00:00
シューの中は始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様へ、MCシュン…
ガンダ!
編集で何とかしようとしてるんだから、やめてよ。
お茶の間の皆様へ、MCシュンとシューガールで登場する、3人のゲイ茶窯が、身の上話や妄想話を、わちゃわちゃと繰り広げる、おしゃべり臨場バラエティ番組です。
今週はお便り回ということで、月曜にならず、木曜日も配信しております。よろしくお願いいたします。
コテMCのシュンです。そして、先ほどツッコミがありました。今週のシューガール茶窯、この方です。
噛んでも絶対ごまかそうとはしない、ジャスミンです。
高感度上げようとしてる。すごい。高感度かどうか分かんないけど。
編集を握っているからって、こう…
そうですよ、私が。
そういう卑怯な手には、私はやらない。
だからもう、今回のはもう、今フルに流す心づもりして、今やってますから。
はい、よかったです。安心しました。ありがとうございます。
ありがとうございます。はい、ということで、ジャスミンさん。
木曜日。ねえ、木曜日ですよ。
月曜日に続いて。
はい、ジャスミンさんと同時にしておりますけども。
ジャスミンです。
ねえ、ジャスミンさん。
みんな覚えてるかな?ジャスミンだよ。
ねえ、なんか、もしかしたらもう、悪夢でうなされてるかもしれないですよ。
なんで悪夢なのよ。お邪魔しようかな、夢にも。
失礼いたします。寝てる?
やだやだ、ほんとに。
はい、ということで、すっかりね、明らしくなってまいりましたけども。
そんな中ね、やっぱビッグニュースが飛び込んできたんですけれども、ご存知でしょうか、みなさん。
すごい張り込み方ね。ありがとうございます。
そうなんです。何ですか?
あの大人気バンド、イエノの新曲が出たんですよ。
わあ、おめでとうございます。
わあ。
ねえ、ゲイちゃんのエンディングにも使わせていただいております。
はい。
イエス!スリーピースバンド、イエノ!
すごい。
2曲目が。
そうです。あの、二重の妹分というバンドなんですけれども。
やめなあ、ほんとに。
どこにその要素あんの?
踊ってないし、まず。
まあそういうコンセプトでやらせていただいてるんですけれども。
そうだったの?
それもね、6月に出て、また10月に2曲目をね、YouTubeで公開しました。
素晴らしい。
YouTubeでね、イエノのオフィシャルYouTubeチャンネルで聴けますから。
今回の2曲目のタイトルは何ですか?
Polesです。
Poles。
Polesです。
ゾーンがちょっとあれですけども。
前回は曲調はすごく爽やかで、ただ歌詞がすごく重たかったんですけれども。
そうですね。
今回は曲調も重いという。
歌詞も曲調も重い。
重々ソングということですね。
私も聴いた時に、うわー、ジャスミン!
ジャスミンじゃない、間違えた。
イエノのボーカル重ーって思いました。
普段なんか明るくされてるそうなんですけどね。
こんなに重いんだなというのをね、試していただきたい。
03:00
そういう曲ですね。
今回は何か、一体その歌詞はどういったテーマで。
あれは好きな人とかなわない明け方の私です。
重いね。
重いの来たー。
やっぱり。
いかつ出てくるの、本当に。
とにかくかなってないということですね。
ポイントは。
ポイントはそこです。
そういう意味で、そういった同じようにかなってない何かを抱いている方には寄り添っていただける曲です。
かなってないことをあの手、この手で表現しているんですね。
やっぱりそこを楽しんでいただきたいなと。
もう本当に、ぜひYouTubeでね、配信されておりますので。
もう聴いたからには再生しろよと。
そういうことでございます。
よろしくお願いいたします。
一曲目のWAVEとともにお楽しみいただければと思います。
お楽しみください。
番組のエピソード概要欄にあります。
イエノーのオフィシャルYouTubeチャンネルよりぜひ。
ぜひお願いいたします。
お願いいたします。ありがとうございます。
お楽しみください。
今回もお便り回ということでね、お便りご紹介していきたいと思います。
ラジオネームアスカさんからいただきました。
エピソード191 足の裏か股間かが私に衝撃を与える回でした。
常に役年の30代妙齢女ですが、綺麗好きである自覚があるくらい除菌ウェットティッシュはお友達。
美容室、まつげパーマ、肌治療は毎月欠かせない美意識を持ち合わせていると自負していたのですが、私、足の裏を洗ったことがないかもしれない。
そんなことある?
私もジャスミンさん同様に彼氏とお風呂に入るなんてバッチリ派ではあるのですが、そんなの論外、自分はどうなんだいとフリーズしてしまいました。
マッキーさん同様に頭から上から下へ洗っているのですが、足の裏?それは盲点でした。
嘘でしょ。
真夏でも毎日ゆぶねに入るし、角質ケアはちゃんとしているし、足裏マッサージも頻繁に行っているのですが、己の足の裏を洗った記憶がありません。
足の裏?皆さんはどのような体位で洗っているのでしょうか?
身体は柔らかいので、前屈の体勢でも足裏に手が届く自信はあるのですが、風呂場でそれはあまりにも不如意な体勢では?
思い通りにならないことですね。
36年生きていて一番の衝撃でした。顔面はダブルクレンジングしているのに、足裏は洗っていなかったなんて。今夜から洗おうと思います。申請しました。
体勢の確認をされていたが、そこじゃないぞと。
06:00
そうですね。
どんな体位だろうが、足裏を洗える。
そうですね。こんな方もいらっしゃったんですね。
ゲイちゃんの質問を聞いて、「私、足の裏を洗ったことない。」って。
そんなことあるの?
いやー、でもそうか。
国室ケアはやるけど、
足の裏を洗わない。
足の指とか洗うそのままの流れで、裏もなんか洗うとかね。ありそうだったけどね。
ご家族もそうなんじゃない?
もしかしたらね。
そういうカルチャーよ。
あるかもしれない。だから、親御さんと一緒にね、お風呂入ったりとかっていう時にね、誰も洗わないから、自分も洗わないみたいな。
なんかなんか家族で確認してほしい。え、でもそれモニタリングした。
そういう人だよね。
洗わないよ。
え、洗っちゃダメだよ。
あんた何売ってんの?みたいな。
アリッソじゃない。
アリッソ、アリッソ、マジで。
見たい、それ。
本当だわ。モニタリングしてほしい。
確認したいんですよね。
本当ですよ。
すごい、なんかこんなね、告白していただいた。ありがとうございます、アシカさん。
新たなね、洗い場が見つかってよかったね。
見つかりました。ちょっとね、あのめちゃくちゃ笑わせていただきました。ありがとうございます。
そんなことあるんだね。
そしてアシカさん、あのPSまだ概要欄のメッセージリンクは動作していませんでしたということで、ごめんなさい、こちらね。
はなこさんからもいただいて、あの前回191回でお便り紹介したはなこさんも、メッセージフォームの新しい回でうまく使えておらず、以前の放送会に遡ってメッセージしていますということで。
申し訳ありませんでした。
申し訳ございません。
もう今はメッセージフォームね、多分大丈夫だと思いますので。
よかったです。
そちらからぜひ。
失礼いたしました。
はなこさんもね、まさか自分のお便りが読まれるなんて、ということでびっくりされたということで。
はい。
ありがとうございます。ジャスミンさん、トトメさんが最初に呼びかけてくださる、とか言ってね。
うん。
もう感激されていらっしゃいましたんで。
よかったですね。
ありがとうございます。
はい。
では続いてのお便りですね。
はい。
ラジオネームチャメシゴトさんからいただきました。
チャメシゴ。
私はあるチームスポーツをしているのですが、ポジションは?って聞きづらくなりました。
こちらもですね、エピソード190でマッキーとね、一緒にゲイ用語基礎編みたいな感じでね、お便り配信してて。
ゲイの中ではね、ポジションというような重要なファクターがございまして。
ポジションは?ってね、変にこうむやみにね、初対面のゲイに聞いたりしない方がいいですよ、的なことを言っちゃったがゆえに、チャメシゴトさん聞きづらくなってしまったということで申し訳ございません。
ちゃんと文脈があればね、別にスポーツ中の、スポーツのね、そういう大前提がある場合のポジションは別にね、問題ありませんから。
09:00
問題ありません。
そこで急にね、バリ猫ですとか言わないと。
言ったらもうね。
わーっつってね。
そっちですかぐらいだね。
反応していただいてね。
いただいていいと思うんですけどね。
なので、ぜひ文脈で聞いていただいて大丈夫ですか。
はい。
ありがとうございます。
では続いては、ラジオネーム茶の香りさんからいただきました。
しゅんさん、ととめすさん、ジャスミンさん、マッキーさん、こんにちは。
いつもわちゃわちゃ楽しいトークと、人間味あふれるリアルな優しさに、一服のお茶のような癒しをもらっている、箱押しリスナーの茶の香りです。
さて、季節も変わり、おでんが美味しい時期になりましたね。
ほかほかのおでんを見ていたら、ゲイ茶メンバーの皆さんを、おでんに例えたらどうなるかという、どうでもいい妄想を爆発したのでお便りしました。
私の勝手なイメージはこちらです。
ゲイ茶おでんの具材構成。
しゅんさん、おでんの出汁。
番組全体を優しく、時には茶窯をぐっと引き締めるよう包み込む個性を何倍にも引き立てるなくてはならない味の要です。
トトメスさん、大根。
出汁がじっくり染み込み、食べ応えのある定番人気具材。
トトメスさんの奥深いトークや人間味あふれる優しい言葉が、この大根のように芯まで染みます。
ジャスミンさん、卵。
おでん酒の中でも花のある存在感。
ジャスミンさんのアート性や番組に彩りをもたらす役割が、歯ごたえ白身と濃厚な味の黄身の卵とぴったり重なりました。
マッキーさん、ロールキャベツ。
え、これおでん酒に合うの?と思わせつつ、入れてみると驚くほど美味しい。
新しい楽しみを生む具材。
マッキーさんのチャレンジングな姿勢や場を楽しむ才能を彷彿とさせます。
4者4様の個性が旬産という出汁の中で絶妙に混ざり合って最高のわちゃわちゃおでんになっているんです。
これぞ芸茶の美味しさの秘訣だなぁと勝手に納得しています。
皆さんにとって私はこれというおでん酒があればぜひ教えてください。
最後になりますが、11月29日のハラカド茶会に当選させていただきました。
本当に本当にありがとうございます。
当日に向けて芸茶Tシャツも準備万端にして皆さんとお会いできるのを首を長くして待っております。
季節の代わりにどうかご体調を崩されませんよう、お健やかにお過ごしください。
茶の代わりさん、ありがとうございます。
ねえ、もう、イベントの当選も。
ねえ、ありがとうございます。楽しみに待っておりますから。
そしてこんな4者4様のおでんの例えまでしていただいて、ジャスミンさんは。
花のある存在感、たまご。
たまごです。
ねえ、あなたね。
花のある存在なんですか?
そうなんじゃないですか。
俺あんまりそのおでんをいただかないんですね。
あ、そうなんですね。
いやもうめちゃくちゃ。苦手で。
あ、そう。
あら、今ちょっと茶の香りさんずっこけてるかも今。苦手なの?
練り物嫌いなんですね、私。
あ、そうかそうか。
練り物食べれないから。練り物地獄じゃないですか。おでんって。
12:00
でもその、まあ練り物多いけど、それこそ大根とか昆布とかたまごとかいろいろあるじゃん。
全般的にもダメ?
まあでも大根とかは好きですけど。
大根とか好き?
あ、でも練り物が入っちゃってるから故に、例えば居酒屋とかでもおでんは頼まないってことね。
頼まないかも。
でさ、コンビニでさ、自分で好きなさおでんとか選べるじゃない。
ああいうのも頼まない。
頼まない。
ああ、そっかそっか。まあね、それはもう好き好みありますから。
大根は好きですけど。
うんうんうん。
もう私はもう絶対おでんとかで絶対たまご頼む。
あ、そうなの?
おいしい。
おいしい。大好き。
というか、言ってくれてた具材全部好きなんだけど。
あ、そう。
はい。おでんも、あ、おでんじゃない。大根もローリキャベツも。
うーん、そうなんよ。
うーん、最高。そしてこの時期のおでん最高。
まあね。
このだんだん寒くなってきた。
なんか何だったら一番売れるらしいね。コンビニのおでんの一番売れる時期は、真冬じゃなくて今の時期なんだって。
あ、そうなんよ。
うーん。
やっぱちょっと肌寒くなってきて。
なってきた時に食べたくなるみたいな。
そうそうそう。そうなんですよ。なんで。
ねえ、素晴らしい例えしていただいてありがとうございます。
どうですか?しゅんさん的に皆さんのこの具材当てはまりますか?
いや、めちゃくちゃあってんじゃないですか。なんか、すごいなんか私のだしって言ってくれてるあたり。
そこはなんかちょっとね、もうちょっと癖ありますよね。
癖ある存在なんですけどね。
そうですか?
うん。
まあ、だんだんそれはみんな気づいてきてるかもね。
そうですね。
なんか、ただのかつおベースのだしではないかも。
ない。
みたいなね。
ないかな。一癖も二癖もあるかな。
なんだろう、この舌の中に何かあるツンとする存在みたいなね、感じでね。
ねえ、その感じはありますからね。
あるかもしれないですけどね。
いや、でも包み込みますから。ありがとうございます。
ねえ、ということで茶の香りさんね、またイベントで終わってくるということでおめでとうございます。
生茶の香りを。
生茶の言い方。ぜひ楽しんでいただければと思います。ありがとうございます。
ありがとうございます。
では、続きまして。
はい。
ラジオネーム水なって刻むの音さんからいただきました。
茶窯の皆様、はじめまして。水なって刻むの音と申します。
夢中になれるものがなくてつまらないなとうつうつとしていた中、現れたのがゲイ茶でした。
皆様忙しい中での配信イベントの企画ありがとうございますということで、これね、大阪のイベントの直後でも送りいただいて。
はい。去る8月23日大阪でのリアルイベント参加させていただきました。
私の初の推しイベントですね。
本当に茶窯が出てくるのか、実は変な人だったらどうしようと趣旨緊張の中、やはり茶窯は茶窯でした。
変な人だったということですね。
いや、この後ちょっと褒めてる言葉です。
かっこいい、セクシー、おもろい、かわいい、優しい、すべてが詰まっていました。
おめでとうございます。おもろい担当です。
違います。かっこいい、かわいいです。
企画は言わずもがなでしたが、最後お見送りもしていただき、恐縮ながら皆様と握手をしていただきありがとうございました。
15:02
しゅんさんの手が大きくて温かくて泣きそうになりました。勇気を出してきてよかったと。
そしてその場で声をかけてくださったリスナーの方3名と押しともになることができたのです。
ゲイちゃんどれだけ与えてくれるんだよと感謝するばかりです。
このイベントで横松流れができたのが本当に嬉しくて。
ありがたいですね。
イベントの翌日に茶窯の皆様が行かれた大阪堺市のレストスペースに聖地巡礼させていただきました。
ニューアでイケメンな天主様がいらっしゃったり、美味しいお料理、おしゃれな店内で居心地よくついつい長居してしまいました。
天主様もゲイ茶聞かれているということで、天主様その説はいろいろ質問したり、長居をしてしまい申し訳ありませんでした。
水菜って刻むのね。過去トトメスが水菜料理を見た時の発言は天主様の小ネタから頂戴させていただきました。
またお店に伺わせていただきます。ありがとうございました。
ということでこのレストスペース、もともとジャスミンさんのお友達。
そうですね。行っていただいて嬉しい。
嬉しいね。本当に。
SNSでもレストスペースで行ってますって写真もお見かけしましたけれども。
本当に素敵なカフェなんですね。
そうなんです。ぜひ皆さん大阪堺市に。
堺市ね。
話は変わりますが、ゲイ茶の皆様に質問です。
もしタイムマシンがあるなら過去未来どちらに行きたいですか?
不可能だから妄想が膨らみますが良ければお聞きしたいです。
乱筆乱文失礼いたしました。
季節の変わり目ですが体調崩しませんようご自愛ください。失礼いたします。
ありがとうございます。
タイムマシンがあるなら過去未来。
タイムマシン。
妄想したことあります?
そうですね。やっぱり私ドラえもん育ちなんで。
そうですよね。
やっぱりタイムマシンは基本的なアイテムですね。
本当に定番ですね。
なった時にどちらに行きたいかセットで考えた?
これでも改めて考えて私大人になったなって思うんですけど。
ちょっと未来にはいけないですね。
分かる。
すごい分かる。
この年齢からかな。
20代10代ぐらいだったらちょっと未来も考えてたかもしれないけど。
遥か未来なら行っていい。
300年400年。
分かる分かる。
私の10年後とかもう怖すぎる。
自分の10年後に一緒にコンビニ行くって嫌じゃない?
バックトゥーザフィーチャーの世界でしょ?
自分が生きてる、生存してるところに若かれし頃の自分が行っちゃった時にはね。
もうこんな未来に過ごしてんの?っていうね。
見えちゃった時にはもう。
それで変えられるんだらいいんだけど。
そうなんだよね。
その設定がどう頑張ってもそこに行き着くみたいなやつだったら嫌だよね。
これだからさ、いろんな設定まで含めて考えてもいいと思うんだけど。
変えられなくても不可抗力でもそっちに絶対行くっていう未来を見させられようもんならね。
18:03
もう幸せだったらいいけど?じゃなかったら?
それ見たがゆえにさ、もしやで、めっちゃいい未来やって。
それ見たがゆえに今めっちゃ怠けてとんでもない未来があるとかもあるかもしれない。
未来変わっちゃうパターンね。
安心して。
全然余裕やん。
それも不幸の始まりだよね。分かるわ。
怖いよ。
ほんとそう。分かります?
いやでもこれ私もだって過去行って、
ただ見るだけのパターンなのか、行って自分が変えられますよパターンなのか変わってくるんだけど、
私過去はね、もし自分が行ってもう現世に戻れない設定だったら、ちょっともう嫌だ、過去。
やり直したくない。
戻れないってことは、自分が例えば14歳の自分に戻ってもう一回やるってこと?
そう、もう一回やるっていう設定だったら、もう戻りたくない。
え、そうなの?
そう。なんでかっていうと、今こうやって繋がってる人たちとのご縁ができないかもしれないから。
え、でもさ、今の記憶のまんまでいけるんやろ?
あ、出た。それもまた設定でね、自由にできるんですよ。
言うたら、だから大ヒットしたバカリズムのドラマの
ブラッシュアップライフね。
ブラッシュアップライフの設定なんだったら、過去も全然ウェルカム。
全然、むしろ過去なんかもう余裕でさ、いけるくなる。
いけるいけるいける。だからそれはそれでいいんだけど、
じゃなくて本当になんかもう何、記憶もなくなってて、行くみたいな想定だったら
それは嫌やわ、もう。意味ないやんそれじゃん。そうなったら。
過去もなんかタイムマシンで戻ってる意味なのか。
まあ確かに確かに、タイムマシンだと普通記憶荒れ想定だもんね。
ああ、だとしたらまあ過去もいいかな。
そうね。
というかもう未来が嫌すぎて。そう、本当にジャスミンと全く同じ。
見に行ってもいいことあるんかな。
ね、本当だよね。
なあ。
まじでそう。
まあこうなんのかとかさ、まあよかったらいいけどな。
まあそれもさっき言った通りな。
そう。
よかって今だらけ始めたのも嫌じゃん。
またね、変なやつ。
ね。
そうね。
この個体のないやつね。面白いけど。
まあ過去もその、なんか自分がっていうよりもいろんなさ、メソポタミア文明見に行くとか。
はいはいはいはい。
そうね。
そういうの全然たまたま。
わかるわかる。
極端に300年後とか1万年後とかそういう感じの単位でね、行くのは面白そうなんだけど。
そうね、過去も未来もね。
はい。
それは楽しい、普通に楽しい。
楽しい、どっちもいい、どっちも行ってみたいけど。
ちょっとね、自分のね、この向こうなんですか、40年前後的な感じはちょっともう無理。
そうよな。自分の未来を見にはいかんかな。
21:01
うーん。
あとなんか未来知っちゃって、なんか面白くないなってなっちゃうのも嫌だし。
ああ、そうなんだ。
うーん。
そうそうそう。なんかやっぱ切り開いていきたい感。
なんか不安な面もあるけど、逆にどんな未来が待ってるかという期待感もあって。
ね。
そう。
なんかこう、なんかもし、このそのそういう未来見に行ったとして、
うーん。
この未来嫌やなと思って、なんか頑張れるモチベーションあんのかなって思って。
そうね、確かにね。
なんていうの、それやったら何も知らんと、なんか未来を考えて頑張る方が。
そうそう。ね。
まだ、なんかこうプレッシャーがないというか。
わかるわかる。しかたねえ。
なんかああなるんかもしらへんと思いながら、今を頑張る方が辛い。
そうね。
うん。
ほんとだわ。
過去ですね。
そうですね。
えー、我々はそんな、はい、意見ですよ。
じゃあちょっとね、トトメスさんからもいただきたいと思いますので。
はい。
はい、お願いいたします。
水なって刻むのね。さんこんにちは、トトメスです。
随分と口なじみのいいセリフだなあなんて思って。
はっ!と。
これ私が大阪イベントの翌日に言ったセリフじゃないなんて思ったら案の定でしたね。
大阪のボス的カフェ。
で、出たあの一品。
ほんとにこんなに水なって刻むんだって思わずにはいられなかったし、もう口に出さずにはいられませんでした。
すごくおいしかったですよね。
で、イベントで新たに友人ができたということで、
そしてそれをきっかけに大阪のネストカフェに行かれたということで、
なんか一つ一つまた何か出会いが繋がっていくっていうお話を聞けるたびにすごく嬉しく思います。
ありがとうございます。
で、お便り。過去と未来どちらに行きたいかというすごく平和で牧歌的なお便りありがとうございます。
私だったら未来です。
後悔することなんていくらでもあるんですけど、それを追いかけてたらキリもないですし、なんだか今を否定してしまうようで。
なので私は知らないものを見に行こうと。
もしそのタイムマシーンが壊れて戻れなくても、未来には生きれるなっていう認識でおります。
だから私は未来に行きます。
それに何かの番組で言ってました。
引き返す女の恥だって。
なので妄想の世界ですけれど、なんかワクワクしに行きたいなと思います。
トトメスでした。
うーん、未来でした。
ね、未来派。
過去はもう振り返らないと。
引き返すのは女の恥だ。恥です。恥です。
恥2番目です。
そうですか、まあね、各々の意見があるからね。
ワクワクするということでね。
24:02
じゃあもう一人の意見も聞いてみようかな。
マッキーさんの意見はこちらです。
水なって刻むのねさん、お便りありがとうございます。
どうもマッキーです。
飛び出せ茶会に来てくださって本当にありがとうございました。
そこでね、3人も推し友ができたっていうことで、こういったご報告とっても嬉しいです。
あと私のことをかっこいい、セクシー、面白い、かわいい、優しいと褒めてくださってとっても嬉しいです。
ありがとうございます。
さてさてご質問ですが、タイムマシーンがあるなら過去未来どちらに行きたいですかっていうことなんですけど、
うーん、難しいですよね。
人生でいろいろ失敗もしてますし、
あの時こうすればよかったなって思うことは山ほどあるので、
過去に戻りたいっていう気持ちがすっごく強いんですけど、
ただそれをしてしまうと現在が変わってしまうなっていうのがすごく胸を締め付けられるんですよね。
こうして芸者のみんなにも会えなかったでしょうし、
自分が発信者になっていることもなかったかもしれないし、
今のピッピにもね、出会えなかったかもしれないじゃないですか。
そう思うと、なんかそういういろんな失敗も含めて今の自分とか人間関係を作ってるんだなって思うので、
過去に戻ったらね、自分が自分じゃなくなっちゃうのかなって思うと、
過去に戻りたいとはなんか安易に言えなくなってきましたね。
そう思うとなんか今の人生も悪くないのかなってそんな気がしてきます。
未来に行くとしたら、自分も歳を取っちゃうわけですよね。
それともこのままの状態で行くのかな。
なんかすごい具体的に考えると全然わかんなくなってきちゃったんですけど、
未来もね、見たくないかもしれないですね。
いいことばっかりとは限らないですし、
この先どうなるのかっていうね、ワクワクがちょっとなくなっちゃう気がするんで、
マッキーは未来にも過去にも行きません。
以上、マッキーでした。
またね、斜め裏からのね、回答で。
斜め。
ねえ、そんな第三のルートがあったんだ。
ねえ、びっくりですね。
ようやくするとどういうような。
ようやくするともうほぼ今の彼氏と別れて別の道歩みたいっていうことだったね。
やめな。
お疲れ様です。
ねえ、マッキーの。
素晴らしい彼氏ということで。
ありがとうございます。
面白いですね、こういうね、なんか答えのないやつなんか。
飲み会のネタとかにも良さそうな。
そうですよね。
もうそういう時ね、過去に行くっていう人もいたらね。
過去に行ったやつあって、キラだみたいなね。
もうそれでやっていただいて。
女の恥。
言っていただければと思います。
はい。
水だって刻むのです。
ありがとうございます。
27:01
では続いてのお便りですね。
はい。
ラジオネームりょうさんからいただきました。
はい。
はじめまして。
20歳の大学生男です。
わあ、若いのにもゲイさん。
ありがとうございます。
僕はバイセクシャルなんですが好きな男子ができました。
まあ。
同い年でXで知り合った人、過去その方もゲイもしくはバイなのですが、この間初めて会いました。
すぐに仲良くなってLINEとインスタグラムまで交換することができました。
インスタグラムは向こうからフォローしてくれて、フォローしてくれた日の夜にXでその人のゲイとしての一面じゃない、
友達とかと一緒にいる違う一面を見るとその人のことがもっと知りたくなるってポストしてすぐ消していました。
タイミングよく見れました。
他にもLINEでトークしている時に記録ついてから結構経ってかっこ多分考えてくれてるから返してくれます。
これって僕のこと少し気になってくれているのかなと思いちょっと嬉しかったですが、
普段気になっていると伝えてくれません。
僕は初めて会ってご飯行った時やSNSでの会話で気になっているっていうことを少しずつちぎって渡しているつもりです。
でも関係が終わってしまうのが怖くて気持ちを伝えるのも躊躇…
ためらっています。
ためらっています。
なんならこのままたまに遊びに行く中でもいいので関係を続けたいとさえ思ってしまいます。
わかりにくい文章で恐縮ですが皆様の意見をお聞きしたいです。よろしくお願いいたします。
こちらねちょっと10月の上旬に送っていただいたんで、もしかしたらもうちょっと関係がいろいろね進展しているかもしれませんけどもありがとうございます。
りょうさん。
好きな男の子ができた。
私のこと気になっているのかな?どうなのかな?
一番いろいろ考えちゃう時ですよね。
そうですね。本当に。
いいな。
ご自身と初めて会って連絡先も交換してどうなのか2回3回と会っているわけではない感じっぽいよね。
この段階ではまだそうなのかな?
初めて会ってご飯に行った時はSNSはまだあってはないのかな?
ほぼ会っていいなと思ってSNSでもやりとりしてていいなと思いが募ってて
いやもうちょっと気持ち伝えちゃおうかなっていうような感じを見た時にはもうこんな感じになる私もういないってなりました。
おじさんムーブ。
遥か昔にも。
忘れたこの初めて会って気持ち高ぶってSNSやりとりしてどんどん気持ち高ぶって。
分かんないですよそんなんまだ。
もし今の彼氏と別れてなんか次の恋愛がもしスタートしたらこうなるかもしれないですよ。
30:03
投げやりでその回答やめてもらっていい?
いやだってさもうやっぱなんていうのかな1回目でこんなに気持ちが募る気持ちもめちゃくちゃわかる昔もそういうことあったからあれだけど
もう今となっては2回3回重ねてこの人は私に合うのだろうかみたいな感じをさ。
果たして。
そうさ。
見極めるみたいな感じになっちゃってさ。
なんかもう右脳じゃなくて左脳で考えるみたいな感じになっちゃってるから。
条件並べちゃってるしね。
だからもうりょうさんのこの気持ちがね。
本当にいかがですか?
だってもうたぶんこういう時ってさもう彼の一挙手一投がなんか自分へのメッセージみたいにさ勝手に思っちゃうじゃん。
そうそうそう。
もしかしたらそうかもしれんし。
けどやっぱなんかそのこっちの期待がある分さ。
このポストも別にその自分のこと言ってるかどうかって正直わからんけど。
けど絶対私に言ってるんだ。
でした。
やっぱり私のことだったんだ。
みたいなね。
みたいな。
そう。
あるよね。
ある。
四十になってもあるよ。
私の場合。
あれ?
いたいたいたここに。
まだやってる。
年齢関係なかった。
一人見だとこうなの。
こうなのね。
一人見が長くなるとこうなるの。
絶対LINE未読無視してるなとか。
見てるのに絶対開けてないなとか。
あ、これってきっと長押しして内容だけ把握して既読マークつかないようにしてるね。
してるな。
みたいなやつね。
そう。
あ、アプリログインしてる。
スマホ触れるんだ。
こうなっちゃだめだよ。
ほんとそうですね。
ね。
どうですかでもこの気持ちを伝えるの。
ためらってますっていうことでね。
でもちぎって渡してるからある程度こっちからは。
プロちょうね。
でもそれって伝わってるかどうかわからんしね。
そうだね。
同い年ってことは向こうも20歳だからもしかしたらちょっとそこまで経験がないってなるとちょっとうどいタイプかもしれなくてさ。
全然りょうさんのアピールが思ったより伝わってない可能性もあったりしますからね。
そうですね。
いや少なくともこのままたまに遊びに行く中でもいいので関係を続けたい。
まあそういう風になってもいいけどまあなんか思いが募ったのであればね。
そうですね。
思いっきり伝えていただいて。
やっぱりこう関係が終わっちゃうっていうことにすごく怖いっていう気持ちはめちゃくちゃわかるけど。
わかりますね。
もうそういうの経てきてもう皆さんね大人になってって。
33:00
でいい方向に方もいれば悪い方向に。
そうです。相手のアプリのログイン時間を見てしまう大人もいるんです。
私です。
反面教師にしていただいてね。
でもまあもうジャスミンさんもまあこのゲイちゃん4人それぞれスイママイも減ってきてますから。
でも一言言いたい。
それでも楽しく生きてます。
そうですね。
それはそうですね。
その時は傷ついてもね。
そうです。笑い飛ばせますからね。
そうそうそうそう。
そういうことにもなります。
良いんだか悪いんだかわからないですけど。
悪いんだか悪いですけど。
まあでもやっぱ勇気をね。
うん。
なんか勇気を出す練習はすごくいい気がするけどね。
確かに確かに本当ですね。
この結果どうこうっていうよりも。
確かに。
なんか自分の気持ちに正直に。
うん。
でそれをしかも相手にぶつけるっていう。
うん。
練習と思え。
まあ練習。
まあ本番。
ほぼ本番みたいなもんですけど。
そうですね。
けどなんかそれはどんどん。
まあでもね。
こう傷ついてそれがトラウマになっちゃったりすることもあるかもしれないが。
でもそういう時はやっぱり勇気を出した自分を褒めたたいてほしいですね。
そうですね。
常に。
本当そうです。
結果がねどうであれ。
そうです。
やっぱなんか勇気を出さないで終わったことの方がなんだか。
後にも引きずるような気がするので。
すみません。
なんか私が真面目に話を。
吐きそうな顔してたのやめて。
ちょっとなんか飲み物が今ちょっとこみ上がっちゃってきちゃった。
失礼いたしました。
吐きそうな顔してたよね今。
感じ悪い。
失礼いたしました。
横向いて。
横向いて。
失礼いたしました。
本当そうですね。
やっぱ本当にやらないで後悔するっていうのがね。
やって反省せよの精神性じゃないけど。
そうです。
やらないでも。
そこはいいような気がするんですけど。
やっとけばよかったって。
どうしようもないからね本当にね。
そういうのって結局自分で答えを引きずり出しちゃうっていうか。
勇気を出さなかったことに関する理由を自分で探しちゃう。
癖がついちゃう気がするから。
なるほどね確かに。
ぶつかってみてもいいんじゃないかなと思ったりします。
そうですね。
私も同意見で無責任かもしれませんけど。
りょうさんがちょっとこのまま遊びに行く中でもいいかなみたいなやつは本当の本位じゃないんじゃないかななんて思ったりして。
本当の自分のしたいことをぜひやった方がいいんじゃないかななんて思ったりしてます。
36:00
じゃあちょっと他の茶窯にも聞いてみようかな。
ではトトメスさんお願いします。
りょうさんこんにちはトトメスです。
キュンって感じですね。
もう最初から最後までなんだろうワクワクっていうかキュンキュンっていうついに焼けてしまうようなお便りでした。
はい。私的には今までなんだろう気持ちをちゃんと伝えてこなかったというか最後に書かれているこのままでもいいかなっていう先方だったんですよね。
いつかはこの気持ちも落ち着くかななんていうのもあってずっと一緒にいる方がいいんじゃないかなって思ってそれを選んできました。
だからなんかそれを選んできたからそれがいいよとも言うわけでもないし。
告白しなよっていうのはすごく無責任な感じがして。
どうしようって思ったんですけど。
ただこの今までその気持ちを伝えてきた人を見てきて今38歳でね告白してきましたと。
相手が野向けであれゲイであれ女性であれっていういろんな人たちの恋愛を見てきて自分が好きになった人を手に入れようと思った人。
それで気持ちを伝えてきた人の強さってなかなかに魅力的に映る部分があって。
そうやってそれが毎回必ずしも得られるわけではないしもちろん傷ついてきたこともあると思うんだけど。
ちゃんとこの自分の湧いた感情をそのまま相手に伝える。
いろんなやり方はあるけれど。
それをしてきた人ならではの自立心っていうか恋愛だけに限らず生活の一場面だとか仕事に対してもその向き合い方っていうのが
すごく前向きにというかストレートに目指す目標に対して邁進してる方がいる印象を受けてます。
もちろん気持ちを抱えてきたからってそれを否定するわけでもないしその人たちが仕事だけできないわけとかでもないんだけれど。
抱えた気持ちをぶつけていくっていうその強さって自分は手にしてこなかったのかもしれないっていうふうにそういう人たちを見て思います。
だから一緒にいられることってすごく尊いことだと思うけど、そういう人たちを見て好きな相手を得られるだけじゃなくて
39:11
これからの自分自身に対してのかっこたる部分っていうのがどこかに芽生えると思うの。
それは今のりょうさんがもし彼に気持ちを伝えて、結果はどうかはわからないんだけれども
ゼロにはならないよっていうふうには、このりょうさんより多めに生きていろいろ見てきた自分が言えることかなと思いました。
ちょっと回答はこんな感じになってしまいますが、今のすごくワクワクした気持ちなんか大事にしてほしいなって思います。
ゲイちゃんを聞いてくれてありがとうございます。またよろしくお願いします。トトメスでした。
やっぱり同じような趣旨でやったことは無駄にはならないという強さとかにつながるということなんで。
でも自分は言ったほうがいいかなみたいな考えで言っちゃったけど、
例えば言わない。でも彼にとったら、俺らは恋愛の最初の楽しい時期みたいな感じのキラキラしたものに見えちゃうけど、
当人からしたら結構苦しみの沼の中かもしれないし、もし伝える勇気が持てないとか、結果的に伝えないという選択を取ったとしても、
それはそれで、それが財産になると思う。
別に伝える勇気を持ったから、それが財産になるってわけではなくて、
どんな選択をしても、そういう選択をしたことが経験ではあるから、
別に変にプレッシャーに思わずに、その時自分ができることをして、
もしかして、それで後から良かったとかどうとかって思うかもしれないけど、
どう思ってもそれは、なんかその、なんか後悔も別に立派な財産だと思うから、後悔だけじゃなくて何でも。
まあそうだね。
だからなんか、ちょっとそういう無理に前向かなくてもいいかなとちょっと今思った。
ついね、こういうのあると、あ、いけいけってね。
とかね、年上のさ、
その、なんか、その、なんていうの、当時はそんなつらかったはずやのに、
大人の余裕でさ、いいじゃん、恋愛楽しいじゃん、若いじゃん、みたいなんでさ、
なんか悲しくなっちゃうからね。
やっぱその過虫にいる本人は。
いや、そうなんですね。
42:00
若い時は切りついてなんぼ、みたいなね、感じでこうさ、言いかねないからさ。
まさにそう。
そう。
まさに言っちゃってたし。
言っちゃってたしね。
うん、なんか、なんか戦う勇気持ってほしい、みたいな、さっき言っててすごい反省。
いや、でも。
ね。
そう、そっちはあるんだけど、まあ、方やね。
そうそうそう。
本当に言わなくことによる、なんかそのね。
やっぱその年齢のそういう酸いも甘いもがあるから、
どんなことになってもそれは素晴らしい経験ですという気持ちを忘れないでほしいですね。
そうですね、本当そうです。
はい。
じゃあね、マッキーからもちょっとメッセージいただきたいと思います。
りょうさん、お便りありがとうございます。どうもマッキーです。
20歳の大学生の方からお便りいただけるなんて、なんかとっても嬉しいです。
そしてね、このお便り読んで私はね、もうムズムズキュンキュンしちゃいました。
なんかなんて甘酸っぱいんでしょう。
ごめんなさいね、真剣なお悩みいただいているのに、
なんかちょっと昔の自分の恋心を思い出して、すごくキュンとさせてもらいました。
もうめちゃくちゃいい状況じゃないですか。
まあ、Xで知り合った方ということで、りょうさんがバイセクシャル。
で、お相手の方もゲイかバイセクシャルということで、
もう条件は揃ってるじゃないですか。
相手がXでね、自分のインスタを見て呟いてくれたような一言が見れたりとか、
LINEもね、既読ついてからちょっと経ってから返してくれてたりとか、
なんか確かにちょっと脈ありかなって思われるような節がありますもんね。
で、ここはね、僕は焦らなくていいと思うんですよね。
なんか、好きっていうアピールをね、ちょっとずつちぎって渡してるってことだったんですけど、
それはね、きっと届いてると思うんですよね。
よっぽど鈍感な方じゃない限り、向こうも好意があればちゃんと受け取ってるはずなんですよ。
でも奥手な方かもしれないし、ちょっと時間をかけて関係を深めていきたい方かもしれないから、
これ以上直接的な言葉で、僕は言わなくてもいいのかなって思いました。
なんかそれよりは、今の関係を続けていって仲を深めていく。
でもその間にちょっとデートっぽいことをしてみたりとか、
カラオケっていうね、密室空間に2人で行ってみたりとか、
お互いの家に行ってご飯作ったりとか、
そういうちょっとしたイベントで変化をつけていって、2人の距離を近づけていく。
そういった作戦はいかがでしょうか。
そういうことをしているうちに相手の気持ちって何となく見えてくるものだと思いますし、
自分も自然と相手にこういうことをしてあげたら喜ぶかなとか、
愛が深まってくる瞬間ってあると思うんですよね。
なので言葉で伝えるのももちろん素敵なんですけど、
時間をかけて行動で示していく。
45:01
そういった愛の育み方もあるかなと思いました。
ぜひ恋が実るように頑張ってくださいね。
以上、マッキーでした。
ねえ、やっぱりマッキーは告白しちゃいだって言っちゃいましたね。
うーん、やっぱりね。
当てに行ったね。
うーん、マッキーは絶対そう言うと思った。やっぱり。
言わないで後悔する、言った方がいいと思うなんてね。
言っちゃってもう一回もう。
これも当たってたら大爆笑。
一回ジャスリンが違う選択肢を提示したにも関わらずまた巻き戻しちゃったという感じでね。
さすがマッキー、ありがとうございます。
ごめんなさい、これ前回の放送を聞いてない方がいらっしゃるかもしれませんが、あらかじめ言うんですけども、
ちょっとマッキーのボイスメモがですね、今回ちょっと収録の関係上まだ届いていないので、
私たちはもう未来を予測する力を使って今受け答えをしております。
ケイチャンAIで。
そうでございます。
いってますので。
よろしくお願いいたします。
とにもかくもでも、リオさんお便りいただきましたけども、その後何かね、進捗があるのかもしれませんが、
我々はどういう結果になるでしょう。応援しておりますので。
応援しております。
変にね、プレッシャー感じず。
本当に本当に。
送ったからにはとか思わずね。
本当に。
ぜひ見守っておりますので、また何かあればお便りください。
ありがとうございました。
では、今回のお便り会最後のお便りご紹介させていただきます。
ラジオネーム赤サタンさんからいただきました。
赤サタン。
こんにちは。いつも楽しく聞いています。皆さんのことがとても大好きです。
赤サタン。
言いたいだけじゃん。
どの番組もサイレントリスナーだったのですが、ちょっと悩むことがあって初めてお便りしました。
赤サタン。
それで答えすんの?
私は1歳と3歳の息子を育てている母です。
先日、ギリの母に私がハマっていたネットフリックスのボーイフレンドの話をしたところ、
自分は古い人間だからゲイはちょっと受け入れにくいという発見がありました。
その言葉を聞いて正直ショックでした。
その場では〇〇、息子の名前ですね。
が、ゲイかもしれないし、その大切な友達がゲイかもしれないから、
私は否定的なことを言わない方がいいかなって思っています。
最近は結構いるみたいですね。
まあ苦手に感じるのは自由ですけどね。
誰かを傷つける可能性があるのであまり言わない方がいいかもみたいなことを伝えました。
ギリの母に限らず、夫もLGBTQなどマイノリティの方に対して少しネガティブなイメージを持っている節があって、
身近な人でなければスルーできるのですが、息子に影響を与える立場の人にはやはり考えてほしいなと思ってしまいます。
いきなり真面目なテーマとして話題にするのも難しい気もしていて、
どうすれば自然に話せるのか、どんな伝え方をすれば受け入れてもらいやすいのか悩んでいます。
また最低限どんな考え方や言葉選びをしていけば当事者の方を傷つけない人になれるのか、皆さんの意見を聞いてみたいです。
長文乱文失礼しました。
48:00
これ言ってみたかったんです。これからも応援しています。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
素敵な反論というか。
そうですね。ギリのお母様に対しても。
自分の孫がゲイかもしれないし、その大切な友達がゲイかもしれないですよっていうね。
そういうことを投げかけていただくだけでもハッとされる方もいらっしゃるから。
これはおおかれ好きだから正直ネガティブなイメージを持つ人はいるなっていうのは我々はしぶしと感じていますけども。
自分たちにも全く偏見がない方ではそうじゃないもんね。
当事者ですら。
当事者っていう面においてゲイに対しての寛容的なものはあるのかもしれないけど、
じゃあことさら他のマイノリティ要素がある人に対して偏見がないのかとか、
不要意な発言を全くしないのかというと、そんなこともないかなって思っちゃうからね。
自分がゲイで悩んできたっていうことか、そもそも証明というか、
ゲイに対して変だみたいな価値観がどうしても根底にあるから悩んだと思うし、
そこのネガティブなイメージっていうのが当事者じゃない人にもあるのは全然想像に絶えやすいというか。
そうですね。
っていうところは思いますよね。
思います。
僕は赤サタンさんの桐のお母様がゲイを受け入れにくいって言ったのはどういう趣旨だったのかわからないけど、
ともするとゲイっていうか俗に言う昔からテレビに出ているオネエタレントみたいな感じがイコールゲイみたいな。
そこのあれもあるもんね。解釈みたいな。
なんか世間からちょっとこう一般的な世間の人たちとはちょっと違うみたいな。
なんかほんとにこう他の人たちからは変にね、ちょっとこう、
際物っぽい。
際物みたいな感じで思われちゃうっていう風に感じてる人もいるから。
そもそも解像度が違うかもしれない。
お母さんと赤サタンさんと。
そうなんですよ。あるから。
ね、ボーイフレンドに出てるようなパッと見はゲイなのかどうかわからないみたいな感じで赤サタンさんにとってはあっても、
お母様にとってはね、もう昔から往年のオネエタレントイコールゲイみたいな感じになっちゃうとちょっとってなっちゃうのかもしれないなとは思ったし。
あとまあこれは自分の実体験ですけど自分の親も自分に自分がカミングアウトした時にすぐに受け入れられないって言われたけど、
それはなんか僕が不幸になるんじゃないかみたいな感じに思ったみたいで。
51:01
でもそうじゃなくて自分がゲイと知りながらもめちゃくちゃ仲良くしてくれる友達たちがいるってことを、
うちの親はフェイスブックを通じてね、僕がフェイスブックでカミングアウトしたから温かなコメントを見て、
こんなにも旬はいろんな人たちがゲイと受け入れてくれてるんだってわかった途端に結構こう安心したみたいな感じになったから、
なんかそのゲイっていうマイノリティな人っていうことで不幸になるんじゃないかっていう、
なんかそういうイメージもつきまとっちゃうために、なんかちょっと受け入れがたいみたいな感じになっちゃう人もいるのかななんて思いましたけどね。
そうですね。
まあちょっと、今現状ここではその考え方のあれが違うだけで、具体的に問題があるわけじゃないから、
そんなにね、今のところそんなに、そこまでコンツメンズな対応でいいような気はするけど、
息子さんがどうとかも全然まだそんな可能性もわかんない段階で、ちょっと寄与されてるような状況だと思うから、
自然に、自然にっていうか、あんまりさ、こういうのもさ、重いものとして話しすぎるのも、なんかさ、過剰に重いことにしちゃう気がするっていうのもあって、
なんか今、何か具体的な問題が今起こってないから余計、からこそもっとライトに、なんか全然ええやんみたいなぐらいのノリをしてるのが一番ベストな気がする。
ああ、なるほどね。
赤里さんに関しては。
そういうことね。もう今すぐにギリのお母さんとか夫さんに対して座ってくださいみたいな。
そう、LGBTQとは。みたいなのをする方が逆になんかすごい。
構えちゃう向こうが。
大事、大重要なテーマになりすぎるような気がするから。
なるほどね。
なんか、その今具体的なトピックがないのであれば、何かノリに、まあそういう発言があって、え、でも全然いいじゃないですかとか言って、なんかボーイフレンドとかめっちゃ面白いですよとか、なんかそういうノリで一旦いいような気がするけどね。
なるほどね。
なんかその変に大事にせずに。
はいはいはいはい。
全然普通っすよ、みたいな。とかをなんかやってくれてれば全然まあいいんじゃないかなって。
なるほどね。
思いましたけどね。
多分なんか先々のこと見越してさ、1歳3歳だからこれからどんどんいろんな価値観が形成される中に、
なんか男同士で手繋いでとかさ、女同士で手繋いでる人を見ると、なんかあんな風になっちゃダメだよとまでははっきり言わないかもしれないけど、
なんかそこを否定するような言葉をお母様とか夫さんがしちゃうと、なんか子供があそうなんだみたいな感じにこう思っちゃうのがきっと危惧してるみたいなとこがあるんだろうなとは思ったけどね。
54:01
なんかLGBTQのことに限らず、なんだろう、こういろんな世の中にいろんな人たちがいるからっていうことを伝えていきたい赤サタンさんと、
ちょっとなんかその寛容的な感じではないような、なんかこう価値観を持っているお母様たちの影響を自分の子供がねどう受け取っちゃうかっていうね面で、
まあなんかいろんな面で危惧されてるのかなと思ったけどね。
でもまあ本当にジャスミンの言うとおり、変にだからでも構えてね、なんかやるのもそれはそれで、もしかしたらちょっとお母様たちにとっても余計になんかちょっと重い話題になっちゃう可能性もあるから、
めちゃくちゃ自然にっていうのも一理あるなとは思ったけどね。
なんかその、それこそそのことの重大さとかのこの意味とかじゃなくて、なんていうの、親がめっちゃなんか重いこと言ってんなみたいなリアクションって、なんか子供は何か察知しやすそうな気がするから、
それこそなんかお母さんがあんなにライトに言ってるんやったら別に変なことじゃないんかもぐらいに思ってもらえるテンション感も大事なような。
そうだね、確かに。
わかんないけど。
はあるかも。
うん。
なんか自然とね。
自然と。
本当に。
そうそうそう。
すごいなんか、すごい大真面目に飛んでそんなに言ったらあかんみたいな、もちろんそういう場面やったらそうかもしれないけど、
なんか具体的になってない段階でそういう、それではなくて、え、でも全然そんな全然いいよみたいな感じで。
うん。
なんかこう明らかにするほうが、なんかそういう空気感がいいような。
そうだね。
わかんない。難しいですけどね。
いやー難しいですけど、まあでも本当に僕は思ったのは、まあせめてもの赤サタンさんが、なんか私たちは、あ私たちっていうかまあ私かもしれないけど、
なんかあなたがどんな存在でも絶対に味方だからっていう姿勢を、家族の中で一人でもそういう人がいてくれたら救われる人もいるかなと思うから、
変に夫さんとか義理のお母さんの考えを変えようとしなくても、その赤サタンさんが息子さんたちにどう伝えてるかっていう面もめちゃくちゃ重要だなと思って。
だしね、お母さんやし、こんだけな考えてくれるお母さんやったら、
もう最高ですよ。
たぶん一番そのお子さんに対しても、なんていうか、ね、一番こう密に接されてるような気もするから。
そう思いました。
一番そういう言葉が伝わると思う感じしますけどね。
ね、しちゃうよね。
そう、まあ残念ながらやっぱり今は、やっぱりネガティブなイメージを持っちゃう人が世の中いて、
で、そういう人もいるよっていうことを、ある意味こう、もう本当にその現実のことを伝えるのも、ある意味なんか親の役割かもしれないから、
57:06
身近な人にもそういう人はいるかもしれないっていうのは、ある意味それはそれ一つのサンプルじゃないけど、
なるケースもあるから、うーん、こればっかりはまあ同時ヘコなかもしれないけどね、
なんかその息子さんにも伝えることと、
そうですよね。
ギリのお母様たちにも徐々にライトに伝えるのと、
まあでももし、やっぱりね、昔ながらのなんかずっとこう価値観ってなかなか変わらない面もあるから、
まあそれだったらそれでそういう人もいるよっていうね。
私もこのお母様なら全然大丈夫な感じがするけどね。
わかる。
この段階でこんなお母さん、ギリのお母さんの、あんな風に言ってくださっているお母さん、
ね、赤車タンさんなら、
ほんとに。
なんかもう無駄な心配な気が。
ほんとそう。こんな想像力ある方ってなかなか珍しい。
だって息子がそうかもしれないし、その息子の大切な友達があってまで想像力をね、
ちゃんと巡らせていただけるなんて。
そうね、何も危惧されずになんかそのまま楽しく子育てしてくださったら大丈夫じゃないかっていう。
ね、思うけどね。
気持ちですね。
と思いましたので。
はい。
じゃあちょっと他の茶窯にもございます。
聞いてみようかな。
ではまずトドメスから。
こんにちは、トドメスです。
まずはありがとうございますと当事者として思いました。
なかなかこう、しかも義理のお母さんにね、
こう自分自身の感情というか思いを伝えるのって
結城が言ったんじゃないかなと思いますし。
嬉しかったです、そのエピソードを聞いて。
で、旦那さんに対してもね、イメージマイナスかもしれないということで、
分かんないですよねって思います。
私もこうね、普段フラットにもっと色々自由に考えていきたいって思うんですけれども、
どっかでは独断も偏見もあるだろうなって思ってるし、ありますよ。
だからなかなかこう自分が普段いないものと思ってたものだったり、
生活に接しないものに対して理解するのってすごく難しいと思います。
それはこうセクシャリティーに限らず、国とか民族とか性別とか年齢もね、そうですよね。
なんか若い人はさあとか、なんか年取った人の話はつまんないみたいな、
そういったところもいざ触れないと分からない部分ってあると思うんで、
こうしたね、せっかくお便りいただいたので、この芸者を教材にというよりは、
ちょっと夫がいるところで一緒に聞いてみるみたいなこともありかななんて思いますけど、
1:00:01
芸の世界も本当に社会ですからね。
いろんな人がいるから、いい人もいれば悪い人もいるし、
そういった部分を知るってだけでも違うのかなと思います。
改めて言うっていうよりは、この間こういうことがあって、
私はこういうふうに思ってるって、まずはその赤田さんの今の気持ち、
そういうふうに子どもたちに影響を与える人が、もっと考え方を順にしてほしいだったり、
もしかしたら子どもがそうかもしれない、それが受け入れられないかもしれないけど、
何がその子にとって一番幸せになれるかを考えたいっていう旨んで話してみるのはいかがかなと思います。
いろいろ人によって地雷もありますけど、それを気にしてたら話すことも話せないので、
理解しようとしていくっていう姿勢だけでも示していくと変わるかなと思いますし、
例えばお母さんですとか、その旦那さんがマイナスなイメージを持ち続けたとしても、
子どもだったり、そうしたLGBTQプラスのセクシュライマイノリティとされる人たちを受ける姿勢を示すと、
やっぱり一番身近な人だと思うんで、子どもたちにはそうした影響、
十分出るかなとは思います。
なので、すごく優しいお便りありがとうございます。
これから夫婦でいろいろ考えることもあるかと思うんですけれども、
ご自身の意見をしっかり持って伝えていけばいいのかなと当事者としては思いました。
本当にありがとうございます。トドメスでした。
素敵ね。ありがとうございますというメッセージが始まりました。
始まりましたけども、本当ですね。
確かにいろいろ話す場面になるかもしれないですけど、
世の中いろんなLGBTQにまつわる教材というか、
親の立場としてそこを少しずつ受け止める、受け入れる、
そういうような参考になるようなコンテンツってたくさんあるので、
そういうのも見ていただいてもいいかもしれないですね。
本当にいろんな人がいるからね、大人になればなるほど、そういう人とも出会うし。
いろんな経験ですかね。分からないけど。
リアルになると、本当に実際やっぱり当事者の人と知り合って、
幸せそうじゃんとかって思うと、急激にマイノリティでも別に全然いいじゃんとかって思う人もいるから、
1:03:01
その当事者と接する機会みたいのがあるのが一番の特効薬っていう説もあったりするんですけど、
なかなか難しいかもしれませんが。
生身に感じた方がね。そうなんですよ。
よく友達のご実家に遊びに行って、その友達の親御さんが直にゲイの他の友達と接して、
息子はゲイでもこんなにも恵まれた友達いるんだったら、ゲイでいいじゃんみたいに思ったみたいなエピソードを聞いたりするから、
そういうのもね、ありかもしれないですけど。
やっぱり一回会うだけでその人間に対する解像度って全然違うから、
やっぱその想像上とかやと、やっぱどうしても何かしらのコンテンツで得た表面的な情報しかないから。
そうね。
ね、やっぱその人とそういう人と会った時に感じる、その言葉だけの情報じゃない。
もうその人がこれまで生きてきた何かをやっぱ感じ取ることの方がやっぱり。
そうですね。
すごく得るものが多いと思うので。
もしそういう機会があれば是非。
そうですね。
じゃあ最後にね、マッキーのメッセージを聞いてみたいと思います。
お願いします。
赤サタンさんお便りありがとうございます。どうもマッキーです。
なんか言葉が合ってるかわからないですけど、私ちょっとこのお便りを読んで結構感慨深い気持ちになりました。
なんか今まで自分も含めてLGBT当事者だからこそ悩むことが多いのかなと思ってたんですよね。
両親から受け入れられないとか、知り合いから気のない一言を言われたとか、
なんかそういうお悩みに慣れすぎてしまって、赤サタンさんはなんか自分が当事者じゃないけど、
もしも息子さんが当事者だったときに、義母とか義父がLGBTに対する偏見があったとき、
息子さんたちはどうなるんだろうとか、そういったなんか自分の延長ではあるかもしれないんですけど、
そういった未来まで想像して悩まれているのがすごいなんか素敵っていう言い方は安易すぎるんですけど、
こういう方がいらっしゃるんだなぁと思って、なんかちょっと嬉しい気持ちになりました。
いろんな原因の人の話を聞いてきて、やっぱりご両親が手放しで受け入れてくれる人たちもいれば、
やっぱり受け入れてくれなかったりとか、そこから添えになってしまったり、
あとはやっぱり受け入れてくれない未来、いい反応されないだろうなぁと思って言えない人もたくさんいたりとか、
そういった反応を聞いてきたんですよね。
1:06:01
で、自分自身も母親がなかなか受け入れてくれなくて、でも僕もそこから説得しようとも思ってなくて、
時間が経つにつれて徐々にちょっと受け入れてきてくれてるのかなっていうのが、
電話をした時とかにね、感じることがあるんですけど、
やっぱり僕たちの親世代の方って、自分が生きてきた時代のほとんどで、
そういったLGBTに関する知識を得る場がなかった人たちなので、
結婚が当たり前っていうふうに育ってきた人たちなので、
その価値観を僕らが変えようとしてもなかなか変えられるものではないと思うんですよね。
なので人の考えを変えるって本当に難しいことなので、
伝えようとすることはすごく大事なんですけど、
変えようとしてしまうと結構自分もしんどくなってしまったりするので、
あまり変えようとしない方がいいのかなと思いました。
ただ唯一できることとしては、
何かそういうLGBTに対する批判的な意見を聞いた時に、
同意しない、否定はしなくていいんですけど、
なんかゲイって気持ち悪いよねとかってもし言われたとしたら、
そうですかみたいな私の周りにもいるけど、みんなイトですよとかね、
否定はしすぎなくていいんですけど、
同意はしないで欲しいなと思うんですよね。
だからそうやってなんか徐々にジャブを打っていくと、
もしかしたらその義母とか義父も、
なんか自分たちの考えってもう古いのかなとかってね、
徐々に気づいていただけたらいいですよね。
それとか自分の言葉で伝わらない時は、
何かそういうテーマを使ったテレビ番組とか雑誌とか、
さりげなく一緒に見たりとかしてもいいかもしれないですし、
将来のお子さんのためにも、
もちろん考えが変わってくれたら一番いいんですけど、
それをやりすぎてね、関係が悪くなってしまうのも良くないので、
まずは自分のできる範囲で行動するだけでもいいんじゃないかなと思いました。
でも本当に赤サタンさんは優しい人だなと思って、
私はすごく嬉しくなりました。
ありがとうございます。
以上、マッキーでした。
ねえ、マッキーがもうまさか。
ねえ、まさかだよね。
本当にこの1時間のメッセージは本当に感動しましたね。
終わってる、終わってる。番組終わってる。1時間終わってる。
ねえ、もう泣く泣くちょっと、もうわずかな水分で収めさせていただいたんですが、
マッキーはやっぱこれだけ寄り添ってくれる。
泣いてた?ちょっと。
ちょっと泣いてたかな、やっぱり。
いつもね、あんな鬼のようなね、行走なんだけど。
今回ばかりはやっぱりね、鬼の目にも涙というか。
涙というところでね。
感動しましたね。
4者4様の意見、赤サタンさんいかがでしたでしょうか。
ぜひこれからもゲイちゃんのこと、引き続きよろしくお願いします。
1:09:03
そしてこの度は素敵なメッセージありがとうございました。
では、以上でお便り会終了となりますので、皆様ありがとうございました。
今回も朝食になりましたけども。
本当にいただいちゃって。
ありがとうございますって感じですね。
でも、まだまだお便り募集しております。
なぜなら番組が続くから。
ぜひ番組概要欄にお便りをお寄せいただいて、
そして番組のフォローやね、プラットフォームの推し評価など、
ぜひしていただければと思います。
そして冒頭にもね、申した通り、イエノーの新曲。
イエノー。
ポーズ。
YouTubeからね、ぜひ見ていただければと思いますので。
エンディング曲はね、変わらずウェーブの。
1曲目のウェーブのままなんですけど、
素敵な2曲目の曲もぜひ皆さん愛していただければと思います。
よろしくお願いします。
ではここまでお付き合いいただきましてありがとうございました。
さよなら。
苦しくなる