インタビューの始まり
PGMの設定をして、いくかな?できたかな?
5月23日金曜日、9時を回りました。本日は、なおなおさんをインタビューさせていただきます。
さてみなさん、埼玉県は曇りで涼しくなっております。本日は、なおなおさんをお呼びしております。
おはようございます。聞こえておりますか?
聞こえております。
新しいマイク、昨日コラボの時に調子がよろしくなかったので、よかった。
そうですね。よかったです。
どうすか?
どうすか?どうすか?
呼ばれるってあんまりないので、なんかこちょばゆいです。
あんまりインタビューずっとしてる側だから、呼ばれたら面白いのかも、呼んでみようみたいな。
この軽いノリで呼ばせていただいたってのもあるんですけど、
実はですね、私はなおなおさんと前から話がしたかったんですよ。
そうなんですね。
多分、月についての追求が私と似てる温度を感じて、
おお、そうなんですね。
そんな感じがしたから、直感的にこの人と話したら面白そうと思ったんで。
直感っていう言葉を出していただける感じがその段階でそうかもしれない。
感覚的に言うとそんな感じで、なおなおさんって商品開発とかそういったのを仕事としてされてる方じゃないですか。
そうですね。
NFTとの出会い
私も企業の顧問でそういったことをやってたときもあって、
シャンプーの開発とか、ゴシキンジョウの開発とかそういうのやってたから、
すごい。
私の場合は、本当にこの背景の音楽自分でAIで作ってるんですけど、歌詞自分で書いてて、
私はゼロから生み出すのが、仕事もギターも絵もゼロから生み出すのが好きなんですよ。
おお、ゼロイチ好き派。
ゼロイチ好き派ですね。人間ってゼロイチ好き派と、1から100派がいるんですけど、
多分、なおなおさんもゼロイチ好き派なのかなって思っています。
そうですね。ゼロイチ好き派です。
おはおのゆきちゃん、おはよう。
そう。だからね、多分商品開発が向いてる人なんじゃないかなって思ったのと、
今回ちょっとお呼びしたのが、先日NFTの総理とお話しさせていただいたんですよ。
え、総理って村方総理ですか?
そう、村方総理です。
え、どういう繋がり?
え、どういう繋がり?
でしょ?でしょ?でしょ?でしょ?
嘘?
でしょ?ウケるでしょ?
ここと村方総理繋がらないでしょ?
え、どうやって繋がるのかむしろ知りたい。
だからNFTを、で、そう、私ね、最近本当に人との繋がりを、
居心地悪いところに行くっていうのが今年の目標なんですよ。
え、動かないかったから、どんどん知らない人のところに突っ込んでいくっていう猪突猛進スタイルを、
よりそれを知ってるところに今までは猪突猛進だったんですけど、
知らないところに猪突猛進にやっていこうと思ってて、
はいはいはいはい。
機会が来たんですよ。
え、ほんとね。
そう思ってたらちょうど、私の漫画家の友達で、
一緒にアンマーサロンっていうアンジュ先生のサロンに入ってるけいすけさんがいるんですよ。
AI漫画家の。
あ、けいすけさん、そっかそこからか。
けいすけさんが漫画のショーを撮ったんですよ。
はいはいはいはい。
で、僕の友達でみんなでお祝いするんだって言ってて、
え、マジでいいねいいねって、ともちゃんもおいでよって、
あ、行く行くって誰が来るかも全く知らずに言って、
え、じゃあここで打ち合わせするからここのディスコード入ってねって言われて、
こんさんのサロンに私入った感じなんですよね。
それで打ち合わせの場所として入ったんですよ、こんさんの。
なるほど。こんさんのどこのサロンだろう?
でもこんさんいろいろやってるからね、あれですけど。
そうそう。
あ、ニーナさんおはよう。
そう。で、こんさんのサロンに入って、
そこでみんなで打ち合わせしてるときに全く誰も知らないじゃんっていう状態で、
参加メンバー見て誰も知らねえって思いながら、
ちょっと行ってみようと思って。
今年の目標にベストだと思って、
勇気を振り絞って行ったら、そこにニーナさんがいたんですよ。
え?
そこにニーナさんがいて、そこに総理もいて、
あとこんさんの他の人もいて、
AIのオンラインサロンやったり、講師をゆうでみでしたりってやってる、
あとNFT周りで動いてる方々と、そこで私初めて会ったんですよ。
ああ、AIのサロンか。
じゃああれか、私もゆうれいですけどいますよ。
そうそう。そこのイソマル会でやってます。
そこのイソマル会で。
そうですね。こんさんといえばイソマルっすね。
確かに。
AIコンテンツラボでいます。
そこがきっかけで総理に会って、
私その日授業参観だったんで、
クリプトニンジャの取り組み
ちょっと参加して、ミカさんが大阪から来られて、
1分写真撮ってすぐ授業参観にダッシュで帰ったんですよね。
しかもミカさんとも会ってるんだ。すごいっすね。
そうそうそうなんですよ。
一気にいろんな人に会えて、
そこでそんなに話す時間、授業参観前で、
11時から私の都合で早くしてもらったんですよ。
授業参観あるから開始早くしてって言って、
11時からにして、みんなと会ったんですね。
その関係で、総理とも隣の席でちょっとだけ話したんですよ。
で、総理を調べたらNFTって書いてあったから、
意味がわからんって言って、私が教えてよって言って、
この前このチャンネルでコラボしたんですよ。
で、言うか、NFTってなんなん?って。
あー、すごいコラボですね。
そうか。
え、私アーカイブ聞きに行きますね。
で、NFTのなおなおさんも、
NFTのキャラクターにしてるから、
忍者だおとかも、
チャンネルスタッフでなおなおさんされてるから、
あ、NFTの人?なおなおさん。
あれ?みんなどうやってNFT知ったんだろうって思って、
それでも気になってコラボしたかったんです。
あー、そういうことだったんです。
知らないんですよ、私NFT。
やっとで総理に説明、
めちゃくちゃわかりやすく総理が説明したんですよ。
めちゃくちゃわかりやすく総理が説明してくれて、
初めて私わかったんで。
いやー、一番初めに会ったのが総理だっていうのは、
すごい良いご縁だと思います。
たぶん。
いやー、だってねー、プロだもん。
それ仕事にしてる人だからさ。
いやいや、本当にプロですし、
もう、何か困ったら総理っていうぐらい、
皆さんやっぱり総理のNFT界隈の話、
WEB3界隈の話だったりね、
あと困ったことをすぐにアプリ化してもらったりとか、
よくやられてるから。
やってるよね、見てたらいろいろ調べたら。
だから、いつからなおなおさんはNFTをされてるんですか?
あー、はいはいはい。
いきなりしゃべりだしちゃって大丈夫ですから、
ありがとうございます。
じゃあ、とりあえず自己紹介を簡単にお願いします。
すいません。
改めましてですけど、
なおなおと言います、
もうすぐ4歳になる双子を育児中です。
もともとはお菓子のメーカーで商品開発の仕事をしてたんですけど、
今年から、2025年から一応フリーランスになって、
商品開発だったりとか、
コミュニティ作りみたいな感じのことをやってるようなお仕事をしています。
なるほど。
はい、よろしくお願いします。
お願いします。
じゃあ、前からNFTされてる感じなんですか?
私はNFTを知ったのは、2022年の夏ですね。
ちょうど復職したのが2022年の6月だったんですけど、
そこで、育児中にボイシーいいよっていう、音声配信いいよって言って、
ボイシーとかスタイフとかを聞き出したときに、
キンクゴングの西野さんとか、あとYouTube公正原稿の鴨頭さんの放送を聞いてたときに、
ちょうどNFTの話をされてたんですよ。
そうなんだ。
それの話をしている中で、池早さんの話もよく出てきていたので、
池早さんも聞くようになり、
池早さんの放送を聞いてると、
入ってみた方がいいよ、まずはっていう話をされていたので、
おそろおそろ入って、みたいな感じで知っていった感じですかね。
その流れなんだ。
はい。
私、池早さんのYouTube見てスタイフ始めた人だよ。
すごいっすね。
今からは音声配信ですって池早さんが言ってて、
分かった、始めるって言って始めた人。
すごい。
行動力がね、やっぱりすごいですよね。
そうです、そうです、そうです。
そこがきっかけなんだよね。
だから、私も池早さんきっかけだから、めちゃめちゃ分かる。
そこで忍者ダウンになるのか。
そうですね。
NFTを一番初めに買うために入ったのは、
鴨頭さんが全く本当にそこから始めますっていう感じだったので、
仮想通貨がないとまず買えません。
今はね、クレジットカードでも買えるようになりましたけど、
当時は仮想通貨がないと買えません。
だから、仮想通貨を買うための講座を開く、
仮想通貨を買った後に自分が持つお財布を作る、
そのお財布からNFTを買いに行く。
でも詐欺もあるから気をつけてね、みたいな感じの話だったから、
やっぱり初めてやるにはすごく怖いなっていうところもあったので、
そう、めっちゃ怖いって思って私辞めた人だもん。
なんかよく分からん。
そうですよね。
たまたま初心者がみんな集まって一緒にNFT買いましょうっていうコミュニティを
Facebookだったかなで、小野柏さんが作られてたところで、
NFTを買う練習できたんですよ、仮想通貨の講座開いたりとか。
なるほど。
そうなんです。
仲間がいたのね。
仲間がいたんですよ。
それこそ私のスタイフの方に来てくれてる方々の中で、
Web3おじさんって言われてる方がいらっしゃるんですけど、
Web2、それこそFacebookとか、
今まであった共同コミュニティとは違った新しいコミュニティに
っていう感じで足を踏み入れる人たちみたいな仲間の人たちの名前がその名前で、
その人たちがWeb3おじさんの方々から思い切ってチャレンジしよう、
NFT購入にチャレンジしようってところで一緒にお邪魔して、
Ninja Daoで買って。
そこか!
そこで買えたから、よし、だったらCNPもいけるって思って、
Ninja Daoの中で買えるものを買っていったみたいな感じで。
わからん。CNPって何?
CNP、すいません。
あれなんです。Ninja Daoの中にはいくつか、たくさんのプロジェクトがあるんですよ。
ほうほうほう。
もともとが、Ninja Daoっていうのはクリプトニンジャっていうキャラクター、
ニンジャのキャラクターがあるんですけど。
コンさんから聞いたことがある、その言葉。
そうか、そうなんですね。
そのクリプトニンジャっていうキャラクターをそれこそ有名にしていこうっていうのが、
なるほど。
Ninja Daoのコアコンセプトなんですよね。
あー、なんかわかってきたよ。
この前、室内公園に行ったの、コンさんたちと、
NFTの魅力
NFT界隈、AI界隈の方々と一緒に、自分の子供たちと一緒に遊びに行ったのよ。
伊藤さんっていう方のレンタルルーム、室内公園があったから、
みんなで行ったのね、子供連れて。
そこにそのNFTのやつがあったよ。
あー、なるほど。
あ、トレカ行ったんだ、すご。
トレカが置いてあったの、子供たちと遊ぶところに。
あー、そうなんですね。
クリプトニンジャが盛り上げるための派生のプロジェクトの中で、
忍者の使い魔っていうキャラクターがいるんですけど、
それがクリプトニンジャのパートナー、使い魔ってことでパートナーってことで、
クリプトニンジャパートナーズっていうお名前なんですよ。
へー、会社みたいだね。
へー、まあそうかもしれないですね。
それぐらい組織立ってるかもしれませんが。
あ、やっさんおはよう。
おはようございます。
そのキャラクターが、私のアイコンにしている狼とか、
パンダとか、うさぎとか、おばけとか、ヘビとか、
私が推しているのがヘビのオロチっていう子なんですけど、
そういうオロチとかっていう、一応8種類かな?
8種類じゃない、一応9種類か。
9種類の動物がいるんですけど、
私はキャラクターを推しているというか、
すごい細かい話で言うと、
NFTってデジタルアートなんですけど、
デジタルデータ達をみんな総称してそう言うんですけど、
ニンジャのキャラクターはね、30何人しか持てないんですよ。
へー、価値?
めちゃめちゃ価値があるんです。
普通の人は持てなくて、
お金を積めばもちろん持てるんだけど、
お金を積むって言っても、どうなんでしょう。
それこそ100万、200万、数百万みたいな感じで売ってるような。
一応、ニンジャダオンの中で、
信頼と実績を積み重ねて、選挙みたいな形で立候補して、
選ばれた人が所有することができる。
聞いてたらあまりにも難しくて、頭が眠たくなってきた。
そうですよね。
とりあえず珍しいものなので、
このニンジャのキャラクターは、一応22,222個あるからね。
そういうことなんだ。
たくさんの人が手に入れられることができるんです。
なんか理解できた。
そのキャラクターによってレベルがあって、
金額があって、そういった制度とか条件があって、
そのキャラクター自体が全部お高いんだろうなって私は思っていたけど、
そのキャラクターとかものによっては、
お手軽なものもあるっていうことなんだね。
そうです、そうです。
なるほど。
今の私が使っているアイコンのキャラクターは、
とはいっても今、一つどのくらいでしょう?
20万。
ちょっと変動、本当に仮想通貨って相場が変動するので、
すごく安いときには、
10万円切るくらいの数万円ってときもあるし、
どうなんだ?
仮想通貨の価値の変動と、
あとキャラクターの魅力の変動で変わるんですよ、お値段が。
なんかあれみたい、株みたい。
株、そうかもしれないです。
NFTっていう感覚で言うと、
陶器っていうお金が儲かるっていう感覚で入ってしまうと、
多分、価格の上昇とか下落に気持ちが耐えられなくなっちゃうから、
みんな全然違う動機で入っている感じの、
もちろんそういう陶器を目的で買っている方もいらっしゃいますけど、
コミュニティで遊んでいる人たちは、
どっちかっていうとそれとはまた違うんですよね。
コミュニティで遊んでいる人たちは、
どっちかっていうとそれとはまた違った動機で入っている方が多いかなっていう感じがしますね。
そりゃそうだよね。
総理がね、
本当にプロに一番最初に聞いてよかったなって思ったんだけど、
今は仲間だよっていう印になるから、
俺もこれ好きなんです、俺もこれ好きなんですっていう証がこのアイコンだったりするから、
今は昔のNFTの儲かるっていうイメージよりも、
仲間だよみたいなイメージ、
同じファンだよみたいな感じでNFTが位置づけられているかなって教えてくれたんだよね、総理が。
でも確かにその通りですね。
本当にそう思います。
このアイコンを持っているってことはこれを持っているんだ。
自分以外の人が持つってことがないので、
そっか。
もちろんイラストをコピペすることはできるんだけど、
コピペしている人が例えば見つかったら、
そうですって言える権利がちゃんと技術上伝えられるんですよね。
そうだよね。
だからか。だからモカさんはモカさんのNFTがあるんだ。
絵柄がいろいろあるんだ。
総理は総理の絵柄があるんだね。
それが自分のNFTになるんだ。
そうなんです。だから私のこの狼のキャラクターも、
この色合いのボディのキャラクターはいるんだけど、
この鼻飾りをついてこの洋装でいるのは、
これは私しか持ってないんですよ。
へー。
それはじゃあ実際になうなうさんにとって、
そのNFTで持って動くことで、
その魅力って何なの?
そうですね。
今少ししゃべっちゃったからあれですけど、
一応3つぐらい理由があります。
1つ目は、やっぱり今は新しいことがたくさんできるというところかなと思っていて、
やったことないこと。
もちろん入り口が仮想通貨を始めましたとか、
そこからもうやったことないことだったし、
それを学ぶことでお金の価値について学べたみたいなのとか、
あとは、今さっきトレカで遊びましたみたいな話があったと思うんですけど、
トレカが置いてあって、一旦興奮してた。
そうですよね。
私ももちろんこのキャラクターに接してなかったら、
トレカやることなかったけど、トレカ始めてみたりとか、
へー。
あと、やっぱりメタバースってあるじゃないですか、
仮想空間でみんなでワイワイするとか、
ああいうのも多分このNFT始めなかったら、
まだ触れてないと思うんですよね。
あー、なるほどねー。
とかね、そんな感じで、自分がやったことないことに、
どんどん入っていけるきっかけになっているのがNFTなので良かったというのが1つ。
あー、なるほど。
あとは、さっき総理がお話ししていた、
自分が持っている、これはCNPというやつなんですけど、
動物のキャラクターを持っていることで、
やっぱり持っているから話したいとか、
持っている人同士で会えるとかっていう時に、
あった出会いとか、そこで詰めている経験っていうのが、
なんていうのかな、やっぱりその、
なんて言えばいいんだろう、
そこで得た経験がめちゃめちゃ今すごい、
例えば転職するきっかけになっているとか、
会社辞めるきっかけになっているし、
あと今やっていることに繋がっていたりとかっていう意味合いで言うと、
本当にその出会いと経験をNFTを返してもらえたことっていうのが、
めちゃめちゃ良いなと思っています。
あー、ね。そういうことなんだ。
そうそう。で、あとは、
きっかけになっているんだね。
そう、きっかけになっていますね。
あとNFTは技術を知らなくても良くて、
私も技術のことよく分からないから、
少なくても自分一人、自分だけのものだって伝えられるとか、
あと渡したとか、誰から誰に受け取ったとかっていうことが、
日付とか時で管理できるので、
おー、面白いね。
だからやっぱりそういう意味合いで、
何かの証明になるとか、
それこそファンの証になるとか、
そういう意味合いでいろんなことに使えるから、
私は仕事でも使えるなと思っていたんですよ。
私は本当に元々全職でやっていた、
自分が作っていた唐辛子のお菓子とかを、
本当は千年後でも、
私がいなくなっても、
それを作れるような記憶に残したかったんですよね。
あー。
そうそう。
それがほら、何だろう、
忍者の巻物とか家計図とかあるじゃないですか。
あるね。
でもあれは、ほら、紙が劣化すると見えなくなるから、
文字が読めなくなるじゃないですか。
だからみんな石に掘るんだよね。
石に掘りますよね。
それと同じような感覚で、
技術として、
データとして刻める。
このデータが自律的になくならない限りは、
そのデータは生き続けるっていう、
私はそこにもロマンを感じたりしたんです。
細かい話でいうと。
なるほどね。
自分がもし、
この時代で残したものが記録に残っていて、
いつか千年後だか一万年後だかわからないけど、
そこで開いた時にね、
自分が作ったものがまだ残ってたらめっちゃいいなって。
確かに。
そんなね。
3つ目はちょっとマニアックですけど、
子育てと仕事の両立
そんな感じですね。
へー、面白い。
そういうことだったんだ。
ちょっとね、
まずNFTのアイコンだったから、
聞きたかったっていうのも、
今回の、
私の興味の、
コラボしたいとか、
インタビューしたいっていうのがあったんだよね。
はい、嬉しいっす。
で、そのNFT以外でも聞きたくて、
今4歳の子供さん育てられてるって言われたじゃん。
そうですね。
うちは小2と小4なんだよね。
あ、結構いい時期ですね。
かわいいかわいい。
高級直前?
うちもメンズ2人なんだよ。
あー、でもいいです。
ママ大好きなやつだ。
ママ大好きで、
周りから双子って言われるくらい似てる子なんだよね。
へー、すごーい。
ただちょっとやんちゃすぎて、
今発達のちょっと情緒系の発達かもしれないから、
そういった診察を受けないといけないっぽいっていう状況にはあるんだけど、
実際にやっぱさ、
子育て私もしてるから思うんだけど、
どうやって仕事と自分の好きなことを
子育てと両立してるのかなっていうのが聞きたかった。
ありがとうございます。
そうですね。
これも、
これも私なんかいつも3つで話すのが癖なんで、
3つで喋っちゃいますね。
えっとですね、
1つ目はね、めちゃめちゃ単純なんですけど、
オッケーラインを下げることです。
あー、わかる。
はい。
もう私は基本的には100点満点ではなくて、
70点とか、
今日は50点でオッケーっていう感じで、
やることに対して、
ここがオッケーだって言ったら、
それ以上やらないようにして、
時間をそこでうまく作るっていうことを
やってるかなっていうのが1つ目です。
で、2つ目は、
ヒツより、じゃなかった。
量よりヒツで勝負ですね。
うんうんうん、わかるわかる。
あのー、子育てとか、
子どもたちも正直、
平日なんて数時間しか会えないんですよね。
朝の時間の1時間から2時間弱と、
あのー、
子育園帰ってきてから、
2時間、3時間ぐらいしか会えないから、
フリーランスの考え方
2時間、3時間ぐらいしか会えないから、
多分そんなに会えてないと思うけど、
でもその会える時間に、
フルスロットルで、
子どもたちに、
全力に注いで、
愛を注ぐっていう、
これね、全部同じなんですよ。
好きなこともそうだし、
だから、
長い時間やることじゃなくて、
短い時間でも、
好きな時間を、
全力で楽しむっていうことで、
オッケーにしてます。
なるほどー。
分かる。
根本、やっぱね、
考え方が同じなんだよ。
マジっすか。
私もフリーランス9年やって、
ビジネスアドバイザーやったり、
顧問やったり、
オンライン講師やったり、
とりあえずやりたいと思ったことを、
自分の中で、
もう、
実績なくても自分の中で、
まず糸を押す。
もうこうなってるって決めて、
なってる、実績関係ない、
言う、宣言する、
そして動く、
そしたら仕事来る、
の流れでやって、
ほんでもって全てにおいて、
やってるときに全力集中して、
で、点数を100点を求めないんだよ。
60点でオッケーっていう風にやってるから。
じゃあ、もう全く同じじゃないですか。
そう、だから、
基本的にちゃんと自分に厳しくしない、
っていうのがすごく重要なんじゃないのかな、
と思ってて。
CNPの活動
おはじゃんみー。
そう、そう、そう。
そうなんです、そうなんです。
しかも私、
そこが大事なんだよね。
しかも私、
ともみさんが、
言ってくれているのが、
もう一個最後なんですけど、
あれなんです、
私ね、基本的に直感ファーストなんですよ。
あー、わかる。
それが一番よ。
だから、今やりたいっていう風に、
思ったものがあったら、
やりたいみたいな話と、
わかる。
今すぐやることが大切で、
迷ってる間に、
もう時期が過ぎちゃうからっていう感覚で、
やってるので、
その感覚をやってることが多いですね。
そう、だから、好きの温度が高いうちにやるっていうのが、
すごく大事だと思うんだよね。
そうなんです、そうなんです。
多分、迷って、
後で考えようだったら、
多分好きじゃないんだなと思って、
やらないみたいな感じです。
やらないんだよ。
やらないんだら好きじゃないんだよっていうのが、
私の考え。
そう、みーも結構それだよね。
多分、直感的に今だったら講座作れる。
よし、作ろう。
今はそんな気持ちだから、
気持ちが乗ったからやろうみたいなさ。
だから、そう、
それって私はいいと思うんだよね。
いろんな自分が、
相談業をやってて思うのが、
でも、だってって言われると、
いつも思うのが、
じゃあ、そんなに本気じゃないんじゃない?
って私は思っちゃう。
そうですね。
私もどっちかっていうと、
そう思うかな。
でも、絶対言わないよ。
傷つけちゃうから。
だから、言わないけど、
じゃあ、どうやったらできる?って言って、
その人のできるラインをどんどん下げていく。
合格ラインを。
じゃあ、ここまで、
別にじゃあ、ご飯、
いつも手作りじゃなくていいんじゃない?
とか、料理のレベルも、
日常のレベルも、
宿題しなくても死なない。
死なないわけじゃないんだから、
別にやらなくてもいいんじゃない?
っていう風に、
少しずつその人のホッとするラインを、
いつも見つけていくんだけど、
それがすごく、
直々さんからもすごく感じられるなって思った。
嬉しいっす。
いや、これだよ。
すごくシンプルだけど、
いかにそれをどの分野でもやってきて、
それがすごく、
負に落ちてるんだよね。
それはギターをしてても同じだし、
ビジネスでも同じだから、
子育てても同じなんだよね。
オスね。
確かに確かに。
ちなみに直々さんの好きって、
今、何が一番熱が高いですか?
温度が。
えー。
そうですね。
でも今一番高いのは、
やっぱりその、
CNPっていうキャラクター推しの活動ですかね。
だから、
番組スタイフでやってる感じ?
でもスタイフは、
もっと広く自分のことを知ってもらおうっていう、
どっちかっていうことなんで、
あれなんですけど、
もともと商品開発の仕事とかはしてるから、
その話はやってるけど、
キャラクター推しの活動をすることで、
自分がやったことないことを、
たくさんチャレンジできるっていう、
私、根幹は基本的にはチャレンジなんで、
分かる。
私も日々チャレンジだから大丈夫。
分かる。
好きなことって言ったら、
たぶんチャレンジですって言って、
チャレンジの下に、
今は、
たぶんCNPのキャラクターの推し活があって、
その推し活に必要なチャレンジをやってる、
みたいな感じだと思います。
分かった。
好きは丸々じゃなくて、
好きはチャレンジなんだよな、
私たちはきっと。
そこだ。
そうですね。
それは、
うん、だと思ってます。
そうだね。
チャレンジをするっていうことが楽しいから、
そのチャレンジをする場所を、
自分で選びに行くし、
自分で、
チャレンジのコミュニティを作りたいなと思ってて、
アディさんとやるやつを作ろうと思ってるんですけど、
やっぱりチャレンジが、
私の中での原動力だから、
ここが外せないんですよね、全部。
いや、それすごくいいと思うよ。
だって、チャレンジで、
横に走ってる人がいるって認識できれば、
私、一人で黙々と頑張れるタイプだけど、
基本仲間がいないと、
どんな人間もやっていけない人がほとんどだから、
すごくたくさんの人の役に立つと思う。
いいですね。
かぐわさん、おはようございます。
おはようございます。
かぐわさんのインコ、
コミュニティのところで見るのが私の趣味です。
かわいいんですよ、インコが。
そうなんですね。
かぐわさんのYouTubeのところで出てきて、
インコが今日もかわいいと思う。
インコを見て、
いいですね。癒されますよね。
なおなおさん的に、
今ハマってるのは、
CNPの、
キャラクター推しの活動ですね。
私はいまいちそこまで、
NFTを知ったばっかりなんだよね。
総理の時にやっとで、
そんな世界なのかな、
ぐらいになったって感じだから、
そんなにみんながハマる理由が、
まだわからないんだよね。
魅力を知らないから。
これは活動していかないとわからないことが、
結構多いと思います。
なるほどね。
最初はキャラクターいいなとか、
何かしら、
なんとなく興味があるからなんですけど、
やっぱりそこで実際、
このキャラクターを、
それこそ、
会員署として持って、
そこで、
感じられる、
会話とか、
あとそのイベントとか、
そういうことに参加することによって、
結構、一緒に参加することによって、
やりたくなることが増えるんですよ。
あるよね。あるよね。
いや、なんかね、
なおなおさんにとってのCNPが、
いろんなところのサロンで、
いろんな人にリアルで会っていくことによって、
コミュニティと行動力
紡がれて繋いでいくことを今してるから、
私にとっていろんなところで、
いろんな人に会うっていうのが、
なおなおさんにとっては、
CNPがすべての扉になっているのかな、
って思ったんですよ。
あ、でもそれはね、あるかもしれないですね。
あとね、やっぱり、
今ね、
CNPっていうものに興味を持って、
その中に入ってきてる人たちって、
どっちかって言って、
イノベーター層の方なんですよね。
そういうものでくくっちゃいけないでしょうけど、
やっぱり新しいものに興味があって、
何でもやってみようって思える人たちが、
いろんなところに入ってきて、
いろんなところに入ってきて、
いろんなところに入ってきて、
やっぱりし心回路と、
属性が似てるんですよね。
いやいや、こんなの、
だって、面白くないじゃんとか、
怖いからイヤじゃんとか、
チャレンジ、イヤじゃんとか、
っていう感じじゃなくて、
チャレンジしていこうっていうところとか、
あと、みんなで応援していこうっていうところとか、
もともといる人たちの、
属性マインドも、
めちゃくちゃ好きだから、
そこか!
わかった。
そこかあなんかそのそれは私けいすけ さん関連でaiのaiとかnftマラリー
の女性ニーナさんとかコーンさん とかなんかみんなパワフルなんだ
よね活動の行動力もあってだから なんか知らない分野の人たちと
私は出会ってあすげーってもっと もっと動いていいんだって思った
んだよねその方々とあってなんか 私にとってはaiとかnftの人と出会った
ことで開かれた扉があって思い込み とかがなんかそれがなおなおさん
にとってはnftがやっぱきっかけ なのかなって思った同じように
新しいことをやっていろんなこと を挑戦していこうぜっていうの
っていい空気だよねいい空気です あのなんだろうあとやっぱりなんだろう
なんか本当に結構コミュニケーション がdiscordっていうそれこそプラットフォーム
でやられてるんですけど普段会社 とかそういうとこだと会議をして
顔を合わせて打ち合わせをして いろんなとこにネゴシエーション
をとっていろんな人の最適解を 得てみたいな感じのいろんな寝
話をしてたくさんいろんなことを やって自分のやりたいことを実現
していく感じなんですけどやっぱり 忍者ダウンのダウンの中ってなんか
やりたいですいいじゃないですか やろうよみたいな話ですごいこう
なんていうのかなスムーズに身軽 にその場で合意形成が行われて
きて進んでいくんですよあっという間に いいねやろうねって言ったら
その日のうちにできましたみたいな 感じの感覚で話す人も多くてできてる
人も多くてすげーなんかさ行動力 の速さと軽やかさってすごく大事
だよね早いのは大切だと思います だからそのあたりとかがやっぱり
私が企業に勤めていた時になんで こんなに早く動けるっていう世界
がある中で全く動かない世界も あるんだろうっていうなんかここの
ところに少しやっぱり違和感が どんどんどんどん生まれてきちゃ
ったんですよね うんこれはある会社は遅いよ流れ
仕事とコミュニケーションのリズム
が 正直私が育休1年ぐらい取ってました
けど1年いなかったけど何にも変わって なかったから逆に安心しちゃいました
もん私は うん本当会社って面白くて今時
ファックスっていう業界もいまだ あったりするしさありますね
えっていうさaiとかも情報が漏れる から使えないって言って使わない
企業さんもいるから使い方とか セキュリティとかちゃんとすれば
いい話だと私は思うんだけどさ だからほんとまだまだガラスパゴス
化しているって思うんだよ大企業 でも思うんだよだからめちゃくちゃ
わかるその速さと採用して軽やか に一緒の流れで一緒のリズムで
動いていけるってなんかめちゃ めちゃ幸せなことだよね
へえそうなんですよだからなんか それがねやっぱり非同期コミュニケーション
ってまだ難しい話で言うとそんな 感じですけどそれができたりとか
その瞬間でねまずやってみよう っていうその行動の感じがやっぱり
どっちかというかたまにんさん もそっちの方だと人だと思うけど
やっぱりなんかやっぱり私の勝利 はあってるから
ああわかるわかるまずはやって みようってやりながらやりながら
私はこう改善していけばいいっていう のが自分があのkindleの講座で私
マーケティングも営業もkindleも 全部習ったんだよでそこで言われた
のが思ったらすぐに動きなさい 手張りで動きなさいって言われた
からはいやりますって言って全部 それでやってきたんだよねだから
とりあえず思ったらやるでやり ながら起動修正していけばいい
じゃないっていう考えが基本にある かな
面接の重要性
そこいやわかるなんかねそのね 今言われてるのってこの間私教えて
おちつ先生って番組をここで始め たのね
でその体のプロの花いちごさん におせっせって何って聞いたり
後年期って何ってその番組で聞いて くるんだけどその時にも言って
たんだけどさやっぱ夫婦もリズム が大事だし企業もリズムが大事
だし自分のやりたいことってリズム があるからそのリズムの感覚が
会う人と動いてるのがきっとナオ ナさんはNFTの方々なのかなって
思った忍者ナオの
そうなのかもしれないそうだと思います
それはねいいよねその例えば私 にとってけいすけさんっていつも
ほんと星のように早く目の前を 過ぎ去って行く人なんだけどピューン
って行くんだよねピューンって 行ってその後りこさんが行って
みんないつも早いなって見てる ような感じなんだけどその早い
リズムで行ける人もいれば私の ペースで行けば行けるタイプの
人間もいるしでも私よりももっと ゆっくりのリズムの人もいるから
それぞれのリズムをと会う人と 動いていったら人は進めるし居心地
がいいんだろうね
ユイさん企業に勤めていたんですね 面接担当していました
面接担当していましたか
私かしら
たぶんたぶんたぶん
面接私一応10年間くらい管理職 はやらせていただいてたんで後輩
との面接とかはやってましたけど さすがに採用面接とかはしてなかった
かな
私普通に経理事務を若い時やって たけどちっちゃい会社だったから
面接のそういった来るまでの場所 を借りて鍵持ってお客さんそこの
面接に来る人に対しての市場作り とかあと面接の時もこちらのお部屋
ですどうぞって案内したりして あと面接官とも今の人やっぱどう
思いますとか言ってこういう感じ は受けがよくないんだ遅刻して
もこういうタイプって掴みがok だから受かるんだとかあったから
面接って本当相性があるって私 は思うどの点で見てました就活
生
人によると思うよ
そっか就活生ね確かに先輩社員 として話すとかっていう感覚があれ
なのか自分によりだけど
面接って正直そこの会社になぜ あなたがいてそしてその会社に
とってどんな利益をもたらせる ものがあなたにあるかっていう
のがすごく大事っていうのもまず 一つなんだけど一つ言えるのが
私は面接ってすごく相性だと思 ってて面接官とのだからその相性
相手にどう気持ちよく面接官を させるかっていうのがすごく大事
なんじゃないかなっていうのも あるし面接官もつまんないんだよ
面接やってるとみんなだからそこ に楽しくさせるっていうのもすごく
大事だったりもする遅刻しても めっちゃ面白いこの人で取られる
人も結構いるし正直な話女性だったら 顔がかわいいとかはめちゃめちゃ
採用される
あー笑顔採用とかあるって言います よね
私だって面接してる人がやっぱり あの子かわいかったから取った
もんって言ってたその内容を聞 いてるからかな私は
そうですよね私採用してるっていう 話じゃなかったけどやっぱりでも
会社に入ってからの子たちを見 たりとかしてる中で言うとなんか
やっぱりいかに教科書で学んだ こと以外のことをやってきてる
人かなっていう目線で見るかもし れません結局自分だからそこの
自分軸を見つけてくっていうのは もちろんね会社に入って社会人
の経験を積んでっていう話なので 全部が見えないわけではないんだ
ろうけどなんかやっぱりそのなんか どういう大人と付き合ってきた
かとかどういう価値観を得られる ためにインプットしてきたかっていう
のは結構そのなんか家の中でただ 一人でいるっていうよりはなんか
アルバイトしてるとかどっか 海外旅行にワーホリ使っていき
ましたとかっていう人たちの方 が広かったりとかもするからなんか
勉強以外の経験の話を聞くような ことが多いかもしれないですね
好きな音楽の話
そうね世界一周してきましたとか 言ったりワーホリしてきました
っていう人の方が面白くて採用 されてるケースが私はよく見る
ね経験として なんかあの結局なんていうのかな
企業で勤めるときって途中まで の側面は結構なんていうのかな
いうこと聞いてくれる人がいれば いいなんですけど
おっしゃる通り なんだけどでもどこかのタイミング
でレイヤーが上がっていったり とか年次が上がってくるということ
を聞くだけじゃなくて自分はどう 思うかとか自分は何の価値がちゃんと
提供できるかっていう話が言える ようになってなきゃいけないっていう
ことになったときにこの措置が 0の人と1の人とは全然違って0の
人を1にするのは結構大変で労力 もかかるんだけど1の人はそれこそ
まだねきっかけがあるので100に するためのポイントとかインプット
って上げられることって多いんです けどねなんかここ結構どうしても
人が欲しいからって言って誰でも いいとかっていうふうに採用しちゃう
と結構大変なので自分の部署に 来る人たちは私選んでました
いやそれそれすごく大事実際に 人を取るっていう意味でそういう
のもあるから難しいんだけどさ すごくたぶん今の一言はすごく
大きいと思うのでそれはゆいさん のお役にさせればいいと思います
免許以外企業によって違うんですね 入退室とか見出しないものを見て
るんですそういうのもあると思う のでインターネットでぜひ調べて
みてくださいということでなお なおさんの会話に今日は戻ります
なぜなら今日はなおなおさんの インタビュー会だからです話は
終わりますということでなおなお さんの話に戻します私は雑談なら
聞くけど一応話題のお題がある ので今日はそうしますカジキリ
を戻したんだけど実際にじゃあ なおなおさんの私聞きたいことが
もう一つあって好きな音楽って 何かなって思って
えっ好きな音楽ですか
なんでかっていうと私がインスタ のストーリーズで上げるときに
なんかなおなおさんってこんな 感じだなと思ってok goっていう
人たちの曲を後ろにつけてcmしたん だけどそういえばなおなおさん
ってどんな音楽聞くんだろうって その時に思った
ありがとうございますそんなにね私 そんなに詳しくないんですよっていう
か結論言うと一番好きなのは元 ジュリマリのユキです
なぜならばどっちかというと音楽 が好きっていうよりは彼女の生き方
が好きなので結局彼女がやっている こと全部が好きっていう感じなんですけど
なのでユキが一番好きですであと はねあれですねなんか私の好きな
アーティストってその生き様が好き っていうのと歌ってる人向きさ
が好きっていうのとあと音楽が好き っていうのが3つぐらいに分かれて
てでその生き方はもう圧倒的一番 のユキなんですよで歌い方が好き
みたいな感じのところで言うと 私はスーパーフライのしほさん
がすごい好きなんでスーパーフライ のしほさんとかが好きですであと
音楽が好きはここらへんは結構 雑食ですもともとバンドのサークル
大学に入ってバンドをやってた ので今もちょっとだけまだやって
てこの秋にジュリマリのカバー のバンドでイベント出たりとか
やるんですけどなんか面白いよ スタイルスやってるとさジュリマリ
のラストライブの最終日行きました いいなぁ
やっさまじっすか私も行きました 東京ドームのね
その聞く理由っていうのは全く 音楽と関係ないところでみんな
音楽で繋がってたりするんだよね 最近
音楽の遍歴はね面白いですよね だからその時にキースターやつ
とかが好きだったりするから本当に なんかゴリゴリのロックみたい
のも好きですしあとは何キースター かなオアシスとかあとはレッチリ
レッチリ大好きだしあとなんか スリーピースのバンドとかも好き
だったからグリーンデイとかハイ イカとか
大好き大好きめちゃくちゃ大好き この辺りとかめちゃめちゃ聞いて
たしそっちも好きだけどでも私 その後は結構社会人になってから
車に乗るのが好きで結構イニシャルD って
分かる分かる
あるんですけどあの辺りにだいぶ インスパイアされた時期があった
からめちゃんこユーロビートキースター ときもあったしであんまり聞き
すぎてちょっとノリノリになり すぎちゃうから落ち着こうって
言って少しR&Bあたりとかの私エリカ バドゥーとかも好きなんですよ
だから雑食とか
インディアリーとか本当雑食なんですよ
多分やっぱなおなあさん似てる わ私も雑食だもん
本当に雑食で
ボサノバもロックも好きだし演歌 も好きだし
最近はもうあの没入感音楽にはま ってて
没入感音楽とは
もうだから基本的にインストルメンタル ですけどね
今私がねめちゃめちゃ好きなね インストルメンタルっていうか音楽
はね誰だったっけな
時の再生回数を超え圧倒的一番 になってるんですけど
はるか中村さんっていうねアーティスト がいて
はるか中村さん
っていうなんかピアノとかで音楽 をただ流してるだけなんだけど
それがねなんだっけな
蔵前って東京にあるんですけど この蔵前に自由帳っていうお店が
あるんですよ
調べよう
その自由帳っていうのが実はあの いろいろワークショップがやって
るんですけど
あのその中でゆっくり過ごす結論 そこのそこでよく流れてる音楽
が今好きで
没入感に浸れるからって感じなんですけど
1年後の自分に手紙を書くっていう ワークショップができたりとか
え何それ面白い
そこの自由帳ってところのあの 場所に行くと
読書と手紙の楽しみ
あの本の一期一会っていうのがあ って自分があの置いて
一冊本を行ってその代わりに そこにある本を一冊ピックアップ
して
持って帰っていいって
え何それ
自分であのそれこそメッセージ を書いたりとかして
あのまた自分のお気に入りのあの 本を誰かに飲んでもらうみたいな
感じのね
そんな感じの場所だったりするん ですけど
今調べた出てきたカフェアンド ティーって書いてある
あそうなんです蔵前にあるんですよ
へえそんな素敵なところがあるん だ
そうなんです私だからそこであの 本の話もあるけど
自分自身にあの手紙を書こうっていう 時に自分のことを思って家族の
ことを思ってって
それぞれ手紙を書いてるときに すごく没入したのがすごく良くて
デトックスもできる
えちょっと私ここ行く
あ行く行くといいですよ本当に おすすめっす
あの本好きだし子供たちとジン のフェスに出ようと思ってて
えそうなんだ
あのジンっていう雑誌を自分で 同人誌みたいなのが作れるんだ
よね
でジンフェスって全国的に今流行 ってて
雑誌を作ってそれを売るんだよね 同人誌みたいに
そこで子供は虫のことが好き国旗 とか歴史が好きで私はギターとか
が好きで
みんなの好きを入れ込んで私漫画 書けるから漫画書いたりエッセイ
書いたりして一冊にして子供たち にはお金の動きを勉強してほしい
と思ったし
めっちゃすごい
人と関わるってめっちゃ面白い よっていうのをジンフェスで体験
させてあげたくてやろうと思って てね
でなんかそういう風にしたいし 繋がる私いろんな人と繋がる場所
子供にいろんな大人いるけど面白い 大人も結構いるよっていう意味で
コンさんとかとも会わせたりするん で
いいですねコンさんという大人に 会わせるのはいいと思います
そこでニーナさんともモカさん ともノリさんとも会って楽しそうだった
から
漫画家の友達とも去年会わせて たりしてだからこう楽しい生きる
って楽しいよって子供に伝えた くって
でなんかそういう自分でそういった イベントとかにも行きたいしやり
たいしって思いでこれを見たら まさにこういうオシャンティー
な場所で手紙書くが好きで私エッセイ とかフリー素材を出してるんだよね
ノートで
うん
朗読フリーのエッセイとか書いてる からえここのイベントって私の
ためにあるじゃんって思った
あーよかったですなんかそういう 繋がりもできるのってめちゃめちゃ
嬉しいので
だって1ページ目に未来へ手紙を 書く本を読む勉強する仕事をする
少し休む悩む考える自由帳って 書いてあって
はーかっこいいこれやばと思って これすごいね
いやそうなんですだからやっぱり 音楽とかって記憶と一緒にある
じゃないですか
だからその時の感覚がすごくよかった からだから私この感覚残しておき
たいなと思って結構ゆっくり する時とかにこの遥中村さんの
曲を結構聞いていたりするんですよ
いやーなんかなんかね私いつも こうやって聞く時になんか多分
今回なんかが光が直感的に見えて 何かがきっと自分の中で繋がる
気がすると思ってたからさ
サムネイル作ってた時に音楽何にしよう
音楽って何聞くんだろうって思った 時に聞きたい話題はこれこれも
聞こうって思って今ここにたどり ついてるからここだな今日私が
得たもの自由帳
よかった自由帳
行こう
行こう
あぜひぜひ
関東の人なんですか
自由帳ですか
あなたのことです
私関東ですよ生まれは神奈川県 なので神奈川県であとちょっと
一時期6年間ぐらい札幌に住んで また神奈川に戻って
あーなるほどそっちなんですね 私埼玉の人です今
そうですよね今私も埼玉に住ん でてトモリンさんに多分近所じゃない
かなっていう
そうです
多分
今
そういう疑いがある中なんで
多分結構みんなね実は近所の人 いたりするんですよ埼玉の人配信
者多いから
そうですよいやもうあのほら私 はよく駅前の国運という商業施設
に
はいはいはい
よく行くので
分かります
はい
あーじゃあ本当に近い人なんだ
多分近いなと思って
近いと思いますよ
はい話を聞いてます
えーあそっか埼玉なんだそっか じゃあJS京私も行ける距離だ
そうなんです行ける距離ですよ
えーすげー自分で知らなかった もんそのお店
あーいえーたまたまですこれも 私巡り合いが
えー
本当にいいですあの最後ねあの あのなんだっけ手紙をね閉じる
ときにあのほら昔ながらのロゴ でフーするんですよ
そう見たホームページで見ためっちゃ おしゃれと思って
あーいうのもいいじゃないですか
いいなー今だからこそアナログ が私は大事って思ってる人なんですよ
ねだからね本当にいいと思う本当に 手紙を書くってだいぶしなくなった
なしかも手書きでっていう
いやーお手紙好きですか
お手紙ね好きですよあのやっぱり 誰かのことを思って書く手紙って
すごいいいじゃないですか
私お手紙ずーっと文通をあの やっていたんですよあの引っ越した
お友達がいたから
えー素敵
であとあの語学の交換をネット で知り合った人として実際に大宮
で2年前に会いました
あすごいいい出会いですねそれは
そうあの今時に文通をあのスカイプ とかで英語を教えてもらってたん
ですけどでもそうでもやっぱり 手紙って文化が私好きなのでセルビア
の友達に手紙出したら
セルビアすごい
手紙が届く先がセルビアから東京 に変わってたから内容を見たら
アニメが好きだから東京で今暮ら して東京でそういった関係の仕事
をしていますって書いてあって すげーって思って
だからね私ねほんと今の時代 だからnftも価値ってあるじゃない
ジンフェスの意義
ですか
私アナログってすごい価値がある って思ってて手紙とか漫画とか
アナログで書くってすっごくほんと 一転ものって思うんですよね
たのですねそうです
そうだからaiが流行ってそれは いいんだけどだからこそアナログ
のなんか素敵な価値が見直される 時代なんじゃないかなって思って
ます
そうですねきっとアナログの価値 とかオンラインで繋がるじゃなくて
リアルの買うことも価値になる し
そうなんか面白いなジュディバリ の手紙書くよって曲思い出した
ね
あーいいですね
いいですよねだからね本当にやっぱり この1時間ちょうどお話させていただ
いて思ったのが結構価値観的な ものが似てるのかもしれないって
思いながら最初から声かけてた けどやっぱすごく合う気がする
なんか似てる気がする
嬉しいです
直感的に動くところもそうだし ある程度ものに対してハードル
を低くして動くっていうのもすごく 私もそうじゃないと動けないから
最後に聞きたいのが挑戦に対して 挑戦するのがなぜ好きかっていう
のは楽しいから知らないことを 知れるから
えー何だろうでもそれが私の生きる 使命だからだと思ってるからかもしれない
すごい
まあ使命とかいうとあれですけど 楽しいし本当にもう私の原動力
なんですよ
あー
その時に感じるなんていうのかな チャレンジすることで自分の心が
動くしやりたいことが見つかる しいろんな人の出会いが得られる
からなんか興味の糸を繋ぐっていう のかな私は本当に自分が興味がある
ことをこま切れでいろいろやり ながら関係をつなぎながらでも
それがこうなんか自分がやりたい ことの真理に全部近づいていく
ための一つのものだろうなって ずっと思ってて
だから自分が挑戦し続けることによって 自分の真理にどんどん近づいて
いくんだろうなっていう感覚はある 私が本当にやりたかったことと
やりたいことと自分が最終的に 辿り着く目的地が多分見えてくる
っていうふうに思ってる
へー
から
そうなんです私のライフパーパス がそうなんですだから本能の輪に
挑戦と成長の旅
挑戦し生きた証を残すっていう 私は生きた証を残したいので
あーそっか
そこに対してずっとチャレンジを してるんだと思います
いいね生きた証を残す
なんか私は脱皮してるって思ってる のよ
脱皮いいっすね
なんか蝶々の脱皮がすごく好き で
蝶々の脱皮
虫に一旦こううねうねした芋虫 から蝶々になるとゼロスタート
になるんだよね
そうなんですね
あそこあそこの形がね連携してない の
あれ解剖とか昆虫のこと調べれば すぐどこでも書いてあんだけど
ゼロに戻るのあのサナギの時に
へーすごい
あそこから変形してじゃなくて 全てぐっちゃぐちゃでゼロになって
蝶々になるから
なんかその瞬間を私は挑戦の旅 に感じているんだよね
えーそれ素敵な話ですね
ね楽しいってだから私はどんな 自分に次は何色の蝶々になれる
かなみたいな
そしたら違うお花が好きになる のかも
今はバラが好きだけど次はチューリップ が好きになるのかなみたいな感じ
で今いる
はいはいはいそっかそっかそこで 生まれ変わりが起きてるんですね
そうだね私の場合は生まれ変わり なんだろうかもしれない
あーなるほど
だから楽しいって感じがする
新しい自分に出会えるし新しい 人に出会えるって感じがする
うんうん
あーそっかだからねすごくねいつも ナオナオさん見てて思ったのよ
あー同じように直感的に動いてる し同じように挑戦されてるから
この人は何を思ってそれが好き になってどうしてそうしてるんだろう
っていうのがずっと気になった からねインタビューしたの
あー嬉しいですよこんなにいっぱい 私のこと聞いていただけるっていう
機会をいただけてめちゃめちゃ 嬉しかったっすよ
いやーみんながねナオナオさん に夢中になる理由は分かります
聞き上手ですとてもとても
えそうですか
とてもとても
いえいえ
とても
聞き出しが多い
いえいえ
すごいなーって思ってたからまた こうやってお話しする機会をいただ
けたら嬉しいと思っております
あぜひぜひすごい楽しかったです ともにんさんと
いえ
一人でお話しできたのも本当に
初めてだし
初めてですうんだから
すごいいやもう本当に今日メモ りました
曲はるかなかむらさん
はるかなかむらさん字が汚すぎて 読めなかった
全部ローマ字です5文字ローマ 字
はるかなかむらさんで自由帳 というお店がくらくらくら
くらまえ
くらまえね
浅草の横ですね
くらまえあっ浅草の横ねなるほど
街並みとグルメの楽しみ
はいあのなので浅草からも別に 歩いてもいいしくらまえもほら
街並みが結構あの最近あのなんだろう 古い街を新しくしようってリノメーション
しようって言って結構あの
やってんだ
店が新しくしてる街だから
へー
楽しいですよ
あじゃあ今度ちょっと行ってきます 今度スタイフのあのニーナさんと
一緒にお食事を来週するので
東京に
いいですねいいですねあの本当に 素敵なちょっとしたカフェとかも
あるしあのあのくらまえちょっと あるかなあのペリカンっていう
すごい美味しいパン屋さんとか 遊ぶのそこは先に予約しといた
ほうがいいですけど
あの美味しい食パンが食べられる パン屋さんとかもあるから
なにそうなんですね
そうなんです
ねこの自由帳の近くに美味しい ランチのお店とかありますか
あのね結構くらまえはねランチ できるとこいっぱいあるからね
ありますよ
あ本当ですかなんか一応この 店にしようかって言って予約し
とくって言いながらなぜか私まだ 予約してない私がそこにいるから
なんか今くらまえの話聞いたら くらまえ行きたくなったと思う
ぜひぜひくらまえ行ってください 行ってください
ランチの場所と予約するお店を 変えてそこに行こうかなって今
あのそうそう街並み歩くのも全然 ありだと思いますよ
うわーありがとうございますめっちゃ なんかちょっとこれからの楽しみ
ができました
フリーランスのつながり
ほんとなんか嬉しい子育て男の子 のねやんちゃな男の子の子育て
をしている仲間としてフリーランス で働いている仲間として本当に
こうやってお話しさせていただ いて今日は嬉しかったですありがとうございます
こちらこそありがとうございます本当に フリーランス先輩のいろんな
お話も聞けてめっちゃよかった です
私はノリと勢いでしか生きてません 同じでーす
またお話しましょう
はいよろしくお願いします
今日はゲストなおなおさんでした ありがとうございました
最後にお手振りしていただけましたら 名前を呼ばさせていただきます
ありがとうございますやっさんそして 潜って聞いていただいている方
ありがとうございます
それでは今日のゲストはなおなお さんでした皆さんありがとうございます
さようなら
