00:10
おはようございます。サクラユキです。
なんか音がちっちゃい気がする。
あ、自分の音がちっちゃいのか。
ちょっと、あのー、みんなにシェアしてきます。
あれ?あ、もしかして私が聞こえてないのかな?
あやつさん、おはようございます。
はやぶささんもおはようございます。
あ、できたできた。おはようございます。
聞こえるかな?
あ、聞こえます聞こえます。
私が聞こえると大丈夫です?
うんうん、今聞こえてますね。
あ、よかったよかった。
あ、SDFさんもお久しぶりです。おはようございます。
おはようございます。
ちょっとあの、スレッツの方にシェアしてきますね。
はい。
今日は、ちょっと、私が昨日突然申し出たので、
特にね、なんかタイトル的に何もないっていうか。
まあ、そうですね。
皆さん、今日からゴールデンウィークなのかな?
あ、そっかもう、みんなそういう方もいらっしゃいますよね。
早い人だと月曜日からじゃない?
うんうんうん。
俺は昨日からだったんだけど。
あ、いいですね。
うん。2週間近く休めるからね。
うんうん。
そうですよね。
あやつさん、仕事だなんですね。
確かに。
あの、さっきやつさんのバイクに乗っている投稿を見ました。
あ、見ました。
あ、月曜日か。あ、そうね。
それ言ったら25日の土曜日からってことですよね。
土、日、月からみたいな。
そうそうそうそう。
先週なんか会社の全体集会があって、東京行ったんだけど、
そっから一応ずっと休み気分で、月曜日も。
まあ一応出勤はしたけどね。
出勤というかリモートなんであれなんだけど。
うんうんうん。
まあ結構もうなんか休み気分だったね、みんなは。
ねー。なんかお天気がね、微妙なんだ。
関東はね、微妙なんですよ。
でもまあまあ休みだとのんびり過ごすといいですよね。
東京、あ、すか雨ですか?
あ、なんか雨まで来てないけどだいぶ雲が厚いですね。
03:01
福岡は昨日ちょっと雨降ったぐらいで、まあ今日も曇りだけどね。
うんうん。
あれ、マスター休業中になってる。
マスターおはようございます。
おはようございます。
ヒロさんね。
あやぶささんも、あ、25日からやっぱりお休みですっていいなー。
長いお休みね。
ヤスさんが実況中継的にまだ降ってないです。
まだ降ってないと。
で今日の話題は、あの私は全然なんかここ数日間もバイトに明け暮れて、
全然テレビを見ていないっていう状態で。
え、バイトは何やってるの?
なんかあのー、ビッキングみたいな感じで。
がかなりの肉体労働ですね。
リフトに乗って。
あーほんと。
リフトに乗りたいがためのバイトだったんですけど、
そのー、運ぶものが結構重たいから、
まあ完全に肉体労働ですね。
でも鍛えられていいです。
あーまあすごいあれだね、なんか体を動かすとね、
気持ちは良くなるよね。
俺それはほんと最近思うんだけど。
やっぱり家の中ずっといるとね、やっぱり良くないんだよどう考えてもね。
今までずっとデスクワークだったんですけど、
あのー、なんかとにかくリフトに乗りたくなっちゃって。
リフトって言うとあのー、俺イメージがあのー、
フォークリフトね。
近所のリフトにあるんだけど、フォークリフトなんだ。
そうフォークリフトに近い感じのやつがあって、
フォークリフトは免許が必要なんですけど、
その一歩手前の免許要らないで乗れるやつがあるんですよ。
あるんだ。
最近なんかもうバイクに乗ってるのもあるけど、
とにかく乗り物が好きなんですよね。
なんかその、だから乗り物乗りながら、
あのー、仕事できてた方が楽しいよねって思って。
うーん、なるほど。
そうそう。
で、それリフトで移動しながらその荷物をこう運んだりしなきゃいけないって。
そうなんですよ。で結構大きい、そのー、
ほんとまさに物流倉庫だから。
へー。
あのー。
アマゾン的な感じなんだじゃあ。
そう、もう大きいところだから。
うーん。
あのー、だけどそのなんていうかな、
手で集めて自分なしで運んでいくレベルのものじゃないんですよ。
うーん。
だからなんかこう、それをまずそのリフトに乗せるっていう作業が出てきて。
それでそれでまあリフトに乗ってるのは全然楽しく。
うーん。
なんかやっとね、その操作っていうかその運転っていうか慣れてきて、
めっちゃ楽しくこう動かしてるんですけど。
うーん。
その積み込みの作業が。
うーん。
やっぱりなんか筋、もう背面全部使えますね。
はいはいはい。
背中もお尻も。
うーん。
もう裏とふくらはぎと。
うーん。
あーまああともう持ち上げるか、まあ腕もなんですけど。
はいはいはい。
それでもクタクタで。
うーん。
深く寝れるんじゃないかってから。
もうかなり、もうなんかもうまさにバタン級って感じですね。
うーん。
でもやっぱりね、なんかあの、ジムに行ってジムで筋トレするのってまた別で。
06:04
うーん。
その筋持久力みたいなところはやっぱりつくんですよ、そのバイトの。
うーん。
トレをしてると。
はいはいはい。
それで筋トレ行くとその部位ごとにいろいろこうピンポイントで鍛えてくから。
はいはいはい。
あとバランスとかも取るっていうかなんていうのかな。
うーん。
そこの動きだけに集中するからまたそれはやっぱり別で。
でその筋トレ行った方が体は楽ですね。
うーん。
ってことにやっと気がつきました。
筋トレに行けるほどのあの体力全然残ってなくて。
うーん。
行けてなかったんですけどやっと1ヶ月近く経って行けるようになって。
うーん。
なるほど。
うーん。
まあ楽しいです。
俺も筋トレ実はあのNASUをやっぱり辞めて結局エニタイムに戻ったんだよね。
うーん。
うーん。
なんかNASUコミュニティとかを重視する人だといいんだけど。
うーん。
なんかやっぱりちげえなと思ってね。
うーん。
1年間くらいやったんだけど。
うーん。
あの黙々とやる方に戻しましたねエニタイムの方に。
あー。
なんか俺はあそこにいらないねコミュニケーションあんまり。
いらないいらない筋トレはもう自分との会話というか。
自分との戦いだしさ。
あの顔見知りは出てくるとは思うけどしょっちゅう言ってたらさ。
うーん。
でもやっぱりあのコミュニティでみんなでなんかダンスとかいうのが
多分俺性格的に無理だったなってよく分かった自分で。
もうなんか筋トレはもうなんていうかもう。
だってあの必要なものはだいぶもうyoutubeとかで情報を得られるじゃないですか。
そうそうそう。
パーソナルをつければまあそれは一番あのあれなのかもしれないけど。
うーん。
まあ自分のやりたいこととあのあれっていうのはもういろんな人が動画を出してるから。
自分に合う人の見つけてもうひたすらそれをなんだろう。
私の場合だったらイヤホンで音声だけ聞きながらなんかそのカウントとか取ってくれるじゃないですか。
なんかあれに合わせて動くとか。
であと鏡見ながらやって。
やっぱり筋トレ、ジムいいですね。
全然。
まあすっきりするよね。
俺ちょっとここ2週間くらい行ってないから偉そうに言えないんだけど。
うんうんうん。
あのウォーキングマシーンあと買ったんだよね家に。
え!すごい。
18万くらいしたけどね。
ジムにある本格的タイプですか?
そう一応ね。
あの18万でまあ高かったんだけど。
収納ができますと簡単にワンタッチでって書いてあって。
まあ届いてみて思ったけど。
結局出しっぱなしになってるから。
やっぱ重いんだよね。
いくらワンタッチで立てれるとか言ってもさ。
そこそこの重量あるから結構俺みたいに体でかいやつで重って思うから。
女性使ってプロモーションやってたけどこれ嘘だなって思ってね。
私あれ好きですけどねクロストレーナー。
クロストレーナー?
手と足を階段を登るみたいな踏み込んでいく感じ?
09:06
でスキーのストックを持ってるみたいな動きをする。
ああいうね。
クロストレーナー。
ちょっと張り切って歩いてるような人?
そうそう。
あれも結構好きなんですよね。
股関節が動くじゃないですか。
深く動くっていうか回るから。
腕も一緒に動かすので肩甲骨が動いて疲れるけどあれが好きなんです。
ロキさんおはようございます。
ありがとうございます。
アイコンがいいっすね。
白って200種類あんねんって言う時の顔だよね。
ウケる。
うちにもあるウォーキングマシンってマスターも持ってるんだすごいね。
本当だ。
意外と持ってらっしゃいますね。
結構ね、なんかやっぱり歩くことだけは毎日した方がいいなって思って。
お堀公園が近くにあるから行くんだけど雨の日もあるからさ。
変なところで完璧すぎて毎日だったら毎日やらないとダメみたいな。
それが崩れたらもうダメみたいな。
それが良くないんだけど自分で分かったんだけどね。
それもあって買いました。
ワンちゃんがいた時は自分のためっていうよりも犬が行きたがるから
行ってあげないお散歩大好きだから行かないと可哀想っていうのもあるし
自分の意思だけじゃないっていうか
だから毎日やっぱり続けられたっていうか朝晩。
ワンちゃんがいなくなったら一人で歩くかって言ったらなかなか歩けない。
難しいね。きっかけがね。
俺ポッドキャスト聞くとかそういう目的で出るようにしてるんだけど
だいたい2,30分歩こうと思ってるからさ。
2,30分ね。そうなんですよ。
でもやっぱり運動するのが結局一番メンタルに。
あのお店にはいいわね。少なくとも。
やっぱりいいですね。ホルモン的にもやっぱりいいですね。
めっちゃいいし。
あと人と会話するのもそうだしね。
ほんとそうですよね。
俺やっぱり仕事からずっとパソコンとにらみっこするような仕事だからさ
なんかやっぱりちょっと偏ってるなと思ってる。自分の仕事自体が。
本当に今までずっと完璧デスクワークっていうか
そういう体を動かすジャンルっていうかバイトとかって全然やったことなかったから
やってみると金額的な効率的なものって言うと
今までの方がやっぱり全然稼げるんですよ。
労力が少ないというか。
12:00
なんだけど、肉体労働でも結構重ためだから
そんなに何時間もできないです。1日8時間なんかやったら倒れるっていうか
今5時間ぐらいが限界だから
やって6時間かなっていう。他のこともやらなきゃいけないって思うと
家事とかね。買い物に行かなきゃとかいろんなこと考える。
なんだけど、充実感みたいなのって肉体労働の方が
圧倒的にあるよね。
そうなんですよね。不思議と。
効率的には全然時給とかね。いろいろ1日に稼げる。
あれは全然デスクワークの時の方がそういう面では上だったけど
デスクワークの時は本当失礼な話だけど
稼いだ感があんまなくて
あ、そうそう。
やっぱり荒くなるんだよね。お金の使い方がさ。
それもちろん別の問題かもしれないけど
やっぱり汗水流して働いたらさ
お金に対しての感謝というかさ。ちゃんと使おうと思うしね。
私だったら今全然不要ないで働いてるから
結局不要ないって10万円前後ぐらいしか働けないからね。金額的に。
行けばその範囲でなんですけど
やっぱりね、稼いできた感の喜びがある。
頑張って稼いできたんだっていうあれがある。
効率でいけばデスクワークを選んで
自給の高いものを選んで
自分の技術職っていうか
それを使えるところに行くほうが効率はいいんだと思うんだけど
やっぱりやったことないジャンルで体を使って
筋トレみたいな状態でやる。新鮮です。楽しい。
SDSさんが、ここから来ましょう。マスターさんがね。
僕ハウストレーニーだからベンチも全部あるんだって。
俺も一部あるよ。ベンチも。
ただ鉄のベンチは怖いから
粗鉄ベンチってあるんだよね。
粗鉄?
粗鉄ってあるじゃないですか。砂みたいな鉄。
粗鉄だと柔らかいから
いわゆるクッションじゃないけど柔らかい球体みたいなものでやるんだけど
重さは鉄なわけよ。
でも例えばポンってぶつかったとしても
クッションになってるからバウンスするんだよちゃんと。
痛くないし怖くないっていう。
家だと安心ですね。
そうそう。家の中に鉄があるっていう。でかい鉄があるっていうのは
なんか知らないけど俺ね。恐怖なんだけど
よく考えた人がいるのは粗鉄のベンチを持ってるね。
15:01
SDFさん。SDFKは腹筋トレーニングアイテムが長続きしません。
アブフレックスあったね。アブフレックスに始めるアブローラー
さらにワンダーコアまでみんな埃をかぶってますね。
ワンダーコアね。CMで有名になったし。
懐かしい。なんか昔常馬に乗るタイプのあれもありませんでした?
あったね。あった。
あれうちの実家にもあった。
常馬じゃなかったっけ?
あった気がするな。
あれ家にあった。
あったよね。お母さんたち乗ってたもんね。
でもそのうちなんか洗濯物かけられてんの。
そうそう。
物を置く場所みたいな。
ひょうどうっていうお笑い芸人がいてさ。
滑らない話ってあったじゃん。まっちゃんのやってた。
あれに家電量販店に行った時にいたずらな子供がいて
真面目なお父さんをからかってたらしくてさ。
で、それ常馬に乗った時にお父さんが
その子供のたっちゃんっていう子がマックスにしてさ。
それだけでちょっと。
たっちゃんやめなさい。たっちゃんやめなさいって
量販店の声が響いてたっていうエピソードを思い出して常馬を聞いた。
懐かしい。
ウキさん、運動店200種類あんねん。
このキャラいろいろなんでも使えるね。
早渕さん、話変わりますが
先週末、福岡市内中心部は大変な混雑だったのでは?
この時期福岡っていろいろやるんですよ。
福岡はジャズに対してすごく力を入れてて
毎年この時期だと思うけど
街中でいろんな場所でジャズバンドが演奏してたりするの。
昼間とかにいろんな場所でさ
野外でもやればライブハウスでもあったりして
なんかタイトルがついてたと思うの。
なんとかジャズ祭りみたいな感じの。
それ一つのイベントらしいんだよね。
ゴールデンウィークとか周辺の。
で、みんな飲みながらさ。
やっぱね、副都心目指してるかなんか知らないけど
福岡すごいよ、マジ最近。
なんか盛り上がり方っていうかね。
資本が入ってるとかめっちゃわかる。
安さん、体を動かした方がスッキリしますよね。
達成感に近い?
達成感ですよね。一つはね。
行く前のさ、ちょっと嫌だなと思う感覚あるじゃん。
やっぱね、それ本にも書いてあって
筋トレの本にも書いてあったんだけど
脳みそが勉強するときって
嫌だな文章を出すらしいんだよ。
例えばさ、暗記で100覚えなきゃいけないっていうときにさ
18:01
めんどくさい、嫌って思うじゃん。
あれって脳みそが今からこの領域広げますっていう準備をするらしいんだよ。
だから嫌だなっていうところが努力中毒になるきっかけになるらしいんだよね。
脳科学の小木さんでしたっけ?
小木さん?ちょっとふざくさいね。
昔の本で、それこそ何年前だったけど
に書いてたのが、脳はそういう反応をするから
アハモメント的な?
そう、継続するには何にも考えずに
嫌だなって思うことがあって
無の状態でとりあえず行くみたいな
そうするとそこのブロックを回避して
行っちゃえばできるんですよね。
そうそう。だから全部揃えておくんだよね、前日に。
もう行くだけみたいな。
袋入れてこれだけ持っていけばいいっていう風にしておかないと
自分で理由作るんだよ。
なんかちょっと乾いてないしな、タオルがないしなとかさ
そういう理由を全部なくす。
私もそれやってます。
バイトならバイトセット作っておくし
事務なら事務セット作っておくし
あとは自分が行くだけみたいな。
靴とかも全部忘れないように車の中に事務用の靴積んでおいて
入れておくとかね。
本当に何も考えず無の状態で
本当に心の中無の状態で
無にしなきゃいけないんだよね、あそこはね。
終わった後の爽快感っていうか達成感とかはさ
やっぱあるじゃないですか、終わったみたいな感じがさ
あれ結構至福の時間だよね。
そう、やっぱり使う筋肉が全然違うから
生理運動っていうか
めちゃくちゃ整うっていうことが昨日分かって
ジムだけやってた時は分からなかったっていうか
やった方がいいんだなっていう感じと
筋肉がついてきてもボディメイクっていうか
筋肉でライン作っていくっていう
あの辺は分かってたけど
筋肉使って運動してる上でさらにするっていうところの
良さというか
そこまでは分かんなかった
それはやってないからしょうがないんだけど
やると次の日の疲れ方の抜け方が違うっていうか
逆にスッキリしてて
そうだね
小暴れが取れる感じ
めっちゃ良いことに気が付いたから頑張っていこうと
確かに
整ったっていう言葉適当かもしれないね
なんか整った
関節の動きも意識して使うし
筋肉自体もピンポイントで狙って
例えば肩甲骨を下げて
脇の横のところの筋肉を引いて
締めるみたいなところを意識したりすると
21:03
ただ肉体を使って運動して
重たいものを持っていってやってる
継続的な動きと全然違うから
理由は分かんないけど
朝起きた時に楽だったんですよね体は
あれ楽だみたいな
股関節とかも全然痛くないみたいな
確かにあと運動した後の
ベッド毎日測ってるからの
睡眠のレベルを
ハイスコア出るもんね翌日
80点とかさ
やっぱり寝入りがいいのと
途中目が覚めないっていうところ
レムとノンレムがあるじゃないですか
一番最初にどーんって深いとこまで行くのが
いい眠りなんだよね
どーんって落ちていくやつですよね
だんだん浅くなるっていうのが
一番いいらしいんだけど
それができるのは結構運動した後が
一番いいよね
最初めっちゃくちゃくたくたになって
一番最初は腰と背中に来たんですよ
筋肉痛とかが
ぎっくり腰に近いじゃないけど
まっすぐ立てないぐらい
背中が筋肉痛になって
それが1週間目でなくなったんですよ
そしたら今度は膝を使うようになってるから
ふくらはぎがパンパンになったんですよ
ふくらはぎもだんだん落ち着いてきて
そしたら今度は腕の筋肉肩の筋肉
その辺があれになってきて
だんだんそれも落ち着いてきて
疲労感はあるけど
痛みがない状態になって
そうなると
ちょっと物足りないじゃないんですけど
あの疲れを欲してる自分がいて
プラスで勤務時間伸ばそうかなって
なってきてる
その後にジム行こうかなみたいな
感じになってきた
そこは素晴らしいね
SDSさんがね
前の職場、空港ではお客様の誘導がメインでしたが
今の幼稚園勤務の方がバスの運転
出設のDIYなどやりがいがあります
あー確かになった
まず幼稚園児に癒されますしね
うん
子供のパワーもらうよね
本当に子供のパワーって
あれなんか持ってるよね
持ってる
何にも例えられない
大人の元気な人のエネルギーとは違うんですよね
あれなんだろうね
子供って前も言ったかもしれないけど
ペース配分しないじゃん
全然体に対して
大人って例えば何年かあるって言ったら
なんとなくペース配分を考えてると思うんだよ
これくらいやればいいみたいなさ
後半疲れるからみたいな感じ思っちゃうけど
子供はさ例えば釣り行くって言ったら
わーって遊びに行ってさ
24:01
でちょっと例えば近くの旅館とか行ったら
クーッと寝たり寝たりするでしょ
あの感覚って子供だからできるんだよなと思ってさ
ああいうのって本当にすごいなと思う
昨日ウイルスをプレゼントされちゃいましたっていう
子供のね
ウイルス結構強いんだよね
必ずなんか洗礼というか
もう一回に入った時って必ず
大体のそういう
映るやつ全部やるみたいな
口なんだっけ
手足唇でしたっけ
手足唇か
あれかかる人結構多いよね
リンゴ病とかね
そうそう
ヨーレン菌とかね
ヨーレン菌ね
ロタ系の胃腸系のウイルスも冬は必ずもらって
インフルエンザも必須だし
なるほどね
でもあれってなんだろう
病気との免疫がどんどんついていくっていうのも
まあありますよね
だから砂場で遊ばせるのがめちゃくちゃいいらしいけどね
最近の砂場って砂場でちょっと減りましたよね
ちっちゃいとき絶対砂場あったけど
あれはねめっちゃ考えられてたらしいんだよ
そういうところも含めて
それは俺じゃなくて養老さんが言ってた言葉なんだけどね
あれすごく効率的だったんだけど
汚いとか遊ばせちゃダメとか
泥んこ遊びとか泥まんじゅ作ったりっていうのは
めっちゃ菌をたくさんもらうから
すごく強くなるらしいよ
トンネル作ったりとか
掘ったりとか
たまに猫がね
砂場だから
猫がうんちしてたみたいなんですよ
私的にはちっちゃいからわからないんだけど
なんかたまに手がすごい臭くなるみたいな
その意味がわからなかった
猫が砂場に来てうんちをして砂をかけていくっていう
猫の現象を知らなかったから
ちっちゃいときに
今日は大丈夫だったのに
昨日は大丈夫だったのに
なんで今日はたまにこういう日があるんだよな
って思いながらめっちゃ手洗ってたっていう
本当にそれなんだよね
あれは本当に
菌を培養させるところって腸らしいじゃない
だから腸が強くなると
ものすごい人間で元気が出るから
前回も話したけど
食中毒になって本当にわかったけどさ
もう生きてる記憶がなくなるんだよね
胃腸が悪くなるとさ
もう無理ってなるんだよね
だからやっぱり
小さいときは特に吸収力が高いらしいから
めっちゃ遊ばせた方がいいらしい
腸内細菌で
太る痩せるも全部決まるじゃないですか
あと腸内細菌のフローラーを調べると
体質っていうか
いろんなこと分かりますよね
何が自分にとって食べ物が合うかも分かるし
27:00
だから腸が持ってる奥深さというか
自分の体質だったりとか
いろんなものに関する免疫力だったりとか
めっちゃ深いですよね
腸は本当に
俺本ちょっとタイトル忘れちゃったけど
さっき言ったように養老さんの師匠になる人が
いらっしゃったんだよね
その方もう亡くなってかなり時間が経つんだけど
その人が40年代に書いた本が
その時もベストセラーだったんだけど
また再販されてて
それ読んだんだけど面白かったんだよ
それはまさしく腸の話だよね
ちょっと若干医学からは離れたところもあるから
人によっては嫌いかもしれないけど
腸だけで人類って生存できるんだっていう話で
だってミミズとかも結局そうじゃなかった
ミミズなんかまさしくそうじゃん
目は一応あるらしいんだけど
あれって入れて出すだけの
もう腸のそのままの形らしい
だから途中で切れても
なんとか再生できる
そう
かつ脳みそは後にできたっていうね
その腸ができた後に
腸を司るものとして脳ができた
いやもう本当だって
ダイエットの勉強してたじゃないですか
最終腸でしたもん
私の最終資格を取るための論文じゃないけど
発表する内容腸でしたもん
腸内細菌について
腸内細菌なんだよね
やせ菌も含めてデブ菌もそうなんだけど
そうなの
痩せてるマウスの腸内フローラーを
腸内フローラーと腸内細菌を
太ったマウスに移植したら
そっちが痩せるんですよね
それぐらい腸が司っているっていう
やせ菌デブ菌はカジュアルな言い方だけで
名前があるんだよねそれぞれ
なんかあるんですよね
早渕さんも公園のスナバ見かけなくなりましたね
やせさんはどこかの教授が
最近は除菌やりすぎって言ってました
だと思うよ
コロナでね
特に
ちょっとみんなが潔癖症になりすぎてる
誰だったっけな
髪の毛と歯もたぶん一日置きぐらいが
本当はいいんでしょ一番
髪なんかは特にそうらしい
シャンプーで全部いいところ
なくしちゃってるらしい
毛穴の洗浄力が強すぎて
油がなくなっちゃうというか
もちろん毛穴が詰まることは良くないけど
油分って必要じゃないですか肌にも
皮脂としてね
それ取れすぎても問題ですよね
そうなんだよね
最近ね
30:00
何を思ったかとつかヨットスクールに
はまっちゃって
すごい角度から言います
めっちゃ俺偏見持ってたんだ
あの人に対してさ
私もなんか
あの人不良を抗生させるみたいな感じ
そうそうそうそう
一応5人ぐらいあそこで亡くなってるから
そういうバイアスもかかってるし
当時マスコミからものすごい叩かれたからさ
あとあの人の話し方独特じゃないですか
それは違うんじゃみたいな感じ
昔話のおじいちゃんみたいな話し方するから
どうしても壁があるんだけど
言葉で言ってることはかなり当たってるんだな
と思ってさ俺
あの人はね
教育を科学したいタイプの人なんだよ
それが多分真逆に移ってきたなと思って
自分にとっては
精神論的なものとかさ
そういう風に捉えてたんだけど
今はそっちだと思ってましたもん
かなり科学する人なんだよね教育を
彼も言葉で繰り返しそれを言うけど
それはまさしくさ
アトピーとかさ
色々増えたでしょ
病気が
あれも全部だから
さっきの砂場論じゃないけど
本来やるべきこと
良いっていうことでやられたものがさ
どんどん妨げられて
子供が弱くなって
心に出ると
体が弱くなると心も弱くなるみたいなさ
だから引きこもりがこんだけ増えたんだとかさ
結構ね
ちょっと言葉尻強いかもしれないけど
言ってることはすっごくマットだよ
かなりマスコミの
あれによって
操作されてたんだな
あと
日教授
最近のテーマは日教授なんだけど
日教授って何でしたっけ?
日教授ってよく受ける?
先生の集団なんだけど
戦後にできた集団だからさ
どっちかというと
反日までは言わないけど
自虐志願とか植え付けたのが日教授だよね
みんな日本は悪いことしたって思ってる
教科書も含めて
そういうことを
やっぱりずっと続けてきた人たちだからさ
熱心な先生たくさんいたけど
今かなり弱体化されて
あんまりいないらしいんだけどね
日教授の先生って
俺たちの時もすごかったからね
日教授の先生
今回のヘノコなんかあったでしょ
女の子が死んだとかさ
あそこら辺はもろに日教授の先生たちの
いわゆるやってる活動だよね
反戦的な
反戦か
日教授はさすがに
教授として
反戦が当たり前すぎるところに
33:00
反戦っていう人って変わった人なんだよね
当たり前じゃないかっていう話を
そこから何やるかっていうことを
考えなきゃダメでしょっていう気がするんだけど
そういうところで
だから長崎なんか多いんだよね
原爆落とされたっていうのもあって
ちょっとそういう日教授が強かった
という土地柄もあるんだけど
それはさておき
そういう
やっぱり教育がかなり
弱くなってしまったっていうか
特にほら
運動会でも順位をつけないとかさ
ああいうバカな方向に
どんどん行ったわけじゃないですか
あれもね
三病ルールなくなったの
あったね
昔三病ルールあった
あと砂場だけでなく少しのチャリでも
裸足で歩くので
足とか痛くないかなって不思議な感じです
裸足ってめっちゃ大事なんですよね
足つぼじゃないけどね
足裏の感覚
脳みそとつながってるらしいからね
何でしたっけ
土踏まずができるかできないかも
裸足でどれだけ過ごしたかみたいな
過ごしたか
マスターが今の子には三病ルールが通じないし
露店のお店も不衛生だから食べないっていう
なんか不正がね
なんか不正という言葉が
どうかなんだけど
なんだろう子供の頃に
そんな悪いことじゃないじゃないですか
全部露店で食べたものも
別に美味しかったっていうか
全然だってさ
中高の方が何やってるか分かんないよね
何パナクソくじってるかもしんないしさ
露店の方がそんなの分かりやすいじゃん逆に
ねえ
そうよね
なんでそういうふうに考えてるのね
おはやぶささん変なこと言ってないよ
前の子の事故のおかげで
メディアの取り上げ方にどこか煽りを感じますね
そうそう
あれは本当にひどいよ
本当にひどいと思う
なんかあれだけで一本話せるぐらいだよね多分
うん
あれに関しては本当に息取り感じてますけどね
あとあれですね話題としては
AIの進化がやばい話を私はちょっと気になります
ああ
そうですね
どういうふうに変わったかっていうとね
最近のAIに関しては
前はチャットで話す
教えてもらうっていう感じじゃないですか
うんうん
それがどっちかというと動く方に
AIが動き出してくるんだよね
うん
要は私がやりますみたいな感じ
確かに資料作成とかめっちゃうまい
そうそう資料作成だったりさ
メールのやり取りだったりさ
うんうん
だからそういう方向に
行き出したんだよね
ここトレンドとしては
もう半年経たないけど4ヶ月ぐらいかな
うん
恐ろしくなんかもう
日進月歩どころか秒針分歩ぐらいで
こう進んでてもらう
36:00
うんうん
俺もね本当半分以上も全部そういう風にやらせてるし
なんかなんだろう話してる会話を
うん
あるとするじゃないですか
あるここからここまでのやり取りがあったとして
うん
ちゃんとGPDでもなんでもいいんですけど
AIとのやり取りがあったとして
じゃあここまでのあれを図解で整理して
うん
分かりやすく資料としてまとめてって言ったら
もうその一言ですごい結構完成度高いもの
やってくれる
出来上がりますもんね
うんうんだからもう推論力が上がっちゃってるから
うん
前みたいにある程度自分の理想の形を持ってる方が
もちろんいいけど
うん
ある程度そういったこと言わずともやってくれるところはあるよね
うんうんうん
本当に
だからそれの一方でやっぱ人間頭使わなくて良くなるから
うん
さっきの筋トレじゃないけど
使わないと鈍るからね絶対
うんうんうん
だからその新しい課題が出てきたなと思うけどね俺は
あーなんか
いやうん
まあそうよね
だってもうデザインにしたって割とAI
うんうん
主流になってきてますもんね
もう今クロードデザインっていうのが出てきたんだけど
ほとんどねデザインシステム作ってくれるから
なんか
デザイナーもいらないって言えばいらないんだよね
そのデザインも結構あれじゃないですか
例えば本当はこれを使うとか
うん
この大きさはこれくらいの
あとなんか構図だったりとか
うん
そういうロジックがあるっていうよく見える
ああいうものを知ってたら
黄金色の組み合わせだったりとか
そうそうカラーバランスとか
そうそう何パターンも作ったりとか
写真はこれとこれを使うとか
うん
そうやって仕上がってくるじゃないですか
うん
トーンを変えるとか
そういう感じもできるし
ね
だからその辺っていうのはね
そうなんかねやっぱりそこも
俺はすごいと思いつつも
寂しさもあってさ
うんうん
昔例えばパワポとかさ
日本人特にそうだけど
一枚に全部入れようとするじゃん
いろいろな情報を
なんかさ
マンダラじゃないけど
お前何をやろうとしてるのか
わかんないパワポってあったじゃん
すげえなこれっていう
どこから見ればいいのかわかんない
パワポってあったと思うんだけど
ああいうのがなくなっていくよね
なくなっていく
あとなんか昔
すっごい昔だけど
なんかOHPってありませんでした?
OHPね
あの透明なシートみたいな
小学校とかね
前にスクリーン映して
先生が手動でなんか書いてくるみたいなね
そうやってくれるんだよね
今ってきっともう手元に
PDFかなんかで配られた資料があって
一人一枚ずつそれ見てるみたいな
そういう状況ですもんね
そう
あれはホントにOHPは懐かしい
OHP懐かしいと
でもあれって
そんな50年前とかの話じゃないですもん
39:02
まあ俺小学校の時やったからね
中学校ぐらいまであったんじゃないかな
ねあった
中学校ぐらいまでは普通だった
普通だったし
一人一台こうやってね
パソコンが出てきたのも
あれですもん
私たち社会一になったぐらいだから
まあ仕事でパソコンはそうだったね
そうですよね
8ビットのパソコン普及したのが
たぶん82、83年だから
あれからね
95年までは使えなかったんだよね
仕事でこうバリバリっていう
そうそう
なんかあるけど使えないんだよね
あのGoProソフトみたいなの
あったじゃないですか
文字だけ
文号とかいろいろあったじゃないですか
あったあった
オアシスとかね
あったオアシス
GoProの時代結構長かったんだよね
いち太郎みたいな名前のやつ
いち太郎とかさ
あったあった
あれが結構
パソコンに切り替わるのが
90年代後半ぐらいじゃない
インターネットの普及だと思うんですよ
電話の中に
パソコンの機能が
ここまで入ってくるって
まずは思わなかったじゃないですか
電話は電話っていう
話すだけっていう
あれだった
メールのメッセージっていうか
そういうのが付いてるぐらいで
そこからここまでの内容になってくる
だって今ね
電話を使ってラジオでこうやって
配信してるわけだし
こんなことになるって思わなかったですよね
スティーブ・ジョブズが
小さいコンピューターを
みんなに渡せたっていう
状況を作ったことだよね
すごいよく考えた
知ってるかもしれないけど
変わったやつですか
変わりましたよね
トップの人は
スティーブ・ジョブズからジョンさんに変わって
あれどんな感じなんですか
俺は結構ポジティブに見てるけどね
ある人
プロダクトのトップなんですよ
エンジニアのトップっていう
エンジニア
俺より年下が50歳なんだよね
彼は今のアップルのハードウェアで
全部成功させてる人だから
ちょっと失敗してる2つがあるじゃん
例えば1つは
わかるかな
VR的なやつやってるじゃないですか
やってるんですか
全然知られてないけど
50万ぐらいするんだけど
それ大失敗してるんだけど
あれは彼は大反対してたんだよね
もう1つはアップルカーも
途中で終わっちゃったんだけど
これも彼は大反対してた
こんなの作るべきじゃない
やっぱり当たってるんだよ
エンジニアリングっていうか
ハードウェアのセンスが
ものすごくわかってる人だと
42:00
いわゆるギークじゃないんだよね
冷静なのそこ
それでいけば
NASAでしたっけ
NASAで
ビジネスで
中学生だったかな
すごい若い時
16歳だったかな
ぐらいのところで起業して
ビジネスで大成功した人で
個人的に
宇宙旅行とかも行ってる人で
宇宙ビジネスを
視野に入れたっていうか
自然と身についてるような人が
今NASAのトップになって
この前
月の裏側行ったじゃないですか
そう
ああいう計画のところから
どんな宇宙ビジネスが
なんていうのかな
ビジネス的な目線を持ってる人が
トップになったから
どういう宇宙ビジネスが
ここからできていくんだろうか
みたいな話をしてるの
この前ラジオで聞いて
なんかちょっと
お金を集めることができる
タイプの人っぽい気がしたけど
そう
月に行くようなイベント
毎年
何かかんかの
イベントじゃないけど
行事っていうか
今回は月の裏側に行く計画だったとか
そういうイベントを
毎年やって
みんなから
忘れられないようにしよう
常にそういう風に
意識を向けてるような状態を
作っていこう
1年ごとに何かをやるから
人も
人の能力も
いろいろなものが
次の人に渡されていくから
途絶えないようにしようとか
いろいろ考えられてるらしい
なるほどね
シーンみたいになってる
あと何でしたっけ
あと何かまず話したいことが
なんかそうだね
いろいろ話したいことは
あれじゃあるけど
流れでやっていく
前回のおっさんの
コジラセ発展系みたいな話が
そうそう
格闘技
今日参加してらっしゃる方が
好きかどうかはさておき
俺ずっと好きなんですね
格闘技って
MMA特に好きなんですけど
今そのMMA会で
青木真也って聞いたことある?
わかんない
わかんない
ちょっと癖のある
かなり癖のある人で
若い時はね
本当に何考えてるのか
わかんないような
ちょっとヤバい感じの人だったんだけど
実際なんかやりすぎて
骨折ったりとかさ
相手の試合中だよ
相手がもう
ノックダウンになってんのに
もうやり続けて
わざと骨折ったりとかさ
45:01
そのシーンとか見てて
痛々しいけど
いまだにYouTube機能上がってるけどね
そうやって骨折ったやつに対して
ちょっと激しいやつがいるんですよ
青木真也って
もう一人
顔尻さんっていう
これは結構正当話とではあるんだけど
どっちかというと
2000年代がピークだった人なんだよね
俺が大好きな細川バレンタインっていう
僕さんの
日本チャンピオンのね
彼と青木真也って
定期的にYouTubeで対談してたんですよ
その二人が
青木真也も40歳
終盤くらいになってきたから
もちろん落ち着きはしてるんだけど
なんだろう
見事にバレンタインが言い当ててて
そうだなと思ったんだけど
2週間くらい前に出た時に
かなりめんどくさかったんだよね
いつもよりも
こじらせおじさんが
よりこじれてたの
もともとこじらせ要素が強い人だった
なんかめんどくさいなって思って
俺も見てたら結構荒れてたんだよ
コメントに関しても
それが何のこじらせかというとね
1ヶ月くらい前に一緒に出たYouTubeがあって
それはバレンタインさんのチャンネルだったんだけど
ちょっとね
別の格闘家の嫁さんのことを青木真也が話して
それを乗る感じでバレンタインが話したんだよね
そしたら
結婚された奥さんの旦那さんの方が
ちょっとうちの嫁のことそんなこと言わないでくれ
っていうふうに声明を出したわけ
ツイッターで
バレンタインはすぐに謝ったの
ごめんすまんつって悪かったって言って
その動画を削除したんだよ
それがどうも気に入らなかったみたいなのね
その青木真也っていうやつは
なんで俺の確認も取らずに消したんだって
絡んできたわけその時に
それは俺本当悪かったと
俺はねちょっと俺も
あそこは自分の伝えたい意図とは違う形で伝わったってことが分かったんで
本来はあなたって一緒に出てたあなたに確認を取るべきだったんだけど
悪い声をごめんって言って謝ったわけよね
それもさ絡み酒じゃないけどしつこかったんだよ結構
なんかさしつこいのってなんなの?
最近
あえて謝ってるんだから
もうさ許せよとそんな何回も
ウチウチウチ言わずに
何回掘り返す気っていうさ
人いるよね
いるじゃん
おじさんなんだよ俺それは
おじさん現象なんだけどさ典型的な
もっと俺のこと見てくれ見てくれって言ってるもんなんだよね
あー
48:01
まあそれでね
結構まずそういう感じだったの
でも本当それは笑かった
それで最後に
今度自分が試合するんだけどっていう風に青木慎也が言ったのね
そしたらバレンがあそうなのって言ったらさ
ほら出たこのレベルなんだよなって話をまず青木慎也が始めたわけ
えどこ?え何がイケ?え何がイケ?え分かんなかった
俺は呼ばれた客なんだからそれくらい調べて知っとけっていう話よ
え?なんかめんどくさい
めんどくさいだからそこも俺に言わせれば
何て言うのかな
何様だっていう
そういうおじさんいたじゃん何か知らないけどさ
お父さんとか親父でもいいよ
自分の思い通りに家が整ってないことで急に切り出すおっさんみたいな
それに近い感じで
それもねあそうなの悪かったわって言ったんだけど
コメント欄は荒れてたんだよこいつめんどくせえな
こいつめんどくせえな今だったらこいつめんどくせえなの一言で終わるよね
それが実は序章なんですよ
序章なのこれで?
序章がそこでありましたと
俺も青木慎也日によってこうなんだよなっていうタイプで見てたの最近は
昔は大っ嫌いだったけど
今となってはだいぶそういう丸くなったというか話せる感じにはなってきたなと思ってたんだけどさ
やっぱりコジラ性系の人なんだよねそういうところが
それで後日何が起こったかというとまだ3日4日前の話だけどさ
ちょっとね説明するのが難しいんだけど
ジョビンっていうお笑い芸人さんがいますと
元この人は
団体名忘れちゃったけど
そこで一応チャンピオンになった人なのね
いわゆるMMAのチャンピオンなんだけど
そこから格闘系YouTuberになって
お笑い芸人吉本に一応登録しつつ
最近追い出されちゃったのかな
格闘系YouTuberになったんですよ
それでちょっとねいじられキャラなわけみんなから
結構コウモリ野郎って言われるぐらい
形調不和というかさ
なんかいろんなところに顔出してヘコヘコしちゃって
いいこと言うからちょっと軽く見られてるね
ただすげー面白いやつではあるんだよ
面白いからバレエは結構呼ぶのね対談とかで
でそのバレンタインさんは少しいつもいじりながらも
ちょっと仲良しっていうか
結構そういう感じではあるわけ
ただ格下ではあるわけ間違いなくある意味
日本チャンピオンだしバレンタインにとって
でさっき一瞬出てきた川尻っていう
51:00
ある程度生徒派だった人がいるんだけど
なんかさバレンタインとジョビーは一緒だみたいなこと言ったわけ
TwitterかYouTubeかなんかかな
でそれはさ一緒だって
要はすごく筋がない人だっていうような感じでさ
ちょっとからかったわけ
からかったっていうかマジ飛んでいっちゃったのかな
何がきっかけなのか分かんないけど
それを煽ったのがさっきの青木真弥だったわけ
そこでその人出てくるんだ
またね何が面白くないのか分かんないけど
よく言ったみたいな感じでさ
もうねそれって謝って何でも終わってた後に
前風に言ったんだよね
そしたらバレンタインだから
おいお前らつってさ
Twitterでただその時はねマジ飛んじゃなかったんだけど
結構詰めたんだよね
なんかお前らみたいなほんとそんな古息なやり方でね
男だったらもっとせいせいどうぞと俺に対して言ってこいみたいな感じの
喧嘩が始まって
私はもうバレン寄りやからねかなり
それでそういう風にして
コジラセ喧嘩が始まって
今YouTubeではまさしくその戦いが始まったんだけど
あんだけ一時期はしょっちゅう
定期的に一緒にYouTubeやってただけにさ
こんな形になれば本望じゃないのかもしれないけどさ
売られた喧嘩はちゃんと買うっていう感じの人たちが一緒だからね
バレンタインなんか特に
そういうのが今の現状なんだけど
まさしく今日言った中にも
おっさんがコジラセる原因っていうのをさ
もうつぶさに分かるように
いろいろ盛り込んであって
全ては青木真也にめんどくさい要素があるんだけどね
めんどくさい人って何なんだろうね
めんどくさい人ってさ
自分からめんどくさいこと持ち込んでくるっていうかさ
もういいじゃんそれっていう話とかも
もう終わったじゃんっていう後とかにさ
何回も持ってくる
そこねバレンタインがうまい分析してたのはね
青木真也もそうだし
もう一人の
ちょっと出てきた人
あのー
ジョビンの人じゃなくて
川尻
川尻のその二人がピークだったのって
20年前なんだよね
20代なわけじゃないですか
その時って格闘技冬の時代だったんだよ
プライドとかいろいろ面白い格闘技終わって
ちょっと下火になった頃だった
下火っていうか冬だよね
54:02
でさ
ここ7,8年5,6年くらいかな
朝倉兄弟のおかげかもしれないけども
格闘技盛り上がってるんですよMMA含めてね
そこでさ
やっぱり寂しいんだと思って言ってたの
あのバレンが
でもそれはねうまく言い当ててるなと思って
僕見て僕見てなんだよ
一番ピークの時にさ盛り上がってなかったわけだから
でさ
自分の後に出てきた人たちでこういう風にいろいろ盛り上がると
それは悔しいんだと思うよ
悪態ついてるだけよね結局ね
面白くないだけよね
こじらせてるんだと思うし
会社のおじさんたちもそうだと思うよ
こじらせてる人はやっぱり下の世代にやられてる感覚を感じてるんじゃないかなと思う
そもそもさ戦うもんじゃないじゃん
土俵も違うし時代も違うし
人の認識を自分だからね
格好つくこと言ってるように聞こえるかもしれないけど
いやいやでもそうだよ
外に敵っていう認識を作り始めるとさ
なんかもうずっとそういう風に文句言ってるっていうか
戦いをずっと挑み続けるっていうか
喧嘩売るじゃないけど
なんかそうなっちゃうし
違うもっと共存の仕方って絶対あるはずなのに
それを自分の中のプライドだったりとかさ
自分の問題をね
相手がどうのこうのじゃなくて
早草さんの担当職人に申し上げるなら
餅月
これなんて読むのかな
なんとか市のような小白井さん
磯子ね 餅月磯子
東京新聞の記者がいるじゃん
いるんだよ
あれめんどくせえやつ
なんだろうきっと見たらこの人ねってなる
餅月磯子
何回も怒られてるよ現場とかで
あなた何が聞きたいのと毎回
めんどくせえなあの人も
マスターは川尻の言ったことを青木が湾曲してましたよね
知ってたんだやっぱり
ほんとそうなの
だから小白井さんがダブルでいると
一人の小白井を便乗して小白井てきて
めんどくせえ集団になって
結局誰からも相手にされなくなるんだと思うんだけどね
そこのね格闘技に
喧嘩に加わるわけじゃないんだけど
青木真也を前回倒したね
手塚っていう若い人も35、36なんだけど
が昨日バレンと対談してて
俺に言わせれば神回だったんだけどさ
めっちゃくちゃ面白かったんだけど
見ていただくと分かるかもしれないけど
手塚とかあとストラッサーキーチっていう
57:02
よくバレンのやつにも出るんだけどさ
あの二人のメンタリティーみたいなのが
俺は好きなんだよね
格闘家としてのメンタリティーとしてさ
自分が敵だから
自分のためのことしか考えてないわけよ
だから人に優しくできると思うんだけど
あれがやっぱり
好きにはないんだよなって思ってさ
いろんなことを突き詰めていったら
自分じゃないですか
いろんな技術
筋トレにしろ、ダイエットにしろ
人間関係にしろ
全部突き詰めていったら
自分の考え方とか受け止め方とか
自分がどういう信念を持ってるかとか
やり方をしていくかっていう
自分に結局戻ってきて
最後自分がどうするかっていうところなんだけど
こじらせてる人って
全部それが他責になってて
あの人のせいだとか
あの人のこれがなんだとか
あの人が悪く言ったとか
あの人がこう言ってきたからこうやったのに
僕が失敗したとか
そういう流れになってくるっていうね
自分の心を分かられることを
すごく拒絶するんだよね
明らかにそういうことを言ってんのに
なんなんってことだよね
いやいや違う、それは違う
みたいなさ
めんどくさいだけなの
もう子供をあやしてるような感じだと思うよ
何言っても違うっていう
いやいや気みたいなもんなのかな
そうそう、いいねそれ
それおっさんのいやいや気なんだよ多分
あれはね大変
本当に2,3歳児のいやいや気はね
大変らしいよね
それまではかわいいんだけど
それまではなんかね
脳の発達らしいよね
よくさ赤ちゃんから育ってきて大人になって
最後また赤ちゃんに戻ってくっていうけど
そういう段階のいやいや気ってことなのかな
そこを経てまた赤ちゃんに戻ってくっていうか
なんかね素直じゃないの
本当に素直じゃなくて
明らかに自分を見てほしいっていう一言に尽きることだけどさ
いやでも自我ですよね
結局2,3歳の時も自我が芽生えて
自分のことをアピールするっていう
その機会がそれが
その表現がいやいや気のいやいやになってる
あれもいや、これもいや
じゃあどうしたいのって言っていや、みたいなさ
そう、そういう人たちのね一つの決まり文句が
分かる奴だけ分かってくれればいいっていう
うわー
それ最悪だよね一番ね
共存する気ないじゃん
共存する気ないよ
いわゆる造芸の塔に入っちゃうわけに
じゃあ入ってくんなよこっちにっていう奴だよね
俺はねあれも一つの特徴だと思ってて
1:00:00
出たって思うんだよね
出ましたと、待ってましたと
だからねなんかね面白い
なんかそういう風なこうなんか
物質が出るんだろうねなんか人によってはさ
ねー
マスターは川尻ノートに糸が違うって書いてます
なんだろう分かんないけど
川尻ノート?
糸が違う
川尻のノートってあるでしょサービスが
あのノートね
あそこに書いたんじゃない?
あれが糸が違うって書いたんじゃないかな
ちょっと見てないから分かんないんだけど
川尻は単純にノートを売りたいんじゃないか疑惑っていうのがずっとあって
有料ノートね
お金に困ってるんじゃないかってバレンも言ってたけど
あのノートを売りたいがために
あのちょっとある意味炎上させたっていうかさ
あえてこういう風に言うことで
なんだ
バレンもねだから最初は
あのちょっとヘラヘラマークっていうか
本気じゃないよ感じの絵文字とか付けたりして
うまくトーンを調整してたんだよね
そのトーンもね読めなかったね青木に関してはね
読めなかったって言ったらもともとそういう人なのかもしれないけど
バレンさんはもう頭がいいというか
本当にいいよね
賢いし筋が通ってるし
そうだよね
なんか見てて何なのかな
なんかその分かる人だけ
安心して見れるよね
分かる人だけ分かればいいっていうののなんか上級バージョンっていうか
その小知らせは分かる人だけ分かればいいっていう拗ねてる感じじゃなくて
本当に理解できる人に伝わればいいっていう感じだもんねまだ
その同じことを言ってたとしても
主張の仕方が違うというかさ
そういうとこって分かっちゃうしね
早草さんがおっさんの居屋焼きいろんな意味で子供帰りしてるのでしょうねって
その居屋焼きはね
早草さんのあれは居屋って妙だよ本当に凄いと思う
まさにおっさんの居屋焼きなんだよ
だから赤ちゃんはまださ可愛いから姿がね
姿がまださなんだかんだ言って
すごいさ大変でめっちゃ大変だしグーってこっちもなるんだけど
姿がまださ可愛いわけじゃんサイズ感も小さいし
だからなんかスーパーでギャーンってなってひっくり返ってる子とかもたまにいるけど
だけどおじさんでそれやられたらもうさ可愛くない
そうなんだよね
おじさんで可愛いらしさがあるってもう貴重だよね
表現とかが可愛らしいというかお茶目な感じっていうか
1:03:02
そういう愛されおじさんのキャラクターって相当
なんていうのかな
重宝するというかいいよね
田舎に行くと特にそういうおじさん多いよね可愛いおじさん
可愛いおじさんね
性格がねこの人なんかいいなって思わせるさ
なんかそういう気がするし
あまり青木の気持ちが全く分からないっていうわけじゃないところもあるんだよ
男とか俺の立場からしてさ
ああなっちゃうなんかねあるきっかけがあるんだと思うんだよ
それがねまた自分自身も分かる
ああいういわゆるダークサイドに落ちちゃうおじさんがいるのは分かるんだよね
ダークサイドに落ちちゃうおじさん
あのスターウォーズの番号で言うとエピソード6の時にさ
あんだけジェダイのあれに騎士になろうとしてたやつ
なんだっけアナキンスカイウォーカーだったっけ
アナキンスカイウォーカーのお父さんか
お父さんがダンスベイダーだった
とにかく彼がダークサイドに落ちていくのと一緒で
目指してたものは同じであったのにさ
なんかがきっかけであっちに行っちゃったんだよね
そこがこじらせだよね
こじらせてない素直に育ったおじさんはそのままね
可愛いおじさんになれるってことねお茶目な
なんていうのかなちょっと悪態ついたとしてもさ
可愛いおじさんって言えるじゃん
ちょっとセクハラチックな発言をしたとしても
笑って流せる感じっていう
いやらしくない感じっていう
そこが大きいよねいやらしいかいやらしくないかっていう
こっちもムッとしないで言い返せる雰囲気があるっていうか
圧がないんだよこじらせてないおじさんって
わかるわかる
失礼なことを言ったとしても
なに失礼だねってことをピシャって言って
ごめんごめんみたいな感じで
笑い飛ばせるという
それがこじらせおじさんだとちょっと
場の空気もすべてをこじらせてきて
斜めからの物言いをしてきて
嫌なとこついてきたりとか
頭がいいフリというか
こっちが上だよっていうのを出してくるから
嫌な感じしか残らないっていう
何がしたいんだろうね上に立ちたがる感じ
そうだね
なんかすごく
人間って選択してくるわけじゃないですかこれまでに
その選択でなんかあえて
悲願じゃったところがあると思うんだよある瞬間ね
1:06:01
自分みんなが右に行くから
俺なんか分かんないけど左行ってさ
それをやっちゃったばっかりに
変な癖がついちゃったっていうか
考え方とか心の動きに対して
なんか俺
14、15年前に
アプリの開発会社に
3年半くらい勤めてたんだけど
4人の会社だったんですよ俺が入った時
俺入れて5人くらいだったんだけど
その時の社長がね
まあひねくれてたんだよね
エンジニアで一人でずっとエンジニアだけでやってきた人で
やっぱり会社に10年くらいいたんだけど
自分で独立するってそこが素晴らしいよ
素晴らしいけどね
もうとにかくテクニカルなことを分かんない人を
罵倒し続けるわけ
もうすごい
それクライアントに対してもそうなんだけど
で俺も最初の半年くらい我慢したんだけどさ
やってもらえながら
半年くらいお前何やってんだってブチ切れたんだよ
なんかその人に対して
もう4人の会社なのに
なんかねもう
俺たち食わしていくつもりあんのかって
ブチ切れたんだよほんとに
自分でもこんなに怒るんだってくらい怒ったんだけど
でハッとしたんだよね
そいつもなんかハッとしたっていうか
だからねあなたのやり方だと
もう金が続かないと思ってるって俺が言って
全部ね銀行口座に見せつけろって言ったんだよ
キレてね
そんなことは最初できませんって言ってたんだけど
翌日ね
なんかね
キツネにつままれたような感じでね
あのー
じゃあちょっとすいません
責任を持って管理していただけないですかって
頭下げてきたんだよね
ちょっとね可愛いがあるなと思って
それまではね多分一人で生きなきゃと思ってたんだと思うよ
俺が社長だし俺が全部やらなきゃと思ってたんだけど
もうね子供に表せないくらいひどかったの
なんかさ防御が過ぎると攻撃的になってさ
こじらせてるパターンあるよね
でおそらくね
そういうヘルプしてくれる人が今までいなかったんだと思うよ
だからね俺も会計の知識あるわけじゃないけど
営業するためにはね
見積もり作んなきゃいけないから
どれくらいの人欠でどれくらいの期間でやるっていうことを
分かんないといけないと
それをね絶対それまで半年間くらいはね
教えようとしなかったの俺に対して
でさもう納期は遅れるはさお金は取れないまで最悪だったんだよ半年
でこれでもう4,5人だからもう空中分解するなと思ってさ
で渡してくれたのね
で自分に言うのもありだけどそれから全部話し合ってやるようにして
最終的に14,5人くらいまで増えたんだけどその会社自身は
で俺独立しようと思って3年経ってから俺辞めたんですよそこ
1:09:00
別の仲間と会社を作ることにして
でね1年後に潰れたんだよねやっぱり
やっぱり手綱持ってる人がいなくなるとそうなるんだよね
俺が優れてたとかじゃなくてお金をやっぱり
頼れる人に頼った方がいいんだよ
それ人間みんなそうなんだけど
一人できるわけないじゃんね一人で全てがさ
で青木もそうなんだけどさいや俺もう歳とってさ
やっぱ動かないんだよね体がって言えば皮毛があるんだけど
なんか俺のピープが過ぎてるからそんなの当たり前じゃないか
みたいなこと言ったりしてみんなにこうね
不快にさせるようなことしか言わないんだよ
いやだからかわいくないんだよね
かわいくないんだよ
かわいさって大事なんだよねかわいいおじさんになればさ
大体のことはうまくいくよ
うまくいくんだよそこなんだよねこじらせんだよね
なんか敵は別にいらないじゃないなって
生きていく中でさできないことはできないで
素直に言えばいい話でさできないっていうことに対して
なんか変なプライドだったりとか負けられないとかさ
何と戦い続けてるのか意味がわからない人っているじゃん自分
自分のねその戦いだとは言ったけど
それもさこじらせた変なプライドをいつまでたっても持っているっていうのもね
だからその1年後につぶれたときにね
元残ってたやつが俺のところに連絡来てさ
大泣きしてましたねみんなに対して
ちょっとこんなことになって申し訳ない
あの人が大泣きしてたんですよって言ってたけど
だからある意味ちゃんとした心は持っている人だと思うんだよね本当は
でもいくえにもさ自分の本当の顔を見せたくないって思ってて
虚勢を張るんだと思うんだよ
青木もそうだけど虚勢を張っているんだと思うよ
虚勢を張る気持ちはさ若い時は特にあるじゃん
いやそんなんじゃないよ俺はもっとやってやるよみたいな
中二病
中二病だしある意味その物を知らないがゆえにさそういうことをやる
パワーっていうのは俺好きなんだけど
やっぱねこじらせちゃうんだよねそこがどう変な方向にいくとさ
いやこじらせるね
いやこじらせる
なんかそのこじらせてるのをさ元に戻すってすっごい難しくないなんか
めっちゃ難しいと思うよ
本人が素直になるしかないから
なんか周りの人がさこじ開けようとしてもさ
こじらせが仕上がっちゃってる人ってさ難しいよね
そうだから今日筋肉の話してるかもしれないけどさ
こうちょっとほぐすって重要じゃないですか
1:12:00
ほぐすって
で体動かすようにやっぱねいろんなタイプの人と
コミュニケーション取るのはいいと思うんだよね
ちょっとおとなしい人と話す時ってさ
やっぱり俺喋ってるなと思うけど
なんかのきっかけを瞬間にきっかけでこうしっぱかわって
話し出す人っているじゃんこうおとなしい人でもさ
でああいうこう押したり引いたりじゃないけどコミュニケーションで
あれって結構ほぐしだと思ってて俺は会話の
でああいうとこに慣れると人に頼みたりするのもそんな難しくないと思う
なんか分かる私もさ今さ新しい職場にボーンって入ってさ
そしたらなんか急にさ全員新しい人なわけじゃん私にとって
向こうにしたら私だけが新しい人なんだけど
私にとっては今まで私が生きてた世界から
突然なんかいろんな人が増えたっていうか
それぞれの人に対しての私の距離感だったりとか
相手側からの距離感があったりとか
なんかすごい刺激だもん
この人はこういうタイプの人だからこういうふうに接しないとダメなんだなとか
この人はこういうフレンドリーな感じのがある人だから
この人はちょっとこういう話がこういう感じのノリでいけるんだなとか
なんかすごい新鮮なんだけど
そこでなんか自分でなんていうのかな
それこそほぐされてるっていうか
自分の人格がさいろんなパターンが出てくるっていうか
人に合わせて
私は今できないことが多いから
どうやってどの人に教えてもらおうかっていうのとか
この人に聞いたらこういうタイプの人だから
すごくわかりやすく教えてもらえるなとか
いろいろ考えながら動いてるとめちゃくちゃ刺激があるっていうか
そうやってコミュニケーションもやっぱり運動というか
揉まれることが
揉みほぐされることが
それを固くなに私は私で
例えばだけど入った私がめっちゃプライド高くて
いいんです私は自分で覚えるんですみたいな
私はこういう人誰とも喋りたくないんですとか
私はこんな仕事を前全職でやっていたから
今こういうことはできないんですとか
そういうことやってたら一生付き合えないし
結果的に辞めることになるじゃないですか
自分で追い込むんだよね
自分で自分のことを追い込んじゃうから
最初はこっち側が入っていく側だから
オープンになって
過去私が何をやっていたかなんて
その人たちにとっては関係がないわけだから
一人の人間としてどうやって受け入れてもらえるのかな
というところを探していくしかない
それは楽しいですけどね
1:15:01
プロセスみたいなのが
年齢上がっていけば下の人が出てくるじゃん
例えば俺も50代だから20代の人と話すときには
もう結構離れてるから
なんか共通の話題あんのかなっていう不安は
ちょっとよぎるんだよね確かに
でもとにかくそこでもチャレンジするんだよね
なんか知らないけどとりあえず
共通点見つけようと思って
この間韓国アイドルのセブンティーンっていうのを
あの女の子が教えてくれて
そうなのって言って
俺も全く興味ないけど見ててさ
やっぱこういう子が最近人気なんだなと思って
どこが好きなのって言ったら
たくさん話してくれるじゃん
そういう好きなことに関してはさ
へーって思って
なんかそういう
自分にとって身があるないとか
そういうのは関係なく
やっぱ自分と全然こう
ある意味共通点ないとしてもさ
あるじゃないですかそうやって
近づく気持ちがあるのかないのかっていうこと
そうなんか自分
全然なんかタイプも違うかもしれないんだけど
そこの中で自分が
この人のこの部分いいなっていうところが
見つけられると
仲良くなれるっていうか
そうだね
こじらせまくってる人っていうのは
その段階で向こうからシャットアウトされたりするから
この人とはちょっと距離を取ったほうがいいんだなっていう
こっちがもう判断になっちゃったりするんだけど
そこでなんか
ある程度の
話題というか
突破口みたいなのが見つかると
距離感っていうのが
うまく人付き合いができる
やっさんがかわいいおじさん目標で笑ってる
かわいいおじさんになったら最強だと思うけどな
愛されかわいいおじさん
そこを意識しないところが重要だよね
かわいいおじさんになろうっていうのはちょっと気持ち悪いもん
気持ち悪いからだめだけど
だってほら
日本語勉強してるあのおじさんかわいくないですか
ヤッホーのおじさんね
あのおじさんとかは
俺毎日リプライしてるけどあの人いない
あの人毎日見ていいねしてる
いいよねほんと
あの人は自分のやりたいことを
日本語っていうハードルができないことにチャレンジしていて
それを頑張って
なんていうかな話していて
フレンドリーじゃないですか
オープンっていうかこんなことがあったよっていう
そうフレンドリーだしさ
俺と一緒ぐらいだと思うけど
どんどん勉強しなきゃっていう気持ちがあるじゃない
チャレンジしようっていう
ああいうところにはかわいさがあるんだよね
あれがねおじさんのかわいさだと思うんだよね
そうだよね
おじさんだから嫌だっていうことじゃなくて
もうね
俺はある程度山を登りつめたんだって
なんか関係ないマウント取る人がいればね
1:18:02
知らねえよって思うじゃん
知らねえよって
おめえのやってきたことに興味ねえよって思っちゃうよね
自慢話を聞かされるとか嫌じゃない
私は何係ですかみたいな感じになってきちゃうから
一緒にいたときに
動き気味を取るために私は存在しているわけじゃないんですよ
っていうところをやっぱりついね
こう言いたくなっちゃうタイプだから
わかるわかる
なんかそのやっぱりかわいいおじさん
がいいんだよね
マイペースであろうと何であろうと
自分のね自我を貫いていようと
ね
やっぱりなんかどこかにかわいらしさがあるっていうのは
重要なことですよね
ほんとに
それはめっちゃ重要
早草さんがいくら虚勢を張っても
金融機関は冷淡なほどドライとはよく聞かされますね
金?
虚勢を張っていてもね
あー
まあそりゃそうよ
そうだよね
そうだよね
無理だよね
難しいよね
まあ仕事からそうなっちゃうかもしれない
愛されキャラは上手に伸ばしていく必要はありますね
周りも丸くなれるように
愛されキャラに育つか
いやいや気にこじらせるおじさんになるか
ねなんか
おそらくねあの
こじらせる人は愛情欲しいと思ってるわけじゃないですか
孤独なのかな
それ間違いないんだよ
愛情欲しいと思ってる時点で
まだ助けられる要素があると思ってるのね俺は
うん
でそこをなんか素直に言えないところに
なんか多分いろいろこう
ご自身でわだかまり持ってるわけじゃないですか
そういう人って
頑固なんだよね
うーんやっぱ矯正はかってるしこう
大したもんじゃないと自分でやったことなんて
常に思うことだと思うけどね
うーん
大したことやってきたらもう人間じゃないと
まあ仮に大したことやったとしてもね
うん
まあベタだけど謙虚的な謙虚な気持ちみたいなのは重要じゃないですか
あとなんかさそのやってきたことっていうのがさ
人に自慢するためじゃないじゃないですか
なんか結局自分の人生の中の選択で
まあ結果的にその
すごいことだったりとか
なんかいい場所にいたりだったりとか
そういうことはあるかもしれないけど
それはなんかその人に自慢するために
そういう場所に
それが目的で行ったわけではなくて
自分に必要なものを積んできた結果
そこにいたとか
そういう結果になってたってことだから
なんかその辺ですよね多分
そうですね
積み重ね方の
あとやっぱり過去の栄光にね
縛られすぎても良くないっていうか
そうだね
今の自分を生きていくしかない
うーん
ないよね
あの自分がね大した人物だと思ったら
うん
まず天皇陛下見ろと
あの天皇陛下ね
1:21:00
日本の象徴だけど
あの人の謙虚さを見習えていたよね俺はね
いや
天皇陛下出されたらもう
もう無理よ
無理
いやもう見習うしかない
なんかもう戦いを挑む相手ではない
なんかさ
特に俺昭和天皇大好きなんだけどさ
うーん
三島駅も行ってたけど
昭和天皇がね自分の小学校の卒業式かな
中学校から来てくれたと
うん
で2時間か3時間の式でね
微動だにせずに
昭和天皇が目の前でね
こう参加していただいてる姿を見たら
やっぱり僕は自然にそれに対して
尊敬の念が生まれたんですって言ってたけど
うん
俺ねやっぱりさっきの理屈じゃないだろうって思ってさ
うん
なんか感じるものでそこに従った方が
うん
まず重要だと思うんだよね
なんか俺たちだって言葉を覚えてから
そういう風な表現ができるようになったけどさ
うんうん
何かしら感じてたものがあるわけじゃないですか
うんうん
それをさなんかこう理屈ではすごくおかしいですよね
とかさ
そういうこと言うことばっかりの人が増えたから
特にSNSの影響もあると思うけどね
うん
なんかねもっと感じる
あのブルースリーじゃないけど
トントンシンクフィールだよ本当に
いやなんかさ
だってあの
結局さ論破っていうか
うん
論で
一つのそれが価値になっちゃってるよね
なんかそれだけ通そうとする人っているけど
そうなんだよ
なんか全然面白くないっていうかさ
うんうん
なんか何て言うのかねやっぱ人柄なのかなっていう
うん
だからあのひろゆきとか堀江もそうだけど
若い奴に聞きたいのはさ
あんなおっさんになりたいって俺聞きたいよ
本当に普通に
うんうん
だから20年30年経って
ああいう人になりたいと思うかって
うんそうだよね
なんかもうこうなんていうか
論破する
口が達者とかさ
なんかいろんな知識がすごいあるとかさ
あるかもしれないけど
その伝え方がね
どんな風かでやっぱり人柄がやっぱりすごく出ちゃうっていうかさ
マウントを取ってくるのか
その知識を使って
その知識をサポートとして使ってくるのか
っていうところでも全然違うし
うん
だからなんかやっぱり
人の
人柄っていうのも
そんなに最近なりに
1日でできているものではなくてさ
何十年も生きてきてやっぱり
出来上がっているものだから
そうね
毎日どうやって生きていくかってすごい大事だよね
どう思うし
何を考えて
なんかやっぱりあの堀江が最近わかってきた
まああいつも前は全然そんなね
おかしくなかったけど
ここ2,3年特におかしくなってきてさ
1:24:00
うん
やっぱり例えばほら
どれほどIQが低い連中の
どの子のとかさ
なんかああいうことを言う時点で
なんか一体こいつ
何のために年齢を重ねてきて
物の見方っていうのをさ
こう深くしてきたんだろうっていうぐらい
うん
なんて言えばいいのかな
俺の中じゃもう呆れて物が言えないレベルの人格者なんだよね
俺広域以上に堀江の方が
やばいと思ってるんだけどね
どっちかっていうと
なんでこうなっちゃったんだろうね
本当に
本来自分であんまり考える
頭の人じゃなかったのかもしれないね
ずっと逆張り張ることがいいと思ってた人だと思うんだよなんとなく
それはエッジを利かせることでもあったと思う
その器がさずっとちっちゃいままだとさ
もう自分で扱えなくなっちゃうのかもね
これこそザ老害でしょう
老害
器が大きければ多分何か受け止めたりするときも
自分の中でさ
いろいろ考えて外に出せるわけだけど
器がちっちゃいともう跳ね返っちゃうっていうか
反射的に
ここ言われたらバンバンって返すみたいな
嫌な言葉で返すっていうか
どんだけ自分が上に立てるかみたいな
そういう変な発想になっちゃって
例えば嫌なこと言ってくる人がいたとしても
カチンとするような言葉があったとしても
一旦自分の中で飲み込み
本当に何を言おうとしているのかなとか
本当は何が言いたいことなのかなとか
そういう風に考える価値のない人もいて
すぐブロックみたいなパターンもSNSだとあるけど
でも一旦そうやって考えられるかどうかって
こっち側の器の問題もあるっていうかさ
受け止められるかどうか
同世代だけに本当に
ああいう折り絵とかなあいう発言
本当に恥ずかしいね
おまけに福岡に住んでる人間としては
福岡人と名乗らないでくださいって
言うような気持ちになる
見ると福岡人だった
あいつも福岡人だった
SDFさん、今日の昭和の日に繋がるわけですね
今日昭和の日だよね
昭和天皇の誕生日だった日だもんね
そうだよね
天皇の誕生日の日って後で祝日になるもんね
そうだよね
ハヤブさん、ぼちぼち加湿しますって言う
ありがとうございました
そうね、昭和の日か
今になって天皇陛下ってさ
ちっちゃい生まれた時からいる存在でさ
天皇陛下の誕生日の日が祝日になってたりとかさ
いるわけじゃん
総理大臣とか国のトップとはまた別格なところに
1:27:03
天皇陛下っていう存在が当たり前のように
ちっちゃい時からあって
それをずっと見ててさ
ぶれないよね
変な天皇陛下っていないっていうか
そういう意味ではね
そういう意味では
ずっと国民のためっていうところが
その素晴らしい天皇陛下だと思うんだけど
やっぱり一番激動は昭和じゃないですか
戦争があったしね
戦争があったしさ
国を乗っ取られるかもしれないっていうところでさ
やっぱり広人天皇っていうか
昭和って一番激動だったし
そこを生きてきた人っていうのがさ
なんていうのかな
やっぱり一番重かったんだろうなと思うんだよね
だからそういう点でも
昭和天皇は本当にあの人の漫画読んだからかもしれないけど
めちゃくちゃ俺としてはね
なるほどねって思ったね
広人天皇はちょっとやっぱ別格だなって思った
今なんだっけ
成人天皇だったっけ
成人じゃないんじゃないかな
今現在の
皇太子
今のまさこさんが
昭和天皇だよね
昭和天皇
成ちゃん成ちゃんって言われてる
そうなんだ
いったんさもう
天皇陛下でもうなんか
覚えちゃって
そうかもしれない
そのお父さんが
あれだよね
成人天皇だねそうそうそう
成人天皇だ
みちこ様と
皇后様のさ名前はやっぱりまさこ様とさ
みちこ様とさ
皇巡皇后だったっけその前
なんかそれで覚えてるけど
天皇陛下でずっとなんとか昭和天皇なんとか天皇って言ってさ
元号でさ
覚えてるから
名前まであれだけど
そうだよね
昭和天皇物語っていう
ビッグコミックから出たやつ
本当に面白かったよ
昭和天皇が生まれた時って
どこから書かれてるんですかそれ
若い時からずっと
本当に生まれてから若い時から
結構ね若い時はね
意外に荒々しいとこもあるんだよ
広島天皇自身は荒々しいというか
若さゆえっていうかさ
そういうの知らないじゃん
人間
昭和天皇って分かんないじゃん
俺たちの中で外から見てるからさ
昭和天皇って戦争が終わってから
人間ですって出てきたじゃないですか
1:30:00
それまで神様ですっていうことになってたから
違う存在として
僕プライベートというか
そういう
人間じゃない
レベルが違いそう
人間じゃないものとして
崇められていたっていうところがあって
それが人間だったんだっていうさ
同じ人間だったんだっていう
ところだから
生活感が全くないというか
存在に
でもやっぱあの人が
最終的には日本を助けてくれたと思うよ
マカサーとのやり取りとかさ
含めてて
彼があんだけ
今日の話じゃないけど
あれが青岸やみたいな性格の天皇だったから
やばすぎるよ
絶対乗っ取られてたからね
アメリカとソ連と中国とか
当時のイギリスとかさ
全体4分割されてたと思うよ
やばいよね
北海道はさどこどこみたいな感じ
九州はどこどこみたいな感じ
そうそう
それ計画今見てもイラッとするけど
九州はちなみに中国だったんだよね
そうなんだ距離的に
東北のほうはねロシアとかさ
そうだよね北海道なんてね
ロシアだよね
ああいうの見ると本当に許せない気持ちになるよ
国を守るってそういうことだよね
国を守るってさ
結局外交なんだなって思う
力で
防衛は必要かもしれないけど守るっていうね
外交された時に
自分の国を守っていく力っていうのは
ある程度の力っていうのは必要だと思うけど
結局はなんかその
敵を作らない外交ができるかどうかって
その交渉というかさ人付き合いというかさ
なんかそういう
うまくやっていけるかどうかっていう
交渉のカードを持っているかとかさ
取引したって何したってさ
言いなりになりすぎてもダメだし
そうね
でもなんか戦いにね
戦いに立って
ダメだしさやっぱり
そこのバランスは
もちろん外交が重要だしさ
外交のためにはやっぱり
なんていうのかな
いいもの持っておかないとダメなんだよね
国自体がさ
それやっぱり経済っていうかさ
経済がうるおってないとやっぱり
外交もうまくいかないから
そこら辺のバランスはものすごい重要だと思うんだよね
日本っていい国だよね
で今更だけどさ
まあもちろんそれは
信じて言うとは変わらないけど
なんていうのかな
ただそこを
なんていうのかな
戦争以降だよね
80年近く
まあ結構だからGHQのやり方とかも含めて
なんていうのかな
やっぱり左側の思想を植え付けられてきたんだよ
間違いなくこれに関しては
そこに築かなきゃいけないと思うんだよね俺は
1:33:02
でやっぱり
今日はちょっと話そうかなと思ったんだけどさ
用途上の事件がずっと起きてるの知ってる?
用途上のやつって何なの?
2週間おきに放火されてるの用途上が
それ知らなかった
知らなかった
どこどこどこの?
東北とか北海道とかかな
結構用途上の事件っていうのが今熱いんですよ
熱いっていうか
でこの間さ神社じゃなかった
北海道だったと思うけど
焼いたじゃん
結構な建物を放火して
焼かれて
でその犯人捕まったんだけど
中国人だったんだよね
でね目秘してるんだよやつが
でねこれ全然別に陰謀論とかでもなくて
その放火事件
用途上の放火事件とどうも絡んでるんじゃないかっていうのが
今話題になってる
でね
ちょっとそこら辺の文脈を説明すると時間がかかるからあれなんだけど
国防
ちょっと出てこないな
国家
中国人
あれじゃん
スパイ防止法みたいなやつ
国家動員法か
国防動員法かな
国家動員法
国家動員法っていう
要は日本にいようが
中国政府から
よしデータ盗んでこいって言われたら
中国人は動かなきゃいけないのね
絶対動かなきゃいけない
中国の方の法律というか
そうそうそうそう
でそれのために目秘してるんじゃないかって今言われてるね
その捕まったやつが
なんかちょっと前まで表舞台でさ
やり合ってた感じはあったけどさ
中国と
高地さん台湾発言の時に
バババーってなってて
ポケットに手突っ込んで
変な風にいじられて終わった
あれがまだこじらせ続けてたっていう
ずっとだから水面下ではやってるし
ましてさ日本にどんだけのスパイがいるかっていうのは
誰も把握できてないわけでしょ
たくさんいるわけですよ
それはもう議員にもそうだし
警察にもいるだろうし
たくさんいるわけよそういったところにさ
帰化した人もいれば
分かんなくなってるわけよねそういったところが
じゃあどこかで言っておくけど
帰化した人がダメって言ってるわけじゃないからね
帰化してそういうスパイ数をやってる人もいるよっていうことを言いたいんだけど
スパイ目的の帰化ってことだよね
だから議員にはたくさんいるはずなんですよね
そういったことでさ本来その
やっぱりここの80年代はおかしい方向行ってるわけずっと日本がさ
ましてやマスコミなんかすごかったわけじゃないですか
もうマスコミの言うことを信じてる人って
1:36:01
ちょっと知能的に大丈夫って最近は雰囲気にはなってきたけど
ついこの間まではそうも思えなかったわけでしょ日本に
普通にニュースに流れてることを
普通新聞とニュースで流れてることは
嘘ではないっていうか
嘘を言ってたらダメだよねって前提がさ
真実ってあるっていうのが前提の上で見てたからね
今はなんかそうじゃないんだなっていう
これって偏ってる言い方をしたり書き方をしたりしてるんだなっていうことがさ
今になっていろんなことが自分たちで調べられるようになってるから
分かって気づいてきたけど
ソーシャルメディアのおかげだよねそこに行く人はね
それが力を持ったっていうのは
我々とかやっとそういう時代になってきたと思うんだけど
それもさよく考えるとスティーブ・ジョブズがさ
みんな一人に一台小さなパソコンを持ってる
それも大きいよね
そういうものを一人一台が手元に持てる世の中になったから
いろいろ分かるようになって
考え方というかそういうものが変わってきたし
ちなみに3月福岡4月北海道だね
2人とも中国人だけど
そうなんだ
中国だと放課って日本よりも多いんだってね
でもそういったことをやっぱり日本にやらせてるんだよね
北海道のやつはね
留室村のバス停放課事件だよ
へー留室か
留室でその近くの養豚場だったと
養豚場が結構燃えてるんだよね
何のためにって感じだよね
そこの理由がねすごく深かったんだけど
今ちょっと一人で説明できないくらい
いろいろあるんだよ
なんでそこだったのかっていうところ
へー意味があるんだその場所に
ちょっとそれ用意しようと思って
ギリギリで起きちゃったから
なんか難しい
本当そういう変な事件の時には
赤い国が絶対なんかやろうとしてるっていう風に思った方がいいよ
マジで
あれ韓国の人の抗日感情
いいと思ってる感情が60%の近くになったらしいんだよね
そのニュースはついこの間見て
前から言うように
俺は韓国はまだ話せる人達だと思ってるんだよ
癖はあるかもしれないけど
文化的にさ
有効的じゃない
こちらもさ韓国ドラマを楽しむし
韓国コスメを楽しむし
韓国の芸能っていうかそういうものも
受け入れるっていうか
そこに何も不買運動みたいなのはないっていうか
1:39:01
この人たちのものは嫌ですみたいなことは
感覚的に起きないっていう
過去はね色々あったっていうのは
そうなんだろうけどさやっぱり
なんかそういうところの部分もあって
話せるようになってきたんだよね
6割だから結構大きく変わってきたような
20年前とかだったら
決してこういう話せなかった
なんかさ嫌な言い方だけど
ちょんじんみたいな感じでさ
ちょっと差別用語っぽいところあったもん
あるあるある
朝鮮学校に行ってる人に
チマチョコリがダンチャラカンチャラみたいなさ
古いなんかちょっと嫌な感じの見方があったっていうか
こっちの日本の中にもさ
朝鮮ソ連とかちょっとやばいけどさ
もちろん韓国っていうところで話をしておきたいんだけど
そこはまだね話せる相手の人たちだと思うんだけど
中国はなんか共産国だからね
資本主義じゃないから
そこなんかピタンとこう
なんていうのかな
ずれちゃうっていうか
そういう人結構いるけど
中国もさ意味不明だよ
意味不明っていうか
なんかもう分かんないよね
そもそものことなんだけどさ
世界でさ
領土の取り合いじゃないけどさ
利権のね
自国を大切にすればいいじゃんみたいな
もうそもそも私の考え方が根本的に
世の中のそういう争い事と
違うのかもしれないんだけど
そもそもさ自分の今ある土地の
人たちがさ全て満足するような環境がないわけじゃん
ないけどそうやって外側の方に
なんていうのかないろんなことをさ
持ってて
アメリカとかの外交のやり方とかもそうだけどさ
なんかみんないつも戦い続けててさ
でも自分の国の中の人たちって
幸せなのかどうかっていうところって
すごい置き去りにされてる感じがあるっていうか
中国にしたって貧富の差だったりとかさ
その
共産党でさ
命令する人がいて
それにもう絶対従わなきゃいけない人がいてみたいなさ
なんか一人一人の幸せみたいなところって
ほんと置き去りな感じがするっていう
そういう大国になるとね
どうしてもコントロール効かなくなるんだろうね
なんか一興が出てくる
そうだねだから
大きいもん同士でさやっぱり
牽制もしてるわけじゃないですか
多分ちょっと弱いところ見せられたら
責められるって思うのも
人としては当たり前だと思うし
で
そこがねやっぱりバランスが悪いから
今言うように人民に対してのケアができないとかさ
大きいところが大きいならではのその
ちょっとスケールが違うからね
俺日本と比べるとね
あとさ宗教とかもすごい絡んでるしね
1:42:00
うん
なんかいろんなことに
そうだね
宗教は日本には基本的にあるようなないから
あるようなないから
ああいう激しいやつないもんね
激しい
心情になるようなものはないけど
すり込まれてるよね俺たちの中で
そうそうなんか何かを大切にしようとか
神様っていうアマテラスオオミカミとかのさ
神様とか天皇陛下だったりとかさ
なんかこう
大事にする心とかはある
ちゃんとその信仰心っていうか
何かを大切に思うっていうところはちゃんとあるんですか
神社にお参りをするとか
お寺で供養をするとか
なんかそういう意味の信仰心はあるんだけど
なんか自分たちを守るために戦うためのその
大義じゃないけどさ
なんかそういう感じの信仰心はない
私たちの国弟らこうちゃらみたいな
信仰心っていうんですか
だからなんか宗教とかもやっぱり
考え方が全然違うから
そういう意味でもやっぱり戦っちゃうんだね
ある意味すり込まれてるがゆえに
生活の規範とかそういったところに
そういうものが出てきてる気はするしね
日本の場合はね
例えば神道とかさ
あいったところを説明できる人
たぶんほとんどいないと思うよ
日本の人たちにはさ
でもさ例えば思いやりじゃないけど
ああいう人の生死方だったり
倫理観とかっていうのはさ
なんとなくみんながこう
雰囲気をつかんで育ててきたもんは
あるわけじゃないですか
そういったところにやっぱり
そういった神道の背景とかは
大きく寄与してるだろうなっては思うね
日本ってだからやっぱり特殊なのかもね
めっちゃ特殊だと思うよ
その特殊性がわかれば
なんていうのかなやっぱり
自分たち自身が知らなかったことが多いってことがさ
時間が経てば経つほどわかってくるっていうかね
なんかGHQとか戦後のさ
よくわからない変な思想というかさ
変な方向に偏っちゃうやつね
一言で
あれにだいぶやられてた時間が長かったんだろうけど
本来の日本人の考え方だったりとかさ
日本の領土の大切さだったりとかさ
農業にしろさ
職人の伝統芸能にしろさ
いろいろすっごくいいものが残っててさ
あとすごい不思議だよね
祭りとか
私この前ね
会えずにツーリング行ったの
はいはい
それでね
ある道の駅のところで
おじさんが話しかけてきて
どこに行くの?みたいな
これからどこから来たの?みたいな
1:45:01
今日はどこに行くの?みたいな
そんなたわいもない感じだったんだけど
奥合図の方に行ってて
和歌松とかの観光地の方
バンダイさんとかの観光地の方じゃなくて
奥合図の新潟寄りっていうかさ
奥川の方行ったんだよ
行ったらそういうおじさんがいて
そしたらそこにさ
おじさんが合図やない図っていうところ
いいよって急に言ってて
そっち側行かないの?みたいな話をしてて
行く予定なかったんだよねそっち側まで
反対方向になっちゃうから
最終目的地と
行く予定はなかったんだけど
でもおじさんがね
すごくいいんだよって景色がいいんだよ
赤い橋が見えてねって言ってて
調べてたらそこがね
赤べこの発祥の地だったの
ちっちゃいやの
福島の有名なやつ
ぺこぺこするかわいいやつ
私あれすごい好きだから
赤べこの発祥地があるなら行く行くって言って
そこまで遠くない距離だったから
ちょっと寄り道してみたのね
最終到着時刻としては
ちょっと2時間ぐらいオーバーしちゃうんだけど
でも日は暮れないし
行けないことはないねって言ってみたの
すごい良くてさ
景色も良くて
すごいのどかで
良かったんだけど
そこがお寺だったんだけど
お堂の中にさ
鐘をつくところがあって
シャランシャランっていう
神道は鈴だけど
ゴーンっていう鐘があったの
お参りするところに
そこにね
登らないでくださいって書いてあったの
それで
これ登る人いないでしょって笑ってたんだけど
それは祭りがあって
裸祭りだか何だか
裸のふんどちの人たちが
そこにさ登っていくのよ
そういう祭りがあるから
だからこの注意書きだったんだね
マレーシア風習がいるから
そうそう
だから登らないでくださいって書いてあったんだと思って
日本の祭りってさ
本当不思議なことやってるよねって思う
そうだよね
でも独自進化してるからね
独自進化だよね
あとさ
長野とかの方の音柱
音柱ね
あれも柱でダーって滑っていくじゃん
そうで毎回死んでるんだよね
死んでるのに
まあ
三つ着物ですよねって雰囲気がある
全体に
なんかさ
日本の祭りってすごい
コンニャクゼリーで詰まって子供死んだとか言ったら
速攻止めるくせにさ
あれで人が死んでも
まあそれはしょうがないでしょって
あららしさね
あと向こうさ
すごいどこかから落とすやつとかさ
あーなんかあるね
下で嫁が待ってて
で向こうが村人かなんかよくわかんないけど
祭りっていうか行事でさ
1:48:01
新しい向こうが来たらまず落とされるみたいな
なんかあのだって
ラゾくんのバンジージャンプあるじゃん
上から飛んで成人式がなんか
あんまり基本的に変わんないんだよね
大きくね
日本は日本で結構アホだぞっていうさ
いや祭り
なんか結構祭りが尽きない
独自の祭りが尽きないね
風習と
イギリスかなんかのさ
坂道でさチーズ落としてトリックに積まるじゃん
知らない?
あとさ
イタリアのさトマト地獄になるやつね
あーそれもある
トマトだらけにするやつとかさ
チーズは結構積もったんだよ
チーズ丸いやつ?
丸いやつを坂道
草原で坂道で落として
坂道で見たことあるかも
あれ見た時ねオンパシアと一緒だなと思ってさ
みんなコロコロ転がってる
あれ何
あれだってさ多分なんか
何かのためということはあるんだろうけど
やってることって不思議だよねすごく
そうなんか
日本は特にそうだけど
何かが憑依するっていうことが
祭りの根源としてあるじゃないですか
神が憑依するんだよね
この憑依するっていう表現が
日本語だなと俺は思う
なんかこう
何て言えばいいかな
断じりとかも激しすぎるしね
うーん
ちょっとねごめんね
シムレてて本当悪いんだけど
これだねフランス人
日本に来て10年の人がね
テレビかなんか
YouTubeかなんかで言ってたんだけど
日本語はやっぱり表現が豊かだと
色々表現できると
でね
僕が一番感動した最近の言葉は
チンポジって言ってたんだよ
チンポジって
そうだそういう感覚があるって
思ったっていうわけ
私のフランス語では表現できない
ないないない
チンポジって言ってたやつ
ないよね
ないでしょ
ないっていうか私も女性だからないから
ポジションがずれてるとかって
感覚がわからないんだけど
おさまりがいいっていう
言い方もあるじゃん
それはねわかるんだよ
あの感覚って
日本人がわかるんじゃなくて
日本語勉強した外国人でもわかるわけよ
うんうんうん
面白えなと思ってさ
表意とかもね
いや独特だよね
表意もさなんかわかるじゃん気持ちが
自分じゃない何かがこうあるから
パワーが出るんだよなんか
あとだってボンモドリとかさ
和踊りとかさ
独自な動きとかもさ
難しくないしねあれはね
踊りとしては難しくないし
みんなができるじゃん
みんなで和になってさ
それであれ外国人の人が
1:51:00
あれに参加したらすごい楽しいってなる
みたいなもんね
ボンジョビの曲で
ボンモドリやったりしてるじゃん
そういう人からさ
なんか祭りってやっぱり
お祭りってやっぱり
そういうのいいよね
日本の祭り
まあね日本に限らずね
世界中なんかやっぱり
弾け台なんかがあるんだよね
なるんだろうね祭り
気がするそういうところからしたらね
そういう感じでいいのにね
なんかさ
だからこじらぜおじさんもさ
祭りになんか純粋に
いやていうか投げられたりしたら
いいんじゃない
本柱の端でとかにさ
ちょっと乗っかってさ
わーってやってみれば
目が覚めるっていうか
なんかてめえなんて大したもんじゃねえんだよ
自分にずっと持っとかなきゃいけないと思うよ
そういう愛称達はさ
だからさ
トツカヨットスクールの人は
そういうところに結局行ったんだよね
そういうものを壊すために
まあまあそれもあるんだろうね
だから俺は
トツカヨットスクールの校長と
石原慎太郎が対談してるの
すごく面白かったんだけど
その言葉のね
大人の持つ言葉の感覚と
幼児の持つ言葉の感覚だとね
全然違うんだと
言葉に対するその感覚っていうのはね
だから言葉で言えば
あの通じるって思うのは
バカがやることだと
教育っていうのは擦り込みだから
叩けとは言わないけど
やっぱり怒らなきゃいけないっていうわけ
わかるめちゃくちゃわかる
今ってさ怒らない教育っていうかさ
そうそうそう
左のやつなんだけどね
怒るっていう
気度愛楽があってさ
ちゃんとその感情の中に
怒るっていう感情が持ってない人って
いないわけじゃん
いやまあわかんないよ
千人みたいな悟りを減られて
何も感じないムーンになってるような人は
わからないけど
通常の人間だとしたら
気度愛楽がちゃんとあって
それでも怒らない方が
ちょっとなんか
心がちょっと麻痺してるっていうかさ
何でも受け入れてしまうという状態は
ちょっと異常っていうかさ
怒るっていう感情だって
必要なものだから
あと怒られるとかさ
何をしたら人は怒るんだろうとかって
それってやっぱ経験でしかさ
学べないから
怒らないでいる
怒られたことがない
叱られたことがない
注意されたことがないとか
自分でそういうことを
注意したことがないとか
やっぱ偏っていくよね
必要な家庭だと思う
小さい時は特に
大人から怒られるのは怖かったもんね
覚えてるしねすごく
覚えてるし
いたずらしない子供って
スポンジみたいに吸収する時期に
そういうのがないっていうのはね
しつけされてない犬猫と一緒だと思うよ
子供の場合でも
小さい時って
1:54:01
県庁に怖い知らない人だよ
親戚でもなんでもないんだけど
怖いおじちゃんっていたもん
いたもんね
俺も剣道やってたから
いつも怒られるの
近くの今井さんっていうおじさんから
ボロクソ怒られるんだけど
叩かれたりして
なんでこのおじちゃんにこんな怒られるんだろうな
っていうくらい怒られたから
なんか礼儀正しいというか
自分の行動もじゃなかったとしても
例えば
コラって言われたら
怒る人がいたっていうか
なんかちゃんと
それはダメなこと
コラって言われるっていうか
でもコラって言われるかどうかっていうのが
コラって言われた経験がなかったら
わかんないわけじゃん
なめちゃうだろうしね
だからやっぱり
俺はすごくすり込みだと思うな
そこに関しては
育ってるよね
科学しろっていう話らしいよ
だから
そういうのには
小さい時期に怒られた方が
自分のコントロールを
できるようになるらしい
そうそう
脳が未発達なんだよね
前東洋だったか
抑える力が
コントロールというか
衝動を抑える力が
まだ弱いから
そこでいろいろやらかしてしまうのは
仕方がないことなんだけど
でもそれをだんだん
脳の発達とともに
その脳の発達するっていうことも
いろんな経験を積むから
発達が進むっていうのがあるもんね
バキューンに出てくる
雷おじさんだっていたね
雷さんだったよね
分かる分かる
マスター僕は仕事で
中国人韓国人と絡みますけど
日本人に尊重してくれるのは
中国人な気がしてる
正直そういうのは
俺もそう思う
やっぱり目の前の人に対して
忠実であることが
彼らの多分一つ美徳なんだと思うよ
俺の
前言ったかもしれないけど
うちの東京住んでる時のさ
クーラーとか
取り付けてくれたの
友達の中国人だもんね
俺呼ぶって言ったら
いやいや俺ができるから
俺やるから待たてって言ってさ
何時くらい来るって言ったら
多分5時くらいかなって言うから
じゃあ5時ねって思ってたらさ
9時に来やがったのね
9時まで来やがったのがいいんだけどさ
ドリル持ってきて
何時か
夜中の9時10時に
ドリルで壁開けてさ
未だに忘れないけどね
ありがたかったんだよ
ただやってくれたし
俺はもうそういう
今の会社でもそうだけど
仲いいしさ
誤解のないように言っておくと
国が嫌いなんだよ俺は
国っていうか政府がね
国の形態と政府がおかしいから
1:57:00
なっちゃうんだろうなと思うし
ただマナーはそんなにいい人が
団体になればちょっとおかしくなっちゃうよね
日本当時俺
2,30年前にいた中国人は
大体もう超富裕層の
中国人だったから
まあ性格良かったよねみんな
という記憶はあります
そこは俺も納得
多分近く目の前の人とかに
忠誠を誓うじゃないけど
そういう人たちだなという印象
俺もあるね
私小さい時に公園で
子供が小さい時にね
公園で仲良くなったのが
横浜だったからっていうのも
あるかもしれないけど
中国人の人がいて
中国人のママがいたんだけど
付き合いやすかったけどね
逆に
はっきり物を言うっていうか
その時は
日本独自の変な気遣いみたいな
あれ私わからないのよ
みたいなことを率直に言ってて
私もそういう空気を読んで
ママたちの中でね
本当はダメなんだけど
言葉ではいいっていう
みたいな感じとか
確かに分かりづらいなっていう
その中国人のママは
なんていうのかな
ちょっとはっきり言うところはあって
そのはっきり具合が
日本語もすごくペラペラな状態でもないから
ちょっと強めに聞こえちゃうところがあって
それでなかなか
なじめないでいた感じの人だったんだけど
でもなんかね
人柄的にはすごく悪いわけではなくて
別に仲良くできたんだよね
その人とは
だからなんか
中国人の人が悪いっていうわけではない
国がやっぱり確かに
政府がねかなり
政府がちょっと変なんだなっていうのは
あと団体になった時は
確かに特別ななんかが
ムーブメントが起きるなっていうのは分かる
で残念ながらさ
今教育を徹底的に
反日の教育するからさ
そりゃ嫌いになるに決まってんじゃんって話
それこそ擦り込まれてるもんね
素直な人ほど信じるだろうしさ
仕事場にも行ったけど
なんか別に
個人としては悪い人には別に当たったことないんだよね
俺何気に文学部中国文学科だからね
中国語って難しい
読んでもったけど
やっぱ面白いんだよね
歴史に関してもさ
4000年
あれなんかさ
仏教もさ1回中国入ってるよね
インドで発祥してさ
大乗仏教
であそこに入ってさ
破壊史が不思議だよね
2:00:01
インドの時は破壊史っていう発想がないのにさ
中国に渡ってから
こっち側に入ってきたら破壊史ができたっていう
それが日本に入ってきて
日本で哲学になったよね
仏教はね
そうそうそう
あれでしょ何だっけ
論史じゃないし何だっけ
孔子だっけ誰だっけ
いいこと言ってんだよね
老子だ老子
老子は仏教じゃないよね
老子ってさ
儒教か何かだっけ
でも中国じゃなかったっけ
あーそうそう
仏教とは関係ない
ややこしいこと言ってる
仏教で
仏教でさ
日本に入ってきて色々習慣ができるでしょ
特に空海だとかさ
特に神壇なんかさ
思いっきり哲学じゃん
そうそう哲学寄りの話です
仏教の経典を読んで自分の考えを作っていくっていう
日本に哲学がないなっていうのは嘘で
あれ仏教で哲学やってんだよ
あー
結構
悪人ほど仏門には近づくんだとかさ
一見矛盾してるように思えるようなことを
神壇は言ってるわけじゃないですか
そういうのって他の国では生まれてないけどさ
日本でそういう哲学の考える材料になったんだと思うんだよね
なんか老子の言葉って結構好きなんだよね
老子の言葉
そうそうそう
考え方というか
あそこらへんはいわゆる
日本が正直に受け取って
それを発祥した国が忘れちゃったよね
仏教っていうことに関して
そうだよね
このぐらいの時の老子とかさ
この人たちがいた頃の中国とかってさ
考え方が良かったんだろうね
どう思う?
世界の最先端の国だしね当時はさ
歴史もあるし
発明もあるし
でも今AIもそうだけど
中国が世界一だからねはっきり言うと
アメリカのAIってみんな思ってるかもしれない
アメリカのAIの研究者のほとんど中国系だよ
そうか
シリコンバレーで活躍してる人って
中国系アメリカ人だったり
そういう人たちが大体AIのトップの研究者だから
世界一なんだよ中国のそういう人たち
人はそんなに悪いじゃないんだろうね
さっきのあれだけど
舵取り次第でどうにでもなるっていうさ
そうだから国の仕組みがおかしいっていうだけだ
だから中国が嫌いっていうよりもっと言うと
共産主義が嫌いなんだよね
あんな最低な発明はないと思うよ本当に
2:03:00
人間の本来競争っていうところを無視するわけじゃないですか
みんな平等だよみたいなことを言ってさ
最終的にその上に立った奴が上手くやるっていうさ
嘘の真っ赤な嘘じゃんっていう
なんだろうね一見平和層に見えて全然平和じゃないもんね
一人勝ちみたいなことをお堂々とするということ
結局エリートなんていうのは
俺は最終的に自分に都合よくやるだけだと思ってるから
あとさ本当に機会を与えないっていうか
やり方になってくるじゃないか
例えば資本主義とかだとみんなにチャンスがあるっていう感じがするけど
共産だとそのトップはあれかもしれないけど
新しい目がそもそも出ないような仕組みができちゃってるっていうか
だから共産主義になればさ
自分たちに都合悪くなったものは全部消せるでしょ
ロシアはしっかりさ
ロシアもあれじゃけど当時のソ連しっかりさ
中国もそうだけどさもう発言できないわけじゃん
言論統制されちゃって
何かやってるって言われて
そんなこと一言でも言ったらさ
多分家族ひっくるめて殺されちゃうからさ
なんかそんなのね脅しというか
そんな恐怖政治だよね
恐怖政治だし
民主主義とかのレベルの話じゃないよね
それ以前の話だよね
なんかさ今さこのね
人生に上限も勝ち負けもありませんっていうさ
老子の言葉を集めた本があるんだけど
パッと開いたところにさ
自信や実力がない人ほどアピールしたがる
無理して自分を大きく見せようとしている人は
勝手に自滅していくって書いてるページが出てくる
まさにコジラスおじさんってこのことだった
確かにね
上手いところを
これ怠け者の思想なんだって
自分の行動は正しいと主張する者は
かえって正しいと思われない
自分のことをお花にかけて自慢する人は上手くいかない
なんかそういう言葉があんだね
これは簡単に日本語に直してるものなんだけど
こういうのかな
大正時代のキャバレーみたいなところで
キャバレーに働いてる女性の人たちが
嫌な客っていうのを書いててさ
全く今と変わんないっていうね
当たり前だけどさ
もう100年ちょっと前の話だけど
自慢話をする人とか
自分の話ばっかりする人とか
いろいろ書いてあって面白かったね
自慢が
そのことが書いたんだけどさ
きっとあなたの周りにも自慢が花につく
2:06:01
というタイプが一人や二人はいるでしょう
精神科を訪れる患者さんにも
職場の同僚のアピール
自慢が我慢ならないという話をする人がいます
自分がね
いかにモテるかとか
自分がどれだけ慕われ必要されているか
しつこいくらいにアピールしてくる人がいる
そういう時には
怠け者のことを考えてください
あの人は自分を大きく見せようとしてるだけだ
確かにそうだよね
大きく見せようとしてる人は
勝手に自滅しておくからほっときな
最近の話だとさ
株式会社カタナだっけ
森園さんじゃなくて森
伝説のマーケターって言われた人で
沖縄のジャングリアで
今大失敗しちゃったよ
大失敗しちゃったのあれ
大失敗だよ
全然お客が来なくて
俺の沖縄の友達が
あんなとこ人行くわけないじゃん
コーチの便も悪いのにって
ずっと言ってて
そうなのって言ってた
でも刀がやるから結構いいんじゃないかって
言ってたんだけど
結構これだから
刀のCFOだった財務責任者の人も辞めたのね
多くは刀ないけど
森園さんとの仲違いなんだよね
なんでこういうことが起きてるかっていうとさ
ちょっと面白かったのは
やっぱねさっきの
俺がやった俺がやったなんだよ
森さんが
その代表の方がね
でそれやっちゃうからさ
クライアントさえ腹立ててるらしいんだよね
なんだっけほら
なんとかうどん
森岡さんだ
花丸うどんじゃなくて
サヌキうどんじゃなくて
鶴亀製麺じゃなくて
鶴亀じゃないな
あと何うどんあったっけ
結構都内にたくさん増えてるとこ
あそこも森岡さんたちのところがやったんだけど
今もう見てるんだけど
契約切るのって言ってるんだけど
あれもねやっぱり
自分がやったって言っちゃいすぎてるんだよ
そうなんだ
だってさクライアントが言うのは分かるよ
何の人かさんのおかげでって言えば分かるけど
そこが嫌になって切ってるっていうことがさ
やっぱり立てること忘れちゃったんだと思うんだよね
依頼をもらったから上手くいったわけじゃないですか
それを自分たちの手柄みたいにいっちゃうっていうところに
俺はやっぱり品がないなと思う森岡さん自体もね
やっぱりそういうところでさ
そうだよね
そういうところでやっぱり
2:09:04
長続きするかどうかってさ
そういうところで影響されちゃうよねその人に
だからどうしてもね調子いい時って過信しちゃうんだろうけど
傲慢はね結構いいって話をしてて
それこそあの人
戸塚のおっちゃんが言ってたんだけど
傲慢はいいんだ
傲慢はねまだ実力があるからいいんだと
その傲慢になったという気持ち
若い時なんか特にそうなりやすいんだけど
凶慢って言葉言ってたんだけど知らなかったんだけどさその言葉自体は
なかったことを大きく言う人
多分ね森岡さん自身も
任天堂ランドとかいろいろ続けてやったっていうのは言ってるけどさ
全部会社の規模が大きかったからできたようなことじゃないですか
彼がゼロからやったことじゃないわけよね
たまたま案件として受けたわけじゃないですか
それを自分たちの手柄にしちゃうところにやっぱり違和感があるよねどうしても
マーケターなんて表に出ちゃダメなんだもん
本来は裏側にいるべきだと思うし
裏方が出てきて俺がやった俺がやったっていうのもね
ちょっとおかしい
俺がなんでここまで言うかっていうと
うちの会社にもそういうデザイナーがいたんだよね
それでここの老子の言葉で読んだことあるわ昆布の話
昆布?
昆布の話昆布の嗜好っていうところで
自分は何も間違った
昆布の味だと言われてしまうようではいい仕事とは言えません
なんか美味しいねと言われて初めて成功ですっていうのが
昆布の嗜好なの
だしとして昆布って分かられちゃダメだ
そうそうそうマーケターって昆布のだしみたいなもんってことで
なんか美味しいね楽しいねっていうところの
それはね私っていう昆布がいたからですよって出てきたらさ
それ孔子が言ってんの?
老子かな?老子の言葉を
今風にってこと?
そうそう今風になんかちょっとこう
もともとは論語じゃないしなんていうのかな
異訳してんだよね
もともとの言葉は
よく行くものは鉄石なしみたいな
本当の言った言葉があるんだけど
それを分かりやすいように精神科のお医者さんが
昆布の嗜好みたいな感じでこういう感じでさ
言い換えてるような本があるんだけど
これ結構面白いっていうか
あるなと思った
本当そうよね
今その話を聞いて俺すぐ森岡さんが出てくる
2:12:00
刀の森岡さんが
俺も一時期よく熱心に見てたから
あの人のyoutubeとか
でもやっぱりあれだったね
自己アピールが過ぎる人は
ウザくなるんだよね
大王星師の洋加さんが言ってたのはね
彼が出てきた時に
やっぱり外資系のマーケターの人は
ちょっと疑ってみた方がいいって言ってたんだよね
彼はジョンソン&ジョンソンでずっといる
外資系ってやっぱりそうじゃん
個人主義っていうかね
個人主義もそうだし
なんていうのかな
どっちかっていうと
あんまりやらなくていいんだよ
どっちかっていうと
日本企業だとさ
あんまりマーケティングっていう部署ってないでしょ
今でこそあるけど
昔はなかったんだよね
広報とかいう言い方してたと思うんだ
その程度のあれだから
マーケティングっていう考え自体が
日本に根付かなかったんだと思うんだよね
それは何でかっていうと
日本人は物を見たりサービスを体験してから
評価するからさ
ある意味
全然マーケティングのおベンチャーが
効かない国民性なんだよね
だからステビジョブさ
80年代に言ってるYouTubeが上がってんだけどさ
ほんとよく上がってんだって思う
アメリカはとにかくいろんな人種いて
アピールすることが全てなんで
マーケティングが自然的に
アメリカで育ったようなとこあると思うんだけど
日本人はいくらよりは
自分がこうやってまずって言ったらまずいんだよ
その店はさ
何々だから
何忘れない
誰が作ったとかでもないっていうか
そうそう
その物が自分にとって良かったら
良い物だもんね
逆に誰々が作って
何々の肩書きとか色々な物が付いていて
どうだろうこうじゃと言ってても
ダメな物はダメだもんね
美味しくないだったりとか
接客というか
ブランドが下品だったりとか
センスが合わないとか
そう
いくらCMやっても
何て言うのかな
自分が食ってまずかったら
それで判断つくっていう感じ
だって何だ大したことないじゃないかっていう
一言で終わっちゃうもんね
あんなに言ってたのにみたいな
そうそう
そこに品の無さを感じれるか
わかんないよね日本人自身
あんな安いことやりやがって
って思っちゃうよねどうしてもね
なんかあってさ
本物の職人は静かに
その物だけで勝負してくる
みたいなところがさ
あるから
やっぱ安く見えちゃうんだよね
2:15:00
ライブマーケティングって
だからデンツーとかの作ってた
やたらハイテンションのCMって
それを見透かしてるようなところがあって
どうせやっても無駄なんだって
やってるようなところがあってさ
あとタレント出すだけだったでしょ
ジャニーズだ、吉本だってさ
ほとんどマーケティング
本来のマーケティングからは
筋がずれたマーケティングをやってきてたよね
なんか最近流行る物ってさ
刺さる物がさ
なんか意外な物だもんね
なんていうのかな
完璧な物だから
良いとは限らないっていうか
絵とか資料とかにしたって
見やすいとかそういうことはあるけど
例えば自分の個人的な好みみたいなことに
なった時って
下手旨みたいな
すごく味のある感じとか
成功に作られたなんちゃらって
職人の作るそれもいいんだけど
流行る物っていうのはすごくさ
手作り感あふれた物だったりとか
落書きチックなところだったりとか
ゆるキャラとかもそうだったのかもしれない
なんかそういう
そうだよね
そういうキャラだな
こぼしとかも私
福島ハマってんだけど
こぼしっていうさ
起き上がりこぼしのこぼしがさ
顔とかがさ
適当に描かれてるやつとか見つけたら
すごいたまらないもんね
成功な作り
手書きだから個体差があってね
みんな同じような作りなんだけど
顔の位置がちょっとさ
ずれてたりとかして
ちょっと変な感じを見つけたら
もうすっごい喜んで絶対買うもんね
そういう
だからね
そういう物が見価値が
いい色をしてるっていうか
完璧な物より
人の作った物というか
バラつき加減がいい
いいってね
今日も話しましたね
今日もまた2時間20分
まあ休みだからゆえに
休みだから
できるかもしれないけど
ちょっとたっぷり話しましたね
しりみつれつな話題が飛びすぎて
皆さんも聞いてて大変だったかもしれない
今日も
でもこういう日もありますよね
ひままに喋っていくっていう
そんな感じで
はいじゃあこんな感じで
今日もありがとうございました
ありがとうございました
なんかミラクル雲の雲って
平和な一日
平和なポッドキャストで
ほんとね
こういう感じでまた行きましょう
今日も楽しかったです
ありがとうございます
では皆様ご機嫌ようです
2:18:02
どうもご機嫌ようです
ありがとうございます
じゃあね
バイバイ
