったんだけど光と闇があるって すごい言われてるんだけど失業率
がめちゃめちゃ増加したのね民営 化になっちゃうからいろいろ改変
しなきゃならないから利益のために で労働者階級の人がめちゃめちゃ
混乱して失業率めちゃめちゃ増加 したっていう人によってはめちゃ
めちゃ悪い時代でもあったのね それで労働者階級出身のめちゃめちゃ
有名なバンドとしてザスミスとか あの時代の人でザスミスの森
氏はサッチャーさんすげえ嫌い ででスミスの曲でマーガレット
オンザギロチンって曲出すぐらい 嫌かったのねそんな時代感だった
のねでそういう混沌とした時代 があってその時に若者たちのいろんな
自分の意思とか意見とかを広める ためにグラフィティーアートっていう
のも広がっていったのね治安として は悪いよね街中に落書きがどんどん
増えていくからでその中の活動 家の一人としてバンクシーもいた
と若い芸術家のその頃のバンクシー ってなんかね芸術家たちと一緒に
活動してたんだけど若いあとね ジープシーとかと生活してたらしい
よ 障子さん好きそうだね
めちゃめちゃだから好きな もう来歴から好きだよねっていう
感じ アーティスト全都してる
その心もすげえかっこよくて いわゆるギャラリーとかに展示
して高値で金持ちに買ってもらう ようなハイアートではなくて路上
に描くっていうことは値段もつかない ものなわけじゃんで金持ちがそれ
に価値を見出すものでもなくて 街ゆくみんなに見られる大衆の
ためのアートなんだよねで値段 には興味ないよってバンクシー
も言ってて僕にとっての絵の評価 の成功っていうのは自分の絵が
気に入ってくれてそれでパブで 客がお前の絵いいなって言って
おごってくれたりとかあなたの 絵いいねって女の子が好きって
言ってくれたりとかそういうのが すげえ自分にとったら最高みたいな
こと言ってんのねでそういう反逆 的なアートっていう部分もかっこ
いいなと思って見てたんだけど 逆に言うとそうやって路上でみんな
がタダで見れる感じで広めるわけ じゃないだからギャラリー的には
何の旨味もないわけじゃないだから 値段もつかないし収集家もいない
みたいな状態ではあるのね収集 家がいないからイコールギャラリー
も取り扱わないみたいな完全に 経営者への反逆みたいなアート
だったわけですよであとは手法 としてはこれも俺絵描きじゃない
からわかんないんだけどそもそも のグラフィティーアートって路上
に絵を描くわけなんだけどやっぱ フリーハンドでどんだけかっこいい
絵が描けるかっていうのが価値 だったわけなんだけどこのバンクシー
がやったので面白いのってステンシル っていわゆる切り抜いた型を持って
いってその現場にでその型を当てて 何個か形作るような当ててスプレー
ばーってやっちゃえばで剥がせば 絵ができてるっていうそこでフリーハンド
で描くんではなくてある程度の 型を作って持っていってさっと
描いてさっと逃げれるっていう のを割とこの人が使い出した絵
それが主流になっていくっていう 変化をした人らしいねそれまでは
なんとなくわかるんだけどそういう 手描きじゃない絵を描くなんて
作品としては認められないみたいな 風潮があったらしいなんだけど
簡単に言うとだんだんラグがけ めっちゃされるわけだから警察
が厳しくなってくるんで警察との 戦いがどんどん激化していくから
さっと描いてさっと逃げなきゃ なんないっていうのが求められる
ようになってきて時間のかかる フリーハンドよりもステンシル
で作品を残していくっていうのが 主流になっていったみたいで
なるほどね面白いですね そうやってめちゃめちゃアンダー
グラウンドで活躍してたっていう の最初でそっからサッチャー政権
も変化が訪れます90年代に入る 頃なんだけど今度は首相がブレアー
首相になる時代が訪れるこれも 俺何回出たっけレデューヘッド
会かなんかで話したかなそれこそ ブレアー首相が勧めた政策の
一つにイギリスのコンテンツ産業 の推進それこそ今韓国がバリバリ
やってるような感じだよね韓国 k-popを世界みたいなのをめちゃ
めちゃやってたじゃん政府挙げて あれのイギリス版をやって日本
でも一時期クールジャパンって 言ったアニメめっちゃ広げてた
じゃんあれと一緒のようなイメージ かなそれをクールブリテニアって
名前でやっててあれのパクリなの ねクールジャパンってはっきり
言ってあれをやることによって ビートレスとかがあそこら辺の
人がバンバンいた60年代の最強 アート国イギリスの復活みたいな
アートの対立
のを掲げたのであの頃ですよ何度 もこの俺またでも話に出したかも
しれないけどブリッドポップとか 流行ったのブラーとかマシスグ
を流行らしてあの時代のイギリス さんのポップスロックのことを
ブリッドポップって言ってたり とかあとは俳優で言ったら当時
バリバリ流行った俳優で言ったら ユアンマクレガーとかトレイン
スポッティングとかあとはファッション 業界だったらパッと思いつくやつ
で言うと誰だアレキサンダーマック インとかそういういろんなコンテンツ
ファッション映画とかそういう のをバンバン売り出した時代
に到来したのね 国作でそんなのやってたんだ
そうそう国作でやってたの ね
知らなかった面白い でその中でファッションとか映画
とか音楽っていうのがそれだったら アートの世界もそういうところ
から出た人たちが出るわけですよ そこで多分これも世界的に有名
な現代アーティストなんだけど バンクシーとは真逆のアーティスト
も誕生してんのねでこの人出身地 もイギリスのブリストルでそれ
こそ故郷も一緒らしいんだけど バンクシーと知ってるかの有名な
ダミアンハーストさん わかんない
わかんない わかんない
岩ちゃんもわかんない多分 作品ってのはわかるんだけど当時
ねホルマリン付けで輪切りになった 牛がガラスでそのパーツごとに
分けられててでその輪切り状態 の中身が見える状態で何て言えば
飾られるみたいな作品とかすごい 有名だったりとかするのねでお金持ち
のめっちゃ広い廊下とかにそれが 置いてあってその間を通っていく
みたいな 悪趣味
そう悪趣味めちゃめちゃ悪 趣味なのね悪趣味でものすごく
衝撃的でっていう作品が多い人なんだけど 俺ダミアンハースト好きな方がいたら
すげえ申し訳ないんだけど俺は 大っ嫌いな人なんだけどそれでそれを
金持ちが最高つってめちゃめちゃ 高い値段がついたみたいなでこの
人率いるYBAっていうそのアート 集団がすげえ有名になったらしい
のねでYBAって何だっけヤングブリティッシュ アーティストみたいなの役
らしいんだけどでそのヒットを 描くダミアンハーストさんがいて
めちゃめちゃ評価されて値がついた でこの人はばりばりに今は
現代アーティストだからギャラリー とがっつりみたいな感じねですごい
有名になったはいいんだけどこの 人率いるイメージの美術ってやっぱ
豪華な部屋に物みたいなイメージ になったのねめちゃめちゃ権威者
相手のねだけどそれにバンクシー 一派みたいな人たちは反逆を見
せて俺たちは絶対ストリートだって ギャラリーには絶対行かないっていう
感じでまた火がついてきたんですよ 第二陣みたいな感じ
はいはいわかりました それでまた路上アートが台頭
してきてどっちかというと価値 のあるものではなくていたずら
の延長だから面白いっていう人 たちがねで美術界には無視される
とでも若者たちには圧倒的支持 を集めるとお金持ってすごいセレブ
的な人はダミアンハースト素晴 らしいわって言ってで若い子
たちはダミアンハーストだっせ バンクシーかっこいいみたいな
感じだったらしいんだけどダミアン ハーストはめちゃめちゃお金持ち
になっていくんだけどバンクシー たちは作品を売ってるわけじゃない
から別に権威も何もない状態で 俺これ笑っちゃったんだけどそういう
ストリートアーティストたちの 秘密記事っていうのはなんかイギリス
にあったドラゴンバーって言われる バーだけだったって言って何その
ドラゴンバーって思ったら若い アーティストたちが集まるバー
だったらしいんだけどオーナー の肩書きが元麻薬中毒者の美術
マニアらしいみたいなそれを説明 してた人の話を聞いて元麻薬中毒者
の美術マニアってそれ肩書きか って俺すごい思ってみてた笑
そういう麻薬の人たちが味方に ついてそういう人たちは活動して
てでもそこで天気が訪れるのね 写真家で俺も存じ上げなかった
人なんだけど写真家とかいろいろ やってる人でスティーブラザリ
ですっていう人がいて俺も全然この 人知らなかったんだけどそのバンクシー
の本とかいろいろ読んでて初めて 知ったんだけどこの人がバンクシー
のマネージャーになったのねそこ からこのバンクシーたちストリート
アーティストの反逆が始まって 別にギャラリーとか美術賞が得る
ようなギャラリーじゃなくても作品 って展示できるしいろいろできる
よっていうことでそれこそバー を使ってバーの2階で絵を描いて
1階で売るとか展示してとか今まで 当たり前に美術を発表する場って
いったらギャラリーだったんだ けど倉庫使って個展をするとか
それどこでもできるよみたいな ことをやり始めたんでそのバー
で毎年バンクシーが展示会をやる ことになった何年も続いたイベント
があるんだけどそれの名前が12月 にあってたかららしいんだけど
すげー笑ったんだけどサンタズ ゲットっていうイベントが立ち上がって
笑ってますね良いですね これが2000年代初頭ぐらいの
話でその頃時代的にもウェブサイト インターネットができた頃だから
そういう路上に描いてたアーティスト たちがウェブサイトで自分たちの
作品を発表するなんてから知名度 もだいぶ世界的に広がるようになって
きたとでバンクシーって最初に 言ったような作風でお前らこの
問題について考えろよみたいな 何かを投げかける作品が多いわけ
じゃんそういうのが多かったんだけど ちょうどイラク戦争が重なった
ときでアメリカとでバンクシー って反戦作品が多いからそれに
共感する若い人たちが多くなって さらに知名度が上がってきたらしい
のねでそんな中でネットっていう ものがどんどんでかくなってい
ったから有名になった上にそこで イギリスのそういう若い人たち
がアメリカでのバンドポスター スワーポスターとかの手法販売
手法ってあれってスクリーンプリント っていうので何枚も何枚も刷って
持っていって売るっていう手法 なんだけどその手法を取り入れて
自分たちの絵をスクリーンプリント で量産すればかなり低価格でできる
からそれで自分たちの作品を印刷 して売るっていう活動を始めて
すげえ安かったらしいんだけど めちゃめちゃびっくりするぐらい
自分たちの作品を人に売るっていう のをやっと始めたらしいのね
これによって金持ちにはなれない けど結構食っていけるし飲める
じゃんぐらいの小銭が儲かるよう になってそれでお金がちゃんと
入るようになったからムーブメント がだいぶ拡大していったらしい
のこれでここでその筆頭角である バンクシーが世界的にブレイク
するとそこからバンクシーの作品 を買うっていうこともできるよう
になってきてそしたら有名人たち が目をつけるようになってくる
のねバンクシーのアトリエに急に ジュードローが買い物に来たり
とかそういうようになるのねイメージ 的には今までダミアンハースト
みたいな衝撃的でちょっと悪趣味 だけどかっこいいっていうのが
良かったっていう時代からそういう ダミアンハーストみたいなのには
バンクシーがクールだみたいな イメージが出て有名人たちも寄
ってくるようになるっていうのが できてラザリエスのインタビュー
ですげえ笑ったんだけどそうやって 有名人が買うようになってくる
と一般人の人もバンクシーって すげえやつじゃねって思うよう
になるし客が自分たちのアトリエ にやってきて買いたいって言ったら
客が金持ってそうかどうかで値段 をちょっと決めてみるようになった
のねこいつ金持ってそうだから さ普通に売ってる金額の3倍ぐらい
買うって言いそうじゃねっていう チャレンジでさっき2倍で売れた
から今度3倍でも買うって言わねえ みたいなのをやってみるゲーム
を始めたのねそしたらなんか買 っていくやつがいるからもう笑い
が止まらなかったって本人たち が言ってるのね
スタートアップっぽい スタイル
そうそうそうもうちょっと いいかなドキドキすんなと思った
けど自分たちでもう笑っちゃう ようなバカらしい値段でも買って
いく人がどんどん増えてきてそこ も割と悪戯っぽいよねもうそういう
感じで自分たち値段吊り上げて 行ってみたら通るようになっちゃ
ってその相乗効果で値段も高く なっていくみたいな状況になって
いくのねでそんな中でちょうどさ っき言った世界の有名美術館への
ストリートアートの台頭
自分の作品を勝手に展示するっていう テロを始めるっていう
そっからなんだ
そうそうそうそこでだいぶ 有名になってきたから今度は次の
一手を打ってさらにニュースになる ようなことをし始めてもう一個
笑うのはこれやばいんじゃない っていうのはディズニーランド
に忍び込んでジェットコースター から見える池のほとりに囚人の
人形を設置して逃げたりとか
ずっとイギリスの不良を やってる感じなんだ
そうそうそうそうそうそう そういう衝撃的なことばっかり
やってたんだけどだからそういう 悪戯好きな人たちにはもう最高
だよって喜ばれたんだけどなんか こいつふざけてねえとも思われて
たのね一部からは
まあねそれはね
芸術をバカにしてるだろう となんかそういう小バカにしたい
のことばっかりやってテロ的な 行為ばっかりやりやがってみたい
なことを印象付けられてよくも あるくも世界的に有名になっちゃ
ったんだけどここでそんな世界 の人々が認めざるを得ないすごい
ことをやったのね2005年に多分 日本で一番有名になったのって
この事件だと思うんだけどパレスチナ のガザ地区ってあるじゃない
ですかね今まさに2024年現在戦争 まで起こってる危険な地区ある
じゃないですか平和にならない 場所あそこって分断するための
ガザ地区に壁があんのよずっと そこはもうなくならない壁として
残ってたんだけど2005年バンクシー パレスチナのガザ地区に潜入
してある日突然その分断された 壁に絵で穴を開けたのね向こう
の景色が見えるっていう絵を描 いたこれね気になった人は調べ
てみて欲しいんだけどこれすごい なと思うやっぱ今特に2024年戦争
してるから特にいいかもしんないん だけどなんか芸術作品でちょっと
震えちゃったのに俺も映像でしか 見たことないくせになんかその壁
の向こうにユートピアのような 雲平が広がってるような感じに
しちゃったりとかかなりドキドキ だったらしいんだけどその作品
が世界中に配信されて今までふ ざけてる野郎だって言ってた
バンクシーもすごい命懸けのメッセージ 性のある人だって評価に変わっちゃ
ったわけでこれでもう世界中で かっこたる地位を築くし多分これで
一気に多分日本でも美術館芸術制度 なんかの何倍も有名になったん
バンクシーの影響力
じゃないかなとこの頃になると 当たり前にねバンクシーの業界
にねデニースホッパーとかやって くるようになってたりとかブランド
ピットアンドアンジーが夫婦で 訪れたりとかあとこの人知ってる
かなサシャバロン公演ってアメリカ のコメディアンなんだけどドキ
追いコメディー作る人なんだけど アリージーとかボラットとかブルーノ
っていう映画有名だけどファン もすごい増えてかっこたる地位
を築いたんだけど同時に絵もめちゃ めちゃ高くなってだから自分自身
が経営になっちゃったわけですよ 今までのテロリストから自身が
自分の嫌ってた経営者になった 上にその経営者たちのおもちゃ
にもなったっていうオークション で絵はめちゃめちゃ高くなるし
嫌ってた側の人間になっちゃった なっていうのかなりこの時に戸
まどったらしいんだけどね面白い こと言ったのは自分の絵が高く
売れるのを見てサザビーズに代表 されるのはオークションって買う
人って美術ファンじゃないのね めちゃめちゃお金を持ってる人
がこれには価値があっていいと思 うんではなくてなんか知らんけど
これには価値があるらしいから その幻想でそれを高値で落札する
ことによってその幻想が現実になる という現象が起こっちゃうって
本人は言ってたんだけどそれを たぶんそれへの反逆がしたくて
例のシュレッダ事件が起こったん じゃないかなっていう
ここに行き着く理由がある のね
そういう自分の姿勢っていう のは崩さないまんま今でもずっと
活動してたぶん日本では今一番 有名な現代アーティストではない
かなっていう人でなかなかできる 人いないよなと思って紹介した
かったっていうのがバンクシー さんでした
神秘的な存在感
全然知らなかったマジで 普通に久しぶりに関心して聞いて
た お前らがそれははしか言って
くんないよ普通に聞いてた
詳しいなと思って聞いてた でもバンクシーって一人なのかね
ああなんかあれだよね集団 説も言われてるよね
なんかなんだ
バンクシーっていうアート 集団で活動してるって言われてる
のもあるしマッシブアタックの 3dバンクシーが影響されたって言って
た人がいたんだけどその人が隠れて 別の活動してるのがバンクシー
だっていう説もあったりとか顔出してない からね存在するかどうかっていう
のもわかんないよね個人として だからその謎っていうのがまた
いいよなと思って
そうだね話せる余白が多い のはいいっすね
出たがりの社長みたい なんじゃなくてやっぱミステリア
さんの方がかっこいいミステリア さんそういうところもちょっと
くすぐられるかもしれないなと思 ってということで久々にちょっと
サブカルセンアイチアっぽい感じ がしたくなったなと思ってして
みたんですがなんか最後締めて おろうかなと久々にさこの伝承
になれんくなってきたね
そうだね文化的なものに触れ なさすぎて
あのさ文化的な仕事をしてる くせにそのセリフ出すかっていう
ズレんすよ仕事っていうのは ズレ物ですよ
だからね表現をしろよって いうことですね久々に
でもなんかちょっといい っすね現実ばっかり見ていたので
こういう話系もだいぶフレッシュ になりました
こういう活動を自分の力で するっていうのは楽じゃねえと思
うんだけどこういう人がやっぱ 現存してるっていうことを知る
だけでもちょっと僕は勇気が出る なと思いました
そうだね嬉しいよね
君も明日からバンクシー になってくれればと思いますんで
よろしくお願いします
俺バンクシーになると生活 できなくなるのでバンクシー
にはならないけど頑張ろうって 思いましたよ
そうですね
でもバンクシーみたいな 悪戯心はずっと持っていたい
ですね
そうですねまあがっつりね テロリストにならなくてもいい
けど悪戯心は持っていたいなと思い ました
そうだね俺はダミアン ハーストでもいいだって成功してる
し
最後の最後にさなぜ俺がダミアン ハーストあんなに嫌いって言い切
ったかというとごめんなさい僕 もっともっと若い頃はあの悪趣味
かっこいいと思ってたんで今その 反動でちょっと嫌いって言われたら
かっこ悪いから自分のようなノリ になってきてるだけで本当はダミアン
ハーストも好きなときありました
恥ずかしい枠であります ね
じゃあ恥ずかしい見えた顔を終わり にしました
じゃあ今日は久々の千夜一夜 っぽい話でしたありがとうございました
ありがとうございました