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大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略
ポッドキャスト財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレでは、
財務のスペシャリストである正義士の大久保圭太が、
経営者をはじめビジネスパーソンが知っておくべき財務やお金に関わる情報を
ひょっとしんどきながらも、分かりやすく解説します。
こんにちは、遠藤和樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ
大久保先生、よろしくお願いします。
お願いします。
さあ、今週も初めて見ました。
急に半分以上知らない人のLINEグループを作られて
大学の時のやつらなんだけど
そんなに関わってないから8人くらい入ってて
結構知らないんだけどさ
なんか急にしばらく連絡取ってなかったので
グループ作ってみましたみたいな
冒険があるわけじゃないんですけどみたいな
つるんでた8人ってことですか?
そんなつるんでないと思う、俺はあんまり
2,3人は知ってるけど
いきなりさ
15年くらい前から知ってる
もう20年前とかだね
よくLINE繋がったなと思うけどさ
それで一番センシティブな話題から始まってるんだけどさ
ワクチン打ちましたか?って話が始まってさ
それ集めてさ
今ワクチンの話する?みたいな
変な機関で務める人とかじゃないよね
俺だからなんなんだろうと思って
ちょっと怖くて
シャンハイにしてたやつとかだったから
怖くてなんだろうと思って
ボットかな?とか思ってさ
ワクチン打ちましたって
ずっと無視してたんだけど
無視というかなんか
見てた?
打ったって言って
1回目から普通に39.5出て
2回とも3日間寝込んだよって書いてあって
怖い、俺ボットかなって思ってたの
それでこれ知ってるやつなんだけど
そいつが、それはもうコロナ患者って突っ込んだの
突っ込んだの
それもまだ俺は見てたんだけど
その後に2回目打って10日噛んだ
頭痛、発熱、その他緩和ってきた時に
もう逃げ踏み出したと思って
これは本物ボットじゃねえ
これはあいつだと思って
ワクチン接種が主なアンサー
俺は逆にちょっと待ったって
繰り返して
やっぱあいつだと思って
それで思い出したんだ
それで思い出した
あいつだと思って
これボットじゃできねえな
急に不自然だぞ
何だろうと思って
何の話だよ
コロナ患者10日噛んだ
パーフェクトライムじゃん
主なアンサー
そういう
ちょっと待った
03:01
何
そういう
そういう遊び
本物かどうかを陰で見極めるっていう
ちょっと待て
それだけ?
ちなみにね
その話で終わってんのよ
これ何のために作られたのか
まだ分かってないっていう
久々にヨタ話聞いたわ
本格的な
あと何にも中身がない
竹内裕子さん
自殺したとかさ
よねえみたいな
芸能系のやつ
ライターとかやった頃の
人たちだから
働いてましたもんね
テレビのない生活をしてるからさ
論文とかいろいろ出てくるんだけどさ
全然何の話か分かんない
そういう会話なの
不思議な
あの時取材したよねみたいな
死ぬんじゃねえかと思って
みんな大人になったねって
俺こいつ死ぬんじゃねえかと思って
俺も陰しか返してないけど
怖くて陰ぐらいしか止めない
返せないよね
みんな大人になったって時にね
ほんとこいつもう死ぬのかなと思って
なんなんだよマジで
ヨタ話だね
4分間返してくれ
なんでだ
給油と陰を踏み合えるってことです
コロナじゃなかったら
そんなことも起きなかった
適当にまとめさせていただいて
質問にいきたいと思います
確かにヨタだな
今日は損保険会社
金武税理士登録済み
ってなってます
損保税理士おじさんですね
損保税理士の方からいただきます
本日は非常常株式の株価算定についてコメントいただけたら幸いです
先日金武先が保有するA社の製作保有株式
非常常買運業を1億2千万ほどで売却しました
そのA社の株式は5年くらい前に
グループの親会社から押し付けられ
2千万ほどで購入したものです
意図せずに1億ほどの利益が出ています
意図せず出てる
その中さらっと言うね
1億出てるんだ
購入時は
配当還元方式という算定方式に
意図的な係数を乗じて
意図してるやん
意図的な係数を乗じて
低い株価で購入しております
確かに
なんだこれ
ちょっと詰まった
意図してるよ
適当な流動性リスクケース
接注の際の適当な割合などです
意図してるやん
また今回の売却時は
純資産化学方式
純資産化学方式
類似業種方式を接注して
株価算定しました
しかしながら非常常株式の
株価の算定は
それらしい算定方式を並べ立てながらも
結局は恣意的な価格に調整しており
あまりにいい加減なものだと感じました
もちろん弁護士などの意見をもとに
それらしい計算根拠は文書で残しました
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そこで考えたのですが
非常常株式の常度価格とは
ある程度は恣意的に決定できるようなので
子会社間や親会社間での利益意見
あるいは資産学士の目的として
合法的な手法として活用できるのではないか
と考えた次第です
何かコメントいただけましたら幸いです
悪い人ですね
なるほどね
はいはいはい
何だろうね
利益出たんだね
とにかくね
2000万で買って1億2000万
売って1億出ちゃった
そんだけ買いたい人がいたって
ことだね
だから
基本的には
第三者間取引は
いくらだっていいわけですよ
乱暴に言えば
だって価値あると思ったら
サイムチョーカーの会社だって
買えるわけで
10億供給のバランスだけの話ですね
買い手がいるんだから
例えばスタートアップの会社で
サイムチョーカーでも自家装10億ですって言って
10億と思えば
株主を入れるんだから
特許が欲しいなとか
色々ありますよね
あるよね
だからそれは正直自由だし
どういう状況かは
あれだけどそこまで
関連会社じゃなければ
大丈夫だと思いますね
このケースで言うと
このケースで言うと
親会社
政策保有株式
ちょっと分かんないけど
グループの親会社から押し付けられて
押し付けられて2000万で買って
で1億2000万で外に売ってる
外に売ってるんだよね多分ね
だからこれ関連会社に
売ってるとしたらちょっと
リスクはあるのかな
売り先が関連だと
いやこれ関連なんだな多分
そういうことか
だから一応それなりの
あの
で基本的には
完全支配関係がある
法人間の取引であれば
その
城都駅
城都村に関しては
村金とか一気にできないから
利益の調整はできるけど
税金的なメリットはない
なるほど
ということと
あとはグルーブ感だったり
親族感の
象徴であれば
税法の
の取って
ちょっとこの会社の概要がわかんないんで
クリスタル科学とウェジの説注が
間違ってる
算定方式なのかどうかっていうのが
わからないんだよね
だから
そっかそっか俺これ第三者感だと思って
違うね多分グループ感でぐるぐるやってんだろうね
なるほど
その際に
例えば配当還元が取れる状態で
配当還元取ってるならいいと思うし
だから意図的には多分やってない
その中で有利な方法を選んでるだけで
09:01
意図的に
なんていうの
めちゃめちゃにいじってるというか
DCFとかで算定してるとか
そういうことではないと思うけどね
そうなるとそれなりの縛りはあるよね
なるほど
うん
配当還元は少数株主に使える
やり方だったりするから
その当時の状況が
あの
配当還元使っても
税法的に問題ないという背景で
おそらく配当還元で安く
そして利益の付け替えを
多分してると思うんだけど
それ売るときは
違う形でやってるんだろうけど
ただこれちょっと背景がわからないから
あんなこと言えないけど
そんなに
適当にはできないと思うよね
あの経済的合理性がないっていう
判断もあると思うんで
利益付け替えたらだめでしょっていう
話にはなるわけじゃん
そうなると
国税のとこで
引っかかるってことですか
税金のとこで国税どうこうの前に
そもそもこの
国税
別に
だから株主に損を与えなければ
誰もそんな
取引をしてどうこうっていう人は
いないんだろうけど
ただ国税的に
利益付け替えて
会社2000万で安く買って
評価方法で売り抜けて
1億円の利益で
欠損金消そうみたいな
そういう発想でざっくり言うと
やってるとするならば
やっぱそこはちょっと注意しなきゃいけない
だから5年ぐらい空けてるっていうのは
戦略的にやってんじゃないかなっていう風には思うけど
グループ間ではそんなにムチョはできないよね
つまんない回答で申し訳ないけど
第三者間みたいな感じだったら
それは十分できる
資産隠しの目的とかは
たぶん難しいんじゃない
資産隠しどういう感じ
子会社間や親会社の利益移転や
あるいは資産隠しの目的として
合法的に
でもおっしゃる通りだよね
ある程度静的にできるけど
それを短期間でやったり
明らかに合理性がない取引をする場合
やっぱり突っ込まれるよね
一応広域経済品人って言って
あんまり使われないけど
経済的合理性を
経済的合理性がなく
不当に法人税下げた場合は
ダメよっていう
取引なかった方ですよみたいな
そういう規定もあるので
その辺は総合判断かな
結構難しいけど
なるほど
個別的には言えない
ただ産法会社でね
そんなにある程度
戦略的にやってるんだろうから
大丈夫だとは思うけど
弁護士の意見とかも
入れてるってことはやましいんだろうからね
不動産鑑定とか入れるってやっぱやましいよね
普通の税務の見解じゃないことを
使ってるんだろうから
そういうところですか
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物資は難しいと思う
だからちょっと根本的に第三者感と
この辺はやっぱ難しいよね
マンドリーみたいになってくると
今ねその
同族間の
贈与っていう問題と
第三者の買取みたいなの
全然顔が違ってくるから
どっちを自害にするかみたいなところって
本当は論点になるんだろうけどね
でもなかなか
なかなか悪いこと
やってんじゃないですか
分かんないけど
この方はやってない
誰かの中の税理士がやってんのね
まあまあ
分かんないけど
学生時代の院の話から
全然違うところに飛んでいっちゃって
大人になったんで
こんな話ができるとはね
クズみたいだね
こういうのは全体的には
ストーリーをどう書くかって話になると思うので
総合判断だから
教科書通りというよりは
全体の背景と
そのストーリー組み立てて
税務署が来ても説明ができる
そういう意味を書けるんだったら
恣意的に選べるところの範囲内で
合法にやるっていうのがやっぱ
ストーリーになっちゃう
戦略の立て方だとは思いますけど
大きい会社なんでしょうし
その辺のストーリーを組み立てて
そうだねと思うけどね
部分部分で見ると全体が見えないので
そうやって戦略を立てて
あの意味では扱えなそうですが
裏の背景の話があれであれば
ぜひ見ていただけたらなと思っています
ということで今日のところ終わりたいと思います
ありがとうございました
本日の番組はいかがでしたか
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