00:00
今 だ っ て 政 治 家 だ っ て ね。偉 大 な 政 治 家 に な る こ と ば っ か り 意
識 す る よ り も、 長 く 続 く 日 本 を 作 り 出す こ と に 力 を 注 ぐ べ。
き だ っ て、 い。う こ と。
な ん じ ゃ。な い で す か？
そ う ね。う ん。
確 か に。カ リ ス マ 的 自 動 車 は 全 く 必 要。
こ れ を 全 部 国 に 置 き 換 え た ら い い んじ ゃ な い？
今 の あ れ じ ゃ な い で す か。ビ ジ ョ ナ リ ー カ ン パ ニ ー を 読 め ば い
い ん じ ゃ な い の？じ ゃ あ ダ メ じ ゃ ん。
今、 日 本 は カ リ ス マ 的 指 導 者 を 求 め ちゃ ダ メ だ っ た ら、 高 市 さ ん っ て い う カ
リ ス マ 的 指 導 者 を 求 め ち ゃ っ て る から ダ メ じ ゃ な い で す か。
ま た 失 敗 す る じ ゃ な い で す か。だ か ら、 そ の、 や っ ぱ そ う ね。
だ か ら ポ ピ ュ リ ズ ム に よ る っ て、 そ うい う こ と な ん じ ゃ な。
い で す か？あ あ、 う ん。
そ う ね。そ う か も ね。
多 分。で も ね、 ト ラ ン プ と か も そ う だ し、 ア
メ リ カ も 同 じ よ う な 感 じ で す よ ね。う ん。
な ん か。で も、 そ の カ リ ス マ 的 な 人 た ち っ て、
そ れ こ そ ビ ジ ョ ン が あ る よ う に 見 える じ ゃ な い で す か。
見 え る。ビ ジ ョ ン を。
な ん か、 国 民 に 対 し て 示 せ そ う に 見 える じ ゃ な い で す か。
う ん。や っ。
ぱ、 だ か ら、 そ う 考 え る と、 や っ ぱ 国 民は ビ ジ ョ ン を 求 め て る ん だ ろ う な。
で、 こ の 人 だ っ た ら ち ゃ ん と ビ ジ ョ ンを 見 せ て く れ る か も っ て 思 っ て 期 待
す る ん だ け れ ど も、 実 は そ れ こ そ が 大き な 過 ち だ っ た っ て い う 可 能 性 が あ
る。だ か ら そ れ も や っ ぱ あ の、 あ れ じ ゃ な
い で す か。ビ ジ ョ ン が あ っ て、 ち ゃ ん と そ こ に え
え、 何 パ ー パ ス が あ り で、 だ か ら こ そ、そ れ を 達 成 す る た め の ミ ッ シ ョ ン が
あ り こ う。ち ゃ ん と ね、 ど れ か 一 つ で は よ く な く
て、 い ろ ん な 要 素 が あ る ん だ け ど、 それ ぞ れ が ち ゃ ん と な い と、 う ん、 ダ メ
な ん じ ゃ な い？回 ら な い っ て こ と ね。
う ん。あ あ。
な ん か、 良 さ そ う な こ と を 言 っ て ても、 う ん。
う ん。で、 結 局 何 す る ん で す か？
っ て い う こ と で す よ ね。う ん。
で、 う ん。そ の た め に 達 成 し な き ゃ い け な い 目
的、 目 標 は 何 で す か？う ん、 う ん。
で、 そ れ を ち ゃ ん と 達 成 す れ ば、 こ のビ ジ ョ ン を 達 成 で き る ん で す よ ね？
っ て い う、 う ん う ん う ん こ と。ま あ、 戦 略 と か ま で だ か ら 落 と し 込 ま
れ て っ て こ と で す よ。ね。
一 個 一 個、 う ん。そ れ が な い の が 続 い て る ん じ ゃ な い
か な。今 の 日 本 は？
う ん、 だ か ら あ の、 ま あ め ち ゃ く ち ゃ極 端 で す け ど、 ト ラ ン プ み た い な、 も
う あ る 意 味 そ の 極 致 み た い な 動 き をし て る 方 が う ん ね。
そ こ に 共 感 が あ れ ば、 一 部 の 人 は そ こに 強 烈 に つ い て い け る け ど。
う ん、 ま あ そ う じ ゃ な い 人 か ら 見 ると、 ま あ 冷 め ち ゃ い ま す よ ね。
ま あ、 そ う ね。う ん で。
も、 実 際 そ う な っ て ま す か ら ね。な っ て る。
う ん。め っ ち ゃ な っ て る と 思 う。
だ っ て、 ト ラ ン プ の こ と を し て る の はマ ガ の 人 た ち だ け で し ょ う？
み た い な。う。
ん？感 じ だ も ん ね。
03:00
ま あ、 ま た ま あ。ア メ リ カ は ま だ 特 殊 で す け ど ね。
ま あ ね、 あ の 単 一 民 族 じ ゃ な い か ら。そ う そ う そ う そ う。
あ の 移 民 の 国 だ か ら ね。あ。
そ こ は め。ち ゃ く ち ゃ 環 境 が 特 殊 だ か。
ら、 う ん。習 い ま し た な。
人 種 の サ ラ ダ ボ ウ ル や 言 う て。う ん。
あ ぜ ご ぜ に な っ て ま す よ。っ て い う。
う ん。だ か ら 日 本 も。
ね え。格 差 が 開 い て き ち ゃ っ て る と。
う ん。大 変 で す よ ね。
う ん、 な ん か。で も じ ゃ あ あ れ だ よ ね。
だ か ら ア メ リ カ が 持 つ べ き ビ ジ ョ ン、ど う な ん だ ろ う な。
ア メ リ カ が 持 つ べ き ビ ジ ョ ン っ て ちょ っ と あ れ で す け ど、 持 つ べ き っ て い
う 言 葉 は お か し い で。す け ど。
う ん。ま あ 違 う わ な。
日 本 と は 当 然 だ け。ど。
ア メ リ カ な ん か も う 世 界 最 強 の 国。ビ ジ ョ ン。
な ん か ず っ と。そ ん な 感。
じ じ ゃ な い で す か。こ こ 十 年、 十 年 ぐ ら い。
う ん う ん う ん。え え。
で も さ、 も し 今 で も そ れ、 世 界 最 強 の国 だ と し た ら、 ア メ リ カ、 ア メ リ カ、 グ
レ ー ト ア ゲ イ ン と は 言 わ な い で し ょう。
今 は グ レ ー ト じ ゃ な い っ て こ と？あ あ、 そ う な。
ま あ、 そ れ も な ん か ナ ラ テ ィ ブ な 感 じし ま す け ど ね。
な ん か 落 ち ぶ れ だ か ら。も う 1回 俺 が グ レ ー ト に 偉 大 な 国 に す
る ん だ っ て い う の で、 ト ラ ン プ が 出 てき た っ て い う 感 覚 は 僕 に は あ っ た け
ど。だ か ら ま あ そ れ は 多 分。
ま あ、 確 か に ナ ラ テ ィ ブ 的 な 部 分 は あっ て、 例 え ば じ ゃ あ バ イ デ ン さ ん と か
が ア メ リ カ を。そ の 何、 落 ち ぶ れ さ せ た っ て 言 っ た ら
あ れ だ け ど。あ と オ バ マ も そ う か な。
だ か ら う ん う ん、 あ の 自 分 の 国 だ け じゃ な く て。
っ て い う か、 そ の 自 分、 世 界 の 警 察 って 威 張 り 散 ら し て、 う ん、 な ん か 世 界
各 地 の 紛 争 に わ ざ わ ざ 関 与 し て い って、 そ こ で ア メ リ カ 人 の 兵 士 を 殺 し
て、 お 金 も い っ ぱ い 使 っ て っ て、 そ んな こ と や っ て る 必 要 は な い だ ろ う っ
て い う。う ん。
な ん か ナ ラ テ ィ ブ に は、 ま あ 確 か に 見え ま す け ど ね、 あ れ は ね、 だ か ら、 だ か
ら 自 国 第 一 主 義 な わ け で し ょ っ て いう、 う ん。
う ん。逆 に じ ゃ あ 日 本 っ て ど う だ っ た ん だ
ろ う か っ て 思 う よ ね。ま あ、 30年 間 な、 ま あ な さ っ き な か っ
た ん じ ゃ ね え か み た い な 話 が あ り まし た。
け ど う ん。な ん か、 あ え て そ の な か っ た 30年 間 の
日 本 に ビ ジ ョ ン を 与 え る と し た ら 何だ っ た ん だ ろ う か。
あ の 時 の、 そ の 30年。間 そ う そ う 失 わ れ た。
戦 後 復 興 っ て い う も の を 終 え た 日 本が こ れ ま で 歩 ん で き た。
こ の 失 わ れ た 30年、 40年 を 考 え た 時に、 そ こ に 何 か 日 本 に も し ミ ッ シ ョ ン
と か ビ ジ ョ ン と か が あ っ た ん だ と する と、 そ れ は 一 体 何 だ っ た の だ ろ う か
っ て い う 逆 説 的 な 考 え。確 か に ね。
確 か に ね。そ れ だ っ て 時 の 政 府 は、 さ あ、 そ れ こ
そ ト ラ ン プ の 言 う メ イ ク、 ア メ リ カ、グ レイ ト ア ゲ イ ン と 同 じ よ う な こ と 何
か 言 っ て た は ず じ ゃ な い。で す か？
う ん。何 だ っ た ん だ ろ う ね。
こ れ ま で の 日 本 の じ ゃ。あ、 う ん。
確 か に。果 た し て き た と い う か、 目 指 し て き た
も の っ て い う の は。日 産、 日 産 自 動 車、 日 産 ア ン ビ シ ョ ン
2030。こ れ が 経 営 ビ ジ ョ ン な の か な。
共 に 切 り 開 く モ ビ リ テ ィ と そ の 先 へ。う ん。
そ ん な の あ っ た ん だ。う ん。
日 産 は 俺、 や っ ち ゃ い 日 産 し か 記 憶 にな い。
06:01
と い う か イ メ ー ジ が そ れ。は キ ャ ッ チ コ。
ピ ー じ ゃ な い で す か？で も 昔 は 技 術 の 日 産 っ て あ っ た よ ね。
こ の キ ャ ッ チ コ ピ ー。あ あ、 あ り ま し た ね。
技。術 だ け だ っ た ら も う 負 け ま せ ん と。
う ん、 と に か く 技。術 で す よ。
キ ャ ノ ン は も う メ イ ク イ ッ ト。ポ ッ シ ブ ル ウ ィ ズ キ ャ ノ ン で す よ。
で も ま あ ね。そ の GDP だ け を 追 い 求 め て た よ う な。
う ん。時 代 で。
そ れ は そ れ で よ か っ た ん で す よ、 や っぱ り。
で も。ま あ ま あ、 ね。
う ん。う ん。
そ こ か ら そ う だ よ ね、 や っ ぱ り 定 期 的に ビ ジ ョ ン 密 集 だ っ て、 こ れ も そ う。
今 全 部 見 て て そ う で す け ど、 富 士 フ ィル ム は ビ ジ ョ ン 2023。
う ん、 こ れ を 2021年 に え え 策 定 し て うん で、 kddi は kddi ビ ジ ョ ン 2030。
2030年 ま で に 達 成 し た い の か な。こ れ は 経 営 ビ ジ ョ ン を 2022 十 22 年
に 作 っ た と。う ん。
ロ ー ソ ン は チ ャ レ ン ジ 2025。2025年 の チ ャ レ ン ジ つ ま り や っ ぱ り
定 期 的 に 見 直 し て う。ん。
ア ッ プ デ ー ト し て い か な い と い け ない も の。
う ん。そ り ゃ、 そ う で す。
そ れ を ま あ、 や っ て た と は 思 う ん だ けど。
ま あ、 ビ ジ ョ ン と し て は 良 く な か っ たの か も し れ な い で す ね。
が、 ま あ、 失 敗 し て し ま っ た の か。う ん。
な ん か で も な か っ た。や っ ぱ な か っ た の か な。
っ て 思 う ん だ よ な。思 い 返 す。
で も、 あ ん ま り パ ッ と し、 思 い 出 せ ない で す よ ね。
そ う、 な ん か こ の 時 の 日 本 っ て こ う だっ た よ ね と か、 こ う い う 方 向 を 目 指 し
て た よ ね っ て い う の が、 な ん か あ ん まり な い。
な い で す ね。な ん か。
う ん。パ ッ と 思 い つ く も の が な い な あ う。
ん？な ん か 小 泉 純 一 郎 さ ん が 自 民 党 を ぶ
っ 壊 す っ て 言 っ た こ と し か 覚 え て ない な と 思 っ て。
そ れ な ん か 日 本 の ビ ジ ョ ン じ ゃ な いよ ね？
み た い な ね。郵 政 民 営 化 そ う。
郵 政 民 営 化 が 出 て く る な。そ う。
い う こ と で す。あ れ は ビ ジ ョ ン っ て い う よ り は、 あ れ
じ ゃ な い で す か。な ん ち ゅ う の こ う、 そ の。
具 体 的 な 戦 術 で あ り、 戦 略 じ ゃ な い です か。
あ れ は。ま あ、 ミ ッ シ ョ ン か も し れ な い で す。
ね。う ん、 目 的 で は な い で す よ ね。
別 に ね。日 本 が ど う あ る か っ て い う こ と の た
め に、 別 に 何 か 郵 政 を 民 営 化 し た わ けで は な い よ う な 気 は す る ん だ よ な っ
て 考 え る と、 や っ ぱ 国 家 ビ ジ ョ ン が ない ん だ な、 今。
う ん。だ か ら ま あ、 ト ラ ン プ の。
そ れ も そ う で す し。う ん、 ま さ に そ の イ ギ リ ス の ブ レ グ ジ
ッ ト と か。は い。
は い、 は い。あ れ？
ど こ だ っ た か な？な ん で す か？
ど い つ だ っ た か な？ヨ ー ロ ッ パ と か だ と、 な ん か 結 構 そ の
産 業 を。う ん。
ベ ー ス で。な ん か 僕 の イ メ ー ジ で す け ど、 産 業 ベ
ー ス で、 そ こ に ビ ジ ョ ン。を 作 っ て い る。
と こ ろ が。多 い 気 が し ま す ね。
お お。う ん、 な ん か ま あ、 例 え ば 産 業。
ま あ 観 光 も そ う だ し。う ん。
ア ー ト カ ル チ ャ ー と か。う ん。
う ん。ま あ 観 光 そ う ね。
街 並 み を 守 る と か、 建 造 物 も そ う だし。
で、 そ の た め に ね、 あ の イ ン フ ラ を 投稿 す る と か。
09:03
う ん、 結 構 そ こ は 一 貫 し て る 気 が し ます ね。
あ、 で も あ れ だ な。そ れ 考 え る と。
他 の 国 の ビ ジ ョ ン で 言 う と、 例 え ば デン マ ー ク と か。
う ん。ス ウ ェ ー デ ン と か ノ ル ウ ェ ー と か。
な ん か 北 欧 っ て な ん か 福 祉 国 家 的 なイ メ ー ジ あ る じ ゃ な。
い で す か あ あ あ あ、 そ う そ う、 そ っ かそ っ か。
そ う い う の も あ る。か う ん、 な ん か そ う い う イ メ ー ジ は す
ご く あ る な あ っ て い う 気 は し ま す よね。
な ん か、 で も ド イ ツ は な ん か あ れ だな。
そ れ こ そ 原 発 ゼロ み た い な の ビ ジ ョ ンに し て た 時 期 が あ っ た よ ね。
今 も う 方 向 転 換 し て る け ど。完 全 廃 止。
こ れ は。こ れ は 確 か ね。
あ の メ ル ケ ル さ ん の 時 だ っ た 気 が する け ど。
う？ん う ん。
う ん。で も 結 局 そ れ も ま あ 別 に こ れ は だ か
ら 否 定 否 定 す る わ け じ ゃ な い で す けど、 変 え た ん で す よ ね、 無 理 だ っ つ っ
て。だ か ら そ れ で や っ ぱ ち ゃ ん と 見 直 し
し て る 感 は あ り ま す よ ね。ち ゃ ん と 掲 げ て る っ て い う。
そ っ か そ っ か そ っ か。い や 難 し い な。
フ ラ ン ス 自 由 平 等 UI。ま あ そ れ こ そ、 あ あ そ う で。
ド イ ツ も そ う だ け ど、 移 民 め っ ち ゃ いる で し ょ う、 確 か。
そ う で す ね。そ れ は 難 し い よ ね、 や っ ぱ り ね。
う ん。ま あ、 日 本 は 表 向 き は 移 民 政 策 や っ て
ま せ ん っ て 言 っ て る か ら あ れ な ん です け ど。
う ん。あ、 あ と、 そ う か。
ま あ、 オ リ ン ピ ッ ク と か。あ あ、 パ リ で や り ま し た。
な に？も 影 響 さ れ ま す ね。
な る ほ ど。こ う い う 話 を す れ ば す る ほ ど、 日 本 の
ビ ジ ョ ン が わ か ら な か っ。た の か も し。
れ な。い。
あ っ た ん だ ろ う か。ま あ、 浸 透 し て い な い っ て い う こ と で
し ょ う ね。パ ッ と 出 て こ な い か ら。
あ あ、 ま あ 課 題 解 決 先 進 国 か。課 題 先 進 国 か ら 課 題 解 決 先 進 国。
あ あ、 ム ー ン シ ョ ッ ト 計 画 と か あ え。え？
知 ら な い。そ れ 何？
え え。内 閣 府 が 主 張 す る ム ー ン シ ョ ッ ト 型
研 究 開 発 制 度 で は、 2050年 ま で に 人 が身 体 の 空 間 時 間 の 制 約 か ら 解 放 さ れ
た 社 会 の 実 現 を 掲 げ。て い る と な ん か。
急 に あ の マ ッ ト さ ん、 現 実 的 な う ん 話に 見 え て き た な。
そ ん な の あ っ た ん だ。で も 結 構 い ろ ん な よ く 出 る 人 た ち が
関 わ っ て る や つ で す よ。え？
え？あ、 そ う そ う。
僕、 大 好 き な こ の ロ ボ ッ ト 工 学 の 博 士の、 あ の 石 黒 先 生 と か ね。
あ の 万 博 と か で も パ ビ リ ン グ や っ てた 人 で す ね。
は い は い。と か。
ま。あ、 AI と か ロ ボ ッ ト と か。
う ん。う ん。
あ あ、 そ う い う 話 で す ね。う ん。
持 続 可 能 な 地 域 社 会、 ま あ、 地 域 と 仕事 創 生 東 京 一 挙 集 中 を 是 正 し、 地 方 の
自 立 的 な 経 済 や 生 活 圏 を 維 持 再 構 築す る 方 針 を 推 進 し て い る と。
な ん か 弱 い な。な ん か 内 向 き に 見 え ま せ ん。
こ れ す ご く。う。
ん？そ う ね。
な ん か、 う ん、 そ う な。ま あ 別 に 内 向 き ま あ ね、 内 向 き だ ろ う
が 外 向 き だ ろ う が い い ん だ け ど。な ん か ね、 釈 然 と し な い っ て 言 っ た ら
怒 ら れ る の か も し れ な い け ど、 な ん か世 界 に 対 し て と い う か、 周 り に 対 し て
12:03
も 見 せ る も の だ と 思 う ん だ よ な、 ビ ジョ ン っ て。
な ん か そ こ に 多 分、 今 の 俺 は 釈 然 と して い な い ん だ ろ う な。
だ っ て ビ ジ ョ ン も そ れ こ そ 日 本 一 国し か こ の 世 界 に な か っ た ら、 ビ ジ ョ ン
な ん て 持 つ 必 要 な い と 思 う ん で す よ。う ん。
あ の。う ん。
ど う ど う あ り た い か っ て。だ っ て、 他 者 と の 関 係 の 中 で し か 生 ま
れ な い じ ゃ な い で す か。う ん、 自 分 し か い な か っ た ら ど う あ り
た い か な ん て、 多 分 考 え な く て。う ん、 だ っ て そ こ に は 自 分 し か 存 在 し
な い ん だ か ら。う ん。
だ か ら、 他 国 と の 関 係 と か の 中 か ら、や っ ぱ ビ ジ ョ ン と か っ て 生 ま れ る ん
じ ゃ な い か な と 思 う ん だ け ど な あ。な る ほ ど。
だ か ら。他 は、 エ ー。
国 は こ う で、 ビ ー 国 は こ う で、 シ ー 国は こ う だ か ら 日 本 は こ う で す み た い
な の が、 う ん、 ま あ、 差 別 化 じ ゃ な い です け ど、 よ く あ る 言 葉 で 言 う と、 な ん
か そ う い う も の っ て 出 て こ な い の かな っ て 思 う ん だ け ど、 ど う な ん だ ろ う
な。で も こ れ は ぽ っ ぽ い で す け ど ね。
課 題 先 進 国 か ら 課 題 解 決 先 進 国。っ て い う。
あ あ、 ま あ、 そ れ は そ う か も ね。こ の 辺 は ね、 う ん う ん。
人 口 減 少 は 高 齢 化 を ネ ガ テ ィ ブ な 要因 と す る の で は な く、 克 服 す る た め の
モ デ ル。ま あ、 医 療、 社 会 シ ス テ ム、 コ ン パ ク ト
シ テ ィ な ど を 世 界 に 先 駆 け て 構 築 し、国 際 社 会 を リ ー ド す る と。
ま あ、 こ れ は 確 か に ね、 よ く 言 わ れ る話 で す よ ね。
あ の 世 界 で 一 番 高 齢 化 率 が 高 く て って か、 ま あ そ の 要 は 何？
あ の 団 塊 の 世 代 と か っ て い う の が たま た ま あ っ た も ん だ か ら。
う ん、 日 本 は 世 界 の ど の 国 よ り も こ う高 齢 化 が 進 ん で い て、 日 本 が 軟 着 陸 を
す る こ と が で き れ ば、 そ の 後 や っ て くる 中 国 と か ね、 あ の 一 人 っ 子 政 策 に な
っ て し ま っ た と か の。こ う。
え え、 超 高 齢 化 に も 解 決 策 と い う か、う ん、 課 題 に な り、 課 題 の。
先 行 事 例 と い う か、 ケ ー ス ス タ デ ィ みた い な も の を 提 供 で き る ん じ ゃ な い
か？み た い な も の は 確 か あ り ま す け ど ね。
そ れ を さ あ、 ま さ に こ の 高 齢 化、 確 かに 大 事 な 問 題 で。
で も 人 は 減 っ て っ て。え え、 ま あ、 出 生 率 が 下 が っ て い く と
か っ て い う 話 の 時 に、 う ん、 や っ ぱ り若 い 子 が そ の ね、 選 挙 に 行 か な い と
か、 投 票 に 行 か な い か と か、 な ん か、 むし ろ そ。
こ っ ち の 方 に 問 題 が あ る 気 が し ま すけ ど ね。
だ か ら そ の 政 策 と か も う。ん。
高 齢 者 よ り、 な も の に な っ て い く じ ゃな い。
で す か？あ あ、 で も ね、 そ れ は あ あ、 で も ね、 な
ん か そ れ、 鶏 卵 な 気 が す る な。今 ち ょ っ と 話 し て て 思 っ た。
な ん か こ れ、 課 題 先 進 国 か ら 課 題 解 決先 進 国 へ っ て、 め っ ち ゃ い い 言 い 方 し
て る よ う に 聞 こ え る け ど。う ん。
で も。そ の 高 齢 化 を ネ ガ テ ィ ブ な 要 因 と す
る の で は な く て、 ネ ガ テ ィ ブ じ ゃ ん。っ て 思 う わ け で す よ。
僕 な ん か は。う ん。
な ん で？な ん で そ の じ ゃ あ 人 口 じ ゃ あ 逆 に 増
や す？人 口 が 減 少 し て い て 高 齢 化 が 進 ん で
る っ て 言 う ん だ っ た ら、 じ ゃ あ な ん でも っ と 例 え ば 出 生 率 上 げ る と か 人 口
を 増 や す と か、 若 者 の 率 を 上 げ る っ てい う 方 向 に シ フ ト し な い ん だ ろ う っ
15:03
て 思 っ ち ゃ う ん で す よ ね、 僕。な ん か。
は。で、 さ っ き 高 崎 さ ん が 言 っ て た。
そ の 選 挙 に 行 か な い 若 者 が 多 い か ら。シ ル バ ー デ モ ク ラ。
話 に な っ ち ゃ う っ て 話 も あ っ た け ど、い や、 そ う じ ゃ な く て、 そ の 若 者 に 響
く よ う な 政 策 と か を 提 案 す る よ う な政 党 と か、 日 本 の 政 府 じ ゃ な い か ら 行
か ね え ん だ よ っ て い う 話 も あ る じ ゃな い で す か。
逆 説 的 に 捉 え る と、 そ っ ち や れ や っ てい う 感 じ も す る ん で す よ ね。
だ か ら ム ー ド が も う 全 体 的 に そ う なっ ち ゃ っ て ま す よ ね。
も う。な ん か 落 ち て い く 前 提 で す み た い な
さ と こ ろ か ら 入 る じ ゃ ん。い や、 そ れ は ビ ジ ョ ン じ ゃ ね え だ ろ う
っ て。な ん か ビ ジ ョ ン っ て な ん か ど。
地 に し た っ て こ う よ り 良 く な る た めに 描 く も の と い う か。
う ん、 な ん か 軟 着 陸 を す る と か、 そ の自 分 の 何 あ の 怪 我 を、 怪 我 と い う か、
そ の ダ メ ー ジ を 最 小 限 に す る た め のビ ジ ョ ン は も う ビ ジ ョ ン じ ゃ な い じ
ゃ な い で す か。う ん う ん、 そ れ か ら の 防 衛 策 で あ っ
て。う ん、 で も い か に そ の、 ま あ、 そ の 戦 後
復 興 な ん て、 ま さ に そ う で す よ。ボ ロ ボ ロ だ っ た わ け じ ゃ な い で す か、
日 本。っ て い う の は。
も う。っ て、 本 当、 底 辺 の 底 辺 か ら、 ま あ、 も
ち ろ ん 上 が っ て い く し か ね え ぜ っ てい う 希 望 を 持 っ て た か も し れ な い け
ど、 で も そ の 状 態 を 生 き て た 人 た ち って さ、 本 当、 地 獄 の よ う な 状 態 だ っ た
わ け で し ょ う。で も、 こ っ か ら 上 が っ て い く ぞ っ て い
う ふ う に 思 え た の は、 う ん、 絶 対 な んか そ う い う ビ ジ ョ ン と い う か ね、 前 向
き な 気 持 ち が あ っ た か ら に 他 な ら なく て。
う ん、 今 は そ の 前 向 き な 何 か。っ て い う の は、 や っ ぱ な い よ な と 思 う
ん で す よ ね。で、 ま さ に こ の 若 い 子 が 十 代、 20 代 の
子 が 課 題 解 決 先 進 国 へ っ て 言 わ れ ても、 い や、 そ の 自 分 た ち は 課 題 じ ゃ な
い じ ゃ な い で す か。自 分 た ち は 未 来 を こ れ か ら 生 き て い
く わ け で。あ っ。
て そ う そ う そ う そ う っ て か。課 題 解 決 っ て い う け ど、 お 前 ら が 作 っ
た 課 題 で 俺 た ち の 課 題 じ ゃ ね え と 思い ま す よ ね、 こ れ ね。
そ こ な ん だ よ な。そ。
こ が 多 分 ち ょ っ と ず れ て る し。も う 全 体 的 に 国 が そ う い う ム ー ド に
な っ ち ゃ っ て る か。ら、 う ん。
う ん。な ん か 明 る い 未 来 を 感 じ づ ら い。
う ん。そ。
う だ だ っ て、 こ れ 見 せ ら れ た 瞬 間 に さえ、 俺 た ち 日 本 で 働 い て た ら さ、 先 人
が 作 っ た 課 題 の 解 決 を さ せ ら れ ん の？っ て 思。
い ま す よ ね。そ う そ う そ う そ う い や。
だ っ た ら、 な ん か も う ち ょ っ と 明 る い国 に 行 く わ。
み た い な。う ん。
い く こ と に な っ ち ゃ う よ っ て 考 え ると、 や っ ぱ ビ ジ ョ ン は あ っ た け ど 間 違
っ て た っ て い う 可 能 性 が 高 い の か な。そ。
も そ も そ れ を ビ ジ ョ ン と い う の か？っ て い う と こ ろ も あ る け ど。
こ れ は だ か ら ま あ 時 間 を か け て、 ま あ時 間 を か け て。
ま あ 昔 か ら あ っ た と 思 う ん で す け ど。や っ ぱ そ の 既 得 権 益 と か。
う ん、 そ う い う 話 に な っ ち ゃ う け どね。
そ の 票 集 め の た め に、 じ ゃ あ 何 を 言 うか み。
た い な あ あ。誰 に 対 し て 何 を 言 え ば？
票 が 集 ま っ て。あ。
18:00
あ。お 金 が 集 まる の か？
っ て い う 話 に な っ て っ ち ゃ う と。う。
ん？ち ょ っ と な ん か ね。
そ う ね。な ん か こ う い う と こ ろ を 打 ち 破 っ て
く る よ う な 面 白 い 人 出 て こ ね え か な。そ れ こ そ カ リ ス マ の 登 場 を 求 め て し
ま う の は 良 く な い ん だ け れ ど。も。
う ん う ん。い や、 こ れ、 な か な か 答 え 出 ま せ ん ね。
む ず い な。す ご く む ず い な。
ち ょ っ と 前 半 は ね、 一 旦 こ れ で。う ん、 あ の、 切 ろ う か な と 思 い ま す け
ど。は い。
う ん。ち ょ っ と ビ ジ ョ ン の 話 か ら 結 構 ま あ。
今 回 で す ね。自 分 で テ ー マ を 持 っ て き た く せ に 言
う の も な ん で す け ど も、 今 ま で の 収 録の 中 で 僕 は 一 番 悶 々 と し て お。
り ま す。う ん こ。
こ ま で の 会 話。で は、 難 し い 話 で す ね。
う ん、 な ん か で も、 こ れ を も し 次 回 の収 録 ま で。
ま あ 多 分 い ろ い ろ 僕 も こ の 後 考 え ると 思 う ん で す け ど、 う ん、 何 か 打 破 で
き る よ う な ト ー ク が で き た と い う か。で す ね。
頭 の 中 で こ う シ ナ プ ス が 繋 が っ た ら、そ れ は そ れ は 非 常 に 気 持 ち い い 終 わ
り に な る ん じ ゃ な い か と い う 気 も、 あの ポ ジ テ ィ ブ な あ れ だ け は 持 っ て ま
す。ま す が、 う ん、 果 た し て そ う な る の か
ど う か。ひ ょ っ と し た ら こ の ま ま 悶 々 と し た
ま ま 終 わ る か も し れ な い し。ま あ そ れ は そ れ で 一 強 か な と。
そ う で。す ね。
思 う わ け で す。い や い や い や い や。
い い で。す ね。
は い。ち ょ っ と こ の ビ ジ ョ ナ リ ー カ ン パ ニ
ー は さ っ と 読 ん で み よ う か。な あ あ い。
い と 思 い ま す よ。え え。
決 し て 無 駄 に は な ら な い と。い や、 な ん か そ こ に 答 え が 書 い て あ る
気 が す る。い や、 め っ ち ゃ 分 厚 い か ら ね。
う ん、 言 う と き ま す け ど。全 然 記 憶 に な い で す ね。
は い。パ ッ と、 ち ょ っ と で も エ ー ア イ に ま と
め て も ら お。う あ。
そ う で す ね。そ れ が い い と 思 い ま す。
古 典 で す も ん ね、 も う。も は や も う 古 典 で す よ。
い や も。う も は や 古 典 で す よ ね。
90年 代 で す か ら。30年 も 前 に 書 か れ た 本 で す か ら、 古 典
と 言 っ て い い と 思。い ま す よ。
う ん う ん う ん。オ ッ。
ケ ー で す。は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と 一 旦、 前 半 は こ
ん な 感 じ で 切 り た い と 思 い ま す。は い、 あ り が と う ご ざ い。
ま し た。あ り が と う ご ざ い ま し。
た。い や、 ち ょ っ と 僕 も も う 1回 読 み な。
読 み 返 す な り な ん な り。し よ う。
こ の 辺 の 書 籍 を。そ う で す ね。
そ れ が い い か も。い や、 本 当 な ん か で も ち ょ っ と そ ん な
気 が し て き た。そ う い う 答 え が 全 部 書 い て あ る。
よ う な 気 が す る。だ。
か ら や っ ぱ そ れ が そ の 時 代 に 書 か れて、 今 も ま だ ね。
だ っ て 別 に な ん て い う ん で す か。古 く な っ て る 考 え 方 で は な い で す よ
ね。あ、 全 然 全 然 そ う で す。
よ ね、 う ん う ん う ん。う ん、 な ん じ ゃ な い で す か。
も う 1回、 そ こ に 帰 る べ き 時 代 な の かも し れ な い。
30年 ぐ ら い 経 っ。て。
う ん。い や、 だ か ら あ れ で。
す よ。だ か ら、 そ の ビ ジ ュ ア リ ー カ ン パ ニ ー
の 初 版 が 書 か れ た 時 っ て の は、 日 本 の失 わ れ た 30年 の 始 ま り あ た り で す か
ら。ね、 う ん。
そ う そ う、 ま だ そ の 頃 ま で は。ま あ で も バ ブ ル の 崩 壊 と か 迎 え た け
ど、 ま だ 元 気 な 日 本 企 業 は い っ ぱ い あっ た。
っ て い う か、 そ ん な に 時 価 総 額 ト ッ プテ ン の。
ま あ、 世 界 ト ッ プ テ ン の 企 業 の 半 分、日 本 で す み た い な。
う ん う ん 状 況 だ っ た わ け で す ね。当 時 は ね、 今 と な っ て は 一 つ も 入 っ て
21:03
ま せ ん か？み た い。
な 状。況 で す け ど。
う ん う ん。い や、 企 業 は。
大 事 な ん だ ろ う。な、 き っ と う。
ん？い や、 面 白 い ね。
い や、 だ か ら ブ ラ ッ ク 企 業 と か 生 ま れた ん で す よ、 多 分。
あ あ、 ま あ、 そ れ は ね、 う ん、 そ う か もね。
何 何 今 本 当 だ か ら、 良 い ど こ ろ が な いん だ よ な あ、 日 本 っ て。
う ん。復 興 だ、 経 済 だ、 世 界 一 に な る ぞ っ て
い う な ん か な い ん だ よ ね。だ か ら 24時間 働 け ま す か の 歌 が あ っ た
の は、 僕 そ う い う こ と だ と 思。う ん で す よ。
う ん。そ う そ う。
も う 1回 世 界 一 目 指 す で も い い 気 は しま す け ど ね。
ま あ、 い い と は 思 う け ど。で も な ん か そ こ を な ん か さ、 そ の 目 指
せ る 気 が 誰 も し て な い じ ゃ ん。何？
に お い て、 な ん じ ゃ な い で す か？申 し 訳 な い。
っ て。世 界 一 な の か？
で も、 な ん か も う 世 界 一 の 経 済 大 国 にな り た い っ て 言 っ た っ て。
な ん か も う 慣 れ る 気 し な い も ん ね。う ん。
で も 描 く ね。描 く。
ビ ジ ョ ン っ て や っ ぱ 大 事 じ ゃ な い です か な。
あ の、 そ の、 じ ゃ あ 単 純 に さ あ そ の 何、あ の 何 で も い い か ら ぶ ち 上 げ と け で
は や っ ぱ な い わ け で す よ。う ん、 少 な く と も あ、 確 か に そ れ は な
れ る か も な み た い な。の っ て 必 要 じ ゃ な い で す か。
や っ ぱ り 若 干 の 希 望 と い う か は 必 要だ と 思 う ん で す よ。
な ん か、 た だ の な ん か よ、 ま い ご と を言 っ て る だ け で は ダ メ な わ け で。
ビ ジ ョ ン っ て い う と。こ ろ、 そ う ね。
う ん。そ う そ う。
そ こ の な ん か 絶 妙 な 加 減 っ て い う のが。
確 か に。大 事 確 か だ ろ う な っ て 思 う ん だ よ な。
い や、 難 し い ね。難 し い。
非 常 に 難 し い。we will rap IT up here。
see you next time。