00:02
イマイタツヤです。
あら、やだねえ。
小学1校の同級生。
どこから来てんだ、そいつら。
月曜日のオノマトペ。
さあ、始まりました。月曜日のオノマトペ。
お相手は私、ひらたじゅんと、
イマイタツヤです。
はい、この番組は、毎週1つのテーマに沿って同級生2人が自分たちなりの答えを出していく番組です。
僕、一応個人事業主なんですよ。
仕事がね、インターネット関係、ホームページ作ったりとかシステムを作ったりみたいなことをする仕事をやってるんだけど、
どうしても忙しい時期と換算期っていうのがあるのよ。
個人事業主ということは、もちろん月々のお給料っていうのはないんですよ。
で、農業的な稼ぎ方。
収穫の時期になったらお金が入ってきて、それを切り崩していって、次の収穫時期を待つみたいな感じになっていくから、
なるべくお金が入ってくる時期とお金が入ってこない時の山と谷を縮めたいので。
そうだよね。
なるべく山側に持ってきたいのよ。谷を底上げしたいのよ。
そんな困難があるから、常時いろんな仕事を探してはいるのよ。
それは在宅でできる副業的な感覚を探しててさ、
動画の編集ができるから、動画の編集とかもたまにやったりとかするんだけどさ、
一回動画の編集ができる人募集しますっていう記事が載ってたのね。
そのアウトソーシング系のサイトに。
で、そこに応募をしたら、動画の案件はもう人がいっぱいになってて、紹介することができないんです。
ただ、うちの会社は他にも案件がいっぱいあって、それだったらご紹介できますっていうのが来てさ。
例えばどういう仕事があるんですかって聞いたら、
オンラインミーティングに4時間参加してください。
報酬は16万円です。
怖くね?何これ。
それめちゃくちゃ面白い。
これ何?
俺何のミーティング参加すんのそれ。
でも俺怖くてさ、それ返信まだしてないんだけど。
これ何のミーティングするんだと思う?
やってよ、やってみてよ。
4時間で16万円よ。
それめちゃくちゃ面白い。
えぐくない?
えぐいね。
時給4万円よ。
それはその紹介サイト自体は普通のサイトなの?
その紹介サイト自体はもう本当大手。
03:02
アウトソーシングのサイトでは一番最初にそこは名前が上がるぐらい。
じゃあ大丈夫なの?そういう問題でもないのかな?
そういう問題でもない気はするんだよね。
まあまあなんか裏バイトみたいな。
違法はないでしょ?
匂いもでもちょっとしない?
そんなの載せる?そんな大手の。
あんまでもチェックできないかなそういうの。
審査とかどこまでやってるかわかんないけどね、出港する側を。
やってみてほしいけどね。
いやーやってみるか。
この的のためにちょっとこう一股抜いて。
でもさ、時給4万のオンラインミーティングよ。
これなんか違法性がなかったとしたら、今度考えられるのはなんか大統領との打ち合わせとかさ。
なんかとんでもないミーティングになりそうじゃん。
まあそうだよね。なんか重要な人とね。
そんなとこに行って俺何ができる?
でも何をするかもわかんないの?まだ。
何をするかは教えてもらってないの?まだ。
出席をするだけなのかな?
わからん。
でも出席をするだけ以外なんかできるかな?
いやでもそこでなんかうまく。
参加者にさ、4万払うってさ、時給4万払うってさ、相当な予算を持ってる業界よ。
まあやっぱ違法なんじゃない?
そんな状態に俺をぶっこむか?
そうだよね。
いやこれすげー怖いんだ。
それすごいね。そんなんがあんだね。面白いね。
面白いよね。
面白い面白い。
やってみようか?
ちょっとやってみて欲しいとこあるけどね。
やってみる?
ちょっと引き続き検討いたします。
ちょっとね、検討してもらって。
まあもしくはね、そういう経験がある人はですね、ちょっとご一方願いたいようなことでありますけど。
いや教えてほしい。マジで。
僕時給4万のオンラインミーティング参加してますので聞いてほしいよ。
教えてほしいよ。
でもちょっとタイムリーにですね、リスナーさんからお便りをいただきまして。
それもちょっとオンライン会議に関係することなんで、ちょっと読ませてもらいますね。
はいはいはい。
ペンネームはですね、ラジオネームなんですかね。
ペンネーム?
ペンネーム?
ポッドキャストネームだろ。
ポッドキャストネームか。
ペンネーム?
ポッドキャストネームって言うんですね。
お前どんだけ昭和が根付いてるんだよ。
時代にちょっとついていくで。
ペンネームですね、ペンネーム森山さんですね。
何おはがきできてる。
06:00
森山さん、ファックスですかね。森山さんありがとうございますお便り。
読ませていただきます。
平田さん、今井さんこんにちは。
いつもポッドキャスト楽しんで聞いています。
才能豊かで話の引き出しも多い平田さんと、謎めいた研究者の今井さん。
どこかの大学の先生なのかな?のやりとりが面白くて、
同じ話を何度も繰り返し聞いてしまいます。
ありがとうございます。
才能豊かで話の引き出しが多い平田さんなんですね。
僕はただの一発の研究者とそんな感じで書かれております。
ここは一回置いておきます。
さて、あちこちでマスクを外す人も増えてきて、
新型コロナの状況も随分変わってきましたねと。
そうだね。解禁だからね。
この3年間、職場でオンライン会議が増えて便利になったところもあれば苦労することもあったかと思いますが、
今振り返ってみてお二人はオンライン会議の苦い思い出や笑える話ってありますか?
森山さん的には、私はと。
自分の家からオンライン会議に参加していると、一緒に暮らしている猫が画面に映ることがあり、
後で他の人との話のきっかけになることがあります。
一方、コロナパンデミックの最中に新しい職場に来ると、
オンラインビーティングだけだと他の同僚の人と気軽に話す機会が減るなぁとも感じます。
そうだよね。
なかなか職場で会わせなくなっちゃう。
今井さん、止まらなくていいからサッと読もう。
一回サッと全部読んじゃおう。
また今井さんや平手さんの話も聞いてみたいです。
一回止まると伸びちゃったよ。
これからもお二人のポッドキャスト楽しみにしてます。
最初の方忘れちゃうから。
大丈夫です。
オンライン会議の苦い思い出や笑える話ってありますか?
平手さんの方はありますか?
オンラインミーティングの中で目立ったこと、嬉しかった話になっちゃうけど、
海外に住んでた時にちょうどコロナ禍になって、
その時にZoomを使ってV6さんのやってるテレビ番組とか出させていただきました。
やってたね。
そう。なのでV6さんとお話しさせていただいたりとかっていうのは、
このオンライン会議っていうのがあるからこその経験だったなっていう気はしますよね。
そうだよね。
ただ僕はV6さんをあんまり知らなくて。
緊張の気の字もなかったっていう。
大変失礼ながら。大変失礼ながらなんですけど。
それもうちょっと膨らませる。どういうことですか?
それだけ聞くとわけわかんないですけど、V6の番組にどうやって呼ばれたの?
V6さんの番組で海外の事情を取り上げて毎週こう説明してるみたいな番組があって、
僕が海外に行った時YouTubeをやってたんですよ。
09:02
やってたね。
パラオ共和国っていう国にいたんですけど、
このYouTubeをたまたまテレビ局の方が見てくれて、
パラオの情報を配信してるらしいぞと。
メールが来て、いついつ参加していただけませんかって来て、
じゃあ参加させていただきますということで参加させていただいたみたいなことはありましたよね。
そういう流れだったね。
なるほど。
これはね、結構嬉しかったねやっぱり。
そう?なかなかないよ。
収録が終わってV6さんのことを調べれば調べるだけ嬉しかったね。
やっぱり。
今ではちゃんと大ファンですからV6さん。
いやいやおせえよ。
おせえおせえ。
みたいなことはありましたよ。
これはオンラインミーティングがあったから、
飛行機で撮影班の方が移動できなくて、
現地でYouTubeをやってる人をオンラインミーティングに出てもらって、
みたいな感じだったから、
これはオンラインミーティングならではだったのかなっていう気はするよね。
どうですか?今井さんはオンライン会議とかZoomミーティングとかで、
苦い思い出とか笑える話とかありますか?
これはあるあるだと思うんだけど、
やっぱり会議してて、内容によってはね、
他のことをやりながら聞いちゃう時とかもあると思うんですよ。
家とかでやってるとね。
家とかでやってるとね。
他のことをやってたりした時にですね、
下ネタやめてよ。
なんでだよ。
下ネタやめてよ。
今そっちを入れてくる空気だったからびっくりしたよ。
いやいや、まさかまさか。
これはパブリックに流れちゃうんだよなってことを考えながら今話したんですが、
うまくごまかすと。
やっぱ下ネタに話そうとしてるんじゃねえかよ。
ちげえっつって。
じゃあこの点に関して今井先生、何かありますか?みたいに言われて。
はいはいはい。
えっとはい、そうですね。
この件、でも俺もちょっと聞いてなかったから、そこに関しては。
はい、えっとですね。
そこに関してはおっしゃる通りだと思いまして。
お前生徒側じゃねえかよ。
これからも引き続き前向きに検討しようと思っていたところでありまして。
はい、以上です。みたいな形で。
検討する材料がないじゃん。
わけわかってないけど。
何検討すればいいんだろう俺ってなって。
質問されたら終わりだ。
本当もその瞬間に資料。
質問されたら終わりってなんだよ。
陰キャの極みみたいなやつ出すなよ。
聞いてなかったわけだから。
もう即座に資料を見返して、もう第二撃に備えたっていうやっぱ。
あるあると思うんだけど、あれはやっぱりね。
でも待って、まだある。
ちょっと待って、もう一個いいですか。
いいよいいよ。
これコロナになって大学もオンライン授業になって。
12:02
ようやく対面。
そうだよね。
全面対面に戻りつつあるんですが。
やっぱこうね。
全面対面、面白い言葉だね。
今まで半分対面とかしてたけど。
半分オンライン半分対面とか。
全面的に対面になるということなんだけど。
なるほどね。
俺の授業は学生さんはカメラをオンにしなくていいっていうルールだったのね。
そうなんだ、優しいね。
そこについてもちょっと後で聞いてみたいんだけど。
だからこそ真っ暗な名前だけ出てるわけみんな。
僕としては気にならないんだけど。
やっぱりさっきも言った学生さんによってはマジでいなくなってる人もいるらしくて。
そうだろうね。
その場からもいないと。
だから例えば質問したときに帰ってこなかったりとか。
あとは悪質なのとかだと本当に最初だけいて全部いないみたいなこともあって。
そうだろうね。
そういうのまあ仕方ないじゃん。
そういう隙を作らせちゃってるからさ。
まあまあまあ。
それに関して悩んだとか。
たまに声掛けするのかたまり画面つけさせるのかとか。
いやーそんなんしなくていいよ。
やっぱりいいかな。
だって身にならないのはずるい気持ちを持った学生さんなわけでしょ。
でもね俺もそうなんだ。
どうでもいいんだよ。
どうでもいいんだけどさ。
でも他の学生が。
俺もそうなのって何?
お前もいないの?
違う違う。
お前も最初だけいて抜けてるってこと?
最悪じゃねえかよ。
かすかな空間じゃねえかよそれ。
違う違うって。
いや俺もそう思ってる。
だからもう抜け出ちゃってもかまわない。
俺は抜けてないけどさ。
思ってるんだけど。
抜け出ちゃったって何?髪の毛?
ちげえよ。
髪の毛は抜け出てるんだけどさ。
それはバーチャルじゃないんだよ。
ほんとにさ。
やめてもうそんな。
そんなやつもう。
いいね。
ツッコミの綺麗がすごいね今日。
やめて。
ツッコミの綺麗に関して振り返ってくれあんまり。
もうこれ。
俺は蘇忍さん目指した話はもうしました。
でも真面目に出てる人からすると
公平なんじゃないかってどうしても思うらしい。
面白くはないわな。
面白くはないでしょ。
だって私は目の前で聞いてるわけだからさ。
そういうのが難しさが。
でも俺が学生でも
後輩にIDとパスワード渡して
出席だけしといてって言って
俺バイト入っちゃうと思う。
だからさ。
いるんだってそういう人がね。
そこはだからね。
学生が欲しいのはだって単位だもん。
知識ではなくて。
でも俺の面白い話も聞きたいわけでしょ。
俺の面白くて見えなかった話も。
当時は面白いと思ってたからね。
これもまた俺の悩みになってて嫌なんだけどさ。
15:03
俺面白かったはずなんだよ。
一般的な。
もういいよその話は。
俺5億回ぐらい聞いたわその話。
そんな感じで。
でも平田さん会議の時ってさ
顔を画面に出すべきだと思いますか?
出席者は。
そうだね。
俺の場合は
リアルの生活とオンラインミーティングの差で
一番大きいデメリットだなっていうのを
感じたところでもあるんだけど
人の顔と雰囲気で名前を覚えてたりとかするのよ。
だからその人の顔を見て
その人の雰囲気を見てあだ名とかつけてるし
何々くんなのか何々ちゃんなのか
呼び捨てなのかとかっていう
この関係性もリアルの世界だとね。
顔と雰囲気っていうのを決めたりとかするのよ。
で、オンラインになると
その雰囲気がまず伝わってこないじゃん。
読みづらくなるじゃん。
もちろん。
だからそれが難しいよねっていうのが一つと
カメラをオフにしちゃうと顔も見えないから
どういう距離感で付き合ったらいいのかっていうのも
読めなくなっちゃうし
名前と顔が一致しなくなることがあるんだよね。
あるある。
これは俺のメモリーの仕方の問題なのかもしれないけど
だからできればやっぱり顔は見てたいし
なるべく笑顔でお互い話ができた方がいいから
相手がこれ大丈夫かな、今刺さってるかなこの話とか
っていうのが不安になった時に確認できる材料として
やっぱりカメラはなるべくオンでいた方が
俺は嬉しいけどね。
本当?
女性とかね、大変なんだろうけどね
1時間のオンラインミーティングのために
お化粧しなきゃいけないとかさ
女性だけじゃないけどね
とかは大変だったりとかするんだろうけど
でもやっぱり顔、男なんてさ
朝起きてさ、ヨダレだけさ
とりあえず拭いとけばさ
いつでもカメラの前立てるじゃん
変な話。
全然気にしないけど
でもやっぱり
例えば会議さ、何人ぐらいだったことある?会議
オンライン会議は最大30人ぐらいかな
30人か
30人だとさ、でも画面いっぱいに顔が広がるでしょ
広がるね
それなんか怖くない?
集合対恐怖症的なこと?
そういうわけじゃないけど
何て言うんだよ、なんかすげえ見られてる
なんかシュールな場じゃない?
みんながパソコンの前にさ
顔を見られてるって思いながら前に座ってる
シュールな状況に見えて
確かに確かに確かに
別にそんな画面
でもそんなこと言ったら
あなた授業中はさ
対面の授業中はさ
18:01
教団にあなたが立っててさ
ものすごい顔の数が見てるわけじゃん
あなたのこと
それが画面に収まっただけなんじゃないの?
それが怖いから
でも授業中ってさ
やめちまえ
スクリーンに映ってるわけよ
スライドをさ
そっちを見てもらってるから
俺は端の端って見えないところに
しじこまってるんだよ
なるほどなるほど
なんか難しいね
難しいよこれ
なんか顔
みんな見てなくてもなっていう
気がしちゃう
やっぱりさっきのお化粧の話とかもそうだけどさ
顔を出すのにさ
一工程二工程かかる場合もあるからさ
そうだよね
やっぱ関係値によるよね
もちろんもちろん
自分が下で目上の方とやる時は
俺は出すようにするし
相手には出すことを求めないし
対等な立場だったら
お互い出すようにしようよって思うし
自分が上で相手が下だったら
顔を出す
出さないでいいってするよね
だから俺も出さないし
はいはいはい
あとこの森山さんが言ってるみたいにさ
その一つの関係が今後続く可能性がある場合にはさ
やっぱりちょっと顔と声とか一致させたいから
やっぱり顔を出してミーティングしてもいいのかもしれないね
その限りのミーティングじゃなければさ
まあねそうね
森山さん自身も
いろいろね正解は企業によってあるんだろうけどね
企業は出すんじゃないのわかんないけど
いやでも出さないところもあるらしいよ
そうなんだ
まあでもなるべくだったら俺はやっぱね
寂しがり屋だからね顔が見たいってなっちゃうな
平田さん寂しがり屋だよね
寂しがり屋
寂しがり屋だけど
なんかこう寄せつけないとこもあるよね
あれ何なんすか
そうだね
それは何なんですか
何て言うんだろうな
例えばさ飲みに行くじゃん友達と
地元の友達と飲みに行くじゃん
玄関先まで俺のこと送ってほしいの
ギリギリまで一緒に遊んでたいの俺は
玄関先まで送ってほしいんだけど
家の中には一歩も入ってほしくない
だからさずっとそうなんだよあなた
ごめんごめんこれ俺ん家だから
寂しがってるんだからもうちょっとこうね
寂しがってるならもっと
いやーお家もおいでよって言ってほしいのよ
いやいやいやだめだめだめ
絶対入れないじゃんお家は
ここは俺の空間だからやめてやめて
絶対入んないで俺ん家だから
そこのバランス感覚のちょっと分かんねえな
っていうのたまにあります
すごい人に見られてもいいように
ちゃんとなんかディスプレイとかもやってるし
家具も自分で作ってそこに
21:01
観葉植物置いたりとか
誰がいつ来てもいい状態してるけど
絶対誰も入れないから
分かんねえんだよなそれかな
寂しがりっていうかなんていうかな
異常性が垣間見られるんだよな
異常性って言うんじゃねえやめろよ
なるほどね
まあまあきっと皆様もね
いろいろあると思いますが
オンライン会議やってると思うのか
皆さんに聞いてみたいところもありますんで
ツイッターで告知させていただきますと
月曜日のカタカナでオノマトペで検索していただくと
アカウントを見つけていただくことができます
そしてハッシュタグでカタカナオノマトをつけて
何かしらコメントしていただけますと
今回の場合はオンライン会議とか
どんなことがあったかとか
ちょっと聞いてみたいところでありますね
あとはSpotifyとかApple Podcastなんかの再生画面から
番組の評価やフォロー
今のところ高評価のようでですね
僕も見ましたけども
これもだからフォローなんかしてもらえますと
喜びますってことですね
そしてツイッタースペースを各週水曜日21時から
定期開催しております
そこでは番組内でご紹介しきれなかったお便りとかも
どんどん読んでいこうと思っておりますので
どしどし送っていただければと思います
こちらのURLは概要欄の方に貼ってありますので
そちらからメールをいただけるとありがたいです
ということですね
1回そんなに大きい会社ではないんだけど
企業の社長さんと1対1でミーティングをしてた時があって
その時に結構真面目な話をしてたのよ
オンラインの話
オンラインミーティングで話をしてた時にね
システムを作る依頼を受けて
どういうシステムがいいですか
じゃあどういう形にしますかとか
っていう話をしてた時に
その社長さんはもちろん机に座って
机に向かって椅子に座って
パソコンを見て喋ってて
その後ろの背景が俺からは見えるわけじゃん
壁があって後ろに扉があったのね
その扉が開いてたのよ
そこを同居人の人が通るんだけどたまに
どう考えても裸なの
マジで
奥さんなんだけど
それやばいね
奥さんが裸で
しかも廊下の掃除かなんかしてんのかな
何回も通るんだよね
ガチ活動してんだ
うん
からもう俺本当に気になっちゃって
最後雑談になった時に
すいません大変物資つけた人お伺いしてもよろしいでしょうかって
先ほどから後ろに奥様通られてますって聞いたら
24:04
扉が開いてることに気づいてなかったらしくて後ろ向き出す
ごめんなさい
僕の家ね裸族なんで
普段裸なんですよ家で
いやそういう問題じゃなくてって思ったことはあったよ
そこじゃねえよな
そこじゃねえよ
あれはちょっと気をつけよって思った
そうだね
俺も裸族寄りのニュース
裸族寄りだからね浦田さんもね
なるほどね
ちょっとでも気をつけなきゃいけないポイントあるねオンライン会議はね
そうだね
出ちゃうからね自分がね
出ちゃうからすが家でやってると特にね
出ちゃう出ちゃう
出ちゃうから
これからもねバンバン使う機会はあるでしょうから
2人とも気をつけていきましょうよ
いきましょう
ということで今週の月曜日のオノマトペはここまでとなります
お相手は私平田淳と
今井達也でした
それではまた来週お会いしましょうバイバイ
バイバイ
