00:00
初のリモート収録。どうなんだろうね、今まで対面でやるっていうね。 グルーヴ感が失われるリスクを抱えながら。
ゆとたは絶対対面で撮るって言ってたからね。 ゆとたはハウスもあるぐらいだからね。
あ、そうそう、なんか対面じゃないとヤダみたいなことを喋ってるインタビュー見たよ。
どんぐりの2人は基本全部リモート。 そうだね、どうなんでしょうね、のれんの行く末はね。
まあ両方できるのが一番いいよね。 そうだね、これがうまくいったらね、聞こえ方が良ければリモートもいいかなって感じよね。
旅行中でも撮れるし、海外にどっちかが移住しても。 リモートだとさ、もっとやろかってなるもんね。
対面だとね、月1とかで10本撮るかとかって言ってるうちに、なんかもうネタずいぶん古いこと喋ってるなみたいなね。
そうね、最新回は1ヶ月前に撮ったやつだったりするからね。 そうそうそう。
最近さ、こんなことあったんだけどみたいな、最近がずいぶん古いっていうね。
あんまりリリース一気にしすぎると、すぐ玉切れになって。
また次やらなきゃならないんだけど、大変だなみたいな感じになるから。
そうだね、リモートだったらね、毎日撮れるしね。 毎日撮ろうと思えばね。
例のね。 朝9時から9時半まで帯でね。
帯で撮るって言うね。そうそう、義務的に撮るって言うね。
あるよね。 いいかもしんないね。
ちょっとやっぱ勝手が違うね。ミーティングとかも普段リモートでしているけれどもね。
そうだね、やっぱちょっとグルーヴ感がないね。やっぱね。
ないね。でも適応していかないと。 温かみがないね。
あのポッドキャストのリモート収録には温かみがないっていう。
さすが昭和。 そうだよ、ピカピカの昭和だからね。
令和のポッドキャストを目指してね。 そうだね、そうだね。
昨日さ、発表されたんですよ。 あ、されましたね。
ワールドカップ。 代表する人たちがね。 26人が。
興味ないでしょ、サッカー。 いやいや、ありますよ。
あれでしょ、ラモスとかで止まってるでしょ。 三浦和はやっぱすごいね。
まだ現役選手だよね。 和はね、やってるよね、まだね。
どの辺、知ってんの?サッカーは。どうなんですか?
知ってる知ってる。あの、2和かプラスアルファぐらいの感じで。
あ、ほんと。どうでした?今回の26人は。
いや、まあやっぱりね、いいんじゃないですか。すごい。 知らねえだろ。
日本を代表するサッカー選手たちが。 知らねえな、さては。
いやでもなんかあの発表記者会見っていうのかな。 あれ中継してたじゃん。見てた。
あ、ほんと。さすが。 なかなか発表しないなと思って、監督。
ね、感謝感謝。感謝の月で。
03:02
ハントハンターのなんだっけ、なんとか会長かよって言ってたね、みんな。
うん、それはちょっと見てないけど。でもなんかね、こんな感じなんだと思って。
そうだね、なんか俺もすごいリアルタイムで見てて。
あのところ、そうだね、原口が落ちて、大阪が選ばれなくて。
大阪半端ねえも選ばれなかったしね。
そうだね、古橋も選ばれないし、旗手も選ばれなかったんで。
なるほどなと思いましたけどね。
そうだよね、いろいろガイアがまた文句言う。
どこの、だからどんなクラスターに行っても文句言うガイアはいるよね。
そうだね。でも島崎とかね、南野とかね、割と最近結果をあまりね、
調子良くなかった人が選ばれてて、どうなんだみたいなね、ありましたけど。
いやなんかさ、例えばJリーグの試合とかでも同じだと思うけど、
サポーターがさ、別に阪神タイガースでも一緒かもしれないんだけど、
サポーターが自分の応援するチームとか選手があんまちょっと調子良くないときに、
すごいディスり方するじゃん、ヤジとか。
やっぱね、可愛さ余って憎さ100倍みたいなやつなんですかね。
なんかアニメとかでもそういう人もちろんいるんだけど、
なんか言い方がもうちょっとマイルドな気がしたね。
あ、スポーツがやっぱり特別。
乱暴じゃない。
いやそりゃだってサッカーなんてさ、やっぱりフーリガンっていうのがさ、歴史的にあったりとかさ。
そうそう。だからね、海外もっとすごいよね。
うーん、そうだね。
あの競技場で発火したりしてる。
人死んだりみたいなね、あるからね。
とかね、乱闘したりね。
怖いよね。
やっぱちょっともうちょっと理性を持ってほしいよね。
別に。
理性ね、なるほどね。
それは応援してって熱心に応援するのは良いことだけど、
じゃあ相手チームを応援してる時に人を殴ったりとか、
調子出ない選手だって自分が一番辛いに決まってるのに、
ボロクソに吐き下ろしたりとか。
強患力高いね。
それは応援するつもりがあるとは思えないよね。
そうだね。
なんかちょっと晴れ時計の晴れみたいな、
ちょっと感情を暴走させるのが気持ちいいみたいなとこもあるんだろうね。
そういう人はなんか自分がボクシングでも始めてさ、
自分がボコボコにしたりされたりすればいいじゃん。
なるほどね。
うん。
なんか人をディスることでこう、すっきりしないでほしいね。
そうね。
なんかあの、イテモンのさ、韓国の。
あー、ハロウィンのね。
事故があったじゃないですか。
あれでまあね、すごい方が亡くなられてるんで、
あれなんだけども、なんかやっぱりああいう事件があるとさ、
いろんな人がさ、いろんな分析とかさ、
それにちょっと絡めてコメントしたりするじゃないですか。
その中になんか、こうやっぱり若い人に晴れ時計の晴れのモーメントが足りてないんじゃないかみたいな。
06:06
あーまあコロナもね、外出も。
そう、コロナもあったし、なんかお祭りとかさ、昔で言うとさ、
なんかこうパワーを発散する場所が足りてないんじゃないかみたいな。
なんかこう、ハロウィンとか、まあそれこそね、サッカーの話で言うと、
サッカー日本代表の試合があった時とか渋谷とか大変なことになるみたいなさ、あるじゃないですか。
そうね、それはでも昔からそうだよね、なんか。
そうそうそう。
2001年とかの六本木に俺いたけど、すごかったなと思って覚えてたりとか。
あのだから、日韓の時はね、特別すごかったよね。
まあみたいなね、晴れっていうのが足りてないんじゃないかみたいな分析をしてる人がいて、
なるほど、そういうことを考える人もいるのかななんてね。
それで加熱しすぎたっていう話?
まあそういう、なんていうのかな、エネルギーを小出しにしていく場面がないと、
ああいう何か一つこうあった時に、そこにみんながバーッと集中しちゃうみたいなことがあるんじゃないかっていうような話をその人はしてたんだけど。
ああ、なんかそういう考え方もね、あるのかなということを思ったりしたと。
どう?発散してる?
俺はもう晴れが必要な年代でもないからね。
年代によるんだ。だんだん必要なくなってる。
年代じゃない。やっぱ若い人はさ、こうエネルギーがさ、やっぱちょくちょくこう、蛇口を開いて脱出とかないとみたいなとこあるんじゃない?
でもなんかあの、甲子園球場でさ、「しまくぞー!」って言ってる人って結構若くなかったりする印象もある。
ヤジ言ってるおじさんでしょ。
そう。
それもあと晴れとか毛とかいう問題でもないかもしれない。
そうなの?どういう問題なんだろうね。
どういう問題なんだろうね。ヤジ言うおじさんはヤジを言いがちっていう問題かも。
前頭用がね、ちょっと。
そうだね、前頭用問題かもしれないね、そっちはね。
かもしれないし。
怖いからね。
そうね、サッカー。サッカー、でも意外と興味あんだね。もっとわかんないのかなと思って、教えてあげようかなと思ってたんだけど。
認まってほしいね。
教えてほしいみたいな。
ちょっとじゃあ、わかった、教えてよ。
何を何を。
なんかおすすめ選手とか、今の日本代表の特徴とか。
そうだね、だからグループリーグはね、ドイツとスペインになったことで、ワールドカップ優勝したことあるっていうね、優勝経験のあるチームとやると。
コスタリカも弱くないんで、どういうふうに戦えばいいかなっていうのをね、森安さんが考えてるのかなっていうところだけどね。
だからすごい守備的に入るのかなと思ってね。
今だから433じゃなくて、4231になってるじゃないですか。結構試してるじゃん。
分かる?
いや俺サッカー部だからね、中学。
マジで?
高校の途中までサッカー部だからね。
09:00
意外と興味ない顔してたけど。
いやいや、Jリーグができた頃とかは、選手の名前大体全部知ってたよ。
マジで?なるほどね、意外と。
じゃあ誰に、あれですか、今回は日本人は注目してますか。
今回はあんまり知らないんだけど、鎌田とかね。
鎌田ね。
いやでも南野も最近活躍できてないけど、頑張ってほしいよね。
ポテンシャルはあるんじゃないの?調子が悪いんだよ。
だからリバプールもさ、調子悪くてさ、南野出さなければよかったのにっていうぐらいの感じだから。
分かりませんよね。
あと久保、三戸間のあたりの左サイドはちょっと気になるよね。
相馬も選ばれたしね。
相馬っていうとさ、俺らの世代でいうとさ、右サイドバックにいたよね。
そうだよね、いたよね。
息子とかじゃないでしょ。
息子とかじゃないね。
その、なんだろうな、ワールドカップも近づいてきてさ、結構楽しみだから、なんかいろんなYouTubeとかでコンテンツ見てるんだよね。
いろんなサッカー関連のコンテンツ見てるんだけど、サッカーダイジェストっていう雑誌があるけど。
あのメディア。
そうそうそう、サッカーダイジェストが、最近YouTube頑張ってて、サカダイTVっていうやつをやってるんだよね。
結構さ、やっぱ既存のメディアがやってるから、すごいちゃんとしてるわけ、やっぱ取材とか。
でね、さっきの相馬の話になるんだけど、編集長がしらとりさんっていうね、おじさんで、サカダイTVの。
で副編集長もしらとりさんだ。
で、結構その2人でさ、やってるのよ。
違うしらとりさんの?
そう、違うしらとりさんの。
ダブルしらとり。
そう、ダブルしらとりで。
で下にさ、しらとりなんとかって出てるから、なんかそのYouTubeで毎回さ、2人はなんか兄弟ですかとか親子ですかっていう質問が毎回来るんだけど、
毎回関係ありませんっていう話をずっとしてて、
でもずっと聞かれるから、次から画面の端に注釈で入れとこうかみたいな話してて。
浅谷姉妹みたいなことかな。
別に兄弟を名乗ってない。
兄弟を名乗ってないし本名だっていうね。
すごいよね、しらとりでかぶるっていう。
いや珍しい名前だからね、割とね。
そうそうそうそう。
まあそうね、仮に鈴木さんだったとしても、鈴木さん2人でやってたら兄弟かなって思う人はいそうだけど、
しらとりでかぶってるとね、なんか関係あるのかなと思うよね。
そうそうそう。
さかだいTV結構面白くてね、最近。
12:01
さかだいTVは、だからあれだよね、割とサッカーニュース寄りの内容ってことなのかな。
ニュースもそうなんだけど、ちょっとゲスト呼んで話したりとか。
選手への取材とか。
そうそうそう。
で、なんかその編集長と副編集長と、あとジャーナリストみたいな人がよく来るんだけど、
結局やっぱその分析とかもさ、サッカーユーチューバーみたいなのってさ、結構いるのよ。
レオザフットボールさんもいるし。
そうそうレオザフットボールとか。
うんぱるんぱさんもいるしね。
うんぱるんぱもね。
GOATさんとか、あとなんか、ウィナーズとリベンジャーズっていうさ、そのYouTube発で出てきてるチームとかあったりとか。
いっぱいいるんだけど、やっぱクラシックなメディアのさ、なんかそのYouTubeすごい安心して見れるっていうかね。
なんか偏ったこと言わないし、なんかね、取材もしっかりしてるし、いいかなっていう。
だからYouTuberっていうよりはまあなんていうか、メディアとしてのYouTubeチャンネルって感じね。
あ、だからね、ちょっとその、やっぱ思ったんだけど、雑誌が売れないんじゃん、きっと。
まあそうね、紙ね。
そう、紙の雑誌とか売れない中で、ああいう既存のさ、メディアが、やっぱYouTubeとかで稼ぎたいんだろうなみたいなね、感じはすごい感じるなと思ってね。
まあ紙の雑誌だけ売り続けててもダメなのは明らかっていう中で、いろんなことを試すよね。
そうだね。でもなんかやっぱ見ててね、しっかりしてて面白いんだけど、やっぱ登録者数とかだとさ、レオザフットボールとかのほうが10倍ぐらいいるんだよね、逆大TVより。
なんかさ、そのでかいメディアよりも個人でやってるほうがさ、全然登録者数いるとかっていうのもなんかちょっと今っぽくて、面白いなとかって。
今からじゃあ逆大TVのプロデューサーに就任したらどうやって登録者数増やしていったらいいかね。
あのね、コラボですよ。
まあいろんな人を呼ぶっていうね。
そう。
人気サッカー系YouTuberとかをね。
レオザさんを呼んでっていうね。
まあそれは多分超基本戦略だよね、コラボして相互に輸入させるみたいなね。
結構さ、俺サッカー系YouTuber好きで、あとね、そのメディアもあるんだけど、引退した選手は結構やってるのよ、YouTube。
ああ、なるほど。
で、なんか結構頑張ってるところで言うと、ジョーチャンネル、ジョーショージの。
あ、ジョーショージ。
ジョーチャンネルとか面白くてさ、いまだに同派の悲劇の話とかするわけ。
だからおじさん多い方なんだけど。
まあそうね、聞きたいもんね。
聞きたいじゃん、やっぱり。
で、まあそれもあるし、その26人をさ、今回選ぶ前にさ、こういうの選んだ方がいいんじゃないかって話をしたりとか。
15:01
あとだからジョーチャンネルもあるし、まあ鈴木恵太さんとかなすさんとか、あとトゥーリオとかね。
やっぱりその、何だろうな、Jリーガーのさ、引退の平均年齢って何歳くらいだと思う?
平均?
うん。
平均はわかんないんじゃない?20代後半とかね。
これね、26歳って言われてて。
やっぱその第二の人生っていうのを考えたときにさ、やっぱなんかそこそこ言ってたらね、自分でメディア持つみたいのはね、あるよね。
まあだからね、解説者になるとかのキャリアは従来からあるけど、まあそんなテレビのとかっていうことになると、みんながテレビの。
そうそう、枠が決まってるからね。
席が決まってるからね。
でもなんかね、ジョーさんのチャンネルとかもさ、すごい編集とか頑張ってるんだけど、やっぱそれでもさ、レオザさんとかの方が全然多いのよ。
まあそうね、サッカーファンだけじゃなかったりするのかな、レオザさんを見てる人。
YouTubeファンっていう層がいるのかもしれないね、ひょっとすると。
なんかサッカーに興味がありますが、まず先じゃなくて、なんかレオさんがサッカーの話をしてるみたいなことある?
あんまないか。
バスケとかでもいるじゃん、なんかそういう人。
なんかさ、コンテンツとしてやっぱりなんか、上昇寺だとさ、やっぱ上昇寺が見てきたものを語るっていう感じになるじゃない、基本的に。
そうだね。
でもさ、レオザフットボールとかだと、やっぱ海外のさ、レアルマドリードの新しい選手がどうフィットするかとかさ、
なんかまあちょっと評論家というかさ、少し引いた視点で見るから、やっぱ引き出しが全然違うなと思っててさ。
上昇寺がそういう立ち位置で喋るってこともできると思うんだけど、なんかそれってずっとやってきたこととちょっと違うから、その辺が難しいのかもしれないね。
なるほどね。
もっと日本代表の卵をぶつけられた上昇寺として見るじゃない、やっぱ。
そうなるとなんかその、そこがみんな知ってんだけど、コンテンツとしての限界もなんかそこにあるのかもしれないねっていう。
あとやっぱりその現役の子たちには、現役の子っていうか今の10代とかには、あんまりその上昇寺の活躍を同時代で体験してないから、あんまり後からフォロワーになるのはなかなか難しいかもね。
確かにね。
YouTube見るおじさんも限られてるからね。
いやそうだよね。
そうそう。暇で暇でしょうがないみたいなね、俺たちみたいな。
そうするとね、ほっとくと陰謀論チャンネルを見出して、なんか久しぶりに実家に帰ったら、高齢のお母さんとかお父さんがすごいいろいろ陰謀論を語ってて困ったみたいなこと、本気であるらしいね。
本当に困るというか、あのとんでもないことを久々に実家に帰ったら親が信じてるみたいなことって。
18:06
いや、ただでさ、年取るとさ、やっぱりちょっとそういう感じになってくるところに、そのYouTubeのエコチェンバーというかさ、ずっと検索してそれがね。
で、なんかさ、メディアっぽいものを信じる癖もあるじゃない。
そうだね。
メディアリテラシーが、なんていうの、今のTwitterみたいなさ、にーちゃんとかね、ああいうわけわかんないやつ減ってないから。
それはだから、嘘を嘘と見抜ける人でないという名言だよね。
うん、そうだね。
どうなんでしょうね。
でもあの、改めてそのさ、最近の日本代表のラインナップとか見てるとさ、ほぼJリーガーじゃないじゃん。海外のどこかで活躍してるじゃん。
そうだね。
で、なんかすごい時代になったなというか、日本のサッカーレベルが上がったっていう話だなっていうふうには思うんだけど、
でもなんていうか、その分Jリーグが希薄化しちゃってるようなところもあるんだろうなと思ったりとか。
あるよね。それでもなんかね、フランスとかもそうなんだって、やっぱりリーグワンじゃない。
ああ、まあそうか。他に行っちゃうもんね、イタリアとかイギリスとか。
そうそうそうそう。だからムバッペがさ、フランス残ってるけど、フランスにいてもバロンドール取れないと思うんだよね。
だからやっぱね、レアルに今回行くって話だったんだけど、やっぱりパリーがさ、ものすごいお金出して引き止めて、
パリーで要はチャンピオンズリーグ取るんだっていうふうにしたんだけど、
そうだね、チャンピオンズリーグ優勝でフランスも優勝みたいな感じになったらあるかもしれないけど、やっぱりちょっと難しいかなっていうリーグのレベル的に。
そうかね。同じような話で言うと、プロ野球があるけど、それはね、大谷川メジャーに行ったりとか、一郎もそうだしとかあるけど、
でもなんかそこまで規格化してないような印象もあって、あんま詳しくないんだけど。
いや、そうだよね。なんかさ、野球ってそもそもやってる国が少ないよね。
日本とアメリカとキューバとかそんなもん。
そうそうそうそう。
韓国とかも人気あるもん。
そうそうそう。で、日本とアメリカはやっぱり市場としてはめちゃめちゃでかいから、あんまり人材が流出しないというかさ。
そうかもね。それはそうかも。
それでも大谷行ったりとかしてるからね。
なんか今回の日本代表で面白かったのは、ボールが納められるタイプのワントップが不在だという話があって、
前田大前とかさ、あと朝野もそうだけど、やっぱりちょっとスピードでスペースに走り込んでいくタイプのワントップしかいないから、
大谷翔平呼べばいいんじゃないかって誰か言っててね。
どういう意味?
でかいし強いっていう印象だけど。
フィジカルのね。
そうそうそうそう。で、やらせたらできると思うんだよね。
21:04
すぐじゃないよ。すぐじゃないけど、体のポテンシャル的にはさ。
まあそうかもね。
イブラヒモビッチとかさ、レバンドフスキーみたいになる可能性が大谷翔平にはあったかもしれないなって言われたら、あんまりちょっと否定もしづらいっていうね。
そうね。しばらくはちょっとついついハンドしちゃうかもしれないけどね。
落ちてるボールがあったら。
来世に期待じゃないの。
そしたらもう二刀流だね。
マイケル・ジョーダン。
野球とサッカーの二刀流。
イライラね。
だからそのさ、日本でサッカーって言った時にさ、フィジカルの強い人がさ、他のスポーツに取られちゃうからサッカー強くなんないんだみたいな論もね、昔はあったよね。
野球がやっぱり強かった頃はさ、本当に体強い人とか野球行っちゃうみたいなさ。
まあまあそうね、人気のスポーツをみんなやりたいよねってことで。
あとやっぱり背が高かったりするとバスケとかバレーとかに目が向きがちかもしれないね。
そうだね。
サッカーでもキーパーになったりとかね。
そうだね。
そうさせられそうじゃない。
そうだね、なんかやっぱりね、メッシーも170ぐらいしかないし、そういうのあるかもね。楽しみだねでもね。
そうだね。
どうしたらいいの?日本がグループリーグを突破するためには。
そうね、無理なんじゃないかなって思うけど。
いやいやいや。
ちょっと難しいんじゃないの?ドイツスペインでしょ。
難しいよね、ドイツめちゃめちゃ強いよだって。
森康監督の栽培で、じゃあ全員例えばゴール前にいたらダメなの?絶対引き分ける?
5バックにするとかね、あるけどね。
そうそうそう。
そういうのあるんだけど、やっぱりそのね、引いた相手にも崩してくるの得意だからね。
いやもうゴールの中にいるむしろ、ゴールの前にPKの時みたいな感じで。
それなんか昔さあったよね、ゴール、ボールを囲んでさ、11時に囲んでボール取らせないようにするみたいな。
え、あったの?
いやなんかそういう、なんつーの、インターネットミームじゃないけどさ、わーわーわーっていうさ、あったんだけど、それなんかね、違反らしいよ。
そりゃそうだよね。
非紳士的行為みたいなやつじゃない?
いやそりゃそうだよ。何が出る?イエローとか出るのかな?
イエロー、誰に出るんだろうねそれ。
いやそうそう、全員いた時に一括イエローみたいなのがね。
ねえ、どこまでがいいんだろうね、あのね、それなんかダメだっていう噂。
24:00
あのね、要はあれでしょ、ラクビーのスクラムみたいな感じでさ、11人でこう肩組んでボールを囲んで少しずつゴールに、相手ゴールに近づくみたいなね。
いやそうだよね。
ボールをね、その円の中にずっと保っておいて、みんなでね。
保っておいてね。
でもなんかね、26に発表されたんだけど、ギリギリまで変えれるんだって。
あ、そうなの?
ドイツ戦の前日まで変えれて、で、ただし変える時は、なんか単純に変えたいですとかじゃなくて、診断書、お医者さんが診断書出してプレイできないとか、怪我してるみたいなことがあって、
怪我してるみたいなことがあると変えれると。
あ、じゃあまあ血因補充の考え方であればってことなんだよね。
そうそうそう、あのやっぱこっちの方がいいからやめたみたいなのとか、なんかいまいちコンディション上がってこないから変えようとかじゃダメらしくて、
ちゃんとお医者さんがこの人怪我してますってなったら変えれると。
ということで、なんか今回さ、そのイタクラとかアサノとかが選ばれてるんだけど、怪我してるわけよ、要は。
怪我してて、まあ治るかどうかわかんないじゃん。
わかんないんだけど、怪我人を入れとけば、その怪我人から怪我人じゃない人に変えるのはできるという話があってね。
それちょっと面白いなと思って。
そういうカード的な扱いかもしれないってこと?
そう、例えばさ、まあアサノがさ怪我が治らなかったって時にさ、大阪に戻すっていうのはできるっていうね。
まあ調子が良ければ、治って調子が良ければそのままかもしれないけどってことね。
でも今回原口が落ちたのはちょっと残念だ。残念というか、使いどころはある感じするのになって気がしたけどね。
守備的な感じになるだろうから、必要になる選手かなって気がしたけどね。
433のインサイドハーフか4231のダブルブランチで使うってことなんだけど、
柴崎を選んでるってことは多分4231で行こうという風な、メインになるっていう風に森屋さんが思ってて、
で、4231で行った時の2枚が今森田とエンドしかいないから柴崎も欲しいなっていうことなのかなってことだけどね。
どうなんだろうね。なんかすごく批判されがちだけど、まあ頑張ってほしいよね。選ばれたからね。
いや本当にみんなすごい批判するなと思って。性格悪いなと思って。
なんかさ、批判されがちな選手っているのよ。多分。柴崎とか南野とかさ、やっぱり批判されがちだよね。
なんでなんだろうね。ちょっとイケメンだからかな。
そうじゃない?みんなブサイクだからイケメンが嫌いなんじゃない?
みんなブサイクだから。
いやでもツイッターで文句言ってるようなやつはだいたいブサイクだからね。顔か心かどっちかがブサイクだから。
27:00
そうだね。柴崎、まあでもね、どうなんだろうね。
2人ともイケメンだもんね。
そうだね。でもなんかまあ南野はちょっと村子行ってからね、村子の人にもめちゃめちゃ叩かれているというかさ。
まあ結果が出てないからね。結果が出てればあれだけど。
いやだからワールドカップ始まったら南野が出ていい活躍をしたら、今文句言ってるやつらも土下座するってことだよね。
もう手のひらクルーですよ。手のひらクルー。
俺は行くとやるやつだと思ってたとかって言い出すでしょ。
私が育てたっていうよね。
そうだよね。
いやだから前回さ、イヌイがさ、割とこう本番で当たってみたいなのがあったって、そういう選手が出てくるといいよね。
結局だからベスト16以上行ってないんで。
あれそうなんだっけ?
そう、だから2002年の時もベスト16だよね。
日刊の時ね。
で前回もベスト16だよね。
そうか。
あれランキングは16位以上行ってたりするよね、そのワールドなんちゃらだけに。
そうそうそう、世界ランキングみたいなね。
あれなんかこう、まあ採点もいっぱい試合してると点数つきやすいとか、なんかいろいろあるみたいよ。
まあ今回さでもイタリア出ないんだよね。
イタリア優勝したっていう。
イタリア優勝したのに。
そうそうそう。
ニュース聞いた気がするね。
イタリアが出ないってのはどうなんだっていう。
ハーランドも出ないんじゃない?ノルウェーも出なかったような。
まあいい加減なこと言うとあれなんで。
あ、そんなに自信ないの?
出なかった気がする。
あと次カナダ戦があって、ドイツだよね、その後。
本番ね。
うん、本番が。
ハタテ見たかったけどな。
ハタテはだからセルティックでCLでレアルマドリード相手にすごい活躍しててさ。
9月呼ばれたんだけど、使われなかったの結局。
ああそうだね、そうだそうだそうだったね。
なんで使わねえんだって文句言ってる人たちいたもんね。
ハタテもね、だから4-3-3は原口も一緒なんだけど、4-3-3だったらインサイドハーフで使えばいいやってところなんだけど。
4-2-3-1の時にどこで使うんだろうなみたいなことかもしれないね。
だからまあ柴崎が呼ばれてっていうことかなと。
いやでも楽しみだね。
いやでもサッカー選手においてもイケメンは叩かれやすいっていう、パフォーマンスを出せばね、みんなクップクするしかない。
いやだからあれですよ、クリスチャーのロナルドぐらいになれば。
いやそうだよね、だからそうなるしかないと。
例えばちょっと前田大前がちょっと調子悪いなって言ってもあそこまで叩かれない気がする。
頑張れってなるよね。
やっぱ日上はおっかないね。
30:02
あと誰だろうイケメンって言ったら。
田中青とかもちょっとかっこいい。
そうだね、田中青もだいぶ一旦存在感がなくなったよね。
アメリカ戦でやっぱり出なかった組は、人たちは。
まあ遠藤と森田がいいからね、それで4-2-3-1の2番もそれでいいんじゃないかみたいな感じがするよね。
しかしワールドカップってやっぱり出ると出ないと全然違うらしいよ、選手人生。
その後の何かどっかにお話ししてくださいって呼ばれたりとかそういうこと?
呼ばれたりとか解説なの何なのっていうことも全然やっぱり出ると出ないと違ってくるって言ってたね。
上チャンネルで言ってたよ。
俺は出てるからすごいぞ。
作家選手の人生っていうのを考えた時に大きく変わってくるポイントだっていう。
まあそうかもね。何業界でもそうかも。名誉あるメンバーに選ばれたってこともね。
賞を取ったとかも近いかもね。
今回夏じゃないんだよね、ワールドカップが。
いつも夏だっけか。
そうそう。だからすごい中途半端な時期にやるのよ。ものすごい中途半端な時期で。
だからヨーロッパとかシーズンの間に入れ込むみたいな感じだからさ、ワールドカップを。
ドイツとやるじゃない、日本が。
その10日前にバイエルン対シャルケっていう試合があるわけ。
バイエルンがほとんど、ほとんどって言うと語弊があるかもしれない。
代表に近いような不尽でやるんだけど、シャルケにはね、我らがヨシドマヤがいるんですよ。
ああそうか。
ヨシドマヤがシャルケ、シャルケ今最下位なのよ、しかも分裂で。
で、バイエルンとやってボロボロに負けたりすると、そのメンタルで日本対ドイツやるとまずいなみたいなね、話してて。
ちょっと面白い。
あれ、ドーハの悲劇何年?
ドーハの悲劇は、だから98年で初めてワールドカップ出た1個前のワールドカップの最終予選だから、93とかじゃない?
ああ、そうだわ。今喋りながら調べたけど、93年10月。
ドーハの悲劇見てた?
見てたよ。
俺ね、生で見ててさ。
サッカー好きだったからね。
どういうこと?現場で?
いや違う違う違う違う、あのテレビでね、リアルタイム。
いや俺もそうだと思うよ。
見ててさ、で、なんかもうあのまま逃げ切ればワールドカップ行けるっていうタイミングだったじゃない?
で、親父と一緒に見ててさ、少年は。親父と一緒に見てて、いやこれ、あともうロスタイムだけだみたいな感じになってさ、
33:01
いやこれロスタイムで入れられたりしたら笑うよねって言ってたら、入れられちゃって。
笑えないね。
笑えなかったね。笑えなかったし、なんかねちょっと責任を感じてた、ずっと。
なるほどね。あんなこと言わなければ俺が。
あんなこと言ったばっかりにっていう、そういう苦い思いがね、ドーハにはありますよね。
それはちょっといい話だね。
いい話なのかな。
いややっぱりその子供のさ、イノセントな感じとかさ。
今さ、なんか今テレビ見ててこれ受けるよなとかって言ってて、実際そうなってもさ、俺が言ったからかもしんないとはならないじゃん。
マジでそうなっちまったよとは思うかもしんないけど。
もしかして僕のせいかもとはならないじゃん。
なんかちょっと可愛らしいね。
私もそんな時代があったんですという。
結構あのね、終わった後のみんなピッチに倒れ込んで呆然としてる感じとか。
覚えてるわ。
いや数がだからね、結局ワールドカップ行けなかったっていうのはね、すごいよね。
そうだね。
なんかあの、なんか最近、まあ岡田監督がね、やっぱりいろいろ考えて数は選ばなかったって言ってるんだけど、
最近あのいろんなこと考えるんだけど、あの時連れてってもよかったかもなみたいなこと言ってるって話聞いて。
そうなんだ。
やっぱなんかさ、その経験を経てね、やっぱそのチームを作っていくときに、
そのベテランっていうものがチームの雰囲気に対して寄与する部分とかっていうのを考えたときに、
今だったら連れてって、そう今だったら連れてってるかもしんないっていう話をしてて、
それはちょっと、そういうふうに人の考えて変わるんだなみたいなね、ことを思って。
岡田監督ね。
岡ちゃんね。
なかなか良かった印象があるけどね。
でもやっぱさ、岡田監督もさ、すごいやっぱり叩かれてたし、今回森安さんもさ、すごいやっぱり大変だろうね、日本代表。
いや大変だよ。
ね。
それもね、監督もそうだよね、ボロクソに言われるし。
そうだね、選手だけでもね。
まあ試合の勝ち負けとか試合運び、再敗もさることながら、まあ日本代表誰選ぶ選ばないも言われるし、なんか会見の前の話が長いとかでもね、言われるし。
喋りがなんだっけ、えーが多いみたいな。
そうそうえーってずっと言ってたね。
えーって言い過ぎとかつって。
喋りの専門家じゃないから。
コメント欄がえーばっかりなってたよ。
なってたよね。
かわいそうだなと思って。
なんかさ、何の企画だったか忘れたんだけど、なんかの父の日か何かの企画で、岡田監督の娘から岡田監督に送ったメッセージみたいなのを新聞広告にしてるやつ。
36:01
あったよね。
あーなんかうまいなっていうね、感じしたね。
あれなんだっけね、何の広告だっけ。
なんだっけね、わかんない、それ思い出せないからダメなのかもしれないけどね。
広告としてはね。
そうそうそうそう。
キリンじゃない?キリンじゃない?
キリンはスポンサーとして?サッカーを盛り上げる?
いやだから、なんかわかんないんだけど、その座組って考えた時にその広告打てるのってキリンしかなくない?スポンサーになれるのって。
あーなんだ。
日本代表のことこすってて、岡田監督のことを広告内で明記してもいいスポンサーってキリンぐらいしかなくないっていう。
いやー今なんか検索してみたんだけど、なんかそういうクライアント名みたいなやつはないんだよな。
違うのかな。
ファザーズデイ。
もっとぼんやりしたやつ?
いやでも誰が広告主なんだろうな。
新聞協会みたいなやつじゃない?わかんないけど。
まあそういうことかもしれないね。
打ちましょうよみたいなね。
なんだったんだろう、謎だなこれ。
最近でもさ、最近というかさ、なんか俺そんなにサッカーのこと好きなイメージなかったんだけど、君が。
なんか海外サッカーとか見たりしてんの?
いや、あんまり知らない。
あんまり知らない。
あんまり知らない。
だから中学生とかの時はめちゃめちゃ好きだったし、自分でもやってた。
やるほうが好きなのかな?
でもやんなくなるのと、あんまり興味が薄れていくのが同時に起こって、たぶんその時間を音楽聴いたりとかに使うようになったもんね。
文化系のほうに。
そうだね。
なるほどね。
下手だったからね。
好きだった選手とかいるの?
いや俺ガンバ大阪ファンだったから。
へー。
ね、宮本とかがかっこいいしね。
宮本ね。
宮本って結局海外行ったのかな?
宮本今どこにいる?もう引退してるよね?
引退してる引退してる。
とっくにね。
とっくに引退してるね。
宮本はもうちょっと後かな?もしれないけど。
宮本なんかさ、顔にフェイスガードみたいのつけてたよね、いっとき。
うん、それもかっこよかったくて人気になったよね。
バットマンみたいなね。
あと最近人気の本並さんとかね。
本並さんね。
うん。
懐かしい。丸山佳林さんとね、結婚したよね。
そうそうそうそう。
なにわのイタリアンっていうね。
そうだよね。
あの人たちはイケメンだけどそんなになんか叩かれてた感じしないな。
そうだねー。
なんか叩かれた。
あとまぁあれ柳沢とかQBK。
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急にボールが来たので。
あったね。
ホンダ三角形とかね。
ネット文化とサッカー文化の開港みたいなものが2000年代初頭にあったよね。
時々起こるね。
大阪半端ないもそうだよね。
大阪半端ないもまさにそうだね。
大阪選手を知らなかった人もそれで知るくらいの感じだったよね。
でもホンダ圭介みたいな選手はいないよね。
そうだね。中田秀とかね。
そうそうそうそう。
なんかめちゃくちゃ立ってる人ね。
そうだね。
だんだんさ、サッカーとかも戦術が洗練されていくとさ、
わかんないんだけどつまんなくなっていくのかなーっていう気もするよね。
すごくコードになって。
みんな同じようになんか。
もう機械みたいになっていくみたいな。
こう動くと点が入りやすいみたいな。
そうそうそうそう。
コード化しすぎていくみたいな。
なんか頭脳戦と比べると結構フィジカルの部分が大きいから、
変動要素というかね。
計算通りにやりゃいいっていう話じゃないかなと思う。
取り込まれないけどと。
最近ちょっと聞いたのが将棋のさ、
第1戦でやってる人とかってさ、
基本的にはコンピューターでAIに取り込んだものを
自分にもインプットしながらみたいな。
そうだよね。
コンピューターと一緒に戦略を学習していくみたいな、人間は。
でもコンピューターなしで将棋強くなるっていうのは、
かなり牧歌的な話で。
とかって聞くとさ、
人類のシンギュラリティみたいな話もあるけど、
人類の進化がどんどんどんどんいっていくと、
そういういろんなスポーツとかも煮詰まっていくのかなーみたいなね。
これから熱戦を迎える日本代表に一言、メッセージをお願いします。
そうだねー、日本代表。
なんかでもね、頑張ってほしいよね。
ドイツとスペインとやれるってめっちゃいいと思うよ。
経験として。
そう、経験というかゲームとしてもさ。
やっぱりさ、よう知らん国とやるよりはさ、面白いじゃん。
バイエランとバルセロナみたいなもんだから。
最高峰と戦うと、世界の舞台でね。
めちゃくちゃやりがいのあることだよね。
そうだね、だからなんかわけわかんない負け方してほしくないなっていう。
わけわかんない負け方っていうのは。
やっぱり戦略が機能不全を起こしてるのに、そこ修正しないで最後までいくとか、
そういうのはなんかもったいないなっていう人がいるだけにね。
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優秀な人たちがいるから、きちんとした戦略で、
相手の出方とかを見ながらね、勝つために監督含めて戦略性を持って、
やってほしいなっていうところですよね。
そうですね。
なんかないの?なんか。
何が?
何が?
サッカー少年だったところから、
おじさんになってサッカーおじさんになって。
サッカーおじさんっていうか、おじさんだね。
サッカー取れちゃったんだね。
でもさ、なんかあれよね。
俺もさ、ゲームするのよ。
サッカーゲームするの。
そうだよね。
どっちだ?eフット?
FIFAっていうね。
サッカーゲームする仲間がいて、毎夜サッカーゲームするわけよ。
毎夜?
毎夜。
毎夜毎夜してて。
すごいね。
そうするとさ、選手も覚えるじゃん。
風見色いなくなって、ちわめに来たレアルで、
じゃあちょっとどうやって戦おうかみたいなとかさ。
そういうことで海外フットボールがすごい身近に感じるみたいなのがあるんだけど。
それはあるだろうね。
ゲームしてなかったら、そんなにさ、見るだけだったらつまんないじゃん。
つまんないって言っても変だけど。
そんなにいっぱい見れないし。
そういうのはあるかもね。
ゲームと、ゲームしてるからすごい選手の名前も覚えるし、興味あるなっていうところが。
じゃあ俺もゲームしようかな。
ゲームね、いいですよ。サッカーゲームは永遠にできるからね。
じゃあ、ゲームをするかもしれないということでね。
大丈夫かなこの場合。
