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2025-09-17 26:49

#69_2ちゃんねるやらニコニコ動画やら少し前のインターネットの話_漏れと藻前のはざま

アラフォー世代のアユムとツトムが、よくわからないままスルーしてきた事柄を二人で調べつつ雑談するラジオです。お兄さんとおっちゃんのはざまにいる私たちが、グーグル検索3ページ分くらいの知識で世の中を見つめなおし、10分前より少し大人になることを目指しています。


【「聴き終わったらこれ聴いて(仮)」のコーナー】

the brilliant green - そのスピードで

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【番組へのおたより】

お兄さんとおっちゃんのはざまでラジオではリスナーの皆様からのおたよりを募集しています!ふたりへの質問、話してほしいテーマ、その他なんでも、みなさんからのコメントをお待ちしています。おたよりをいただいた方にはアユムの一味唐辛子と番組オリジナルステッカーをお送りできます。

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【CAST】

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サマリー

このエピソードでは、2ちゃんねるの起源やその影響について語られています。ひろゆきが開設した匿名掲示板の歴史を辿り、当時のインターネットの状況が振り返られています。また、2ちゃんねるやニコニコ動画といった日本のインターネット文化の歴史や匿名性の影響についても触れられています。ネットスラングや昔の掲示板のルールについても言及されています。さらに、リアルタイムでの動画視聴やコミュニティの形成について詳しく述べられ、懐かしい音楽や初期のインターネットの思い出もシェアされています。

ポッドキャストの目的
お兄さんとおっちゃんのはざまでラジオ
マラソンのペースで日々を走る たたけのリズムで土を耕す
どうも、あゆむです。 この番組は、アラフォー世代のあゆむとつんが、よくわからないまま過ごしてきた事柄を2人で調べつつ、雑談するラジオです。
お兄さんとおっちゃんのはざまにいる私たちが、Google検索3ページ分ぐらいの知識で、世の中を見つめ直し、10分前より少し大人になることを目指しています。
お願いします。 9月ですよ。
はいはいはい。 9月でございますよ。
あってはね。 どうなんでしょうね。
でも、なんか風が変わった気がする。 あー。
ちょっと涼しくなった。 まあ確かにね、なんか、日が沈んだりすれば少し。
そうそう。 日落ちると涼しくなってるし、日中も、なんかね、風がね、ちょっとだけ温度が下がった風が吹くようになる。
それやっぱ農家の、肌感覚だもんね。 外にいると、そうそうめっちゃわかる。
そうなった。 だから秋の足音がだんだんと近づいております。
詩人。
ね、9月になってますんで、まあ 結果的にはですよ、あの
ポッドキャストスターアワードに、 出た! 応募し忘れてました。
いやー全然、なんか、全然やる気ままだったのにね。 応募しようぜとか言って。
そうそう、どれするどれする。どれ出すか。 どれをそのね、そのアワードにどの貝をね、
飲みにするかって言ってたのにも関わらず。 選べないよと言ってたら、選ばなかった。
結局ね。 8月31日の23時59分までだったので。
うん、過ぎちゃいました。 気づいたのは、もう次の日の0時5分でした。 いやでもよく気づいた。
あれ? 全く気づかなかったですよね。 これはPもね、ちょっとね、怠慢が。
まあ忙しかったですよね。そうだね。 今月はいろいろございましたからですね。
ポッドキャストスターアワード、まあ我々を抜きにしたポッドキャストスターアワード。 まあちょっと
レベルがあれかもしれない。 まあ今回はずれ会と言ってもいいのかな。
頑張ってくれよって。 うん。
俺らのいない空白の王座。 空白の1年。
年に1回だけ? わかんない。多分でも去年も。
今年はまあ王座いないけど、まあ頑張ってくれと。 実質に立ちになるんですけど、頑張ってもらいたいね。
頑張ればいいんじゃない? 誰だよな。
何のショーにも引っかかったことない。 楽しみに。
ノミネートされたのを聞いていきたいなと思いますね。
去年で言うと、何だっけな。 スミレコさん。
女性の方の。 去年ちょっと触れたよね。 触れたことによって触れていただいたりとか。
あ、そうだ。 リプライくれたりとか。
え、屍を超えていけない。 そうそうそう。
とか、夜の農家さんとかね。
そうそうたるよね。 夜の農家とか聞いてたしな。
変な人たち。 面白いよね。
そんなこんなんですかね。 私気になってはない。
全然通らなかったこと柄を調べる我々のこの番組でございます。
2ちゃんねるの歴史
ノット、スターワードの番組なんですけども、
本当にスルーしてきたのが、2チャンネルなんですね。
これね、同じくです。 2チャンネル。
なんかね、たぶんちょうど世代この。 じゃないの?
そうだよね。 高校生から大学生の時とかも、たぶんバリバリ。 バリバリよね。
じゃないかな。 そうね、高校生ぐらいか。
めちゃくちゃ、なんか大学とか入って、インターネットを、けっこうがっつり触れるようになった時にはもう、いたもんね。
いた。 俺たち。 2チャンネルは一世風靡してたもんね。
だし、ドラマ家もね、ほぼ書籍家、ドラマ家ですよね。電車男。 そうそう、電車男でね。
あれで知ったかもな。 あれでしか知らないかもしれない。ほぼ。
たしかに。 でもネット界隈では、もう基本の基本みたいな感じだもんね。
そうよね、ちょっと思うんだよ。 2チャンネル。
その、おさほとか、なんか当然の、なんかたぶん、ルールとかね。 ルールとかね。
あって、なんかね、その、たとえば陸上系のやつとかの、その、なんていうの、トークテーマ。 トークテーマがある。
なんかあの、ドコドコ大学に入学するやつら情報、みたいなのが。 なるほどね。
なんかデモ立ってて、それをちょっとちらっと見たけど、あれがほんとに2チャンだったのか、2チャンまとめだったのか、わかんない。
たしかにね、2チャン、なんで、まあそれは調べればいいか。 いっけいっけ。
なんで2チャンネルって言うんだろうって言います。 確かにね、あ、確かにね。 単純にどういうことだろうと思って。
そうだわ。 チャンネル?だって5チャンネルとかもあるでしょ、今、たぶん。 今そう、あるみたいだね。
だから、何がそんなに、何だったのかっていうね。 で、今どうなってるのかっていうね。
たぶんみんなそんな感じな気がする。 そう。 自分の、自分の周りの人たちはそんな感じな気がする。
2チャンネルって存在は知ってるけど、そこにどっぷりやってた人はあんまりいないし、だから聞きたいよね、みんな絶対。
聞きたいでしょ? でしょ?
我々が代わりに調べてあげるっていうね。 調べきれるのかわかりませんけど。
ちょっとね、ひろゆきは何をしたのかって言ったね。 あ、そうか、ひろゆきじゃん。
あの人もそうか。 あの人が、作ったね。 作った人か。
それをなんか最近知ったしな、たぶん。 そうだよね、そうそうそう。 全然、そう言われてみたら。
面白いね。 そういうところも含めて。 行っちゃいましょうか。 行っちゃいましょう。
お願いします。 おーい。
始まってた。 気づいたら始まってましたね。
さて。 すごい。 やっぱりなんか深いね。
あのー、簡単だと思うけど、飛び込むとこういう目に合う。 そうだね。
やっぱり。 何もわからない。 何も。
いやー、まあでもいいよね。今、現時点での。 そうっすね。楽しそうです。
行けます? 相手にまず委ねるというか。
まず、基本的なことですね。 知りたい。 そう、それがいいのよ。
これが、1999年に、アメゾン掲示板の避難所として、 ひろゆきがチャンネルを開設したそうです。
避難所。 何のこっちゃ。
そう、なんかね、あったんだよね。その前段というか。 そうそうそう、その中にみちゃんねるっていうのが。
そういうことだよね。 だから最初に、そのアメゾンっていう
あのサイトが誕生して、 あとその前にも怪しいワールド出てきた。
怪しいワールドっていうのと、アメゾンっていうのが、 結構そのネット例明記には、そういういろんな人が匿名でコメントできる掲示板みたいなのが、
スタートとしてあったんだけど、それの、何、避難所? 避難所?
そして、何かが起きて。 なんかあって。
で、ひろゆきが、にちゃんねるっていう新しい、あの、 匿名掲示板を立ち上げた。
ということなんですって。 だからにちゃんねるって言われてるらしいよ。
掲示板の構造
そのアメゾンがね。 1として、その2。 2個目みたいな。
なるほどね。 よし、今のだけでも。 終わり。
でも、なんか聞いたことあるけど、分かんなかったなみたいな言葉はいっぱい、 本当もう、出しきれないぐらいいっぱいあるんだよね。
まず、その構造としては、なんか板っていうでっかい、箱というか板があって、 そこにいろんなタイトルのスレッドと呼ばれるものがあって、
で、そのスレッドごとに、みんなが匿名でコメントというか、言いたいことを言う。
それがレスだ。 レス。
だから、板っていうのは、たとえば、プロ野球について語ろうっていう板がまずあって、
それが、それが? プロ野球って板があって、
掛け符について語ろう。
がスレッドか。掛け符のトークの場所がスレッドか。
で、各人がコメントするのが、スレだ。
あ、レスだ。 レス。
レス。 こんなもんです。
だから、名前を本名出さずに、好きなことを語って、語り合えるというか、
何も入れなかったら、その名前っていうのは、七市さんっていうふうに表示されるらしいです。
だから、そういう設定もあるのかな。
あー、なるほどね。 色々あるんですよ。
たしかに、七市とか見たことあるかも。
多分、その板ごとに、スレッドごとに、こういう共通の七市さんに変わる何かがあったりするもんね。
なるほどね。 バースト。
はいはい。 でも、半信できない。
岡田とかね。
あるのかもね。
あるんでしょう。
だから、色んな分野で話せるってことだよね。
だから、知らない人同士が、芸能だったり、趣味だったり、生活のこととか。
本当に滝に渡ることでしょうね。
政治について、本当に詳しい人たちが語り合ったりだとか。
なるほどね。
マニアックなことを語り合ったりするんでしょう。
だから、よりマニアックな人たちが集まるかもね。
自分の、趣味とか、自分の実生活ではあんまり共有できないような、
プロレスだったらプロレスの話とか、
コアーな人たちがどんどん集まりそうな感じだよね。
そうね。
2ちゃんねるの影響
それについて楽しく語るんだけど、
多分、なんか、
侵犯者に厳しかったりとかもあるんでしょうね。
そうね。
例えば、匿名ってことでね。
犯罪予告が書き込まれたり。
そうだね。
なんか、そういったちょっとマイナスな面もね。
出てますね。
出てるよね。
西鉄バスジャック事件とか。
あったね。
あったんです。
あの、たてこもりというか。
そうそう、バス、高速バスを乗ってて、
たてこもって。
それ、2チャンネルで。
なんか、予告は2チャンネルで。
あ、そうなんだ。
へえ。
だし。
なるほどな。
そんなんもあってね。
いろんな、多分、
あって、匿名なんだけど、
そういう事件もあり、
匿名とは言いつつ、
IPアドレスを表示せざるを得なくなり、
なるほど。
それぞれのその、
だから、辿れるってことだ。
表示っていうか、その、調べられるようになった。
なるほどね。
だったらね、実質的な匿名ではなくなった。
本質的な匿名じゃなくなった。
うんうんうん。
歴史があるそうです。
で、なんか、
20何年だっけ?
17年か。
に、この2チャンネルの、
管理体制がちょっと変わって、
5チャンネルっていう風に、
名前が変わったらしい。
ミクシーとネットコミュニティ
いろいろあったんだね。
あったんだろうね。
名前のことをね。
なんか、ミクシーの、
ミクシーやってたじゃん。
やってた。
我々絶対に、
誰も、この世代は、全員。
やってた。
あの、宝石動かして消すゲームとかしてたよ。
あったかも。
あと野菜とか育ってるやつ。
あ、でもそれ結構中盤ぐらいじゃない?
中盤中盤。
最初はだって、違うもんね。
ただただ、ブログみたいなの自分で書いて、
前ミクね。
前ミクに公開し、
足跡残してね。
足跡。
だからそれこそ、
ミクシーのコミュニティってあったじゃん。
うん、あったあった。
野球好きとか、
ランニング好きとか、
集まれ。
集まれってやつ。
あれだよね。
そうだね。
あれみたいなもんだよね、要はね。
これをもうちょっとこう、
わかるね、
友達同士とか、
ネームのついた人たちが、
ひとつのテーマで、
あったね、確かに。
そうそう。
それ、
だよね。
それでした。
ね。
ですね。
あとはちょっと用語というか、
確かにこういうのあったな、
みたいなのはあって、
ネット用語みたいな、
にちゃん用語。
にちゃん用語みたいな、
スラングみたいなね。
そう。
ロム?
わかんないな。
R.O.M。
わかんない。
ロムテロって言うんですって。
どういう意味?
半年ロムテロって言われるんだって。
黙ってるみたいな。
そうそう、なんか、
ロムっていうのは、
R.O.Mが、
リードオンリーメンバーっていうのの略っていうか、
それで、
書き込まずに、
読めっていうことらしくて、
最初に始めた人たちは、
この板とかのルール、
なんとなくの法則を理解するまでは、
半年読むだけしよう。
なるほどね。
だから、
そのマナーを学べ。
なるほどね。
だから、子さんが新しいやつに対してする制裁みたいなこと。
お前はとりあえず読んで、
まずこの勉強しろと。
なんか見るんだろう、
わかるんだろうね、
その書き込みの漢字とかで、
こいつ全然、
初心者っぽいな、
ロムっての。
どこでもあんだね。
ニコニコ動画の特徴
あるんだね。
そういうのね。
たまひろいやって。
拾ってろ、たまたま。
とかね。
あと、
結構、今までも言えるよね。
ググレ貸す。
ググレ貸す?
ググレ貸す。
調べろ。
調べろと。
まず、何でも聞くなと。
自分で調べろと。
自分で調べろと。
この子供が。
でも、ググレってさ、
グーグルが台頭してからでしょ。
昔はもっと違ったじゃん。
ヤフーとかじゃん。
グローブとか。
ヤフレって言ったことある。
いや、聞いたことないよね。
グーグルが。
グーグルが、
一王ってなった時に、
だろうね。
言われたんだろうね。
そういうことなんだろうね。
確かにネットスラングはな、
多いよね。
にーちゃんとかから出てきたのは。
そう。
嵐とかいう言葉も多分。
嵐ね。
ネットを荒らす、
マイナスなこととか、
煽るようなことを言う人とかね。
なんかそういうイメージあるよね。
多分、どっぷりやってない人って、
多分そういうイメージで、
なんかにーちゃんねるって危ない、
感じかなっていう、
雰囲気で触ってないもんね。
あとさっき調べてて、
リンクというか、
いろいろまとめみたいな。
四方八方が広告、
エッチな広告になって、
ちょっと怖いよね。
怖いよね。
なんか最初の頃は、
それとスマホもそうだけど、
広告出てきて、
で×がちっちゃいとかあんじゃん。
で、押すのミスったら、
その広告に飛んじゃうとかあって、
イライラしてるけど、
だんだんそれにも慣れてきてる自分がいて、
恐ろしいなと思って。
そういうのにたぶん慣らされていくんだろうなって。
これなんか×がつく法則がなんかある。
しばらく出ないやつある。
×が。
それこそ論文内で言う。
ちょっと見て、
待って、で×が出てきたら、
押さえてやる。
もうやめてくれよ。
手をかえしなおかえね。
ほんときついわ。
ちょっと言ってた、絵みたいなやつ。
アスキーアートっていう。
アスキーアート?
アスキーアート。
これ以上知らない。
誰かがつくったんだね。
そうね、そういう言葉をつくったのかな。
とかね、あとなんだ?
もりたぽ?
いや、知らないな。
っていう通貨があるんだって。
これがそういう収入源だったのかもしれない。
そういうことか。
そうそう、スレッドに書き込むために
10もりたぽ入れるとか。
それじゃあ、なんかあれかな。
カードとかで決済とかするとか。
そうかもしんないね。
最小購入単位は2000円。
2000円がいい。
で、2万もりたぽになる。
2000円じゃないよね。
1、0.1円。
検索以外の、
スレッドタイトル検索以外の検索は
10もりたぽ必要なので1円となる。
なるほどね。
それを考えたんだ、ひろゆきさんは。
なのかな。
管理してるのは
未来検索ブラジルっていう会社らしいです。
有限会社、未来検索ブラジル。
なんだっけな。
そういう映画あったな。
未来なんとかブラジルっていう映画。
有名な映画。
そっから来てんのかもね。
なんだっけな。
そうそう、あるよ。
未来世紀ブラジルっていう映画。
昔の?
そうそう。
間違いなく。
なんか調べてたら、
2チャンネルって日本じゃん。
アメリカ版もあるらしい。
アメリカ版は
レディットっていう。
かっこいいじゃん。
そこは調べきれなかった。
そういうのがあるよ。
同じような感じ。
ヒロキがやってるわけじゃなくて、
それを似たような、
同じ。
同じような仕組みで、
アメリカは名前がレディット。
日本は全然知られてないけど、
とか、
あとはなんか、
同じようなネットの界隈での話で、
ニコニコ動画ね。
そうです。
ニコニコ動画って、
ついでに言っちゃったのよ。
で、
YouTubeとね、
何が違うのかって、
最大の違い言っていい?
はい。
ニコニコ動画っていうのは、
同じ動画配信コンテンツ、
サービスなんだけど、
動画共有サービスなんだけど、
コメントね。
ニコニコ動画の文化
それ見てる人たちは、
自由に書けるコメント。
来たーとか、ホームランとか。
それがYouTubeじゃないと。
ない。
独自の文化らしい。
ニコニコ発信のね。
画面上に出てくるんだよね。
そうそう。
だからなんか、
読みづらいなと思ってたけど、
見づらいなとは。
全然見たことないんだけど。
あれによって、
面白くなるやつもあるんだ。
多分そういうことだよね。
だから、掲示板みたいなもんだよね。
リアルタイム、
現実にみんなで同じ動画を見て、
おしゃべりできる。
ってことだもんね。
動画付きの2チャンネルみたいな。
そうね。
まだある?
まだあるよ。
ニコニコ公式チャンネルとか。
あるかな?
全然ある。
それこそ、たぶん米津玄師とか、
最初にニコニコ動画でお客だし。
あ、そうなんだ。
8っていう名前で。
ボカローの人だった。
あー。
すごい。
そういういろんな文化が、
本当に面白いね。
通ってこなかったなって思う。
確かに。
大人になった今なら、
ちょっとは、
調べつつ。
でもさっき今、
5チャンネル、今の2チャンネルね。
開いたら、
もうエッチな広告が、
両サイドに
ガーンって。
トップページからもうエッチな広告が。
見る気なくす。
どうしたらいいんだと。
誰か教えてください。
そうじゃない。
そういう方法を知ってる人ちょっとお願いします。
そうじゃない5チャンネルはあるんですか?
そういうの、
広告尽くしならない5チャンネルを
教えてくださいという。
しかもエッチなのしか出てこない。
びっくりする。
ミクシー2。
ミクシー2出たらしいっすね。
やってないけど。
引き継げるのかな。
見たいけどな。
自分が何のコミュニティ入ったか覚えてる?
ミクシーの。
唯一覚えてるのが、
加藤ローサ大好き。
っていうコミュニティがあって、
それしか覚えてない。
ミクシーの時期と、
加藤ローサの時期っていうのは、
イコールである。
加藤ローサが最強である。
ゼクシーの。
ババババーンの。
あれ今でも覚えてます。
高1の時に見て、
衝撃。
こんな可愛い人いる?
衝撃的な可愛さやったよね。
しかも3パターンくらいあって、
ちょっと切ないような表情するやつがあるから、
それちょっと見て。
みなさんも見てください。
加藤ローサの。
最高です。
ニコニコ動画で見てください。
てな感じで。
全然情報少なかったと思うんですけど、
あとは自分で、
半年ロムってください。
ググって調べてください。
ありがとうございました。
ということで、
番組も終わりに差し掛かっておりますので、
音楽聴きましょう。
聴き終わったら、
これ聴いてコーナーです。
音楽の思い出
音楽が好きだったり、そうでもないけど、
気になった曲を紹介しお別れするコーナーです。
概要欄にリンクを貼っておくので、
番組を聴き終わったらぜひ聴いてみてください。
今週は私ソムの紹介ソングです。
今回紹介するのは、
2チャンネルが始まったのが、
1999年。
99年の人気曲を、
今見てみましたところ。
あっていいですか?
グレイ。
あるね。
グレイが1位だ。
ウィンターゲイン。
出た。
それでもいいんだけど、
個人的な思い出はあるんだが、
バーって見て、
懐かしいと思ったやつがありました。
いいですね。
世代ですね。
ザ・ブリリアントグリーン。
そのスピードで。
ブリグリですね。
ブリグリだ。
トミーフェブラリー。
トミーヘブンリー。
あったー。
カワセさんね。
なんとも言えない雰囲気。
なんだろうね。
めっちゃ可愛いしね。
めっちゃ可愛いけど、
全然笑わないかな。
ブリグリの時は特にね。
冷めた感じね。
そのスピードでが、
一番ヒットしたのかな。
どうなんだろうね。
なんかドラマじゃなかったっけ?
と思うんですけど、
一番、
99年頃って高校生で、
いろんな曲あったよね。
モームスとかも先生でした。
そん中で、
ブリグリってちょっと力の抜けたというか、
あのなんかラフな感じね。
そうそうそう。
かっこいいなって思ったんですよね。
確かに。
だからね、
聴くとグッという気持ちになります。
わかる。
しかも90年代の匂いがすごいよね。
すごい。
この始まると同時に。
声の気だるさとか。
通定してる気がする。
90年代の曲の感じが。
90年代だなってわかる?
わかるわかる。
いいですね。非常に。
聴きたいな。
やっぱり多いんじゃない?この世代。
この世代、我々の世代って、
とってもグッとくると思うんですね。
グッとくる、これは。
ブリグリって。
いいね、ブリグリ。
ぜひ聴いてみてほしいなと思います。
皆さんも聴いてください。
ということで、
聴き終わったらこれ聴いてのコーナーでした。
はい。
お兄さんとおっちゃんのはだまラジオでは、
皆様からのご意見、ご感想、
2人に調べてほしいテーマなどを募集しています。
概要欄のGoogleフォームから
メッセージをお願いします。
テキストで回答つぶやき隊は
ハッシュタグおにおちゃとつけて
つぶやいてください。
番組内でお手入れを読まれた方には
オリジナルステッカーとあゆむ特製
投稿紙を読み取りいたします。
それではまた来週水曜日
朝6時にお会いしましょう。
お相手はあゆむと
ともでした。
さよなら。
ググれ。
ググれ。
26:49

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