00:01
今週もよろしくお願いいたします。
ひらたさんと、私、オノマトペをやってますね。
もう1年以上やらせてもらってですね。
ツイッターの方も600人ぐらいのプログラマーさんがいてくれるようです。
ひらたさんがですね、もうほぼひらたPとしてですね、舵を取ってですね、オノマトペの方を引っ張ってくれてるわけですが、
たまに僕もですね、ツイッターの方をちょっと拝見させてもらってですね。
なんかね、ハッシュタグオノマトなんかでね、みなさんつぶやいてくれてですね。
そうなのよ、みなさんほんとね、つぶやいていただいてありがたいことです。
ありがたいことです、ほんとにね。
優秀ですよ。
やる気になる。
優秀なんですが、やる気になると思ってたんです、僕も。
ほう。
ほんでですね、見てみたらですね、何個か同じようなツイートがありまして、
何個だったかな、何かのね、回で、正直複数回に及んでいます、これは。
はい。
これですね、なんかですね、ひらたさんは、なんかひらたさん面白い、感想ですよ。
はい。
ひらたさん、もう考えずに、ひらたさん優しすぎ、わら、みたいな感じですね。
ひらたさん、ひらたさん気使いすぎ、わらみたいな。
それはひらたがツイッターアカウント運用してるっていうのをリスナーさんが言ってるからね。
おまけみたいに、いまいさんは真逆でわら、みたいなのがいくつかあるんですよ、そういうのが。
ひらたさん優しすぎ、気使いすぎ、わら。
いまいさん真逆でわら、みたいなのが。
そんなことないって。
ちょこちょこあってですね。
そんなことないって。
真逆ってなんすか、真逆。
優しい反対。
それはたまたまさ、そういう回だったんじゃないの。
優しいの真逆ってなんすか。優しくなすぎってことですか?
それはあれじゃないの、たまたまなんかいまいサイコパス回みたいなのがツイッター時なんじゃないの。
どうだったかな、どうだったかな。
いやだから、そこの事実化的にお前知らないよ。
ひらたさん優しすぎ、ひらたさん優しすぎ、気使いすぎ、ひらたさん真逆で。
お前は寝傘に向いてないんだから。
俺どんだけ気使いでんの。
やめろよ寝傘をもう。
寝傘に向いてないんだよ。
03:02
デカいぶつか。
いや、そりゃ。
まあまあ、気使えないですよ、僕はきっと。
なんかそんなひらたさんが退避みたいになっちゃうとちょっとね。
でも頑張っていきます。
ありがとうございます。
俺さ、この前ほんとびっくりしたこと一個言っていい?
何、何だよ。
なんかね、年末年始ぐらいに配信したやつがあるんですよ、2020年の年末年始ぐらいに。
で、その時にね、今井さんが諸事情により長期休暇を取ってましたと。
そうですね、はい。
で、ゲストさんをお呼びしてね、4週にわたってやらせていただいたんですけれども。
そうですね、はい。
久々の今井さんとの収録ですよ。
で、話をするのも1ヶ月ぶりぐらいみたいな時にさ、パッとね。
まあ僕らいつもZoomっていうツール、オンラインミーティングツールを使って会話をしながらお互い録音をしてるんですけど。
Zoomをパッてつけてカメラオンにした瞬間に、俺の顔を見た瞬間に今井さんが、お、セクシーだねって言ったの。
いやいやいや、まずは、まずはごめんだろと。
まずは長い間穴あけてすいませんとか、ごめんとか。
いや、ゲストさんにも本当に悪いことしたねとか、言うのが最初だと思うんだけど。
1発目が、お、セクシーだね、お前どういう神経で言ってんだよみたいな。
やっぱね、ちょっとずれてる時があるのよ、あなた。
俺が。
そう。
だからずれてる時があるっていうのを、まずは納得していただいて。
まずはリスナーさんが生きてる回を聞いてみてくださいよ。
で、俺はどんだけずれてたのかと。
で、その上で寝傘をしようよ。
まあまあまあ、頭に入れておきます。頭には入れておきます。
もう右から入って左に抜けたやつだよこれ。
頭には入れておきます。
もう左耳から抜けてるのが見えてるわ。
よくわかってきましたよ。
まあまあまあ、挨拶の話も出ましたが。
はいはい、挨拶ね。
挨拶の大事さとかって普段考えます?
俺挨拶の研究してるからな。
あ、挨拶の研究もしてんのか。
挨拶というか、感謝の言葉とかね。
ああ、感謝の言葉とかね。
謝罪とか、まあ俺自身は謝罪しないですけど、謝罪の言葉とか。
そう、お前今一個謝罪のタイミング逃してっかんな、お前。
逃してるな、うん。
そうですね、まあまあでもそういうことやってるんで、比較的挨拶には関心がありますね。
あのさ、新年の挨拶とかさ、ちょっと長ったらしくない?でも。
まあそうだね、ちょっと長いね、明けまして。
明けましておめでとうございますってさ、もう長いじゃん。
06:01
長いね。
で、今度これをさ、略していくとさ、別に明けましておめでとうございますである必要ないじゃん、その挨拶って。
ないよ、全然。
ってなると、なんかさ、挨拶もいろいろさ、ショートカットしたりとか挨拶の仕方自体を、なんかこうさ、考え直さないといけないなーなんて思ったのよ、この前。
なるほどね。
例えばさ、いまいの目を見て、おはようございますって笑顔で挨拶をしようが、いまいの目を見ずに、いまいが入ってきたことを察知して、いまいさんおはようございます。
って言ったとするじゃん、いまいの目を見ずにね。
これ現象としては何も変わらないわけでしょ。
どうかな、まぁまぁ一応乗っかるわ。
いやいや、朝に初めて会った人に対しておはようございますって言ってる現象は一緒じゃない。
まぁそこは一緒だわ。
ただその目を見てるのか目を見てないのかっていうのは心象的な問題じゃない。
そうだね。
だから俺は別に現象が起きてればいいんじゃないのかなって思うんですけど、どうなんですか?
いやガチ、ガチ、ガチ返答していいの?そら。
いやまぁガチ返答でも、あの放送に耐えきれる範囲でお願いします。
いやいや、そんなないです。一言で言うならば、その、ね、現象と心象があるんだけども、でも挨拶って、心象を良くするためにやってると思うんで。
はえー、そうなんだ。
そうでしょ。っていうことは、現象だけ揃えてもですね、最終的に心象を良くするためにやってると考えれば、
それは最初から心象を考えてやった方がいいんじゃないかと思っちゃうんだけどね。
あーなるほど、心象ありきの現象だと。
ま、こと挨拶に関してはね。
はいはいはいはい。
だって挨拶なかったらやっぱやるじゃん。
じゃあそういう意味で言うと、新年の挨拶とかは、
うん。
あけましておめでとうございますって手紙でしてるわけじゃん。
まぁ手紙ないしメールな。
メールとかね。
あー。
LINEとかね。
あー。
あれは、相手に対してさ、笑顔とかがないじゃない?
あれは文章だけでも心象が伝わってるのかな?
あれは何なんすかね?
新年はちょっと特殊かもね。あれ何なんだろう?誰のためにやってるのかな?
そうなんだよ、そうなんだよ。よくわかんないじゃん。
だから挨拶っていうもの自体も色々見直さなきゃいけないんじゃないかなっていう気はするんだよね。
確かにそれはわかりますけど。
なんか無駄になる挨拶とかさ。
うん。
もうあるじゃない?
例えばさ、会社の飲み会に行った時にさ、忘年会ですと。
じゃあ、カンジお前乾杯の挨拶するわみたいな。
はい。
で、本日は皆さんお集まりいただきありがとうございます。
我々の部署も今年1年やってきて、成績も良くなり、中には部署から羽ばたいていく人もいるという意味で、
09:11
もうさ、いいから早くさ、飲ましてくんねえかこの間って。
そうだね。
それ今お前説明してること知ってっから全部。
うん。はいはい。
みたいな。で、それをさ、なんか総括して言わなきゃいけないみたいな。この時間無駄じゃん。
無駄だね。
でも、乾杯だけで言うと、お前なんか乾杯の時はちゃんとしたさ、なんかそういうコメントとかも入れろよみたいなさ。
はいはいはい。
なんかこういう無駄を省きたいのよ俺。
なるほどね。
この時間を。
はいはいはい。
やってるんだったらそこに意味を持たして欲しいのよ。
どうせやるならね。
うん。どうせやるなら。
だから結婚式とかもそうよ。
結婚式なんてまあ長いよ。
長いね。
あなたはまあ経験してるでしょうから。
はい。
分かるって言っちゃい、なんかこの後家族の関係とかがあれになるかもしんないけど。
別にってあるよ。
ないです。
僕はね、結婚したことないですよ。
結婚の経験がないですよ。
結婚式の経験ももちろんないので、身勝手に言わせてもらいますよ。
はい。どうぞ。
長くない?
結婚式って。
結婚式自体の話?
うん。
式自体の話?
結婚式自体の話。
いや、これは大丈夫ですか?平田さん。
いや、どうしようもないでしょ。別に。
冷血、イベント冷血の悪化版ですよこれは。
僕は結婚式をやったことがないから、自由に言わせてもらいますよ。
どうぞ。
身勝手に。
はい。
このね、無駄な挨拶の無駄な時間が積み重なった上であの尺になってんじゃないの?って思うのよ。
なるほど、なるほど。
これが結婚式が長いこと自体はいいよ。
うん、はい。
ただこの無駄な挨拶を省けばいいと思うし、
無駄な挨拶だった時間を意味のある時間にしてくれるんだったら、俺はこの長い時間は全然楽しめんのよ。
むしろね。
でもその無駄な時間が来てしまった瞬間に、メインのお肉まだかなーってなっちゃうんだよ。
そうだよね、そうだね。わかるよそれ。
だからそのさ、じゃあ結婚式の挨拶で考えましょうよ。
いや、俺も挨拶したことあるんだけどね、友人代表として。
あ、ほんと?えーすごいね。
でもね、聞いてない。みんな聞いてなかった、マジで。それだけすんげー覚えてる。
それは伝わってくる、やっぱり。
伝わってる、なんか要はさ、だからさ、友人代表なんてのはさ、乾杯の時はさ、ある程度上司とかがやるだろ?
あーそうだね。
先に。で、乾杯した後は飯食うんだわ。
で、その後に友人とか挟み込まれることがあるのね。
あーまあまあそうだろうね、食事しながら楽しんでくださいみたいな。
12:01
目の前に飯あるわけよ。
あー。
もうだから俺やってて、まだ俺何言ったか覚えてないわ、全く申し訳ないけどその友達には。
でも俺のこと聞いてねーなっていう状況だけどめちゃくちゃ覚えてる。
パンとかおかわりしてたから。
俺の話し手にパンおかわりしてんじゃねーよって思いながら話したよ。
ただのノイズ、ノイズとしてそこにいるだけ。
ノイズとして、ステキなBGMを遮った俺のノイズ。
ノイズ発生。
でなんかさ、こっちとしても待ってくれてる人もいるわけよ、俺の挨拶。
そうだね。
それも申し訳ないし。
そうだよな。
なんかね、なんかなーって気は分かる。
いや、だから一緒じゃない?あなたも。
だからその挨拶が、なんかもっと意味のあることだったりとかさ、
今日あそこのケーキ屋半額セールやってるらしいですよみたいなさ、お得情報みたいなのがさ、乗ってたらさまた違ってくるのかもしれないしね。
そうだね、身のある話をしろって。
そうそうそうそう。
はいはいはいはい。
じゃあ今井さんの結婚式の挨拶でちょっと考えていきましょうよ。
結婚式の挨拶ってどういうことをするのかな?
じゃあ僕が肩通りにやりましょうか。
あーちょっとやってみてよやってみて。
僕なんかほら、大学の教員やってますから。
ね、卒業していったね、卒業生たち。
あーそっかそっかそっかそっかそっか。
だから結婚式の時にちょっと先生申し訳ないけど一言挨拶してくれって言われるのかなーって思って一回も呼ばれてねーけど。
一回も呼ばれてねーけど。
お前は本当に慕われてねーよな、生徒に。
恐ろしく呼ばれないんで、全然呼ばなくていいんだけど。
あんま挨拶とか苦手だし。
でもまあまあそういう丁寧。
悲しいけどやりますわ今。
はいはいはいはい。
はいはい、じゃあまあ名前どうしようかな。
じゃあユミコさんにしようか。
あーユミコさん。
はいはいはい。
はい、じゃあ今呼ばれました大学の教員の今井達也ですと。
うんうん。
ユミコさんはですね私のゼミに所属しておりまして。
ユミコさんって言い方今いいの?
ユミコさんって言うとなんかその性別とかさ、なんか女性軽視的なことになるでしょ。
どっちだったっけ?だから苗字で言うのかも。じゃあそうだな、佐藤さんだな佐藤さん。
佐藤さんね。
佐藤さん。
佐藤さんはもう苗字が変わるんだよ。
あーだからそういう仲間だから新しい。
だから席入れてた場合は野中さんにしよう野中さん。
あーわかったわかった。
はい野中さん。
ちゃんとそれも言った方がいいわ。
うん。
ん?
ちゃんとそれも言った方がいいわ。
最初に?
うん最初に。
はいえーとだからゼミではですね佐藤さんって呼んでいましたが、
まあご結婚されて、まあそのどちらの性に合わせるのかというですね、
15:01
まあ今それまた新たな問題となっておりますが、
この度一旦夫の方の苗字に合わせまして野中さんとなった野中さんであります。
はい。
これでいいですか?
夫っていいの?
だからそうなんだよ、だからその配偶者、配偶者、もう一回いいですか?
そうだよね、だって女性同士の場合もあるし男性同士の場合もある。
ありますあります、はいそうです、じゃあもう一回いきます。
はいはいはい。
えーとですね、はい私が佐藤さん、佐藤さんって呼んでいたのはそのゼミの間でしかなく、
今回はですね、配偶者、もしくはパートナーのですね野中さんと同じ性になられました野中さんですね。
のですね、まあ指導教員として、まあ当時は佐藤さんって呼んでましたが、
今だから割愛して野中さんと呼ばせてもらいますが、野中さんの指導教員として私は大学で働いておりました。
はい。
野中さんはですね、まあゼミでも大活躍でですね、
あのー、だから皆さんの英語での発表なんかですね、野中さん一番上手かったじゃないですか。
発表をやってっていうのはさ、なんかやらす、なんか圧を受けてやらされてたみたいな風にも聞こえない。
確かに、だから今アカデミックハラスメントとかあるから。
そうそうそうそう、そういうこともあるから。
ダメだよ。
ダメだよ。
もう一回ちょっとやっていい?年寄りから。
そうだね。
野中さんが、私が英語のプレゼンテーションをやってみたらどうかという問いかけに対してですね、
やらされるという意味でなくやってみたいと、私に言ってきたわけで。
自主的に。
自主的にです。僕は全く圧をかけていません、その時。むしろやらなくていいんじゃないかと思いました。
うん、よかった。
でもやってみたいというんで、やることにしたようです、野中さんは。
まあ、旧姓佐藤です。
野中さんが英語でのプレゼンテーションをして非常にペラペラと話してて、帰国史上なの?と聞いたところですね、
実は留学などに行ってません?と言うから驚きじゃないですか。
どうやって練習したの?と聞いたら、それはもう毎日毎日今井先生の指導の下ですね、
英語の練習をしたら上手くなったんだと嬉しいことを言ってくれてですね、
非常に努力家なんだなと、佐藤改、野中さんに対してそういう印象を持った記憶があります。
努力家というのは総数はどこだったの?
総数ですか?
そうですね、だから努力してる感じが見受けられたので、
じゃあもうちょっと具体的にしますか。
そうだね、なんか不確定した言葉だったから。
確かにあんまり具体的じゃない言葉よくない。誤解を招くから。
そうそう、誤解を招くから。
元佐藤さんであられた野中さんがですね、パートナーとの性をそちらに合わせたんでしょう。
それを僕が強制することのない英語のプレゼンテーションにおいて、
自主的にやった英語のプレゼンテーションを大手に。
そうですね、1日1時間以上の努力を、他の学生さんは45分で終わらすところ、野中さんは1時間かけてですね。
18:11
他の学生さんは本当に45分だった。
他の学生さんの、そこはどうしても、私の予想になりますが、
いいですか、これつけます。
そうだね、予想ってついさら大丈夫。
私の全く当てにならない予想なので、参考記録として、
頭に留めておいていただきたいんですが、
他の学生45分ほどだと私は推測しておりますが、
野中さんは1時間やったんじゃないかと思えるほどの勢いでですね。
毎日練習したと本人は言っていました。
ただ、裏は撮っていません。
野中さんの、本当に1時間僕が毎日確認したわけじゃありませんが、
本人はやっていたような勢いでですね。
練習していたので、帰国至上かのようなですね。
流暢さでプレゼンをしていたので、
それで努力家なんじゃないかと。
その当時、決めつけをしていました、僕は。
決めつけに関しては謝罪します。
決めつけていたことに関しては、アカデミックハラスメントととられて、
もう、野中さん終わんねえ、終わんねえ、これ。
みんな飯食っちゃってる。
これ何?何?謝罪会見やってんの?
でも、やっぱ誤解は良くないから。
誤解はやっぱ良くないよ。みんな晴れの舞台で。
そうだね。今、ブーメランの時代だから。
そうだよ。俺、嫌だ、こんなことで。
挨拶一つでもブーメラン来る可能性あるからね。
これ、YouTube上げられちゃって終わりだもん、俺。
切り抜かれちゃうから。
そうそうそう。
このなんとか○×大学講師に参り立つや。
ひどい、ひどい挨拶。
面白い。
ダメだ、でも。
でも、だいぶね、だいぶスッキリしたわ。
スッキリした?
じゃあ、今回ね、僕、告知するんで、その裏でね、今井さん、ぜひ今のスピーチをまとめたやつ、ちょっと読み上げてもらっていいですか?
やってみましょうか、まとめ。参考にしてください、皆さん。
そうですね。ぜひぜひ、参考にさせていただいて。
こんな感じで。
すいません、ちょっと告知が不根性で入っちゃいますが、お気になさらない。
大丈夫です。
それでは、次は神父の教員を務めていただいた今井先生にもご挨拶いただこうと思います。
今井先生、よろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
今、こちらですね、ご紹介に預かりました今井と申します。
今ですね、司会者が神父と申しましたが、神父という言い方もですね、このご時世にあんまりあってないよね。
神父、神老と分ける、どうですかね、ジェンダーとしてどうなんですか?
21:00
まあ、それは一応。
コメントしてください。
そうですね、私がですね、この佐藤さん、佐藤さんというのはご希望されるまいですが、旧姓となりますが、
野中というパートナーの方の名前に自主的にですね、合わせたということだと思います。
その野中さんですね、私がやってもやらなくても良いと提示した英語のプレゼンテーションに、
自主的にですね、私は全く圧をかけることなくやっていたんですね。
それに関しては、確証はありませんが、僕としてはそのような印象を持っています。
ということで、非常に素晴らしい英語のプレゼンテーションをですね、やってきて、
この際ですね、私は素晴らしい、もしかして帰国子女という方もよく、
何で帰国子女がないんですかね。
そこに関しては僕の理解が足りていないところではありますが、
この際帰国子女という、通称を用いて紹介させていただきますと、帰国子女なのかと。
この質問もよく考えたらアラスメントですよね。
ちょっとこの場を借りて、紹介させていただきます。
帰国子女という、決めつけを。
まだやってんのかよ。
勝手に。
まだやってんのかよ。
何が。帰国子女ってやっぱ決めつけてたなって。
炎上案件だ。
炎上案件だね。
そっか、やっぱ挨拶の最適化は難しいのかもね。
難しいね、これね。
やっぱなんか、おはようございますの方が、シンプルはシンプルでいいのかもね。
ブーメランとかジェンダーレスとか、そういうのも気にしなくていいじゃない。
そういうことになる。
おはようございますだったら、そこにジェンダー性は含まれてないからさ。
含まれてこないね。
ハラスメント性は含まれてくるのかもしれないけど、一部の人にとったらね。
ただなんか、今みたいにね、佐藤さん、改め野中さんとかさ。
3付けだって下手したらダメだからね。
くん付けしなきゃいけない。
ダメダメだわ。
そうだよ。3くんの違いも。
ちょっともう一度謝罪。
今ですね、3と申し取りましたが、なんかこう、女性との3を結びつけるような言い方をしたことに関して今、謝罪申し上げます。
これでブーメラン気にしなくていいよ。
俺いつも常にブーメラン気にしてオノマトやってるから真面目な話。
やっぱりあれだね、ちょっとアップデートしようとするとブーメランとかも気にしなきゃいけなくなるから、今のまんまの方が楽なのかもね。
そうな、結局そういうことになる。
いやただ、今の結婚式の挨拶は俺すごい聞きいっちゃったけどね。
24:03
本当に?むしろ?
うわなんだこれ超面白いのって聞いちゃったもん。
それは良かったですね。
そういう意味では、なんかありがちだね。
ありがちな結婚式の挨拶より全然良かったよ。
全然良かったかな。
良かった、卒業式のみんなも是非是非、まだね、僕もう10年勤めてるのに1回も呼ばれてないんで。
全然呼ばなくてもいいんだけど。
多分嫌われてるんだと思うんだけど。
端的にもう会いたくないんだと思うんだけど。
呼んでくれてもいいかもしれない。
向こうも気使ってるから呼んでいいのかなって。
忙しいっていつも言ってるからね。
そっか、ありがとう。
是非ね、リスナーの皆さんも結婚式、今井さん呼んでいただければね、こういう挨拶をね。
是非やりますよね。
10分以上の尺もらえればやりますから。
是非呼んでください。
わっけわかんなかった。
はい、ということで今週の月曜日のオノマトペはここまでとなります。
お相手は私、平田淳と。
今井達也でした。
はい、それではまた来週お会いしましょう。バイバイ。
バイバイ。
また来週って言い切るのは大丈夫?
あーでも来週じゃこれ。だからそうですね、来週。
今ちょっとご迷惑、パートナーの平田の方から今ちょっと間違った情報がございます。
基本的に金曜日の昼頃にですね。
あ、月曜日と言ってるにも関わらずですね、金曜日に配信する。
ここからの謝罪が必要かもしれません。申し訳ございませんでした。
日本時間ね。日本時間の。
日本時間です。アカシの標準の方ですかね。標準の方でやっております。
そっちの方で昼にですね、配信してますが、金曜日に配信していることについては。
昼っていうのは何時の配信してるの?
12時。12時なんですけども、12時前後なのかな?
すいません。そこらへんちょっと勘違いがたたにぶん投げちゃってるんで、僕何もわかんないんですけど。
