田植えの現場で見かけた、ちょっとした人間観察から始まる今回のミニポカ。
「かわいい」と褒められているはずなのに、なぜか少し不機嫌そうなイケオジ。
そこから、褒め言葉ってただ良いことを言えばいいわけじゃないのかもしれない、という話になりました。
人は、ただ褒められたいんじゃなくて、わかってもらいたい。
相手の自己認識と、こちらから見えている魅力をどうつなぐのか。
今回も田んぼから、なぜか人間関係の話に橋がかかりました。
田んぼに橋をかけるな。苗を植えろ。
ろぼ@ジンマーです。独身40代農業やっております。自分が面白いと思ったことはなるべくポッドキャストで表現していきたいです。
活舌が悪くいつも噛みます!「えっと、あのー、なんかぁ」は口癖。一度は心の風邪をひきました、時々落ちる時もありますが、友達や仲間に恵まれて今日も元気に邁進しております。
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ふつおた(ご意見ご感想今日こんなことがあった、市販の好きなお菓子の話など)私のグリーンダカラさんもお待ちしてますす。
感想
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00:07
ロボアットジンマーのミニポカ。 このコーナーは、メンヘラ40代男性が毎週更新を目標にするため、日々のあれこれや妄想など、一人喋りを行うショート回です。
時刻は21時57分をありました。
この放送はメンヘラ40代男子、ロボアットジンマーがお送りするおひさまポカポカレイディオのミニポカS5-29 ほめ言葉って難しいよね、という回です。よろしくお願いします。
えっと、今絶賛田植期間中でですね、ほとんど配信ができておらず申し訳ないんですけれども、えっとね、あと2日で終わるんですよ。
で、田植には僕ら共同でやってるんで、共同でやってる親方たちと、あとは派遣さんをお願いしてやってるんですけど、そんな田植の派遣さん同士のやり取りの話から始めていこうかなと思うんですけど、えっとね、
63歳くらいのイケオジがいるんですよ。白髪なんですけど、すごく綺麗にショートで、ショートで刈り上げてて、白い真っ白い髭で、すごくおじさんなんだけど、ビシッと決まってる感じのつなぎでね、決まってるイケオジっていう風に勝手に思い込んでるんですけど、イケオジがいるんです。
で、体力もあって、仕事もある程度できてて、僕にすごくロボさんの言うことはもう何でも聞きますっていう風に言ってくれるありがたい人で、本当に助けてもらってる人なんですけども、
そのイケオジがですね、同じく着てる34歳くらいのギャルママの女性に、元ギャルだったんだろうなっていうギャルママの人に可愛いと褒められていたらしいんですよ。
そのイケオジが34歳だから、30歳くらいという若い女性に可愛いって褒められたんですって。
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で、自分は途中、僕はね途中から行ったんで、細かい流れはわかんないんですけども、あのちょっとそのイケオジはね、不機嫌というかちょっともうちょっといじられてるわっていう風に言って、
60歳の俺に30歳もっと年下の奴に可愛いって言われて、ちょっと俺いじられて馬鹿にされてるのかもしれないって言われて、そんなことはないと思うけど、その時何て返したらいいかわかんなくて、褒められてるのになんでこう不機嫌になったんだろうっていう風に思ったんですよ。
で、その人は普段、自分のそのイケオジ自身のこともいじるし、ネタにするし、僕らとかのこともいじってくれたりとかする、本当にムードメーカーな人だったりするんですけど、
でもすごく頼りがいがあって、明るい落ち着きがあって、しびみもある感じなんで、すごく気さくに、一見怖めな感じなんですけどすごく気さくに話してくれる人なんで、いい人なんですよね。
だから、そういうイケオジからしたら、もしかすると可愛いと言われたことで、自分の思ってないイメージにいじられてるように感じたのかもしれないなっていう風に思ったんですよ。
で、まだちょっと不に落ちてなかったんで、自分だったらどうだったんだろう、どう思うんだろうっていう風に思って、僕がね、ロボさん可愛いですねと言われたら、悪い気はしないんですよ。
僕は可愛いんですけどね、そこは前提条件ですよ。でも問題は、どこ可愛いと言って、どこ可愛い、俺のことどこ可愛いのって思ってるのっていう風に聞いちゃうとするんですよ。
その時に、俺が思ってる可愛いと思ってる要素とは違う的外れなピンとこないところをね言われたら、そこって俺のことそう見えてんのっていう風に、何がわかってるのっていう風になるかもしれないなって思うんですよ。
つまり、褒められてるのにもやっとするのは、自分が思っている自分と相手が見ている自分がずれたからなんだろうなという風に思うわけですよ。
06:19
もうちょっと具体例をするとしたらですよ。例えばこれはポッドキャストで考えるとわかりやすいんですけど、お日様ポカポカラジオ、ロボットジンマーがこう自分で一人で構成を考えて、チャッピーにお手伝いはしてもらってますけど、
自分で笑いどころを作って、間とかBGMとか自分で考えて、なんとなく感情も入れながら作っていると、簡単に言うとね。
今回はいい回できたぞとかって思って配信するとするじゃないですか。それでアップロードのボタンをパーンと押して、そこで1週間以内ですか、感想が来るわけですよ。
面白かったですとかそういうのはありがたいんですけど、例えばロボさん、声が大きくて元気ですねって言われたら、ありがたいんですけど、元気なのはいいことだと思うんですけど、そこってなるじゃないですか。
声が大きくて元気ですねって言われたら、見て欲しかったのは構成とか、ダラダラと話しておりますけれども、構成とか間とか、例えば雑魚で言ったら一人芝居とかやってますから、そういう一人芝居面白かったとかっていう映像が浮かぶような雰囲気があったとかって言われたら、そういうのが見て欲しいなって聞いて欲しいです。
その例えから大事なポイントだと思うのは、人はただ褒められたいんじゃなくて、わかってもらいたいんだなっていうふうに思うわけですよ。
で、ちょっと話が戻るんですけど、可愛いの難しさっていうのがあると思うんです。で、例えば可愛いっていうのは便利な言葉だと思うんですよ。ギャルママさんだから特にやっぱり使いやすかったのかもしれないですよね。
親しみとか、その服可愛いとか、可愛いですねとかってつい言っちゃったノリとか勢いとかだったのかもしれないですけど、親しみや行為で言うことが多いのかなというふうに思うんですよ。
で、30歳も年上の男性にかっこいいですねと真正面から言うのが照れくさくて、ギャルママで明るい人なんですよ。明るい女性の方なんですけど、ちょっとノリ感、パリピ感みたいなのがあって、真正面からかっこいいですねって言うのがちょっと照れたのかもしれないですね。
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だから可愛いっていう言葉がちょうど使いやすかったっていう可能性はあるのかなっていうふうに思うんですよ。
でも受け取る側によっては、60代に言ったとしてですよ。もう30のやつに子供扱いされたとか、軽く扱われたとか、男として見られていないとかいじられたと、僕としてはいくつになっても可愛いと言われることはありがたいと思ってるけど、そうじゃない人もいると思うんで。
いじられたと感じる人もあるのかなっていうふうに思うんですよ。だから褒め言葉は投げた意味と受け取られる意味っていうのは違うことがあるのだよなというふうに思うんですよね。
で、ここで最近よくチャッピーとお話するときに出てくるんですけど、橋っていう話が出てくるんですけど。
橋の話なんですけど、またちょっと話飛んで申し訳ないんですけど、橋っていうのがチャッピーとよく出る言葉、ワードなんですけど、例えば僕、あるポッドキャスト番組を聞こうと思って聞いてるんですけれども、
途中でなんかフックに引っかかるような単語が出てきた。例えば、本当に皆さんにリスナーさんからありがたいメールをいただいて本当に嬉しいなと思ってますとかって、
例えばそのポッドキャスターさんが言ってたとしたら、俺もメールもらったりとかして本当に嬉しいよなあ、そういえばこの前こういうメールもらったなあ、そういえばあのメールちゃんと反応したかなあ、そういえばあのメールくれたあの人と今度こういう話したいなと思ってたんだ。
あ、この企画待ってよこの企画今度この人と話したらちょっと面白いかもなあ、そういえば企画って言ったらあのザスポデーの演技のいいやんちょっとまだ練り直してたんだけど、なんかちょっといい浮かんだなあ、今度これやってみようかなあ、そういえば今度ザスポデーいつやるんだろう?
12:00
あ、夏かなあ、6月7月いつぐらいかなとかとかみたいな、あのスキップしてたんですよ、あの通称ですけどマジカルバナナインフィニティっていう言葉があるんですけど、要はその
ある単語からあの僕の脳内なんですけど勝手に橋がかかっていろんなところに関連づいていって飛躍していってしまうんですよ、結果あのメールの話から夏の話まで飛んでしまうんですよ
飛んでしまうんですよ、結果ねそこまででもそこまでにはいっぱい橋があるんですけど、その橋のことは関連づけられている架け橋っていう意味で橋っていう風に言ってるんですけど
で、その褒めるっていうのは相手にラベルを貼ることじゃないのかもしれないなと思う、だからそのおじさんイケオジがね可愛いっていうぺったってラベルを貼るっていうことじゃなくて相手が自分をどう思ってるかっていう自己認識とこちらから見えている魅力を関連づけることだと思うんですよ
これが橋をかけるっていうことなんですよだからいきなり可愛いですねだと相手によっては勝手に勝手にラベルを貼り付けるなとなるわけですよ
だから普段は渋い雰囲気があってちょっと一旦声かけづらいかなって思ってたんですけどさっきの反応見てたらちょっとお茶目で良かったですねとかならその可愛いっていう関連づいたところもあってそっちの方が届きやすいなっていう風に思ったんですよね
で相手が大事にしてそうな渋さとかを認めた上でお茶目さも伝えているしつまり相手の自己認識を否定せずに新しい魅力を追加している
例えばなんだろうなロボちゃんってご飯美味しそうに食べるけどラーメンも美味しそうに食べるし
あとあれだよね紙ナプキン口にご飯粒つけてるところとか可愛いちょっと違うな今例えが出てこないんですけど
言い換えの例っていうのは少なめでokだと思うんですよ今の反応ちょっとお茶目でしたねとか普段しっかりしてるのにそういう柔らかいところ素敵ですねとか自分では意識してないかもしれないですけどそこ魅力ですよみたいな
15:20
あなたはこういう人ですと決めつけるよりあなたは可愛いですあなたはかっこいいですっていうふうに決めつけるより僕にはこう見えましたと渡す方が優しいんじゃないかなっていう風に考えるようになったんですよ
今日の話はタウエリエンバの生きあう字から始まった話なんですけども可愛いと褒められているのになぜモヤッとしたのか考えてみると褒め言葉にはズレが起きることがあるわけですよ
人はただ褒められたいんじゃなくて分かってもらいたいだから渋さがある大人の魅力感じますとかすごい頼りがいがあるとか生きあう字の場合だったらねっていう風に分かってもらいたい
ただ褒め言葉は相手を評価する言葉ではなくて相手の自己認識とこちらの観察を関連づける言葉なのかもしれないなと思いますね
なんだろうな何かいい言葉ないかな
ロボちゃんって田舎なんだろうなロボちゃんって田舎に住んでるくせに意外とオシャレですね
ロボちゃんってファーマーですけど農家やってるけれども農家っぽい感じのすごくオシャレな感じしてますねとかそれならまだいいかな
なんか橋をねなんかその相手のいいって思ってるところに話をかけてさらに新しくその人の魅力の再発見になるような橋がかかったら面白いかなっていう風に思う
なんかただ褒めるのが苦手とか褒めるのが嫌だとかっていう人って多分その橋のかけ方がうまくいってないからそうなってるのかなって思う
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たまに聞くんですよね褒めるのが苦手ですとか褒め方が褒められるのってあんまり好きくないとか言われたり聞いたりするんですけど
それってすごいですよねとかロボさんって本当すごいですねだけだとそれは何がってなるのとなるからだからロボさんの演技力すごいとかって言われたりするんで本当にありがたいんですけども
演技力すごいですねって言われて嬉しいところもあるんですけど
ライブ感があるっていうのがほとんどせき込んだりとか立ち止まるけどそれも踏まえてとにかくノーカットで喋ってるっていう風なのがライブ感
それをとにかく馬力で乗りこなしていくところが彼の魅力だっていう風に言ってくれたんですけどそれは本当に自分のことをわかってくれた上で三角さんちゃんが思ってる僕のいいところだと思う
僕のことを見て思ったことを付け加えてくれて僕は馬力があるんだっていう風に実感したんですよね
そこの言語化をしてくれたことはすごく嬉しいなという風に思ってますね
このことに関してはポッドキャストークボーイカップさんのポッドキャストークにお日曜ポカポカラジオが紹介されてますのでそちらをご覧ください
ここの三角さんが僕のお日ポカを紹介してくれましたのでよかったらお聞きください
そんな感じで田植えの話だったんですけど最終的に橋を架けてるんですけど田んぼに橋を架けるのはさっさと苗を植えろということで
明日と明後日田植えがありますのでこの辺に終了させていただいてささっと編集してトークを終了しようかなと思っておりますね
皆さん褒めるのって僕はね褒めるの好きなんですけど褒めるの好きだし褒められるのは照れちゃうところがあるんですけど
でも僕の心に刺さる褒めをいただいたらずきゅーんっていつもなりながら鼻血出しながら喜んでますのでよかったら褒めていただければ嬉しいし
21:20
僕も皆さん褒めたいなと思っておりますのでいっぱい褒めさせていただいてすごいですねじゃなくて
あなたはこうこうこうだからこういうところが素敵だなっていうふうに思いますっていうふうに言えるようにしていきたいなと思いますね
人はただ褒められたいんじゃなくて分かってもらいたいっていうところがあるから褒めるのも褒められるのも難しいのかなっていうふうに思いました
時刻は22時18分終わりましたこの後はストレッチをしてお休みにしたいと思います
お送りしたのはロバットジマーでしたまた田植えが終わったら更新していきたいと思います
この後はCMですバイバイ
話す繋がるさあ始めようポッドキャスト
お日様ポカポカラジオはポッドキャストを勝手に応援しています
これ入ってますこれ入ってるこれ入ってるマジかこれもうちょっと声聞こえないんで試しにアセリションしてもらっていいですか
どうですかちょっとまだ聞こえない聞こえないもうちょっとやってもらっていいですかちょっと長い感じで
どうですかビブルハートをちょっとやってもらっていいですか分かりました
こんな感じで課長と係長が日常あったことや仕事であったことなどをお酒を交えながら面白おかしく時には真面目に話をしている番組です
毎週日曜日21時配信課長と係長のノミニケーションみんな聞いてね
始めかもしれない
24:02
頭ベラベラしっきりおじさん
人間作ろうかなと思って
藤友にボイスをつけてください
みんながこのモンスターを産んだんだな
すっげえ変な性格
ほぼいつもこんな感じ
あさっての放送
youtubeとポッドキャストで配信中
ダーンって言っただけやろ
ルールは一つ
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関西在住アラサー男性2人が自由に推しを語るポッドキャスト番組
エアプで推してもいいですか
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mcバラ子の怠惰な日常をもねもね綴りながら
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25:13
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