オープニングと自己紹介
じゃあ、時間になりましたので、始めていきましょう。
ヨシさん、今日はよろしくお願いします。
今日のテーマ、AIは言えたのに、売り上げは伸びない。なぜ?
新PM道場、始まります。
改めまして、Let's Positive Marketing
静岡マーケティングサロンの、ザキ山さんです。
私たち静岡マーケティングサロンでは、静岡で
マーケティングに関わる人たちとの集まりの中で、さまざまなテーマで
マーケティングを語っているわけですけれども、このPM道場という
プロジェクトマネジメントの略ですね、の道場ということで
長年、ウェブ制作であったり、システム開発であったり
クライアントさんとのプロジェクト、ディレクション、企画進行を
進めていくことを生業にしてきたヨシさんと
どうしたら円滑にプロジェクトが進むのか?
なぜ炎上してしまうのか?
何がポイントなのか?っていうのを、結構考えてきてたんですけど
ちょっと2年ぶりに、AIが出てきてね、さまざまな
働き方、キャリアの考え方も変わっていく中で
どうアップデートしたらいいのか?
2026年バージョンで語ってみようということで、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ヨシさんのこと知らない方もいらっしゃると思うので、簡単な自己紹介をお願いします。
はい、よろしくお願いします。
ヨシーコと畑井ヨシーキと申します。
ちょっとスライドもこれね、ちょっと展開の方が
本当に前のときの、2年前の動画のやつだけど
自己紹介あるかもしれないですね。
ちょっと見ましょうか。
いるかな?
これ2024年の6月、ちょっと若いですね、お互いね。
じゃあ少し自己紹介、ヨシさん。
よろしくお願いします。
ちょっと補足しながら現状のところ
86年からプラドゥスの、今年9月末に
ようやくフワクの40歳になりまして、
惑ってばっかりです。
みんなです。
僕も含め、サロンメンバーみんな惑ってます。
一応、先ほどありましたように
基本の中小企業さんを中心に
集客、マーケティングだったりとか
オンラインショップとかで困ってるよ
って人たちの支援する仕事をしています。
自分自身もコンサルティングっていうような
アドバイスだけじゃなくて、エンジニアでもあるので
実際にホームページを回収したりとか
改善したりっていうところもやっています。
ちょっと二刀流的な感じですよね。
なんでウヤさんみたいになってますか。
主な問題解決の対象は3つあって
集客と
PC、通信販売と
採用という3つが多いですね。
でもこの時とちょっと変わってるのが
一番多いのが真ん中の通販ですね。
PCの相談はここのところ多いなっていう感じです。
拡大的なプロジェクト事例なんてね。
そうですね。もしよろしかったら
ノートにまとまってみていただければ。
このね、僕もよく知ってる
Yaizuの真頃の南さん、丸指商店さんですね。
今も。
PCのCMしてあったり。
そんな感じで支援業をやっております。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ちょっとプロジェクトマネジメントっていう話題ですから。
そうですね。
あれかな、プロジェクトマネジメント遍歴みたいな。
あったかな。
ここにスライドじゃない。
先ほどの下の方に載ってるかな。
自己紹介の。
はい。
そうですね。
プロジェクトマネジメントの変遷とAIの影響
ちょっと簡単にやると
今は個人事業主っていう形で
個人でやっています。
その前に2社あって
1社目は
今はTIS
名前変わったかな。
TISっていうところで
一応新宿にある行政企業のところで
切磋琢磨とプロジェクトの依頼する立場になる
言葉多かったかな。
いわゆるシステムインテグレーターって言われる。
システムをいろんなところに
要件を決めたら
いろんな企業さんにお願いして
上流側として
依頼をかけていくという
新宿で入った会社でやってたんですね。
いわゆるベンダーさんっていう
名前とかで言うと
ベンダーっていうのは
マイクロソフトだったり
ITMとかシステムの世界で来たことがある
そういった人たちとのやりとりっていうのも
必要だったのでやってたっていう。
2社目は
今後期に東部にある
三島駅の近くにあるんですけど
ホームページの製作会社になります。
そこは行って帰って帰って
社員も数名ですから
いわゆるディレクターって言われる
ホームページをリニューアルしたい
オンラインショップやりたいよっていう人に
調整をしながら
クライアントさんとお話をして
デザイナーさんとやりとりをしながら
進めていくっていう役割をやって
いわれたっていう形ですね。
だから様々な立ち位置から
プロジェクトに入っていったってことですね。
今はフリーランス
個人事業主として
在り方という野望で
ウェブエンジニア兼マーケター
具体的には
ECサイトを作成したりとか
採用サイトを作ったり
あとホームページのリニューアル
さっき吉井さんと雑談で
すりまくってきたって言ってましたけど
なかなかどれくらいの数
リニューアルは経験してるんですか?
リニューアルではないんですけど
政策会社にいたときは
大体150ぐらいの企業さんいたので
同時に
一気に変えるわけじゃないんですけど
時間がかかってて
大体そのぐらいの企業さんと
やりとりされて
当時はリモートワークとか
Zoomとかもなかったので
企業さんみんな訪問して
動き回ってた感じですね。
またホームページのリニューアルのプロジェクトも
結構ややこしいと言いますか
クライアントさんが
ウェブとかホームページに
詳しい人ばっかりじゃないですもんね
そうですね
任せるよ
いい感じにやっといて
かっこよくして
いい感じとは
やっぱ炎上を経験しましたか?
システム開発とかも
そういうイメージありますけど
一応失敗も
いっぱいしましたし
やっぱり同じ指導家の
当分の生産会社がいても
クライアントさんは
小規模の数人の会社さんもあれば
中堅企業
相手の方の立場も
全然違う方がいると
観光庁もやっていたので
出動家圏とか
当分の市役所とか
社内調整とか
そうですね
また変わってくる
担当者さんはいいねって言っても
その上の人がね
予算の取りに行くとか
担当者さんすぐ完璧
公的業とか
行政とか
ありがとうございます
振り返ると
2024年
2年数ヶ月前
まだこれだから
チャットGPTとか出てないのかな?
プロジェクトマネジメントの土台：対話とタスク
本当に
AIを使ってとか
以前のプロジェクトの進め方
静岡理工科大学の
駅前に新しくできたキャンパスで
みんなで考えようというリアルセミナル
これもすごく評判が広がっていた
その時に
全体の資料を見返してみながら
当時と変わったこと
AIで何が変わっていったのか
自分たちに必要なスキルは何が変わったか
そして大事なのは変わらないもの
やっぱりここが大事だよね
こういう人の重要な仕事だよね
あとは後半戦
フリーランスで
どうAI自体生き残るか
今SNSとかでも
AIで私たちの仕事が無くなるとか
毎日よく出ますよね
新しいAIが出たみたい
吉井さんのやってきた
ホームページ制作
ノーコードで
事業者さんたちが自分たちで作れる
詳しくなくても
それこそAIに指示出せば
いい感じでホームページ作れるかもしれない
前後半
前半は
AI以前のスライドを振り返りながら
今どうなのか見ていきたいと思います
その時の
画面に映しているゴール
プロジェクトマネジメントの考え方が分かるよう
学び直しの要点が分かるよう
明日から実践できることが1つ以上
見つかった
申し込みの
参加者さんの参加理由とか聞くと
スキルは見つけた
デザインスキルとか
エルステップを組む
どうやって
仕事を増やしていけばいいか
クライアントさんの成果をどうやって上げていけばいいか
スキルを身につけて
プロジェクト全体をどう上手くいけばいいか
という人が多かったんですよね
そうなった時に
何を学んだらいいのか
バクゼントマーケティングを学んだほうがいいとか
ディレクションを身につけたほうがいいとか
具体的には何が必要なのか
整理しようというところから来ました
はい
プロジェクトマネジメント
何それ美味しいの
テルさん
これはいいね
バクゼントマーケティングにかけないでください
テル子さんの
何それ美味しいの
3年ぶり
振り返ってみましょう
プロジェクトマネジメントを
なぜ今全社会中にスキリングすべきか
大きく3つあります
1つはプロジェクトマネジメントへの買いが多い
これって何か覚えてるんですか
そうですね
その当時の話があったのは
プロジェクトマネジメントって
ツールを使いこなして
スケジュール通りに進める仕事みたいな
そんなイメージを持ってる感じが
話しててあったんで
これですね
実際は
そうじゃないよっていう
よく言ってましたね
マーケティングとか
マーケターの仕事とは何か
今回のプロジェクトマネジメントって
何なんだろうっていうのも
しっくりくる表現ですね
仕事を進める中で
何かが起こるんですけど
その時に
前に進めるように
前に進むためには
ここに今書いてあるような
役割があると
同じ1個の役割でいればいいってわけじゃない
ところが難しい
あり得ますよね
これがさっきのゴールで
僕らが言ってた
要点がわかるって聞くと
これだけやればいいとか
これを学べばいいっていうのを
一つに絞って言えないってのも
ややこしい
いろんな役割あるよという中でも
この図は覚えてますね
そうですね
これは
当時は
考え方の土台でしたよね
土台をしっかり考えておくことで
スムーズに仕事が
進められるよみたいな話だったと思うんですけど
上に出てくる
個別のスキルセットみたいな
学べば身につけられるような
灰色のものって結構あるんですけど
下にある黄色と
灰色のところって
高段とかで学べる場所じゃないので
ここがないまま
上のツールだけ揃えて
プラントワークとかに臨んでしまうと
遠慮してしまう
だから
個別で何とかするスキルセットで
例えばウェブ制作
サイト制作のワードプレスで売れる
インスタ運用できる
動画編集できる
Lステップ組める 広告運用できるとかね
それぞれあるんですけど
大体セミナーとかだとそういうテーマも
インスタセミナー
スクールとかでも
養成講座とか
そこでここは学べましたと
実績作ってできるようになりました
だけどここがスカスカだと
ガタガタだと
問題が崩れちゃうってことですね
分かりやすいですね
これちょっと一つ一つ見ていくと
ヒューマンマネジメントとタスクマネジメント
ここが柱としてあって
土台としてリスクマネジメントと
土台の土台として
プロジェクトとは何かという
プロジェクト概念っていうのがある
そうですね
そんな話しましたね
プロジェクトって何だろうっていうのが
揃っていないとうまく進まない感じが
なかなか考える機会ってないですよね
やっぱり日々の仕事に追われていると
会社員であっても独立してても
今のタスクをどう片付けるか
そして今のプロジェクトさんが
要望にどう答えるか
ずっと追われているみたいです
今のプロジェクトってそもそも何なんだろう
そうですね
これはどういうことなんでしょうか
シンプルに
人と話していたり
決まったことを
タスク化して
そのループだよねっていう
話を当時したかな
なぜこの話が出たかというと
この2つに分解すると
左がないと
タスクが進まないじゃないですか
順番が
ツールとかでは右側のタスクは効率化できるし
今だったらそもそも
AIでタスク自動化なんて
まさにずくやってるんで
ここでAI自体どう違うかってのが出てきますね
このタスクをそれこそAIエージェントで
シナリオ組んだりスキルを
設定しておけば
ここは片付ける可能性はありますよね
ただ
左に対話って人と人の話ですよね
やらないと仕事って最後進まないんで
最終的に
っていう話をこの時してて
今でいうと右側がAIによって
効率化できたけど
結局左のところってそのまま残ってるんじゃないかっていう
今出てるですよね
この当時はAI出てこなかったけど
ここの2つセットで
相互でリンクし合ってるよってことが
分かってないと
例えば対話でひひひしちゃったり
逆に
タスクはクリアしてるんで
相手からは
いやいやいや思ってたのと違ったよ
ずれてしまったりとか
ここがバランスが
やっぱり難しい
あとなんか最近感じるのは
より厄介になってきたと思って
タスクとかの
作業的なところが
効率化しすぎたことで
間違った方向にも早く行ったんですよね
なるほどね
そもそも私が
AIに任せた設定したものが
間違ってたら
間違った方にも早く終わるだけなので
余計怒っちゃうんですね
そんなことでしたよね
今も変わんないですね
そうですね
そしてなぜか
大体
吉井さんが今まで
自分でも経験してきたり
近くで見てきたり
失敗の多く
炎上とか失敗の多くは
チューブの不足とかタスクが
ではなくて対話の合意形成の
失敗
ズレってことですかね
が要因ですよ
どうしても支援者側は
もっと自分スキルを上げなきゃいけない
できることを増やせないといけないと思っちゃうんですけど
ここが分かってなかったら
そもそもここの仕方が分からないまま
スキル見つけて
そしてタスクをどんどん
AIとか使ってやっていっても
ここで失敗しちゃう
ここでグラフが出てくるわけですよ
これはどういうことですか
これは
なるほどね
統計ですよね
プロジェクトマネージメントっていうものの
標準化と定めてる
世界団体みたいな
その団体さんが
プロジェクトが失敗した原因に
対して世界投資
世界合計っての面白いよね
面白いねこれね
世界の人口とか
世界の平均基金は
たまに見ますけど
プロジェクト失敗する世界合計出てるんですね
どれだけ世界でプロジェクトが失敗してるんだ
ここ見ると
共通の悩みだ
どの国でも
共通して
対話がうまくいっていないみたいな
やっぱこれ
日本人ならでは
コミュニケーションが
難しくいってるって話も聞くんですけど
これ見るとそんなことなさそうだっていう
世界合計ですから
英語だろうと中国語だろうと
アラビア語だろうと
これやってって言ったところが
受け取った側のいい感じと依頼した側のいい感じが
そりゃずれたな
別にハングル語だろうと
ロシア語だろうと
スペイン語だろうと
変わらないですからね
ありがとうございます
リスキングすべき理由3
AI時代におけるリスキリングの重要性
学べる時間がそもそも少ない
2年経ちましたけど
僕もね
自分でセミナー企画もしますし
さまざまな
静岡で言うと行政の
スタートアップの施設であったりとか
イノベーション拠点とか
銀行だとか
あといろんな
政策会社とかもそうですけど
増えてますよ
プロジェクトマネジメントをテーマにした
セミナーっていうのは
僕が興味する限り
PM道場以来強いです
ブルーオーシャンですね
ブルーオーシャン
もう広大な
海花が広がっております
もう独占です
なんせなのか
確かに
僕もよく
Xとかで
仲間の坂井さんとか
吉井さん含めた僕ら海外の
まず
マーケティングとかマーケターに限らず
ビジネスパーソンとして
飲み会の感じをやるといいよ
老外と言われながら
言い続けてますけど
プロジェクトマネジメントなのかなと
僕は思うんですよ
飲み会の会場を抑えたりとか
参加者の期待と
新人の頃は
やるより早く
失敗しても
大変ですよね
やりたい方であれば
感謝を言ってくれる人もいるけど
大体は
なんでこの店なんだよとか
細かい
お札崩さないでくる人とか
いろいろいますけど
このスキルは
プライベートだったり
イベント企画だったり
その他の仕事でも生きるよ
そしてこれですよ
炎上するプロジェクトしないプロジェクト
要は何を気を付けたら炎上しないのか
ということですよね
藤井から学ぼうとやりましたね
金のビル
これはどうですか
これはそうですね
より重要だよね
なってきたと思いますね
信頼関係
要は組織で
会社とかで
プロジェクトを進めていく
クライアントさんとのパートナーシップ
協力とかも
仲がいいから
協力するのではない
本当の意味では
信頼関係
ただ今見てて思ったのが
ウエイトで言ったら
右側だよねってあるんですけど
左ももちろん大事ではない
AIによって
効率化されると両方危ないな
AIが入ってくるとね
中身をさすらも
難しく上がってるんじゃないかなと思った
なんでかっていうと
先ほどの話と重なるんですけど
早く終わるじゃないですか
スピード
そうなると
人と人の会話量って
減ると思うんですよ
例えば3日後までに
調査してまとめてきたって
これまでだったらその3日間に
先輩に聞いたりして
調べながら終えようかなみたいな
例えばAIを使うと
一瞬で終わらなくなった場合
単純な会話量自体が
減っちゃうんじゃないかな
すると信頼もですけど
仲良くなる
プロセスも減っちゃうよね
今思ったのは
タスクを振り合う関係性だけで
もう言われたことやってくれればいいよ
だけで終わっちゃう
効率は悪いんですけど
答えを出すまで悩む時間って
意外と会話があるはず
それは別に領主といったら
何をしてもいいですよって話すと
それがなくなっちゃうなって
【佐藤】ランチ行ってる間に
仕事終わっちゃったりしてますからね
早いからタスク消費してくれたら
なるほどね
これはちょっと違いですね
イジロクをしっかりと取っておきましょう
これなんてまさに
AIでイジロク取るなんて
当たり前になったじゃないですか
【佐藤】僕未だにイジロク手書きしてますけど
吉井さんに手書きで送ってください
自分で書いてます
なるほどね
イジロクっていうのは
正確な発言の記録じゃなくて目線合わせ
これもまさにAIですよね
AIで正確な発言を記録して
バーッと長文を送ることもできますし
5分後ぐらいに届きます
このイジロクです
目線合わせっていうのはどういうところがポイントになりますか
これはやっぱ
このミーティングの後に何をしたらいいのか
っていうのが合ってるかどうかだと思うんですけど
目的はそうですよね
それがイジロクとして位置づけて
いわゆる
今日からの地図じゃないですけど
ガイドマップとして
そしてみんなに見てもらう
今ここですよ
ここまで来ましたよ
ここに向かっていきましょうみたいな感じがあるんですけど
それは
相変わらず大事だと思いますし
左側
AIで効率化して
あとちょっとまたあるんですけど
イジロクを新人時に
僕の時ですよ
作らされたんですよ
できることないからイジロク係みたいなのがあって
乗り換えの漢字かイジロクかとですね
なんかあるじゃないですか
僕も新卒で転職して入ったら
最初の仕事はイジロク先輩の打ち合わせの
イジロクを作る
先輩と打ち合わせ一緒に行って
あったと思うんですけど
今振り返るとイジロクの良さって
一個あったのが
理解できてないことが分かったなと思った
自分が理解できてないことは分かる機械だと思う
そういうことで
結構それをすっとばってなって
もしかしたら結構怖いかな
理解できてないこともきれいにまとまって進んじゃう
そう
AIが補足して
こうなりましたって断定してくれちゃうから
自分が理解してなくても
誰がやるんだっけ
マルバル部長がやることになりました
これは怖いですよね
それで問題なく終わればいいですけど
そういうのは多分いかないじゃないですか
この事態が起こるので
その時ちょっと困っちゃいますよね
これね
2年前の
AI時代に求められる「芸」とフリーランスの生き残り戦略
PM道場でみんなで
ワーク形式で
自分でプロジェクトマネジメントのスキルを
身につけるのにやってみよう
技術力作りのワーク
僕も同時に一緒にやって思ったのは
決まったことを
書くのは
結構みんなやってるんですよ
いつまでに誰が何をやります
ネクストアクション
ここは決まってません
ここはチューブラリンになってます
っていうのを書いてくれるのは結構大事
今話聞いて思い出しました
これめちゃくちゃ覚えてる
そうですね
そこは大事です
仮にAIを使ってまとめてもらうにしても
決まってないこともまとめる
プロプトは入れた方がいい
プロプトでそこは確かに調整できます
使うにしてもまた違うかなって思いますよね
本当そうなんですよ
ありがとうございます
ゴール設定
そうですね
途中経過を目標に許しましょう
目標設定で最後の目標とか
数字の目標ばっかり言うんじゃなくて
ルートとかね
ありましたありました
富士山登りに来ても
てっぺんの場所だけ教えられても
登れないじゃないですか
そういう話でしたね
ミーティングの年やな
だからミーティングを
やった気になるというか
ミーティングの
何のためにやるかって話ですよね
なるほどね
だからAIもちょっと絡みそうですよね
これあれじゃないですか
丸と逆だったねって話じゃないですか
本当はおつやの
丸はまずいですね
まずいですかね
このスライドを
AIで作ってないという
ヨッシーさんの人間らしさが出てるわけです
乗り突っ込みした気分がありますもん
ミーティングを常にやるようにやりましょう
なわけないですよね
素晴らしい
ミーティングの名前を変えましょう
皆さんどうしてますか
この配信聞いてる方も
なんとか会議
社内の営業会議
山崎スポーツ様
定例ミーティング
なんて書いてあるんですか
お尻ぺんぺん
イザキさんのお尻ぺんぺん
ミーティング
突っ込み入れますミーティング
これもすごい覚えてます
受講して参加してくれた方が
早速やりましたって言ってくれた気がして
報告してくれた
これ名前をつけると何がいいかというと
このミーティングは
ただ何か集まって
投票してじゃなくて
ぺんぺんするのが目的
突っ込み
アイディア出しまくり
出しまくるんだった
立ち返れるのがいいですよね
これは大事ですね
これ
これ
これ本当に自分が言われてるようで
耳が痛かった
何かを説明します
上司から言われたことを誰かに伝えます
みたいな時ってあるじゃないですか
決まった方法が
これは名言ですよ
解説お願いします
何を説明するにも
きっと言うかで変わってしまうよ
人間関係で
先に言うことで説明になるけど
後で言うと
言い訳に受け取られてしまうよ
サイトリニューアルとかの
制作の現場でも
お客さんに聞かれる前に
事前にこれはこうですよと
言っておけば説明になって
お客さんから
これってどうなってますか
同じことを言っても
言い訳に受け取ることがある
とにかく先に言うことを
意識しよう
その処方箋として
キックオフ資料
これ何でしたか
吉井さんが普段使っている
テンプレートを用意してくれて
要はプロジェクト
納品してからこうですよじゃなくて
始まった時にこういう段取りで
こういう体制で
こういうツール使って
っていうのを意識提示して
理解してくれるとか
読むか読まないかとかを一旦置いておいて
しっかり先に全体映像を見せてあげる
っていうのが大事だよっていうのを
言ってましたよ
今も大事ですし
それこそここの資料作りに関しては
AIを有効活用して
いいと思いますから
中身は自分で考えないといけない
そこは変わらないか
よく分からないか
お互いにつらいと思いますよ
ありがとうございます
というようなところを
振り返りながら
今見たけど大事なところは変わらないそうでしたね
大事なところは
変わらないですし
AIのところで言うと
ここはすごく
一番最初の
途中から見た方もいるかもしれないですけど
プロジェクトとはそもそも何かといったときに
考えなくちゃいけないのは
対話とタスクの相互
ラリーというか
このタスクを処理する
スキルだったり
マネジメントだったり
ツールとか
使いこなしてやるだけじゃなくて
ここの考え方がない
土台がセットでないと崩れちゃう
これは思ったんですけど
今見てて2年間
その今の画像の図
上のスキルセットみたいのは
テクニック
技術でもあるので
AIが便利になっている
今
ツールをAI使えば
できちゃうなという感じ
これ?
これとかタスク
マネジメントも
この黄色から下ですよね
これって
上がテクニックだとすると
下側って
これは僕の考えじゃなくてアートというか
技っていうか
芸人感覚
ゲームはできますか
この黄色灰色黒は
芸人の意気ですか
芸人さんって
僕も興味がダメなんですけど
芸人さんって卓球を読んでると思うんですよ
あと出てきた時に
話の流れとか
話を進めるじゃないですか
進行したり回すとか
まさに残されたスキルって
極めると芸人だなって
今浮いてて
AIにできないことって
そういう再現性のない
芸人じゃないですか
再現性ないってことは
トラブルとか起こっちゃうためっていうのは
予想してない
場面で起こるじゃないですか
そうするとその時の振る舞い
そういうトラブル時とか
切迫した時とか
に人間性だったり
その人の器量というか
人間力っていうのが出てくる
そこが芸
芸とか技
一芸を持つのがいいんだ
対決の仕方は
自分の芸でいいと思うんです
そういう対決方法しないといけない
そうするとそれはテクニックなんで
Aが起きたらBをする
それは違うと思うんで
結局人と人で話すってことは
相手がいるじゃないですか
相手がいるってことは
相手によって
どう返すか
返した方がいい
だから面白いじゃないですか
人によって
この人だったらこうした方が面白くなるとかね
プロジェクトでいったら
面白いっていう部分じゃなくて
そうですね
芸人です
さっきのタスクと対話
ボケとツッコミみたいな
関係性でもある
ボケで突っ込んで
落としてみたいな
ありがとうございます
ちょうど今の話からいくと
後半戦で話したかった
フリーランスだったり
支援者
エンジニア、マーケター、デザイナーさん
クリエイターさん
AIが前線になって
タスクを処理するのが
AIができるようになっていったり
クライアントさん側も
デザインだったら
GPTでバラデザインとか
出してくれたり
LPのファーストビュー
出してくれたり
AIで作りました
マーケティング戦略とか
AIで作ることもできるじゃないですか
僕の仕事ってなんだろうって考えたときに
要はキャリアですよね
特にフリーランス
くくった場合
さっきのゲイとしての
この図で言う黄色から下
ヒューマンマネジメント
リスク
そして概念
フリーランスとしても
ゲイの話で言ったら
ゲイ風って言うんですか
ゲイ風
決めていく必要があるんですかね
思います
秋山さんもゲイ風ある
全部これでやってますから
それがテクニックになるか
違う気がする
それがテクニックじゃないよって話
僕が秋山さんのやってる
ポジティブ
真似しても
僕のバックグラウンドとか背景とかが違う
合わない
そうですよね
同じことやってるわけじゃないですよね
それって再現性ないものだ
ゲイ風ですよね
どういうゲイ風で
私がフリーランスとして
やっていこうかみたいな
それを問いを立てるのはいいかも
最近
マーケティングサロンの中でも
フリーランスのマインドセットと値上げ交渉
デザイナーさんとか
クリエイターさんが多いので
AIで仕事が減ってしまうとか
仕事は単価が下がっちゃうとか
っていう不安の声も
多く聞くんですけど
デザイン会社の倒産が増えてるとか
やっぱり
マインドというか
フリーランスのマインドってどうあるべきかな
みたいな話も結構出てくるんですよ
やっぱり
さまざまな
バックグラウンドで
フリーランスになる方が多いわけですよ
吉井さんのように
システム会社やって
製作会社やって
経験して
経験した上で独立する方
未経験で
例えばデザインスクールとか
動画編集スクールとか
独立する方
今だとAI使って動画作ったり
SNS運用したり
だからAI副業
いろいろなフリーランスの
なり方があったときに
自信がないと
いう方も多いわけですよ
私なんかが
まだまだぺいぺいなんですけど
実績がなくて
マーケティングとかよく分からなくて
っていうような方もいらっしゃるんですけど
マインド面としてはどう
しておいたらいいんですかね
難しいとおりですよね
自信満々で
あるべきでは違うと思うんですよ
そうですね
自分のキャラクターを
まず言葉にしてみるところ
芸風ですよね
何かしらあるはずなんですよ
一人一人
私はこういうキャラクターみたいな
あると思うんで
まずそこですよね
あともう一個は
無理に
マインドって持たなくてもいい
って考え方もあるんですけど
心を無理にしてやってみてはないんですけど
ひっくり返すと
逆もあって
相手がどういう人かを見るっていう観点は
意外と持っていかない
相手がどういう人かなって思うと
もしかすると
この人こういうことしたら喜ぶかなとか
あるんじゃないかって思うんですけど
それをやってあげればいいのかなっていう
なんかそんな風に今思います
それがそのままマインドになるのかな
まず自分ができること
相手が喜ぶこと
それって別に
頼まれた納品物だけではないはずなんですよね
間違いないですね
それ以外にもある
打ち合わせするよってなった時に
この人はこういう人だから
こういうふうなメモを用意したら
喜ぶかなとか
あると思うんですけど
そこからやってもいいのかなって
思っちゃったというか
【佐藤】吉井さんもっと多い意見です
確かに
こういう考え方はよくあるんですよ
お客さんにとって
初心者かどうか
未経験かどうか
実績が少ないかどうか関係ない
だから
自信を持って堂々と
自分の商品をプレゼントしなさい
これは
営業時代に言われてました
1年目だろうと
10年目だろうと
相手のお客さんからしたら関係ないと
僕Jコムで
Jコム3だから
だから新人でとか
僕入ったばっかで
保険で言っちゃうんじゃないですか
ちょっと同情してもらいたいなとか
考えてるんだけど
めちゃくちゃ怒られるから
お客さんには関係ないから
だけど
精神論もある部分はあるんですけど
今の吉井さん的に
新人だけれども
そんな新人でも
私ができること
こういうことできますとか
相手が喜んでくれること
の積み重ねで
自信になっていくのかな
って思いましたね
そうですよね
プラントワークだったら
お客さんの商品の
常連なんでもいいと思う
何でもいいと思うんですけど
なかなか
喜んでもらえればいいんじゃないですかね
なんとなく
でもさっき言ってた
お客さんからの依頼以外のことでも
大事だと思います
吉井さん
余計なこと
しちゃったら迷惑かなとか
デジャヴァリすぎかな
ここはどうしてます?
吉井さん
吉井さん
でも僕らだって
余計なことで喜ばれて
他の大手とか
僕らよりもっとスキルの高い人よりも
じゃなくて僕らが選んでもらってる
経験してるじゃないですか
余計なことでも大事だと思って
さっきの原因じゃないですけど
予想外なツッコミが入るから面白いじゃないですか
それって
思ってもいなかったことされるだけなんで
それで怒るっていうか滑っちゃうかもしれない
滑らなければ
滑っても
そうなんですよ
滑ってもいいんですよ
余計なことって
ある意味AIじゃできないと思う
確かに
できないってこともないんですけど
でも基本で頼まれたことに返すのがAIですよね
今のAIはね
正確さはもちろん
聞いてもないことモーラー的に調べてくれたりしますけど
あくまでも正確さだと思うんですよね
AIっていうのは
吉井さんあとね
なんかをあげられないっていう
結構切実な話もあったんですよ
寝上げというか
それもさっきのマインドにつながると思うんですけど
やらせてもらってる
仕事をいただけてる
だからちょっと弱気な
科学設定というか
安ければ安いほうがいいじゃないですか
カッチする側としては
それいつまでやるのって話じゃないですか
それで例えば
睡眠時間削ってとか
他の家族の時間削ってやるって
法末伝統ですから
純粋に単価を上げるとかじゃないですけど
その単価とのバランス
調整の仕方っていうのは井上さんどうされてますか
僕ですか
単価ですね
自分も今でも悩むことあるので
正解はないですよね
解決していかない課題ですけど問題か
一つあるのは
僕も単価を上げていくっていうのは
フリーランスさん始めた頃からやっている
制作会社時代でやってます
実際やってみて思うのは
もちろんなんか嫌な顔されちゃうのは
あるんです
思い切ってあげればなんとかなるみたいな
スクールではないんで
実際にありますよね
それは高すぎるってことですか
そうですね
思っていたより高かったというね
なんで見上げなのみたいなのが
あるとか
今までやってるのがあるとか
説明が必要になるとか
熱気が高かったら
社内輪郭を上げないといけないとか
あるんですけど
その前提で言いつつ
値上げはやっぱりやった方がフリーランスだったら
いいです
あくまでも
そこはどちらかというと
ゲイフルっていう人は
考え方テクニックとしてもあるんですけど
なんで
嫌な顔になっちゃうか
考えると解決する
意外と
例えば具体的に
値上げしたいとしたとき
僕は
崎山部長だとして
吉井さんから値上げ
ちょっと値上げさせていただきますとき
今までこの企画でやってくれてたじゃん
なんとかしてくださいよ
なんですけど
結構そこって
相手も人間ですから
嫌な顔になってしまう
関係があると思う
ちょっと聞きづらいですけど
この辺は探っていった方がいいと思う
例えばその本人がいいんだけど
社内調整が
目の前に担当者さんの
上司に説明するのが嫌だから嫌なだけで
そのパターンで言うと
その上司に説得材料があれば
気持ちよく値上げになるパターンがあったり
次の会議で何か説明しようみたいな
って思ったときに
これ、会議で使ってください
それをなんで大事かっていうと
単純に値上げしますみたいな話しちゃうと
人対人になっちゃう
先ほど違いで
値上げをどうやって
実現するかっていう問題を立てて
目の前にいる人と
じゃあどうやったら値上げできるかっていうのが
人対人じゃなくて問題対人みたいな
その視点を変えると
値上げの問題って
つまり人対人になっちゃいやすいですよね
お金の話が絡むといきなり
なるんですよね
そこはちょっと冷静になって
なんで嫌なパターンになってしまうのかっていうのを
コミュニケーションすると
背景があるので
そこが意外とできていることがある
僕の体感ですと中小企業さんとかでも
なんだかんだ社内調整が
めんどくさい方が多い
僕はいいんだけどみたいな
社長になってみればいいんだみたいな
説得台を作ってみたいな感じ
その場にいない人にでも
納得する資料を作ってあげたりとか
なんで
そこまで考えていけば
値上げも怖いんですって考えたら
ちょっと変わるのかもしれない
背景があるみたいな
ありがとうございます
AI時代におけるプロジェクト推進の結論
ここら辺に語り始めたら朝まで行っちゃうね
答え無き
テーマですけど
振り返ってみて
過去のPM道場の資料から
振り返ってみたんですけど
大事なところは変わってないなって思ったところですね
何とかする人でね
やっぱり変わってないですし
会話とか大事だなって
人と人の会話なんで
まず話をしようって感じですね
相手の立場に立って
AIで効率化して
今チャットワークとか返信も自動で返しちゃう
みたいになってますけど
自分で打て
まず打て
打つってことは考えなくちゃいけないですからね
考える癖
それがさっきの黄色より下の
土台に繋がっていくとですね
じゃあ最後にね
もうちょっと時間もね
先ほどのフリーランスとして
生き残るっていうところ
どうですか?
大事なところで言うと
ゲイっていうところもあったんですけど
そうですね
八山さんおっしゃってた
ゲイ風
ゲイ風音楽を
それみんなあるはずなんで
それは仕事関係なくて
生まれてから育って
その方の年齢になってればバックグラウンドがあって
キャラクターを
キャラクターを出そう
って感じですかね
あと相手のキャラクターも見よう
みたいなところ
かなっていう
ここですよね
僕は結構スッキリ
落ちましたね
ゲイ風
他の人にない自分のゲイ風を見つけて
ここを八山さんでもやっていきたいなって
すごく思いましたね
AIがあっても
あんまり仕事楽になってない
効率が上がりましたね
上がってないっすよ
先ほどの話になっちゃうけど
効率が上がりすぎても
頑張れる余地がなくなっちゃう
もう答えきた
また帰ってきたね
もうちょっと時間かけてくれよ
AIもうちょっとスピード落としてくれ
そんな状況になってますからね
という感じでありがとうございます
またね
PMトーク
ゲストとか呼びながら
実際に
悩んでる人の話も実際に聞いてみたいですよね
聞いてみたいですね
本当に一つ一つの悩みに対して
解決していくってことになると思う
テクニックって一般論的なものだと思うんですけど
一般論ってやっぱないと思うんで
一般論はないっすよ
100人いたら100通りやりますよ
それは人間がやることですし
できることかなって思いました
今日ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
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