1. 空地的ジンブン学
  2. あらためてMBTIについて考えて..
あらためてMBTIについて考えてみる 学
2026-08-14 1:28:53

あらためてMBTIについて考えてみる 学

抒情を計量するには?/オケオール中に同期が𝑲𝑰𝑺𝑺しているときわれわれは抒情する/大森靖子が好きなアイドル/『PとJK』は犯罪なのか?/年上の人とのコミュニケーションではツッコミにまわった方がいい?/MBTIとラヴタイプ診断/デビル天使・藤原/就活とMBTI/コルトレーンのラヴタイプは「至上の愛」/抒情は質より量/新海誠が好きな元カレ/受容史を残すべき?/大森靖子がいなければ=LOVEはなかった?/日記、ZINEブームは「本当のことを言おう」ブーム?/ケア労働に従事している人はいつケアされるのか?/制作論は自己啓発として受容されている?/松崎は労働ぎらい/同人誌をやることは献身?/YouTubeドリームは資本主義的成功と近い/労働だけが死を超克する唯一の手段?



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サマリー

今回のポッドキャストでは、就職活動の経験や、梅雨の定義、そして「抒情」や「序章」といった概念の曖昧さについて語り合います。特に、オケオール中に主催者同士がキスを目撃した際の「序章」という感情や、それがアウティングにあたるのかといった議論が展開されます。また、好きなアーティストやバンドについて話す際の「怖さ」や、アイドルが特定のアーティストを好むことへの解釈、そして漫画『PとJK』が犯罪とみなされる可能性についても触れられます。さらに、骨格診断やMBTI、ラブタイプ診断といった自己分析ツールの有用性と限界、そして就職活動における適性検査の役割について考察します。ケア労働や自己啓発としての制作論、そして「本当のことを言おう」というブームの背景にあるSNSの役割についても言及し、最終的には労働の本質や、死を超克する手段としての労働の意義について深く掘り下げていきます。アイドルの歌詞に見られる「生きてこうね」というメッセージや、自己実現とケア労働の関係性、そして資本主義社会における労働の捉え方まで、多岐にわたるテーマが議論されました。

梅雨の定義と「序章」の曖昧さ
こちらです。 厚崎です。 中村です。 ジム学系持ってくるわけなんですけど、久しぶりです。
就活でね、忙しかったです。 そうですね、就活しました。そんな長くない期間でしたけど、一応ね。 そんな長くない期間って言われて、なんか遠いところに行って帰った人みたいな気がする。
いや、そうだけど、就活やってると、すげー長くやるからさ。 出戻りみたいな。 そういうのではなかったですけど、いろいろやってました。
暑いっすね。 今日ね。 空間が暑いよね。 見て分かると、汗だくゴミ人として見れるかもしれない。
普通に。 もうね、そろそろ梅雨が明けて暑くなってきて。
梅雨は明けてないよね。 えっとね、7月20日とかかな? 天気が悪いから。退屈な。西日本は明けてるけどね。
イギリスはもうすぐ明けるとされていますよ。 梅雨がさぁ。
梅雨は明けます。 梅雨ってさぁ、分かんないよね。
始まりと終わりがヌメッとしてるから、雨ってずっと降ってるような気持ちにならない?
でも、一時生活だとしては。 一旦雨ってずっと降ってなくない?
とは思うよ。 雨が降ってきて、これが梅雨なのかもしれないなって思うよね。
梅雨前線とか気象の状態のことを指すわけでしょ? 江戸時代とかは。
江戸時代の時の梅雨って概念はあっただろうけど、それを厳密に定義して梅雨入り梅雨明けってことで発表したわけでしょ?
気象庁からそれが来るの? 来る来る来る。 序章とかも。
序章を誰かが定義して。 科学的になんじゃないの?そしたら。
そういうことでしょ? いや別にそういうことじゃなくない。
科学的にさぁ、説明できる概念じゃん。梅雨って。
でも、できるとは思われてなかったじゃん。 多分江戸時代においてさぁ。
梅雨前線ってものがあるとは思ってなかったんでしょうね。どちらかというと。
まぁそれもわかんないけどね。 天気の季節として。
いつのパラダイム、一年間のパラダイムの中にあるんでしょうね。
オケオールでのキスと「抒情」
って考えたらさぁ、怖いよ。
序章が計量できるものだったら、そうなるんじゃないかって。
でも序章は計量できるものではないでしょ?
序章してる時にさぁ、何か異動ない分析があるからさぁ。
それは序章状態である人間を計量できるだけで。
あ、だからそれで、今この人序章入りしました、序章明けしましたみたいな。
なんか光るのかね。
序章してそうな人もさぁ。
序章っていうこと自体が定義されてないから。
序章するという行為もよくわかんないでしょ。
序章がその状態なのか結果なのか。
感覚じゃないから、直接的に。
今序章してるわって思ったらつらいもんね。
だからやっぱり序章といえば中尾太一洋で、
やっぱその序章性の極北区と小笠原調理がいるわけでしょ。
あとは、
だから今ここで対象実験が行われてるから。
中尾太一のノウハウから小笠原調理のノウハウを聞いて、
出てきたのが序章じゃないかってことに似てる。
でもその人にとってもさぁ、
それはさぁ、読者が厳密な実験器具じゃないじゃん。
だから読者版もやればいいじゃん。
だから序章すると、
序章があると認識したときのあれはまた別だからね。
あーそういうこと?
だから今松崎の序章する側の話をしてるから。
中尾太一の脳内の計測と小笠原調理の脳内の計測の際の話。
小笠原調理と中尾太一がさぁ、そもそもその実験の対象性が取れてなくないの?
それはさぁ、発火実験じゃないけどさ。条件が違いすぎる。
サンプル数が足りないしね。
サンプル数足りないから、世の中の序章してそう習える人は。
サンプル実験するの?
そうそう。
1位きたら。
500人くらい集めればたぶん大丈夫だわ。
序章してなそうな人たちとかね。
街角の人とか、そこの大学生とか。
が序章されてるからさ、みたいな。
いやでもそれはさぁ、ほんとに序章の定義によるけどね。
じゃなくてなんかこうさぁ、やっぱこう、オケオール抜け出してさぁ、
非常回なんてさぁ、
そのオケオールを主催した2人がさぁ、
めっちゃキスしてるのを見てるときって序章なんじゃないの?
いやそれを序章と取るか?
序章?
でも序章、難しいね。序章って外部にあるものなのかもしれないね。
でも序章って、基本的に序述において怒られることでしょ。
っていうあの、このドキッチが中学の友達の実体験。
やめてやるよ。
序章か?
アウティングか?
アウティングじゃないよ。
可哀想だよ。
何が?
可哀想だよ。こんなところでそんな切ない話持ち出されて。
序章の実験でされてね。
じゃあそいつは序章したんだろうなって思ったんだよ。
同意してないもん、3人に。
そうですね。
オケオール抜け出されて。
でもよかったね。
それ主催が報われるっていうのはありがたくない?
違うな。その2人がやろうって言い出したの。団長が。
で、みんな連れてかれてオケオールしたら、その2人がめっちゃキスしたの。
だからそれ以外がダシにされたパターン。
それはそれ以外の3人で飲み直したらめちゃくちゃ楽しいんだよ。
でもさ、そのさ、例えばその友達がオケオール主催してて、みんなで楽しもうよみたいな感じだったのが、
その、ついてきた奴ら同士がキスしてる方がまだ嫌じゃない?
でもさ、それはさ。
それはさ、責任取れてない?
うん、あの。
主催してんのね。みんなが楽しんでくれてるの。
そうそうそうそう。
ポジティブすぎない?それ。
いやでもさ、お前らがキスするために主催すんなよっていう。
そう、キスするために。
だから同意をとは言ってない。
お前らのキスに、これは何、2人の壮大なデートだったわけですか?ってなる。
そうそうそう。
言ったことでやってること違いませんか?とはなるよね。
あー。
だからそのような状況下に向いてさ、やっぱり助長するんじゃない?
助長するのデタチュメント取りすぎちゃう。
おい!ってなればそこはね。
そこはね。
おい!ってなればそこはさ。
いやでもやっぱ人の愛を目の前に見てさ。
いや。
愛じゃない?
おい!ってなるのがさ、やっぱ。
いやでもそれは微妙に罪悪の部類だろう。
やっぱありがりなんじゃない?
ありがりさ。
ありがりみたいな。
ダブパージー。
ダブパージーって。
もう落ち搾れたじゃん。
これもうラブパージーって。
ラブパージーでしょ。
レッドパージーでしょ。
いや別にさ、愛だから狩るって言ってるわけじゃなくて。
それは俺が。
欺瞞に対して。
欺瞞に対して狩るって言ってるわけだよ。
いやレッドパージーに欺瞞はなかったのかって話なんじゃないですか。
それは全然話が違う。
全然話が違う。
いやそれ主催のやつとの人間関係どういうわけだろう。
そう。
いやでもまあそのケースは普通に欺瞞なだけでしょ。
え、でも俺がさ、カノー君を主催したとしてさ、
俺がさ、お前が部屋から出て俺をめっちゃキスしちゃったらお前どう思う?
え?
殴るよお前。
いや爆笑するでしょ。
だから殴った時に、2つ合わせて殴った時に俺らで飲み直してめちゃくちゃ楽しいことができる。
でも別にさ、そこで俺でも爆笑できるじゃん。
めっちゃキスしてる。
でもそれだと笑えるでしょ。
まあまあ。
好きなアーティストと「怖さ」
徐々しなくない?
これくらい親しかったら。
いやでも、そういうことじゃないじゃん。
だからサークルとか、ゼミとかそういうのにだよ。
だってささすがにさ、だってお前が今日狙ってることをキスしたいっていう。
分かるよ。
お前が思ってたら分かるよもう。
一応これ言っとくと切り抜く人にもさ、俺のキスは全部イタリックにしてほしい。
キスじゃないから。キャンメイク東京みたいな。
キスだから。
何でもいいけど。
キスと言えばね。
キスと言えば?
キスと言えば高橋さんが大好きなバンドだよね。
本当?
キス好きなバンド?
エイティンズのメタルとかが好きなのはうっすら分かってたけど。
キスなのかね。
ドラムをやってるのかやってないのか問題なのか。
だから高橋さんね、ダメだよね。
そう思うと。
キスが好きなのか。
エイティンズリバイバルがさ、10年代だったじゃん。
って考えたらさ、やっぱりズレてるんだと思う。
時代は?
だから今高橋の制作のズレって、10年その…
10年ぶっずれてる?
いや10年前だったら時代になってたかって言われたら全くそんなことないと思うけど。
やっぱり。
3001の後の国家損毀罪だったらちょっと違うじゃないですか。
いやー。
国旗ね。
国旗損毀罪。
微妙だよな。
同じ問題だと思うよ別にそれは。
全然同じ。
今の時代だからやってることだろ。
高橋さんキス好きなのか。
そうそうキス好きだから。
いやなんかメタリガーだったら分かり合えたけどキスは分かり合えない。
キス古いもんね。
サウンドが。
キスってね、正直ねっていうとあるじゃん。
キス好きな人もいるよ。
良かったよねキスでやっぱ。
エイティーズでさ、
なんでさっき言ってたの?
ニューモーダーとかさ。
絶望だよねニューモーダー。
ほんとに世界がいないからさ。
祈るしかないからさ。
ニューモーダーって言われたら困るじゃん。
でもさ、安倍晋三亡き後にさ。
新しい秩序ってなるじゃん。
そういうこと?
うん。
嫌なアーティストに。
自動輪ってこと?
そうそうそうそう。
怖くないニューモーダーって言われたら怖すぎるっていう。
いやなんかそういう人いそうだけどね。
ニューモーダー聞いたことない人でも
好きなバンドニューモーダーって言われたら
首相がニューモーダーって言葉を口にした瞬間の恐怖感はあるじゃん。
それをした順に。
サウンドキスってダンサーはちょうどいいよね。
独特の性質食。
こう凶悪的な暴力的なもの。
女性アイドルの好きなアーティストだよね。
アイコみたいなさ。
はいはいはいはい。
言ってもいいラインもね。
普通はアイコって変なこと言ったことないじゃん。
仕事だからね。
襟足に恋したみたいなことしかないでしょ。
あなたは襟足を踏んだかったみたいなやつでしょ。
俺は本当にアイコに詳しくないから分かんない。
『PとJK』は犯罪か?
俺今アイコの襟足って曲から引用しましたよ。
アイドルが好きなアーティストヒラサーススムですがいいって言ったらさ。
別にいいけどちょっと怖くない?
たまにいるじゃんヒラサーススムがめっちゃ好きだから。
怖いからもう狙ってるって思っちゃうよね。
だって18歳、栃木県生まれのヒラサーススムが大好きなって言うでしょ。
それだけじゃなくて親が好きなんだなって思っちゃう。
親がファンだから。
俺狙ってるなって思っちゃう。
俺めっちゃTwitter見てるんだろって思っちゃう。
出てくるから接触効果が好きになってるってこと?
怖いねそれは。
確かにね。
確かにね。
アイドル大好き以外いらないもんな。
言うなよ。
知らない人に知らせるだけじゃん。
俺も知らない。
怖いかって。
ここ2、3年くらいTikTokで大森聖子が結構バズったからさ。
大森聖子好きですって言うことが軽くなってきてるのが怖いよね。
もうちょっと言うのがためらうような音楽ではあったかもね。
大森聖子好きですって言われたら怖くない?
そこまで言って伝わるかみたいな話じゃない?そもそも。
単純コミュニケーションの話でしょ。
大森聖子って話題があって知名度はあるけど音楽聴いてない人みたいな人が
割とショート動画とか流れる人が多かった気がする。
何回やばい人みたいな。
TikTokでバズってる人だから。
みんなもうね。
何がバズってるの?俺それ知らないけど。
子供じゃないもんセブンキーが2、3年前にバズってるの。
なるほどね。
女子高生が先生のこと好きって言うけど。
すごいね。
アノーラルですね。
PとJKが流行ってるような音楽が流行ってる。
PとJKの時俺マジでって思ってたんですよね。
PとJKが流行ってた時。
ドン引きだったんですよ。俺当時高校生だったけど。
確かにね。
PとJKは当時ですから普通に
え?みたいな結構世間的な評価だった気がするけどね。
PとJKは。
でもやっぱさ、それラブバージョンじゃない?
いや、あのね。
加害とモラルってことがありますから。
ラブであればっていうのはそうはいけませんよ。
フィクションでしょ。
いやフィクションでも
PとJKは
読んだことある?PとJK。
読めばわかるけど
なんか普通に
手錠プレートがすんでしょ?
え?
手錠プレートがすんでしょ?
なんてこと言うの。お前は貴賓ですよ。
公共のデブ。
公共のデブなんすよ。
アイドルが平山進む好きって言うぐらい
いいわこんなこと言うと。
こんなことに比べたらどうでもいいわ別に。
いやなんか
警察官は大人じゃない。
俺と相当し変わんないぐらい。
大学出たて。
大学出たての校番の新人とかだった気がするんだよ。
近所の高校の女子高生と
なんかみんななんだけど
上手いぐらいに話が進んでくるわけじゃない?
ちょっと大人だしみたいな部分もあるんだけど
普通に話が進んでくるから
すっげー俺が騙されてる気分。
なんか一回それを悪いことだよって風にしてほしいね。
いやなんかそれ
フィクションなんだけど
悪いことっていうか
うんみたいな雰囲気あるけど
っていうか悪いことあるの?
悪いことっていうかこう
そもそも当時では普通に犯罪ではあるんじゃない?
そう。犯罪であるってことを書いた方がいいんじゃない?
犯罪であるの?
成人してないわけじゃない?
でも時期によるんだよ。
同意が?
あーでも15歳以上は同意があればいいのか。
同意があればいい。
一応さすがにさ
どこ出版社を出してるかわからないけど
一応さでかい出版社を出してるからさ
犯罪ではないと思う。
犯罪ではないんじゃない?
さすがに多分。
15歳以上だったらいいのか?
確かに。
15歳以下だったら何があってもダメだよね。
15歳以上だったら同意してるのか?
確かに。
じゃあわかんないけど。
18じゃなかった?
でもそれってなんか結構最近じゃない?
多分最近崩壊されてる。
なんかその
成人年齢とかみたいなのが上がってると思う。
前なんかめっちゃ熱くない?
もしPとJKが超大きい連鎖で行ったらさ
途中で入ってきてさ
展開しやすいよね。
PとJKがキツネにつままれたみたいな気分になるよ。
本当に。
言えてなかったけど。
キツネにつままれたみたいな気分になりますよね。
はいはいはい。
ああいうのが流行りましたね。
いつそれ?
2016、17年とかじゃない?
いつかやりたいな。
何を?
長期、長期で何かやったせいでさ
法律変わったのも影響のものに受けるみたいなのさ
やりたいな。
それでも長期でリアリズムやってるってこと?
そうそうそう。
長期でリアリズムをやってるよね。
骨格診断とルッキズム
その法の概念が基本的に介入するような
時代設定がさっき言ってたでしょ。
でもそれこそ別にさ
いわゆる幸運アニメっていうかさ
ドラえもんとかさ
スマホになったら寝てる
そうそうそう。そういうのあるじゃん。
こうやっていうのはなかなか
俺も今さ、ハンター×ハンター7月で無料公開してるじゃん。
読んでて思ったんだけど
最初に柄系だったんだけど
今はスマホだから。
バレないようにしてるよね。
バレないよ。
違和感を感じないように
特別なスマホの機能とか使ってないけど
通話みたいにした。
でも結構ちゃんとね。
法とかはね、ハンター×ハンターが
ハイファンとか
法解釈が変わることによって
同じトリックでも変わったりするのか
そしたら悪いけどね。
ないだろうね。
どうなんだろうね。
毎年裁判を行われてさ
時代の価値観が変わることにさ
判決って変わってるわけじゃない?
でもその料系の話はしてないじゃん。
裁判は取ってないから。
基本的に殺人の
殺人の犯人の態度までの話だから。
犯罪の年齢が下がるのって珍しいしな。
あんまりないし。
上がることしかないし。
ちょっと小竹よろしくはないな。
小竹正義かもね。
そうだね。
ちょっと呼んでこようかな。
小竹正義かも。
こうやって呼ばれるんだもんね。
そういうYouTubeチャンネル出してたじゃん。
なんだっけ?漫画のね。
そうそうそう。漫画の。
お勧めたいくらいでいいんだよ。
見た。
で、それ実際YouTube見てみたわ。
面白かった。
面白かった。
今のほうが明らかに喋れるくらい。
高青年な感じのね。
小竹正義かも顔になりたいもんね。ゆくゆくは。
お前はお前の顔のままでいいよ。
今こいつが小竹正義かの顔で話してたわ。
そんなに進めなくていいよ。
でもさ、小竹正義かの顔になりたいとするじゃん。
それってさ、なんか俺普通にさ、どうなのかなと思って。
今のルッキズム的にさ。
ルッキズムとして考えるときに、
誰々の顔になりたいって、正義存在はなんてことを思うんだよ。
モラル上ってこと?
そう、モラル上。
なるほどね。
別にね、俺もなりたい顔いっぱいあるんだけどさ。
でも小竹正義感的な印象を持つ顔に顔付けになりたいみたいなイメージだよな。
それはそうなんだよ。
俺はその顔になりたい。
だから目がどうとかの話じゃないよ。
分かる分かる。
でもそれってどうなんすか?
その人の顔の表情とか顔付けで撮られてるってことがあっても。
それっていけんのかな?
なんか顔の詳細とか、
例えば輪郭とか骨格とかそういう話をしたら全然合う気がするよね。
でっかく言ってるからオッケーだけど。
でも厳密に言ったら抜け爪的に、
抜け爪とかそういった観点からすると普通にアウトだけど、
今現段階、2020年の現在で言っても居酒屋くらいだったらオッケーくらいの話だよ。
髪型とかはあるしね。
でもそれこそでさ、骨格とかまで言ったら俺普通に居酒屋に回ったと思うよ。
そうなんだね。
やっぱこう、おかしいからね、社会を今ね。
おかしいですよ。おかしいこといっぱいありますよ、結構。
おかしいでしょ、骨格上も骨格ストレートとかさ。
あれね、デパートのロフトとかででっかく縦顔、縦顔があってさ、
スタンディでさ。
スタンディって何?
スタンド?
スタンディって言うじゃん。知らないの?
ジルキって名前?
スタンディって立ってる等身大のパネルとかあるじゃん。
スタンディって言うんですけどね。
それ業界的なことじゃない?
いやーわかんないなー。
スタンディがあって、入口に吉祥寺がなんか置いてあって、
怖かったね。あれは怖いね。
自分が高校生だった時によく行った場所だったから。
今マニキンが細分化したりしてるもんな。
そうそうそう。
長かったですね。
怖かったねー。
落ちるのよ。
俺らがスタンディを繰りつけちゃったから話が長くなっちゃった。
まあいいけど。
なるほどね。
いやー何もさー。
MBTI、ラブタイプ診断と就活
肯定的な側面ももちろんあったはずじゃん。
それは別に。
あれってどうなってんのかなって思うんだよね。
何が?
このホワイトカットさー。
そういうところがさー。どんどん歯止めが効かない。
その言葉が生まれた時に何かを救済する側面があったのかってことを検証必要じゃない?
例えばそのー。
確立化されたスタイル様式だけじゃないってことが
そのー認知され始めたとも言えるじゃん。
逆に言えばだから骨格ウェーブだから私は
俺はこういう格好の方がかわいいかっこいいっていうのを
まあ一種そのこう技術論として
成立するという不思議な面もあるのか。
もあるし、例えばその芸能界とかファッション界とかで
良しとされている骨格が
骨格あるいはスタイルとかが一位に定まっている中で
自分はって考えた時にこうスタイル分化されて
例えばあのー
イエメブルベとかさ古い言葉かもしれないけど
技術とかそういった技術をもっと肌に寄せるものとして
ファッション業界を生み出した言葉なんだろうけど
あんまりその俺の価値観からすれば
俺が理解ないだけかもしれんが
気持ち悪い言葉だなとは思っちゃうと思いますけどね。
だからどっちかというと骨格のストレートとかウェーブってさ
イエメブルベもそうだけどさ
こうだからこうしましょうで
あのーよりそのアイドルとか例えば芸能人的なものを目指すものであって
その骨格ストレートでは骨格ストレート的にこう
極北に行きましょうっていうものではないじゃん
だからその
骨格ストレートの極北
これをこういうのも良くないんですから
肩幅ひどくてでかくてムキムキになろうではなくて
骨格ストレートだったら細く寝る服を着ましょうとか
で同じところを目指してるような気がするよね
それぞれが肯定されてるんじゃなくて
女女性の極北を更上手に
骨格ストレートの極北って
良くないね
普通に向かって極北って言うの失礼じゃん
確かに
小田沢田調理は微妙に
普通に失礼かもね
オビ文に書いてあるからね
オビ文に書いてあるんだ
オビ文だから言ってんじゃん俺
さすがにさすがに
で小田沢田調理に面と向かってさ
女女性の極北ですからとか言ったら
普通に失礼な若者じゃん
こうスッて壁が降りる
スッて壁が降りる
そういうの分かんないけどね
それくらいの年齢の人って
失礼な若者が好き説あるよ
小田沢田調理は
シャイな人と
食い切ってくる若者が好きなの結構
分かりますよ
あれ難しいよね
難しい
最近常に俺一番下だからさ
世界の
大学出たしね
俺が一番やっぱ世界の
そんなこと言うねそんなことないし
そんなこともないし
めんどくさい
そんなこともないし
やめようよそんなこと
ツッケンとルシアって
それよくないじゃん
ツッケンとルシアって
俺今さ
てんやからさ
どっちが
だからさ
分かる?
おじさんによってさ
主におじさんよ
よってさ
よってさ
ボケた方がいい時と
ツッコんだ方がいい時がある
この難しさ
あるね
あるね
分かる分かる
ツッコむのが一番勇気いるねやっぱり
あそう?
ボケる方がむずくない?
マジで?お前?
いやだってあの
かっこよ
お前
おじさんにボケられるの?
お前すごいな
M1選手
てかなんかこう
こう濃度的にボケってこうが楽じゃん
自分をこう下
下げてくんじゃないけど
あーなるほどね
ちょっとこう
あのその
道化っぽく振る舞うわけじゃないけど
そうそう
道的な人にツッコんでもらうって方が
楽な話
ちょっとその愚かな
クソじゃない?
だからその
上の人を縦で見れる
物を知らない若者として振る舞うみたいな
そうさ
ああそういうことね
愚かに振る舞ってしまう方が楽よ
結構こっちがツッコみ回って
好き勝手喋ってもらう方が楽じゃない?
いやでもそれ本当におじさんによるかも
ただそのさ
好き勝手自分から喋る人はさ
嫌嫌とかさ
なんとかじゃないですかみたいなのもさ
はいはい
こう相手の手に
相手の手っぽくこう
うちらが話を発展させていけば
自然と回るパターンが多いけど
そうそうだからそのさ
人によるけどさ
だから人によるけど
だからどっちかというと
どっちが自分が楽かという話としてはさ
だからその
こうツッコみ回って
聞き手に回る方が楽じゃないっていう
まあそうかね
こいつらボケ手に回られるんでしょ
うん
それすごいね
って考えた時にさ
ツッコみは楽じゃない?
いやでも
俺のごめん
個人的な観測で
俺の範囲の中では
割と若者に興味を持つ人が
若者の話を聞きたい人が多いわ
ああはいはい
環境によるかもね
近づいてくる人
そう
そういうところでは
ボケ手でいっぱい話した方が
喜んでいただけるっていう感じかな
確かに
若者に話をしたいおじさんか
若者から話を聞きたいおじさんか
そうそう
俺の周りは若者に話をしたいおじさん方が
多いから
俺はツッコんでるわ
ああ
若者に話をしたい
聞いてもらいたいおじさんが来ると
結構そういう人が苦手
みたいな顔をしちゃうから
多分寄ってこないもんね
そんな怖い奴
全然怖い奴だよ
全然そうかって言えねえよ
友達にも言わない方がいいよね
確かに俺は
言わない方がいいのかな
全部わかんないんだよ最近
誰が?
そうならそうでいい気もしてきたけどね
ああこういうことを友達に言うなみたいなこと?
ええ
そういうおじさんにそういう顔をしちゃダメっていうさ
こともない気もしてきたんだよね
まあそれももう
ひろとがひろとらしく生きられるんだったら
それもいいんじゃない?
責任取るよ
ひろとがひろとらしく生きて
そのひろとを肯定できるような生き方だったら
俺はそれでいいと思う
それで救われたら
もう2020億円ないぜ
存在しないぜ
いやでも難しいよな
最近わからなくなってきたわ
社会正義と
なんか
モラルと
その骨格するって話あるけど
何にもわかんないんだよね最近
まあそれもいろいろ
でもその
人理と道徳は別にたぶん
普通にでも普通にさ
骨格ストレート
とか
すごい遠い話だから
ある程度性を体感にくくってしまうことを
申し訳なく思うんだけど
ああいった言葉が身近にある人ほど
ルッキズムに対して敏感だと思うけどね
まあそうなんだよ
あの人たちが別にルッキズム
って言われるものに
そういったものに反してるような言動をしてるかといったら
たぶん逆だと思うけどね
俺なんかよほどルッキズムに対して
だから努力と技術の成熟によってっていう
すごいね
なんか
資本主義って感じ
どうなんだろうね
まあでも自分に向ける目と他人に向ける目って
またさ
別の話だし
まあね
難しいけど
実はさ
一番のこれの問題ってさ
うん
全部がさ
こう
データベース化していくことなんじゃない?
っていうかもするよね
類型ってこと?
全部類型化していくことなんじゃない?
類型化してその秩序を打てるところから
反転してさ
類型からスタートする場合があるじゃん
うんそうそうそう
類型から思考がスタートし始めた時
結構大変じゃない?
MBTIとかそうじゃない?
うんうん
あれは有疑だけど
でも有疑でもないのかも
MBTIは簡単だけどね
いやなんか
だから
ちょっと自分ダメだ
自分だからその骨格ストレートと骨格端子とMBTIを
単なる有疑だと思ってるけど
そうでもないよな
うん
有疑でもない
MBTIはちょっと別の問題だけど
いやなんかもっと
例えば聞いた話が
会社にMBTIを診断するものがあるとか
うんうん聞けますか
あれなんじゃない?
一応ちゃんと社政心理学の方のMBTIなんじゃない?さすがに
いやMBTIっていうのは
うんうん
あれでしょ?
いやMBTIって多分アドラン心理学じゃない?あれ
まぁでも一応なんていうのも
あれだけどさ
本当のMBTIはアカデミックなものらしいじゃん
全然違うんだよ
まぁなんかその類型っていうね
いやでも別に俺は
いや分かんない
それ一般的にどうか分かんないけど
その
会社で
MBTI
うん
しなくてはならなかった
はいはい
会社に
内容を持ってた人を知ってるんですが
はいはい
その人は別にそういうMBTIじゃなかったですね
そういう大学とかで
心理学とかで
人を類型化して
例えばその
適材適所とか
うん
向き不向きとか
そういったものを判断するようなものではなく
いわゆる
一般的な
あのMBTI
あのMBTIですね
でも本当のMBTIってさ
まぁ
僕もやってないと思う
近いですけどさ
うん
あれちゃんと精神科行かないとダメなんだよ
あー
それIQテストみたいなことなのか
そうそうそうそう
はいはいはい
あれちゃんと病院診断受けてないとダメなんですが
本当のMBTIで
うん
だから今の続流MBTIは
なんか続流心理学的にはね
90年代みたいなのはいいですが
あーね確かにね
あれそういうものは結構流行るでしょ
あれもともとなんか確か
ラブタイプシックスティーンみたいな
なんかやつ
そう
じゃあそっから
あのその
ウェブの
なんか同じサイトみたいなのとかやってんだよね
うん
だから
嫌です
それがさ
ツイッターとかで定期的に回ってくるさ
まるまる診断に繋がるじゃん
うん
あれなんだよ
まぁそうだね
あれとめっちゃ流行っちゃってるだけなんですよ
遊戯園
ラブタイプ診断で
その会社でだよ
MBTIで
ラブタイプ診断ごとに分けられて
飲み会があったって聞いた時は
ガチでびっくりした
怖いね
その子はその内定先とか合わないと思って
辞めちゃったんだけど
あー
はいはい
でも俺でも失礼会社だった
卒業後だった
ラブタイプ診断って何か
だからあれでしょ
あの
バイト先で遊びでやらされてるのも知ってるんだけど
うさぎ型の恋と
じゃあその
あの
このタイプが16個くらいに分かれると
このタイプとこのタイプは合いますってのがあるね
なるほど
だからその
オート突入
なんかそういうこと
ハマり具合がいいってこと
なんかストレートすぎる
はははは
それはお前その中学生みたいな人
しぼれたじゃない別に
だからその
なんかうさぎとしばゆーは合いますみたいな
カメじゃない
いやだから
うさぎとカメ合わないから仲悪いんだから
いやでも別にあれは基本的にその人の恋愛感が
恋愛感を
三葉地と縁だりとか
ん?
三葉地と縁だりとか
俺は
デビル天使でしたよ
えー
何それ
何それゴギムシだよ
アウフヘイブン
アウフヘイブン
アウフヘイブンハウスじゃんお前
だからデビル天使
最後の恋人はデビル天使だよ
ははは
最後の恋人はデビル天使
何で俺が
屈辱してる
屈辱だって
だってそれで俺バイト仲間
バイトのさ
それさ
串田さんラブタイプやってくださいよって言われてさ
いいっすよ
つって
俺そういうのさ
ジェソンシーンとかなんかやるじゃん
はいはい
でパッパッパッパってやるのさ
最後の恋人はデビル天使でできてさ
バイト仲間大爆笑
シンパってきてるね
よくないよね
なに
デビル天使が面白いわ
ワードとして
ははは
ワードとして面白いよね
面白いよ
バイト仲間としてさ
全然
プライベートなこと
俺は話さないから
はい
その
最後の恋人
デビル天使代は
こいつって思うんだけど
はい
なんか
MVDもそれでやらされまして
あー
うん
なんか
ラブタイプ
ラブってかっこいいよね
ラブタイプが愛ってことなの?
その
史上の愛にたどり着いてる
その
知らんことなんか
適当に言うじゃん
ラブタイプ
ジョン・コルトレーンとかない?
いやジョン・コルトレーン
なりたいね史上の愛
ラブスプリームになれるってことでしょ
うん
神への
神への愛だよ
死んじゃうよ
あれは神の啓示ですから
え分かんない
でもなんか
なんか兎とかあって気がするけどね
なんかそんな感じ
だから動物とか
いやでも
これめっちゃ難しいよね
存在と時間はこう
相性がいいんでしょ
まあね
でも
就活では
そういうのは
まあね
就活では
MBTIとか
ラブタイプみたいな
ものではなくて
多分もう少し
本当にその松崎の言う
大学で研究されてるような
心理学とか
あとは普通に精神科とか
精神科で主にやられてるのは多分
発達属性を見るものなんだろうけど
っていうものは
就活の中で
適性検査っていうもので
ケア労働と自己啓発
行われてますね
平然と
それは
俺ら何度もやりましたが
適性検査って
結果ってさ
フィードバックされた?
あるわけないだろ
そうされないじゃん
だからね
仕事はいいじゃん
いやでもこう
なんだろう
モラルとしては
するべきじゃない
いやそのね
うん
いや就活でいい
そんなこと言ってたら
もうやってけない
ルールとして
まだ就活してないからさ
好きなのやらせて
逆に難しいんだと思うよ
はい
適性検査で
ガチでヤバいやつが
たまに判明するじゃん
はいはい
雇用側として判明した時にさ
その本音で言うかどうかってさ
その雇用側のさ
なんていうの
面接とか
面接がその
だからこう
受けてる人と
取る側の
関係値を超える場合は
なんていうのないの
たまに
いやでもそんな別にね
まあ
まあでもその
まあその
俗論と
みんなの肌感として
あれば
いわゆる
その
いわゆるシャフって
言われるやつさ
俗語で
とか
別に発達属性を
見てるとは
俺はね
やってる感じには
思わなかったけど
その会社に求められない
人物像の人は
弾いてるわけです
基本的には
まあそうですよね
だから例えば
本当にMBTIになれれば
もうまあ
例えば計画を立てて
やる方が好きだとか
先にこれ書く方だとか
であと
例えばさ
人とやる方が好きとか
一人でやる方が好き
それってもちろん
仕事でやっても
向き不向きがあるじゃん
一人で黙々と在宅で
仕事をするのが
一番向いてる人と
人と関わることで
仕事ができるタイプの人
そういうのを
見てるんだろうけど
まあでも別に
そういうさ
あとそういうのを
一つ一つの
答案じゃなくて
一貫性とかさ
共鋭性
共鋭心とか
そういうのを見てるって
いうのも
俗説としてありますから
わかんないですけどね
あれだよね
労働力を
リサーチしてるんだよね
うーん
てかその
潜在的な
まあでもいわゆる
まあでも
俺の肌感としては
自己啓発とか
仕事論とかで
良しとされている
人格に近い人を
取ってるんだろうな
とは思っちゃうけどね
受けてる側からするとさ
まあその
その
診断を
大森靖子、イコラブと「本当のことを言おう」ブーム
人に出しちゃったから
わかんないけど
さすがに
その
グッドとバッドでは
分かれてないでしょ
その診断は
いいか悪いか
いいか悪いか
そういう人は
そうじゃない
そういう人は
気をつけないと
それは
それでさ
一時でしか
コミュニケーションが
取れない人だと
分かったとしてさ
本音に言えないよな
多分
言うことが
えっけんこになるんじゃない
例えば
ああそうなのかな
でもそういうのが
分かるものではないよ
でもたまにある時もね
その定性検査で
明確にやばい奴だ
ってことが分かる
まあなんか
ああー
まあでもそういうの
はじいてると思うね
そうそうそう
それをさ
本人に言うのってさ
一種のアウティング地
見てるんじゃないの
ああー
どうなんだろうね
なんか企業と
あのさ
権力購買どう取るか
難しいな
例えばさ
ひろとが落ちたとしてさ
落ちたがあれば
中村君は
こうなんていうの
全体を見て
計画的に
物事を進められない
人間が
っていうことが
分かったので
落としましたって
例えばなるとしてさ
それってこうさ
言うことと
言わないことの
どっちがさ
ああー
言わないことが
倫理的なのね
なんていうの
企業と個人の
関係で考えた時に
多分
まあでも
まあでも
難しいのは
その就活を
やった側としてはね
あれはその
落とす試験じゃないから
そうね
そうそうそう
だからそういうことは
しないっていうのが
基本的な
だからそれが
属性的に
ひも付いてない
そうそうそう
だからその
その人が
その不適だから
落としてるとかじゃなくて
より適した
優秀な
優秀かどうかも
分かんないけど
とりあえずこの企業に
欲しい人がいたから
取ったっていうだけの
話だから
そうそうそう
そうだから
縁っていう風な
考え方のほうが
まあ自然ではあるな
だからその能力が
高ければ通るって
ものでもないから
難しいんですよ
そこは
まあ確かに
振られた時も
こうさ
元カウンって
言ってくんないしね
何か
振った理由を
聞いた理由はないしね
でこっち聞いても
言ってくんないのと
一緒だよね
聞くべきではないし
で言うのが倫理的だよ
って
そうそうそうそう
そこで言うのが
倫理的だよ
逆にさ
俺さ
激しくフィードバックされて
立ち直れなくなったやつを
知ってるの
高校の友達で
その
もうあの
激しくフィードバックされて
もう二度と生きて
もうその
シャバに戻れなくなっちゃったやつを
知ってるから
それはさ
もうその子の問題だな
って思うのが
一番なんじゃない
でも教えてもらえないとさ
助成システムが
なっちゃう
ああそう
不在
不在の問題に対して
物事が考えちゃう
助成が
そもそも量的なものなのか
ってのが
私分からないです
助成が揺れすぎる
助成が便利すぎるから
助成は必要より量だよ
受験勉強みたいじゃん
そう
まず量をこなさないと
まずは量
まずは量
野球とかやるから
まず素振り
まず一日300本
300本助成するの
助成素振り
助成って素振りとかで見つくもんじゃん
やっぱり
まあ確かに
技術では
助成はあれだよね
技術ではあるけど
助成軸があってさ
はいはい
生徒集められてさ
はい
じゃあ今から15分で
助成を10個してくださいって
いうことでタイマー
ピッってなってさ
でそれで脳波を測る
すごい助成してる先生がさ
だから脳波をみんな見てもらう
助成大好きすぎるよ
だってお前らさ
お前らさ
たまに助成面白いわけだと思ってるよ
ん?
たまに
助成について普段から考えてるから
こんな出るんだろうなと思ってるんだけど
俺も
助成はお前らから便利なワードすぎてさ
汎用性高すぎるんだよ
お前ら助成は
いやでも面白いじゃん助成
でもマジでさ
このサーブ
俺ずっと思ってたんだけど
助成って言葉の定義が
本当に曖昧すぎるから
人によって違いすぎるから
助成自体のさ
個人的差異がもちろん強いからさ
言葉自体の差異も強くなるわけじゃん
だからさ
基本的にさ
論議と一致しないよな
ずっと思ってるわ
助成って熱いよなやっぱ
明確に生産性がないから
この社会において
一番生産性がないじゃん
でも生産性ないけど
人間の人生には
必ず訪れるものだから
助成って
助成信じすぎだろ
いやいや
助成とされる
助成的
助成っていうのは別にそんな
直述において
助成師だったもんね
誰の人生でも一度は
助成は訪れるっていう
助成師
助成師すぎじゃん
助成師とか助成師のやつ
それはもう助成だもん
別に面白い
話止めちゃった
だから
だから
だいたい庵野とかと俺の意見が近いんだけど
助成と言われるような
俺たちの言う助成的な状態で
っていうものが訪れない人生というのは
かなり寂しいでしょ
でもさっきは
さっき松崎が言ってた
会談で藤原と女の子をキスしてて
それ見た時に助成してしまうんだったら
助成はもっとありふれてるものでしょ
でもそれくらいの状況だったらない方がいいと思う
でもそれも人生の愚痴か
でもこういうことがあるんだから人生には
助成はありふれてるんじゃないですか
爆笑でしょ
俺がキスしてるってこと?
お前らが見たら
それはお前ら爆笑だろ
まあね
てかまず俺が
お前らに見られてるって気づいた時点で
キスどころじゃなくて
俺突っ込んじゃうと思うお前らに
お前ら気づかないの?
俺気づかないのか
見られてる方がいいっていう
そういうパターン
そういうやつじゃないこいつは
どういう心霊だよ
何見ても目当たってる
それ心霊じゃないと思うよ
軽蔑?
どっちか分かんない
どっちでもない
確かに一時期伝わらない
そうであろうというだけで
俺はそういうの見られて
燃え上がるタイプではないということ
藤原が意外と
シアター型の恋愛をしてる感じ
俺そこで劇場型なの?
爆笑
一人でカラオケホールを主催して
1位の相手と
抜け出してキスして
付き合わせた人が見て
っていうので
自分をドラマの中に落とし込んで
それは事前に言って欲しいね
俺劇場型やからさ
言ってくれれば納得する
劇場型だから
お前らサブになってくれってこと?
お前らは観客だ
あのカラオケホールで
お前らは観客だと
そんな
そしたら逆に上場できるんじゃない?
こっちは事前ツー使ってるから
その状態では
上場するというと
トガキが与えられるからね
いやでもどうだろう?
決め顔だったけどよく分かんなかった
ここで
中村
扉を開けて廊下に出る
渕原とA子がキスをして
中村上場する
上場するって動作じゃないから
トガキとして適当すぎるから
判断分かれすぎるだろ
演技者の負担強くない?
中村の負担強くない?
でもなんかこう
自分それぞれの内面じゃん
この劇場型の面が
中村の進退に任せた方がいいパターンもあるから
だから中村には
ここで他の3人を連れ立って
ドリンクバーに飲み物を取りに行くとかも
与えられてるわけでしょ
行動のトガキも与えられてる一方で
こういう場合が起きた場合に
どうしてくれって言われるのもあるわけだから
見た時に声かけないで
助成してくれってことでしょ
でもなんかさ
俺それは助成って言わないかも
なんかその
カラオケモノが終わった後に
帰りに一人で電車乗って
その子のことを考えて
これ助成じゃないですか?
でもそう別に
あらゆる場合にも助成って
もちろん助成って広くない?
広いね 確かに
そのセンチメーターじゃなくても助成よ
助成って距離のことを指すわけだからな
うん
そうなの?
距離?
もうその
まあでも距離は必要じゃない?
相手と
うん
そうだね
相手との
俺の価値観かなりあるけど
俺のシリーズの最新ね
心理的な距離なり
肉体的な距離なり
それは知らないけど
何らかの距離があって
そこに向けて矢印があって
言葉がある状態が
基本的な成立要件としてあるじゃん
はいはい
ってことですね
これめっちゃアウティングさせてる気がしてきたわ
いやそれは別に
俺の小説なんだけど分かるもん
人に自分の助成について語らせることってさ
アウティングなんじゃないかっていうさ
まあ確かにね
こうなってきたらさ
例えばさこうなってきたらアウティングだったら
視聴者にも思ったと思うよ
こいつ真海誠好きやなって
真海誠好きの元カレ
ダメよお前
今その三宅加夫の話題出す人いないよ
怒られるよ
何がダメか分かってないんだよ
三宅加夫が?
確かによくない?
あの本を?
それは真海誠好きの元カレたちが切れたんだよ
俺も
違うでしょ
もっとそういうなんか
もっと普通に理論的に切られたときや
そうそうそう
あれ別に本人たちが切れてるっていうよりも
いやでもちょっとさあれじゃない?
ちょっとなんかその
強弱的に人をバカにするような内容だったんだよ確か
企画のツイートが
俺それ当時見たじゃん
でもそれってさ
生活史と何が違う?
例えば
レスノグラフィーとさ
違うのは違うけど
いやでもそのさ
うん
元カレ側の意見聞いてないからさ
一方的なものだからさ
元カレ側のも載ってればいいもんな
あああれを成立させる要件として
そうそう
いや俺なんかね
俺割と
やっぱああいう需要史じゃんあれは
カルチャーの
深海誠の
なんかああいう需要史が成り立たなくなる
ことを聞くのが大きいんだよ正直
でもどうだろう
深海誠を需要している男性っていうものの像を
例えばその恋愛関係っていう
しかもその女性から見たっていうそのさ
まあそのヘテロセクシャルっていう前提もあるし
そういう女性から見た
元カレ
深海誠が好きな元カレっていう
そもそものその類型がその
深海誠の需要史とはさ
目的が異なってんじゃない
ああ
だからそれが例えばできた本を
深海誠の需要史として読むことができても
そもそもの前提として深海誠の需要史として
あれを作ったとはなかなか言いづるいんじゃない
なんかね
あれどうにかやり終わったと思うんだよね
でもそういう目的でやってないと思うよあれ
だから炎上したじゃんあれは
皆さんからのこの炎上を受けて
じゃあこうやってこういうところが
こういう風に変えたらやるでと思います
それをまずやって欲しかったなと俺としては思うよ
あ、三宅コウホー
なるほどね
いや多分ね
普通にあれそういう意図じゃないから
やらなかっただけなんじゃないかなまじで
怒られちったみたいな感じだと思うよ
当時の
多分そうなんと思うんだよ
あれだとそうだったね
普通にそうなんだけど
いやまあでも
そういう風にしてでもやって欲しかったなと思うよね
一応
ああ
読者として読者として
三宅コウホーそういうタイプの人じゃない?一応
結局需要史なんですよ多分
うん
なんていうの
需要史ってさ
書きづらいけどさ
うん
多分さなんていうの
だから
例えばまた思うけどさ
大森成功のさ
うん
って今明らかにさ
デカいわけじゃん存在としては
うん
結構一定数のデカさがあると思うんだよね
うん
だってもうデビューして10年以上経ってさ
うん
割と
いろんなところに
大森成功的にあるものっていうのは
すごいこう反復されてるんだけど
うん
でもそれって多分需要史抜きには語れないんだよね
うん
例えば大森成功の楽曲インタビュー発言などから
うん
今こう直接的に
うーん
こうなってますとか言えなくて
うん
それをどう人が需要してどう理解し
あるいは曲解し
その結果としてこれが生まれているのかっていう
そうだね
ことが需要
ただその
なわけじゃないですか
一時的なものからどんどん繋げてくってだけじゃ
見れないってことね
それはそうじゃないですか
うん
そうね
うん
明らかにさ今のさ
ポップソングのさうちでさ
いわゆる女性が歌ってる曲っていうのがさ
セルフケアなわけじゃないですか
すごい増えてるわけじゃないですか
うん
だからさ
そうなんだよね
最近だからもうさ
すっかりイコラブにしか興味がなくなった
だと言い過ぎて
イコラブばっか聞いてるもんさ
うん
イコラブってさ
そのやり方としては
あれアキモテやしぬがずっとやってるアイドルの
反復なわけ
はい
やり方としては
センターがいて
いわゆる清掃な女の子っていう
はい
うーん
どんどんこうで
なんていうの
デカくしていくっていうね
スペクタクルなんだよね一瞬の
ああ
ドームとかで
でっかいライブをやることが
結構生じみてる
そうそう生じみてる
うん
でそう
テスターだからなんていうの
まあ明らかに
アキモテやしぬスタイルの反復なわけじゃないのかな
AKBとかの
まあ基本的な
うん
あれは一緒じゃないっけ
裏音操作で
俺もセンター性が基本的に怖いんだよね俺は
そうせんというとこがないね
さすがに
でも確かサシアラリーのプロデュースグループには
競争がないんじゃないの?
競争議員に持ち込まないようにしてるんじゃないの?
一応競争でもね
一応
だからそのセンターを操作できるような
決めなくしてはいるんだけど
あとは乃木坂の方だと
アンダーと選抜があるみたいな
そういうこともなくなってはいるんだけど
テレビ番組に出れる子と
テレビ番組に出れない子っていうのが分かる
だからその
グループで
シングルの表題曲
シングルのメインの曲を歌える子と
歌えない子がいる
それはもう
結構その
人気度合いによって
プロデューサーが決めていくみたいな
そういうことだと思うよ
競争原理が
そういうこともなくなっているんだけどさ
この話が長くなったんだけど
いわゆる秋元康的なノリなんだけど
あれってサシアラリーのほうが
女の子の共感性が高い曲を
書いてることが重要なんですよ
イコラップってフォロワーの7割が女性らしいからね
俺今世界で一番面白い技と思ってたんだけど
フォロワーの7割が女性っていう
ものを見に行った時に
現場に男性ばっかりいるっていうことの
フォロワーの7割が女性って
いかにも男性的な思いだなって思ったけど
ニュースとか出るよね
フォロワーの7割が女性ですって
チョロッと出るわけよ
そういうことになって
そういう風に言って出して
女性主義がすごいんですよって
なるじゃん
イコラップのこの前のライブのね
画像ピンチして拡大してね
おじさんしかいないやん
観客ピンチするな
売るなよ
お前が言ったことにしてもいいよ
今のくらいだったら
お前が言ったことにしてもいいよ
こんな些細なことで売ったら
すげーお前がビビッチくなる
息の株は下がらなかった
お前の株が下がった今
だから女の子の共感性の価値なんだけど
あれって明らかにガルクラなんだよ
K-POPからある
ガールズクラッシュと日本だと
そこに大森聖子っていうのが
明らかに絡みついてるんだと
すごい話長いけど
大森聖子の思春期の女の子とかの
繊細な
一般的に表に出しちゃいけない気持ち
出してますっていう
歌詞っていうのは明らかにこれは
コロナ前後の日記ブーム
エッセイブームにおける
ノートとか
ブームフリージンとかジンフェスとかで
流行ってるエッセイの書き方とか
明らかにパラレルだと思うんだよね
需要的にも近いだろうな
福岡区のみんなさ
エッセイ教室をやってるんだけどさ
フィロショピーで
みんなエッセイを書く時に
エッセイ的な私っていうのを
想定して書いちゃうんだと
エッセイの文体で
エッセイってこういうことを書くもんだ
っていう風になっちゃうから
エッセイ的なものを書くんだけど
そういうエッセイ的な私ってさ
普段ノートで言えないことを言っちゃいます
みたいなところがあるじゃないですか
ロアクセイ
ロアクセイというか
気づきとかね
ロアクセイ
フィロショピーのやつは
詩小説の話してるね
そもそも現実を描写することできないでしょ
みたいなことを
独自の視点で現実について
独自の切り口で何かを語ること
そしてそれのための和法
っていうのが
一つこのいわゆる
完成形態じゃないけど
模範回答みたいなのが
読者層の中にある程度浸透していて
それを自己模倣して
自分で模倣して書いてしまう
つまり
いわゆる
普段言っちゃいけない
ダークなことみたいな
ニュアンスを帯びるわけじゃない
っていうことと
大森聖子とガルクラと
いわゆるケアスとか
そういうのがすっごい
結びついてる気がするんだよ
私はね
でもこれってファクトがないんだよ
授業紙がないから
っていうことを
最近感じるんだけど
授業紙をまとめるのは難しそうだな
だから一種生活史とかそういうのになってくるもんな
エスノグラフィックもなってくるもんなけど
エスノグラフィックは難しいな
難しいよな
本当のことを言っちゃいますブームだと思うんだよ
すごいことを言えば
乱雑言えば
今や社会っていうのが
それこそ別に
SNSとかもそうなんじゃない
フィルターがどんどんない
というかさ
本当のことを言えちゃってる後だよね
本当のことを言えない
でも言いたいという段階ではなくて
本当のこと
本当のことって括弧でつけるけど
言えてそれがみんな
SNSのタイムラインに溢れてるってことやな
だから対人コミュニケーションで
なかなか愚信してないような
プライベートな物事とか
あるいは自分自身
の思う自分自身に関わっている
物事っていうのを
SNSとかで
特にツイッターとか文章だし
っていうもので発露するっていうのが
基本的に自然なこととして
結構SNSとかがさ
アプリの作り方とか
そこに向かって階段が
作られてるじゃん
インスタとかもね
ストーリーから
ストーリーからインスタの本投稿があり
本投稿からスレッツがあり
みたいな
インターフェースとして
そういう誘導がある気がするし
そこに解約があるのがすごい
うん
僕が思うのはね
大森聖子って
本当のことを言うために
ちゃんとした行動進行をしてる
ちゃんと行動進行をしてて
ちゃんとアレンジをしていて
っていう
本当のことを言うために
ちゃんと
後ろはしっかり作ってるっていうのが
すごい大事だと思う
それをより効果的に伝えるための
芸術でもあるだろうし
そもそもパッケージとか商品として
成立するためのものでもあるし
話がいろいろずれてきた気がする
イコラブの話起こっちゃった
イコラブは
聖子ちゃんがいたければ
笹原理納の歌詞はないんだよ
明らかに
夏まとめの
明らかにここ最近の
労働の本質と死の超克
ラブソングもそうだし
一番新しい曲はあれだからね
お姫様の作り方っていう
カップリング曲だったので
カウントダウンTVとかでずっと
テレビで5,6回やってるんだけど
女の子いろんな大変なことあるけど
生きてこうねっていう曲なわけです
いろんなことあるけど生きてこうね
ソングっていうのはさ
増えたよね明らかに
アイドルだと増えた?
アイドルじゃなくても増えてる気がする
どうだろう
2000年代の栄光の駆け足とか
どうだろうか
栄光の駆け足とかは動員になる
みんなで頑張ってこう
それぞれがそれぞれなりに
頑張って生きてこうねではない
アイデンティーポリティックス以降の
ノリなんだな
なんかそれぞれ社会は大変だし
今日もいろいろミスしちゃったけど
自分のことは自分で
同一の
自分の機嫌
共同というより個別ってことね
自分の機嫌は自分でトローソング増えてない
そんな
その主義的な
それがケアと
悪魔合体してるケース
ケアの原理と
自分の機嫌を自分でトローがすごい
そこを自己管轄できる
他人と同化しない
自分自身を
セルフケアする
その話ってさっき言ってた
採用の話とも関わってくる
採用の話って結局
あれって
企業に
適正検査をすることで
損切りしたいわけじゃん
企業は損切りしたい
面接で見切れないってことも
データベースとして一つ
最近
何の話をしても結局
信じる主義やばくねって話になる
ってことなんだと思うんだよね
全ての
責任は自分で取らなくちゃいけない
適正検査をして損切りをしないと
その企業を立ち入れなくなった時
責任を誰も取ってくれないから
単的に言うと
面接はやばい人も
同じく思うんですから
政治の問題だ
政治の問題でもそうなんです
昔だったらそうもなかった
資本主義自体が
そもそもそういうシステムなんだけど
適正検査と
あともう一つ学力検査
SPRと言われるものですけど
適正検査と
SPRと言われるものが導入されたのは
基本的に多分コロナ
前後とかだと思うんだよね
ウェブ面接とかできる
なのかなと
あと普通に学歴フィルターというものが
問題になってからだと思う
の代わりに導入されているものだったら
学歴フィルターよりこう
道徳的にいいとされてはいる
というか
就活性の納得いけがいがあるじゃない
そっちのほうが
自分の危険を
自分で取ろうも結局さ
やっぱさ
誰もさ責任取ってくれないんだからさ
自分の危険を自分で取るしかない
なってくるわけじゃん
もう少しね肩の力を抜いてね
預けてみようよって気分になってくるけどね
そんなこと言われたら
俺ずっと怖いのは
イコラブの曲が基本的に
イコラブって多分一番売れてるんだよね
アイドルだったら
フルスチッパで売れてるんだよ
そのアイドルがずっと
働くの大変だけど
頑張ろうね
うっすらぶりがずっと
ゾスってんだよ
だから
自分で
自分の責任を取ろうってことを
提示してくれるだけなのね
そうそうそう
だからそこからの解放はないの
だから私たちが責任を取ってやるよ
ともなく
ちょっとずつ一緒に頑張ろうとかもなく
自分で取ろうぜ
君たちは頑張って
それぞれ頑張ろうみたいな
でもその私たちが
ごめんそんなイコラブ詳しくないでしょ
例えば
アイドルのそれぞれが
それぞれにアイドルとして
全うしてるその努力
を見て
その観客を強化されるわけ
仕事から帰って明日帰る
でもややこしいのは
そうなった時にアイドルにエンパワーされつつも
頭の片隅で
でもこいつらにとってはこれが労働なのか
って思わない
エンパワーをするということ
労働をしているってことは
今俺らはヨカの時間を切ってお前を見ているが
お前からしたらこれ
ヨカではなく労働の時間である
ヨカは別にあるでしょ
家でちょっと見る時間が
なった時にさ
自分のヨカっていうのがさ
あれっきらかに誰かの労働によって分かられてるっていう
それはマジですよ
資本主義は全部そうだろ
またちょっと違うけど
アマチュアリズムと
あと
アイドルのロゴがあることじゃないの
アイドル自体が長続きする仕事じゃないし
まずインディーズのアイドル
っていうのが増えたわけじゃん
そうなった時に
活動自体が誰かのためにやって
お金を得るものではなくて
自分自身を啓発していくものである必要があるわけじゃん
ある程度
そもそも社会分業の話もあるから
俺が休みの日にさ
牛刀に行くんやったら
店員は働いてるわけじゃん
それは別に
俺が寝てる間に新聞配達を行われるし
そうなってきた時に
でもなんていうの
でも新聞配達の人はさ
俺にさ
頑張ってねって言わないじゃん
お仕事頑張ってねって言わないじゃん
それなんか小説書いて人励ましてみたいな話じゃない
これケア労働の問題だよね
あーなるほどね
人をエンパワーするという仕事だもん
あれケアだもん
でもこれ
お前労働してんだよ
労働する私が
労働する私をケアする労働って
え?ってならない
そこでもう
イコラムの人が
救われてるかどうか問題ではなくて
ケア労働的なものが
偏在化していくことが怖い
でもよくない
ケア労働が
イコラフ
イコラフにケア労働があったら
他のアイドルに対してもそう思う
だから俺はどっちかというと
これはクリエイティブな話として
アイドルがそういうことを歌いだしてることも
世の中からベタがなくなって
全てがベタになってるっていうことなんじゃない
別に何個かあってさ
例えば
それが労働しない
余暇で行われてる場合の倫理的問題
それって何だから
でもそれには
例えば学ざされるものと
見てる人と
見られてる人っていう
権力勾配が存在するわけじゃん
しょうもないわけだし
でもそれが
お互いの余暇で行われてた場合
資本主義界においては
遊びプライベートなんじゃない
俺が部屋で酔っ払って踊ってんの
お前が見てるのと励まされるのと一緒ってこと
でもさ
酔っ払ってもお前が励まされないから
お前が労働するしかないんだ
人をエンパワーするしかない
でも俺はもう一つ問題があると思ってて
人をエンパワーすることを
労働として捉えてる方が
まだ倫理的な気がするの
例えばそれが
アイドルにとっての自己実現とか
物語とか
そういったものとして擦り替えられて
世間一杯に
消費されてるんじゃないかなと思う
それでも結構本当に難しい
どっちが先かって話や
自分が
自己実現が先なのか
それとも
ケアロードが先なのか
マジで
俺が思う
可能性の中心じゃないよ
話題の中心だよ
結局フセリン太郎福岡組
山本博之の
一連の批評文は
政策論だって言われるわけじゃないですか
政策論だって言ってて
言論の批評イベント
行った時にさ
フセリン太郎福岡組
山本博之の時
行った時さ
観客の質問で
普段こういう事は関係ない仕事を
してるんですと
配信で
言っていたんだけど
普通のこういう事は関係ない仕事を
してるんだけど
そういう政策論的な
クリエイティブな想像的なことをしているんだ
と思いたいみたいな
ことについて
仕事とかそういうのに
そういう感覚をどうすれば持ち込めますか
ってことを言ってたんで
政策論っていうのは
一番批評ジャンルみたいなある程度
訴求力を持っているジャンルなわけじゃないですか
結構流行ってる
政策論って何かっていうと
一種のビジネス文なわけじゃない
それぞれ
労働において
応用が効くってことじゃん
そういう風に
書いてある時も多いしね
新書に見るとまじでそうかもね
大川さと氏のこの前の
原告化するとか
そういうのが頭にあった
っていうことで
今文芸秘評っていうのは
お仕事文になるわけ
アイドルとかアニメとかは
娯楽は
お仕事をしていないとするための
エンパワーみたいになっていて
アイドルを見て勇気づけられて
文芸秘評を読んで仕事に応用する
っていうことになってるわけじゃん
っていうことのベタさ
全部直列されてる気が
普通に
結構さ
話の部分部分をつなげると
そうなるけど
実感としても分かるよね
中学生の時とかに比べて
4本のジャンル化
限られてる気もするもんね
うーん
中学生の時とかは
俺多分普通に
もっと関係ない本を読んでる
宇宙の本とか数学の本とか
同じ本を読んでも
コードを抜き出して
自分の制作のコードに当てはめるってやり方でしか
読めない時ってのはありますよね
それもあるし
働いてる時にどうなるかって
働いてる
中高の時の友達で
結構読書の話をしていた友達は
働き始めると
自分を広げるということに関心がなくなる
うーん
いろんな自分と全く関係ない
外部知識を入れるっていう
そのソースを
削く気がなくなるらしい
仕事に求めるのって
そういう広がりじゃなくて
1個の字決められた能力の
プロフェッショナルになることが求められるわけ
決めた時間だから一回文字を上げるか
それじゃあ読んでるんだけど
読む気は自然と減るって
ここまでしゃべると思ったことは
俺がさ
労働嫌いだからって
いうのもあるんだ
そうだね
労働ってのは人を
不幸せにするものだと
俺は
信じられない人間だって
なんで親が勝手に産んだのに
働かなきゃいけないんだって
信じられない
そういう気持ちを抱えてて
すっごい信じられない人間だなっていう
信じられないことはないけど
普通に叩くのもあるけど
同時にこれが信じられないってことが
一種の社会的倫理を内面化してしまっている
恐れもあるなっていう
気持ちと
それはただ自己正当感なのではっていう
無限スープで毎日15分使ってる
分かるよ普通に社会的倫理とかね
そうしなきゃいけない
倫理の前でルールみたいになっちゃう
働くって
金貸さないと生きてくれないじゃん
そこを内面化してるのが
おかしいよなっていう
気持ち
なんでそもそも働かないといけない
っていうか
そもそもだから俺は
普通になんでイコラブちゃん
そんなこと言ってるんですかと思ってないけど
だから自分の機嫌
自分でとって毎日頑張って生きていこう
っていうこと自体が
そういう労働に代表されるような
下の主義あるいは
親中主義的な価値観と
近すぎる
よりそれを強化しているんじゃないか
俺があまりにも
全部労働じゃんって思ってることが
俺の労働嫌い
による
面よる部分が大きい気もしてきてる
単純に労働が好きな人っているじゃん
普通に
人間として
俺はマジで働きたくないから
基本的に
部活
やってないからね
俺部活すら労働だと思ってたから
あー
なるほどね
俺は信じられない人間だから
ベッドに基本
入れることが
生産性のないことと献身
人生でいかに長くベッドに入れるか
俺が思っていることは
部活にコミットできる人は
仕事に適応できる
っていうのは
ある程度正しいというのは
ある程度正しいというか
そもそも
これは普通にマジョリティマイノリティ
だと思って
例えば
体育会系の人が
なんで就職強いかって言ったら
仕事先に体育会系の人が多くいて
その人たちと仕事をするから
ノリが合うから
物語と一致しているから
集団の理念と一致しているから
体育会系の人が就職強いだけだと
俺は思っている
別に
労働会社も
いろんなですから
労働嫌いな人
体育会系じゃない人は
もちろん就職はできますけど
一般的には
体育会系シーンは
もちろんあるし
体育会系の人たちで
なされてきた物事が
素晴らしいと思われているし
その物語で
集団運用を考えた場合に
会社が回っているんだとしては
そういう人が
強化されている
普通に
ベタに
これは特別趣旨
広い町吸い込まれ
戦う背中に大きい花丸だね
ただの資本主義を促進している
ような
ちゃんと聞いて
仕事を頑張ろうって
1ミリのジャッキもなく
ベタに思っている人がいるのかもしれません
私は
そんなして働くって思っている
だけの話なのかもしれないし
この前この話を聞いたときに
そのおかしなさ
俺に採点してんじゃねえぞって言ったら
後で反省したんだよね
じゃあ人生は後で反省に満ちても
フフフフ
エピソードトークを聞く限り
俺の基本理念は
俺の基本自分に関してのルールとしては
後で反省するくらいの
最初からやれって思ってるんですよ
だから後で反省したくないです
でも後でめっちゃ反省してるけどね
後で反省したんだけどって話
お前の口からおはようよって聞いて
こいつの中に後で反省って概念が大きいからこそよね
じゃあ後で反省するなら
最初からやるべきっていうのは
俺の基本理念としてあって
でもどうしても間違いを犯してしまうから
反省して次に後で公開して
やる前に先にやるべき
反省に潔癖なんだね
反省はね基本的に
自己統制になる場合もありますから
それはそう距離感気を付けないと
久しぶりに撮るとやっかいや人間さんが
フフフフ
全員なんかこう
厄介だね
いやでもねやっぱね
戦いをする中に大きい花丸だねはね
やっぱね大葉花ちゃんがね
花丸って歌うっていうところもね
たぶんあれはメンバーの名前にかかってるっていうところ
あそこが熱いんだ
そこが熱い
ねもとなきが夕凪って歌うのと一緒だから
夕凪って途端にまたジョジョが
でもそういった時にさ
ジョジョにしてジョジョじゃないよ
でもさそういった時にさ
ジョジョってさ全く仕事に役に立たない
やつくねって形だよねやっぱ
うーん
いやだからそういったらこそ生産性がない
いやジョジョは仕事じゃないよ
だってオフィスでジョジョしてるやつやばいじゃん
いやまあその
まあ俺も別にさバイトぐらいしか
してないですけどバイトで
俺も代わりオフィスでジョジョしてるのかもしれないけど
家でジョジョしてくんねと思うよね
だって今月乗るままであと50万
足りないってなった時にさ
みんながこうさ
って言ってる時にさ一人だけさ
ジョジョしたらさ
まあ一人でこっそり隠れて
休憩所に行ってジョジョするよね
そういう場合は
でもジョジョする時いつでもそこが世界の中心になるからね
いやでもなんかあれですよ
そんなだと思うけどね別に
仕事場でジョジョしてても大丈夫だよ
たぶん
いやでもさ大丈夫だよっていうのはさ
そのさ
それがさすでにさこうさ
利益を出すことを内面化してない?
てか俺が思ってんのは
あのーアイドルとか
俺がどうなんだ
これはね俺がかなり恵まれてる人間だから
あんま言ってこないんだけどさ
そんなに
その
世界が理不尽な前提で進んでこう
話が進んでるなとは思うよ
全部
てか今って全てのコンテンツが
世界が理不尽だからってなってるじゃん
そうそうそう
だからVTuberはゆっくりしてってねって言うわけですよ
うーん
なぜならこの配信の外は
いやあれは違う
あれはゆっくり実況
ゆっくりボイスだったな
だからゆっくりしてってねって
でもその大切さも入れ替わってるよ
そうだろ
あのニコ動の
和室
和室のあれはなかったの商品作りみたいな
和室はもうあれだよ
和室は今やの地下芸人がさ
浴衣を着てさ
女性ファンに囲まれて大喜利台歩する場所に
変わっちゃったんだから
住み換えられる
これが住み換えられる
この地下では同じようならしいよ
若手生きる芸人が浴衣で
まじで
それこそここにある村田明の過去は
結構そういう話だったよ
あそう
結構読んだ方がいいと思う
面白かったです
高いんだよ
またさっきの話で
終わらせにいく
ケア労働をする側に回る方が
楽だと思っちゃうのも怖いね
ケアされる側より
倫理的に
倫理的にそっちの方が正しい
自分の責任を取らずにするよね
気持ちとしては楽じゃん
自尊心の問題ってこと
自分自身の
納得の違いって
気が悪くても
今思ったけど納得はできるし
そういう風に思うように
仕組まれてるのがあるし
あらゆるコンテンツが
世界は理不尽だって言ってるから
だから序章だけが
世界の外部を
外部はないんだけどね
生産性のないことをしていく
生産性のないことをどっかに持っておくべき
っていうのはもちろん俺は思うよ
生産性のないことだけで
生きていくっていうのはさ
俺もできれば本当にそうしたいけど
個人にとって甘いのは不可能じゃん
だからね生産性のないことだけで生きていく
っていうキャッチコピー
俺も基本的に
好きなことだけで生きていく
っていう風にしたいですけれども
それってさ
限られた人しか
実現できないじゃん
やっぱ我々ね開発世代ですからね
開発ヒカル世代
そして雑草だましで好きなことで生きていく
っていう風に
生きている
そういう時代だっていう認識はあるじゃんみんな
好きなことを選んで生きていける
誰かに強制されることなく
やりたいことができる
もちろんそういうことも
100可能じゃないにしても部分的には
人生のある程度可能ではあるけど
それが例えばそれ自体が
生産性に結びつくって意味だと思うけど開発ヒカルの
そしてさ
YouTuberのさ
好きなことだけで生きていくってさ
あれなんで好きなことだけで生きていけるかっていうと
彼らがさ結局目指してるものがさ
すごい資本主義的なドリーム
だからなんだよね
多分
ヒカキンがさ結局さ
デカ豪邸勝っちゃうじゃん
お金を稼ぐこと自体に
ある程度納得と快楽がないと
そうヒップホップドリーム的な
ヒップホップ的な
好きなことを発信してるだけで
お金も貰えるみたいな意味なんじゃないの
それはそうだけど
それで結局
その通りにいったわけじゃん開発は
それがなんで開発によって可能だったかというと
開発は結局豪邸で
2兆億豪邸を買う
買って令和ロマンを
呼んで2人に優勝のプレゼントです
って言って高いロレックスをあげる
ってことにステータスを見出せる
人間だからね
もし開発が
タンザさんとかだったらさ
保護しながらね
無線一問でね
でもなんか好きなことで
生きていくはそういう風に転倒したとも言えるよな
そう開発光の手によって
そうなんだよ
好きなことで生きていくとか
youtubeテーマソングとかが
見られていた
当時のyoutubeと
今におけるyoutubeってのはさ
その需要と
youtuberっていう存在の在り方と
それにまつわる文化的概念が
全く違うわけじゃない
今一番最初のyoutubeテーマソングを
見るとね覚醒の感があるもんね
だってもう全員いないしね
だってなんか手仕事なんだよね
だって今や
ヒッカキンのyoutubeテーマソング2だっけ
見たらさ
なにこの
2000年代初頭の
西海岸ヒップホップみたいな
ドクター奴隷の世界観やんみたいな
なにこの
SAアメリカンドリームみたいな
まあでもなんかさ
話戻してるけどさ
俺も
基本的に本読んでゲームして
文章書いて生きていきたいけど
そうはならんから
俺個人の力では
俺自身の才能ではね
だから
それを
部分的にって考えるしかないよな
個人の生き方としては
そこに飲み込まれないようにしたいなと個人的に思ってるし
その生産性というものごとにね
映画も書きたくないしな
映画も撮りたくないし
小説も書きたくないし
ベッドにゴロゴロして
掲示が音ずれで回ってるっていう感覚が
発作によるとあるじゃん
俺先延ばしてるから
週末まで
キリスト的じゃないよ
ユダヤ的な飯屋感だと
明日来るかもしんない
5億年かもしんない
いつか来るわけ
救済が
それをたぶん待ってるだけで
何もしたくない
苦難を伴いしすぎじゃない
苦難を伴いしすぎない
どうすることもできず
ボッドキャスト撮ってて
小説書いたり
それは救世主に向ける
献身なんだよね
幸運を受け入れるために準備が必要だから
レターのメッセージみたいな話だよ
献身だよね
救済に向けての献身っていう意味で
言葉遣いはあれだけど
お前だけど
一般的な問題ではあるんじゃない
わかる?
自分のすべての構造が
誰かへの献身なんだっていう感覚
急にスピリッツ
個人の肌感の問題でしょ
俺の感覚としてはあるわけよ
そう
なんか
献身なんだよね
献身じゃなかったらやらないじゃん
献身的作業だよな
それ自体に目的と解約と
知られがあったとしてもね
24時間配信で
技術論やりますってさ
献身すぎない?
献身的要素ももちろん含まれてる
現代少女って献身すぎない?
あー献身的要素があるんだろうね
献身しすぎてさ
なんで献身してんだろうと思いながら
今日も献身してんだけどさ
来ないからだろ救世主が
スピってきたな
献身という言葉がスピってる
献身という言葉じゃなければスピってない
結構一般的な論理
その献身を例えば
なんか気高いことだと思ってる
人の役に立ちたいみたいな
そういう論理ではないってことね
そこに位置がいるからね
だから
自己犠牲ではないけど
何か崇高な対象に向かってる
という感覚がある
崇高な対象に自分の行動を捧げてる
という感覚がある
それが例えば
他者だったりするわけ
光ってても見えないんだよ
絶対ないよ
実体があったらできないじゃんそれは
他者とか文学とかそういった具体的な概念でもなく
それよりももっと透明な何か
より上位存在
よりスピッタイ
こういう感覚としては
結構あり得る話じゃない
それこそ信仰の話じゃない
仕事向いてるよね
仕事向いてるかは
会社と好きの信仰と自分の信仰を
どれだけ近づけられるか
仕事主義の献身ではないわけで
多分違うんだよね
村上春樹と世代論
でも仕事主義における
献身
仕事主義における退化
とかにさ
労働の喜びを見出してる人って
多分あんまいないと思うな
いないとしても結構
楽しいね
労働だけが
唯一死を彫刻する方法なんだと思うんだよね
労働って均一だし
自分の生いに対して
均一な生産
均一な場所、均一な空間
労働と生産というのを内面化するとき
私個人が死んで
子孫が廃へ行くことの方が
私個人が流れるより
明らかに生産的にあることに変わってるじゃん
っていう気がする
働く人数が増えるか増えるか
自分が死ぬっていうことが
肯定的なことな気がしてくる
14歳の時に
なんで死ななきゃいけないんだと思った気持ちよりも
年々
生産と労働って考えるときに
死んだ方が
利益があるよね
どうなんだろう
俺は一位の人間として思うのが
普通に
通勤しているサラリーマンですとか
それはホワイトワーカーですけど
ブルーワーカーの人たちとか
仕事っていうものを
生産
対価として
捉えてる人
どういうふうに捉えてるかは
マジでそれぞれだなっていうか
それは本当に就活してて思った
それを思いました
俺は就活して
マジで思ったのは
仕事を
選んで
本当に星の数ほどある
調べきれないくらいある
1個の業界で仕事をしたとしても
調べきれないくらいある
そこから自分が
目指したい場所を選んで
マッチングする
向こう側が目指してる人物像
こっち側が目指してる会社と
いかにマッチングしてますか
そういう意味で
業界を選んだり
俺は24年生きてきましたけど
それの中で
結構
選択肢の幅は
今までの人生に比べて
とほんまなく広いと思う
そして結構
世間が
言うような困難さがないことの方が
多いと思う
世間が言うような困難さがあるのは
かなりトップ層の問題だと思う
それは俺何者言うのかと思ったんだけど
東大とか総計の人しか
共感しないんじゃないかなと思った
何者
と思ったのと同じような話で
そういう就活が許されているのは
例えば4年生大学を出ているとか
そういったことに限られてしまうってことももちろんあるけど
例えば高校の仕事って本当に様々ですから
そういう仕事っていうのが
自己実現として仕事があるっていう人たちが
世の中に一定数いるんだってことが
俺1個だけだった
それ知らなかった普通に
別に
それも
労働というものが価値転倒が起きて
それに絡め取られているとも
言えなくもないなと思う
世界は暗いな
就活してると思った
生存と労働っていうのは
切り分けられちゃったり
ってのもあるよね
農業やってるわけじゃないから
労働界の
みんながあるんだ
これが自分の生存に関わってくるんだ
っていう感覚が薄いってのもあるよね
でもそこは脅迫してるわけじゃん
思わせないほうがいいわけじゃん
思ってないとやる気なくなる
俺がこの仕事を
することで
今日も何か食えるとか
そうするとやる気なくない?
逆かも
そういう風に思わないほうが俺はいけるな
毎週
毎週何曜日か何曜日に
確実にいけば
なんとなく決まった日に月が真っ赤になる
イメージほぼ俺仕事いける
正直俺が
レコード屋店員とかいう
世界で一番ムーな仕事をしてる
俺がこれ仕事いかなくても
飯食えるやんって思ってるんだよね
自分自身の有効性みたいな
特段感じないってこと?
有効性って言うか
俺が
これ無くなったとて
全然
俺飯食えるなって
今日のご飯食べられるし
社会ちゃんと回ってる
ちゃんと回ってるわけね一応
ってなったときに
いかなくてよくなってるっていう
さっきの生産性じゃないけど
お前労働と
会社店舗によって
金属がいてるわけだけど
それこそ別に
社会にとって有効性のないものだけでも
一応労働
雇用が存在してサービスが存在してるって
いいことなんじゃない?
それはわかるんだけど
今日俺が出勤しないと
今夜の飯が寝るところがないってなったら
分かるんだけど
別に今夜食うもんあるなと思って
俺朝思うわけよ
あーなるほどね
今夜別に食うもんあるし
とりあえず1ヶ月は暮らせるなって最初に思う
なんで行くのみたいな
緊迫感出ないし
そっから労働が来たら
やっちゃう
もっとそういうシンプルで裸のものの方が
自分は納得ができるってことやろ
納得とかじゃないじゃん
そういうことになってるし
生存しないといけないやん
今日の夕飯自分で取りに行かなきゃいけなかったら
頑張るやん
狩猟最終生活みたいに
労働の方が
じゃないと
分かんねえってことね
帰りて
分かるけど
イメージあるじゃんと思って
イメージあるやん
実際に
個人の生き方としては
別に俺の話繰り返すけど
だからこそ
対価とか金銭とかじゃないものを
働きながら
自分を騙して用意していかないと
仕事ってできねえんだろ
やりがいとかさ
だからこそみんなやりがいを
見つけたくなるんだろうし
金銭を得るだけ
だったら多分みんな
もうちょっと違う労働の形態を持ってると思う
人間だからさ
そういう完璧な
道具でもないし
生産手段でもないから
夢で言うけど
労働が完全に自分が働いた分のお金が
帰ってくるだけの労働だったらまだいいよな
畑を耕すんだけだったら
まだよかったな
でも自分にとっての労働の辛さっていうのはそこにある
そこがすごい
会社って組織の関係の中に組み込まれ
利益が出て会社が大きくなり
自分が
松田はちょっと逆のことを思う
自分がその会社の
成長に関与してしまうのが
嫌だな俺は
結構アマロジェックだと思う
社会全体に関与してしまう
自分の行動が自分への対価以外の
ものが生んでるっていうのが
結構耐え切れないかも
組織としての価値がある
風になったりとか
何かに組みしたりするとか
多分その実行統一性とかに関わってくるんだと思う
田舎に行こうとどうやってやろうか
そういうことだよね多分
こういう風にコミュニティって考えられてるんですよ
多分
本当にそれも
人それぞれですかね
マジで
田舎でコミュニティやることが絶対悪いこと
そういう人もたくさんいるわけでしょ
俺でもね
高校生の時にさ
エッセイさ
なんでそば屋がそば売って野菜屋が野菜売るだけで
世の中が回っていかないのか不思議でしょうがない
って書いてて
今思い出したそれ
アイロニーでしょ
アイロニーでもあるよ
こんなにビルがあって
会社があって会議とかしてて
なんていうことをしないと
世界が回っていかないのかよく分からない
ってことを言ってたんだけど
引いちゃったわけで
俺は結構引いた
例えば
目に映るものが基本的に企業が
生産して流通して
届けてる店舗があって
それを買うための
金銭を得るための
っていうぐらいの
なんとなくの経済感ぐらいは持ってたから
その後に
会社員の悪口が
めっちゃ書いてあったからだと思う
ジップとかに出てくるやつ
ジップとかに出てくる
歯まぐりとか
会社員
まぐり?
めっちゃ前の
バスタイチがまた当たるやつ
あれもさ
会で可愛く
キャラクターライズされた会社員
会の社員
そういうさ
キャラクター系の
会を思い浮かんでしない?
キャラクター系の会社員ってさ
スーツのディテールがちゃんとしてる
あれは別にサラリーマン線量みたいなやつ
でもそれを平日の毎朝
朝に見るわけじゃん
それ見て働きに行くって
でも自分のこと書いて
思いながら働けるってそれは狭いじゃないですか
私は思いますよ
結構自分でも
俺結構そう思う
でもそういうムーブっていうのは
結局段階の世代の上
各役でしょ
まあそうなんじゃない?
村上春樹は自分自身生きてきたという軸もあるだろうし
だからご存知だよね
こういう人が書く小説ってなんだよ
って思ったらすぐ覚えてるわ
基本的に君はその会社で働いてるんだわ
って思ったら覚えてるわ
その結果だよね
今は全部ね
村上春樹なんかその
段階の世代がそういう
脱社会みたいなことを
言ってるのはいいけどさ
彼が言った結果さ
じゃあさ我々に何も
残さないままさ
70過ぎてもさ
同じようなことをしてるからさ
不幸になってんじゃないの
うーん
でも世代間闘争の考え方すぎる
そんな別に段階の世代にも
責任の位置に生まれたろうけど
段階の世代だけのせいだとは俺は思わないけど
俺も思わないけど
村上春樹って
そういうスタンスを
取るの
若いうちはよかったなと思うよ
いやでもそれとも40だけで
帰ったやつだと思うな
40はセーフじゃない
結局さ村上春樹ってさ
文学省とかの
専攻ってことだからさ
しないでさ
あくまでも自分はインテリペイントで
個人としてやってますっていうさ
距離課題を取ってますみたいな感じだけどさ
それってさ
結局さ村上春樹の小説
以外残らない社会になるじゃん
単純に言えば
だから
何かに寄与してないってこと
だから自分がインディペイントであること
はいいけどさ
すごいさ
大変困ったはずの人だよね
どうだろうね
村上春樹の基本外人であるのは
そんな要望するわけじゃないけど
村上春樹と
その
読者との関係性が最も重要であって
それじゃ社会的な物事には巻き込まれたくない
って思ってたんじゃない
でもそういう社会的な物事に
献身してる人は偉いですけどね
それはね
ポジティブと思うんだよね
もっとさなんか
時間どうしよ
90分ぐらい
90分
映画の時間とポッドキャスト
これ聞くなら
勝手に視野から見たほうがいい
それ
基本的に
ポテガソって全部基礎的な
こっち以外もそう
90分は終わる
一本見れるよ
ここが3時間だったら
シミフィル的映画全部見れるよ
大抵の映画は90分
8時間半じゃないの
という場合もある
86分という説もある
90分が90分だよ
こっちは8時間半
サタンタルコだろ
90分が
よしとされる時代はありました
終わりましょうか
ありがとうございました
メールをください
ありがとう
01:28:53

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