00:05
こんにちは、こんばんは、おはようございます。おたかみです。時刻は23時32分ということで、また今日も深夜のコーチ対談を始めていこうかなと思います。ゲストはこちらの方です。
はい、こんにちは。おはなし屋なおと、もともとのフリーランスコーチラジオでございます。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
いやー、おもろかったね。
おもろかったね。だが情熱はある。
そう、私たちずっとLINEを押しながら同じ動画を見てまして。
久々にドラマをリア対視聴しましたね。
私も久々に見てますからね、これは。リア対で。
めっちゃおもろかったし、またね、なおとと見ながら同じツッコミをLINEで同じ時間やって帰って。
ドラマの見方もシンクロしてんのかいっていう。
おもろかったねー。だいたいうわーこれはーって思って文字打ち寄ったら来んのよ。
そうそうそう。
引っかかるセリフとかが一緒なんだよね。
いやーよかったねー。ていうかもうマジでこれ俺らが日常でやってるコーチングそのままやったねー。
そうそうそうそう。
わーコーチングだーってなんか言ったもんね。
一番刺さったのはどこでしたか?
一番刺さったのちょっと待って。LINE見るわー。
俺もこれってのある。いろいろあるけど、ノミネートはいっぱいあるけど。
ちょっと待ってちょっと待って。
あてにこんでいいで。
違う今自分の探してんのよ。送ったやつから。
あ、でもー、私が送った言葉の中だと自分で難しい方選んでないかなー。
あー、お父さんね。
お父さんの、お父さんに岡林が言った言葉?
うんうんうんうんうんうん。
まあ確かにあんだよなそういうことって感じだったけど。
なんかもっといっぱいあったはずなのにあんまり送ってないな。
セリフを抜き出してる言葉がない。忘れてるわセリフ。
なになになおとは?
え、俺、不幸じゃないと夢見ちゃいけないんですか?みたいなやつ。
あーはいはいはいはい。
あーそこやったなー。
私も今それともやった。不幸じゃないと努力できないんですか?ってやつだよね。
そうそうそうそうそうそう。
それかすがが言ってたやつね。
俺そのさ、ツイッター、ツイッターじゃない、俺ツイッターじゃないLINEしてたんだった。
LINEでも言ったけどさ。
結構かすがが住んでた家みたいなところにマジで俺イソウロしてたので。
はいはいムツミソみたいなとこにね。
あれムツミソで撮ってんの?
はいムツミソで撮ってました。
03:00
そうだよねそうだよね。
あれ?同じとこ見つけてきたの?って思ったんだけど、あれ本当のムツミソだよねあれね。
本当のムツミソでかすがが出た後に、別に紹介とかしてないけどたまたま後輩の芸人さんが住んだのよ。
だからたぶん借りれたんじゃないかな、部屋。
あーなるほどね。
扉ぶっ壊したりしちゃったもんね、テレビで。
そうそうムツミソはかすがに優しいで有名だから。
力士が来たりしちゃったよね。
あったね。私も見たよそのテレビ。
それで俺ああいうところに住んでたので一時的に。
あれもうね、かすがの今めちゃめちゃ楽しいですよみたいな。
うん。
なんかすっごいフラッシュバックしてさ。
そうね、私は逆になくてうらやましい記憶としてあれは見てたね。
あーなるほどね。
でもその感覚はわかる。私の場合はもう最近の話だね。
会社辞めたときまだ収入の目処も立ってない。
でも、わー幸せってなったときに、あれって思ってた感じと違うなって。
お金がないとダメとか、仕事がないとダメって思って生きてきたのに、でも幸せですねって。
かすが状態になりましたね。
なるよね。実際にこう、捨て身でやった人は多分みんなあの感覚わかってるっていうかさ。
うんうん。
そう俺ね、あのすごい今、昔の話したいんだけど昔の話していい?
いいよ。
その位相をさせてもらった。これアミちゃんにどっかで話してると思うんだけど対談じゃ話してないから。
うんうん。
俺がコーチングを受け始めて1年ぐらいして東京に行くって言って東京行って。
うん。
で、もう俺がこうなったのはあんたのせいなんだから責任取ってよねってことで、
そのビジネススクールの講師やってる人の家に転がり込んだんやけど。
はいはいはいはい。
それが新宿の仲井っていうところで。
うん。
で、その近くに仲井公園っていうのがあったのよ。仲井公園じゃない。何公園だっけな。
下落合公園やったかな。落合公園やったかな。
で結構そのなんか、街のど真ん中にあるにはちょっと大きめの公園があって。
うん。
そうなんか東京って結構ね、もうその人の割に公園の数が少ないから1個の公園がでかかったりすんのよ。
はいはいはいはいはい。
みんなで使うからみたいな。
ほんとにこう住宅街にポンって公園があって。
うんうん。
そこでその俺を住ませてくれたやつ、リュウってんだけど。
うん。
リュウがもうその、日頃いてもいいけどみたいな。彼女連れてくる時ってさすがにお前ら出てけよみたいな。
はいはいはいはい。
さすがにそこまでは面倒見らんぞって言われてて。
うんうん。
で彼女がやっぱどんぐらいのペースかな、週に1回とか来るんだよ。
うんうん。
泊まりに。
だからその時はもう俺とその一緒に居候してたマーシーと2人でその1日分の荷物だけ持って出て。
06:03
はいはいはい。
帰る場所がないから。
その新宿の、お金に余裕がある時は新宿のサウナ。
テルマユっていう歌舞伎町にど真ん中に結構有名なその泊まりもできるようなサウナがあるんだけど。
うんうんうん。
お金ない時はその落合公園に2人で。
いや私動画持ってるわそれ。
あの水道のやつ。
水道のやつ。
そうそうそう落合公園で夜を明かしたりとかしてたのよ。
うん。
俺ら東京まで来てマジのホームレスになっちゃったなみたいな。
めっちゃ野宿だったよね。
ずっと野宿にしてたよね。
いやマジでまあ平日寝る場所があるだけラッキーだけどさみたいな。
うん。
でもそれがさ楽しいわけよ。
いやそうでしょ。
だって俺らね2人とも福岡県北九州市で大学卒業までやった人間だから。
うんうん。
さあもう憧れの東京出てきてさ新宿の公園で野宿してるみたいな。
うんうんうん。
野宿あまりに楽しすぎてさその落合公園の2回目野宿した時俺その時ビジネスで関わってたやつ呼んだもんね。
おお。
すげえ面白いことやるから来ないつって行く行くつってきてえ何すんの野宿。
はあ?みたいな。
なんでー?みたいなこと言われたけど。
よく分からなかったよ。
こんなにエキサイティングなことないだろ。
で多分その時に撮った動画があの水道水で暴れ寄る動画やなかったかな。
うんうん。
そんな感じでさもう夜の新宿の公園にずっといるみたいな。
朝方になるとちょっとなんかこう街に出るとカフェとかが開き始めるからよしそろそろ街繰り出すでみたいな始発で新宿行ったりとかしよって。
うんうんうん。
新宿行っても別にやることないからさ。
あの喫茶店でタバコ吸うだけなんだけど。
はいはいはいはい。
富士そばで朝飯食ってみたいな。
ああ最高ですね。
最高やったっすね。
その時のエキサイティングさって今絶対ないから。
なんか本当に財産やったなと思うからそのかすがの今幸せなんですっていうのはめちゃめちゃ分かる。
もう手に入んないもんあれ。
今日ねあなたもつぶやいてましたけどあの頃のオールはもう手に入んないんだよな。
そうなんだよ。そうなんだよ。
まずは3時間からでもって言われたけどね。
なんで誘ってもらって振ってんだよと思って私は見てたよ。
だってそういうことじゃないんだもん。
可愛いからさ。
そうだね。
でも本当そうよ。
3億円もらってもあのオール欲しいもん。
いやあそうね。
手に入んないからな。
手に入んないからな。
そういう意味で売れる前のさマジで貧乏してるみたいな。
09:02
あれってもう本当かけがえない財産だなって思うよね。
だからねあのLINEしながら誰か情熱があるってドラマ見ながらねLINEしながら思いましたけど
やっぱね足掻いてるってね当の本人は確かに苦しいけどね。
やっぱかっこいいよ。
楽しいよね。
楽しいかっこいい。後から振り返ると何にも変えがたい。
変えがたいね。変えがたいね。
だから綺麗に成功しようなんて無理よ。
無理やね。
無理やね。
やっぱそのねあの時アミちゃんようあの状況で記事書いたねみたいなさ。
そうそうそう。
これ10年前に忘っとるやろこのネタ。
本当に。
そうよもう俺忘れんもんあのさ。
そしたら東京編の前よね。
まずそもそも俺東京に行くお金がなかったから。
日雇いのバイトをしてたって言ってたじゃないですか。
これも絶対アミちゃんどっかで話してると思うんだけど。
聞いてるんだろうな。
毎日あの家の解体の仕事をしてて。
毎日粉塵にまみれながらもう冬の時は超激痛に汗かくみたいな感じで。
だからショウ君とあのボードと木材がみたいな話できない。
ショウ君は立てる方だけど。
俺そのねショウ君みたいな人が下ろして何十年か使った資材をバールでぶっ壊すってことしてたので。
そうそうそれで。
でその粉塵にまみれて。
最終日の前だっけ2日ラスト2日目ぐらいの時に。
その行った現場がなんか小民家みたいなところを壊すあれで。
でその壊してて。
でそうそこの一緒に働いてるおじいちゃんがいて。
たけちゃんって言うんだけど。
たけちゃんは派遣のおじいちゃんのはずなのにで歯ポロポロで。
すごい楽しそうに働いてて。
でもみんなこうねその作業員に高圧的な親方とかがみんなたけちゃんにだけはすごいなんか頼りにしてるの。
で昼休憩しながらタバコ吸いながらちょっと喋ってたらたけちゃん実は派遣会社の社長でみたいな。
車の会社5つ持ってて。
やり手だ。
そう派遣会社持ってて。
でもう自分成功してやることないから。
あのわし自分を派遣したんじゃって言ってて。
お金持ちがやるやつだと思って。
遊びね。自分を駒にするっていう遊びをしてみた回ね。
で兄ちゃんがなんか短期で入ってるらしいなって。
あーそうなんすよ。
どうしたんや金がいるんかって言って。
あの俺起業しようと思っててみたいな。
東京に行こうと思ってるんですけど飛行機が飛行機代がなくて。
12:00
でその友達のつてでその10日間ぐらい働かしてくれって言って今ここ来て。
とりあえず飛行機代貯めてるんですよねみたいな。
あーもうすぐ行くんか。
あーはい明日で最後なんでみたいな。
じゃあ兄ちゃんちょっと真面目な話していいかって言われて。
地べたに座りながらねその
ショベルカーの横のアスファルトに行って。
その時もう一人おったんかな竹ちゃんとな。
うんうんうん。
真面目な話していいかっつって。
うんますかっつって。
兄ちゃんワシにその若さ売ってくれや。
うん。
ほんとにこれあの本の中の大富豪が言うセリフ俺マジで直接言われたんやけど。
聞きそうだ話だよね。
えっつったらいくら積んだら兄ちゃんその若さ売ってくれる?つって言われて。
いやーいくらとかちょっと。
3億出そうかって言われて。
3億ですか?みたいな。
でもその時にもう俺竹ちゃん社長って知っとったけ。
うんうんうん。
えっほんとに3億出せるんですか?って。
おーキャッシュで出せるぞ?って言われて。
うん。
えーつったら足りんか。じゃあ30億出そう。
俺は30億もさすがに持ってないけど3億出すジジイあと9人連れてきたらいいんやろ?みたいな。
知っとるぞ?って言われて。
この人ほんとに知っとる人やと思って。
そこで俺ちょっともうドン引きして何も言えんくなってしまって。
うんうんうん。
いやーあのなーみたいな。
わしはもう散々人生遊んできたし、
もう14後ぐらいからそのなんか大阪ではもう有名なパチプロ集団みたいな。
ほんと伝説になっとるようなパチプロ集団のその一番の稼ぎ頭をやっとったりとかみたいな。
10前半ででっかい借金したけど会社立てて、
もう今じゃもう実際もう死ぬまで金どんだけ使ってもなくならんぐらい持ってるしみたいな。
うんうん。
俺はこの年まで散々遊んできて、もうそろそろもう棺桶が見えとんやけどみたいな。
うんうん。
わしはまだ死にたくないみたいな。
うん。
もっと遊びてえって。遊べば遊ぶほどもっと遊びてえなって思ったんよみたいな。
うん。
でなーみたいな。別にもう今いくらでも遊べるんよ。
金いくらでもあるけどな、綺麗な姉ちゃんなんかいくらでも抱けるんやけどよって。
恥ずかしい話。もうチンポコが畳んでの。
おー。
もう。
恥ずかしいことやな。
これが年かちょんってのみたいな。
だから俺、兄ちゃんの年に戻らせてくれるんやったら全財産払ってもいいぞみたいな。
うんうん。
言われて、おーそうなんすかみたいな。
やからやりたいことやって後悔ないように死ぬとか嘘やぞみたいな。
そんなやりたいことをやってないやつが想像していいよるだけでみたいな。
うんうん。
ほんとにやりたいこと全部やってみ?死ぬの怖えぞって。
うんうん。
あの時タケちゃんたぶん75くらいやったからめちゃくちゃなんかそれでなんか震えてしまってさ。
うん。
やっけ兄ちゃんは今わしが30億積んでも欲しいもんもっと落ち事やけなーみたいな。
うんうん。
どうせやるだけやっても死ぬ前はもっと遊びてーってなるんやけん。
まぁせいぜいその時の後悔が小さくなるように遊んどけやって言われて。
15:02
うん。
俺それ聞いてさ、うわー俺頑張ろーって思ったわけよ。
かっこいいね。
いやマジで震えて、それってやっぱこうありがちな話やん。
うんうん。
やけど俺それほんとにされて、うわー俺頑張ろーみたいなほんとにだからそこでもう俺かすがのマインドみたいになったよね。
はいはいはい。
あーこのじいちゃんはもうめちゃめちゃ成功してマジで金持ってるけど、このじいちゃんが一番欲しいのって俺なんやみたいな。
うんうんうん。
って思った時に、うわー俺今すごい貴重な経験できようやなー。
なんか俺日雇いで汗だくになって、俺なんでこんな思いしながら金稼がないけんのやろーみたいな思っとったけど、
うんうん。
俺今めっちゃかっこいいなと思って。
うんうん。
そのノリで東京来たけんもうほんとに早かったんよ成功するのが、うまくいくのが。
いやいい出会いだったねそう考えたらね。
そう、あのたけちゃんのおかげでやっぱり火ついたというか。
だからもう東京行って俺が何してきたかっていうのはまあみちゃん全部知っとるやろうけど、
うんうん。
あの時にこうあれだけ頭が回った?ここで。
それこそじゃあねセミナー会場の喫煙所に行ったら、はいこれ俺タバコカートンで持ってったらここで人脈作れるやろうとか。
はいはいはいはい。
普通のその東京に挑戦しに来ましたのテンションじゃ絶対思いつかんことやと思うよね。
うんうん。
やけどやっぱあの時あの立ち回りができたんだ俺絶対たけちゃんに葉っぱかけてもらったけやなーって思って。
いやーだからもう出会うべくして出会ったのよねきっとね。
そうねー。
いやまじ間違えたかなって思ったよもう仕事きつすぎて。
うんうんうん。
飛行機で食べるんやったらもっと別の方法あったんやないかなとか。
はいはいはい。
途中で逃げようかなって思ったんやけど。
怖すぎると人間逃げれんだよね。
いやそれはそうかもね確かにね。
これがそのなんか本当こうね普通の部落企業とかいたら逃げとったと思うけど。
うんうんうん。
親方怖かったから。
逃げ切らんかったけどそこでたけちゃんにその話をしてもらって。
すごいその日覚えてるのがさ、
その壊した家の押入れの壁になんか断熱剤代わりの新聞紙が貼っとって。
昔の建物ってそうらしいね。
そうそう。松坂大輔堕一っていう記事が載っとったんよ。
年季入っとるなーって思って。
だけどその新聞紙を貼るっていうことは多分だいぶ経ってから貼っとるはずやけん。
うんうん。
だいぶ経って新聞紙貼るタイミングで松坂堕一かみたいな。
そっかそっか。
だいぶ前やなーっていうのを思ったその日にたけちゃんにそういう話をしてもらったけん。
すごい別にそれやけん、そこからエピソードがあるわけじゃないけど。
そういうシーンを覚えてて。
むつみそうでそれを思い出しましたね。
18:02
いやーいいですね。
最高やなー。
そうねー。
私は逆に真逆のことを、
松君のおばあちゃんが結構厄介なおばあちゃんなんですけど、
言われましたね。なんか若いうちは遊ぶなって。
何言ってんだこいつはって思ってしかとぶちかましてきましたけど、
そういう大人もいるから誰の話を聞くかっていうのはよーく考えないといけませんね。
年取ってから遊べるって。
でも遊べてないじゃんと思って。
それ言われたのがまだ結婚したかしてないかぐらいの時だったけど、
やっぱ今になって言ってるよ。
ようやく旅行に行けても足が痛くてどこも行けないって。
ちょっとかえつさん泣いてるかもしれないから見てくるから、
喋っといてもらっていいか。
あーOKです。
つまんちょろぴー。
はい。
いつも私は大鷹アミさんにこれをするんですけど、
いざ任せられた時の気持ちがようやく分かりましたね。
ここ俺のチャンネルなんですけど、
一人で喋るの緊張するな。どうしよう。
何を喋ろうかな。
俺はいつも人を懲りにやってんだなということで、
せっかくなのでその人の立場にならないと
そういう出来事は分かんないっていう話をしようかと思うんですけど。
なんでもそうなんですけど、
じゃあ俺たちはコーチングをやってるじゃないですか。
クライアントに対してどういう関わりをすればいいのかなとか
やっぱ考えると思うんですよね。
でも考えてもやっぱり分かんないじゃないですか。
自分のコーチングを受けるっていうのは自分じゃ絶対できないことなんでね。
分かんないからこそ一生懸命勉強しようとか、
そういう先輩コーチングを学ぼうみたいな風に
考える人って多いと思うんですよ。
分かんないから不安だから学ばないとって思う人多いと思うんですけど、
でも俺7年コーチングをやってきた感想として、
クライアントがコーチの関わりをどういう風に捉えるかっていうのはね、
本当にコーチが唯一理解できないことかな。
クライアントの気持ちっていうのは。
なんか人間っていうのはこういう生き物だから
こういうアプローチをしたらこう返ってきてみたいなことを
やっぱりコーチングとか対話を商売としていく分野では
やっぱり習うじゃないですか。
けど習うって言ったって、
所詮それは一つの母数の多い経験談というか、
そういう人が多いですよねっていうだけで、
実際俺コーチングを7年ずっとやってきたけど、
あの言葉をそんな風に捉えてたんですかっていうことばっかりで、
俺コーチングの本を今まで一冊も全部読めたことがない。
21:03
コーチの仕事をしてるんやけど、
本を読むのはめちゃめちゃ好きなんやけど、
コーチングの本だけは最後まで読めたことがない。
唯一読めたコーチが1兆ドルコーチっていう本なんやけど、
あれコーチング技術に全然書いてないけん読めるんやけど、
コーチングスクールとかが出したコーチングの基本みたいな本ってやっぱあるやん。
今まで俺も何回か読もうとトライしたことあるんやけど、
読めた試しがないんよね。
で、やっぱ何でかっていうと、
そこに書いてることって俺にはすごく薄っぺらく見えるというか、
こういう関わりをして、こういう理屈でクライアントはこういう未来を描きますよみたいな。
でも俺7年やってきて、そんなケースなんか1回も見たことないし、
人間対人間の関わり方って、
そんな学問で学べるような普遍的なものじゃないなって思うのが正直なところかな。
個別性の強い本なので、
今私は太田神さんにいつも私がやってることを、
今ね、バタンを渡されたっていう局面になって、
川道こんな気持ちあったんやーっていう風になってるっていうところからこの話になってるんですけど、
でもこれって今はコーチ対なんていう状況やから、
バトンが回ってきたっていうことで、
いつも俺が阿部ちゃんにやってる周知を自分が今受けてみて、
こんな感じなんだ、すごく緊張するな、何を話そうかなって気持ちが分かったけど、
コーチとクライアントっていう関係においては、
これを逆転させることっていうのは基本的にできないわけじゃないですか。
ないよね、ちょっと考えにくいよね。
ってなるとクライアントの気持ちはコーチが知る術がないというか、
だからこそ、しかもそのコーチングとか、
そういう台湾の基本みたいな本で読むような知識とか、
そのお偉い先生が言ってることって正直個人的な商売には俺は当てはまんないと思ってる。
ここの人間関係っていうのはそんなに簡単なもんじゃねえんだよって。
もちろん基礎知識として持っておくのはすごい大事なことだと思うんだけど、
コーチとクライアントって立場を入れ替えることは基本的にできないので、
そういう意味ではクライアントにどう思われるかなとか、
こういう関わりをしたらクライアントがこうなるんじゃないかっていう、
この考え方って一種のコントロール感を秘めるものというか、
俺はそういうのはあんまり良くないんじゃないかなと思うんですけど、
アミチは帰ってきたかな?
帰ってきてねえな。続けましょう。
思うんだよね。
で、俺も公式LINEとかで対談、対談じゃないな。
電話企画みたいなことをたまにやったりするんだけど、
そこでね俺いつも違和感に感じることがあって、
そのコーチをやってる人っていう、
コーチをやってる人の方が喋ってて違和感を感じることが多いというか、
24:03
それは何の違和感を感じるかっていうと、
コーチをやってる人っていうのは、
俺とその人が初めましてでさ、
まだ何の関係性もできてないのに、
今日は私がクライアントなので喋らせていただきますね、
みたいな喋り方をするんよ。
まるでそのコーチがクライアントに促す対話?
クライアントが一人で喋りながら、
こういうことにも気づいてこうですよね、
ああですよねっていうコミュニケーションって、
俺ぶっちゃけ初対面でするべきやないと思うよね。
だってそれっていうのはクライアントさんに100%スポットが当たるから成立することであって、
初めましてって言ったらさ、
いきなり相手がこうこうこうでこういうこと考えて、
今こういうこと気づいたんですけど、
それってこういう人もできますよね。
ナオスさんと話したんで話せてすっきりしました。
ありがとうございますみたいなことを言われても、
なんかすごい通り張りあった気分になるよね。
だから何が言いたいかっていうと、
コーチとクライアント、
コーチングか、
コーチングっていう世界に慣れすぎた人って、
相手コーチング通じる人なんだな、
コーチングわかってる人なんだなってなると、
はい私が喋るタンですね、みたいな喋り方をする人が、
俺は個人的な見解やけど、意見やけど、
多いなと思ってて、
いやいやそれは、
それはなんか違くないですか?みたいな、
私は別にあなたのコーチはやってないですよ、
っていうふうに思うし、
それだけコーチングっていうのは、
特殊なコミュニケーションやから、
日常でというか、
出すべきでないところで、
それを出すと、
やっぱりコミュニケーションってこじれるなって思って、
前提をね、
前提が共有されてない時に、
コーチングで起こるような対話を一方的にされると、
俺は別にコーチング知っとるけんさ、
この人は今日はクライアントみたいな気持ちで来たのかな、
みたいなのあるけど、
なんかそういうこう、
なんていうのかな、
前提が共有できてない時に、
いきなりクライアントの顔で、
今日は来ました、
尚人さんはコーチですから話聞いてくれるんですよね、
今喋ってて気づいたんですけど、
っていうふうに言われると、
ヨヨヨヨヨってなっちゃうっていう話でした、
おかえりアミちゃん。
一人で、
ちょっと繋いでてって、
いつも私言うじゃないですか、
言われた人の気持ちが今初めてわかりました。
怖いやろ。
怖いよ。
一人が最初から始めるのと違う怖さあるよね。
ある。
突然一人にさせられる心。
ここ一週間くらいで一番饒舌やったんじゃないかなと思う。
そう、今耳だけ入れて聞いてましたよ。
聞いとったんか。
はい、いい話聞けた。
カエルちゃんが赤ちゃんみたいに抱っこして、
チュラチュラしてって、
27:01
横抱きで揺らさせていただきました。
満足されたんですか、情は。
満足されて、はい。
良かったですね。
チュラチュラさせられました。
私の一人語りはどうでした。
マジそれなと思いながら、
聞いててやっぱ、
ちょっとこう、
コーチングを知ってるがゆえに起きてしまう、
違和感のあるコミュニケーションみたいなのってあるよね。
あります。
思いながら、
それこそ業者感出してくるというか、
こっちを業者だという扱い。
会社の電話担当課のような。
ありますね。
扱いをされることって結構、
今はそれでも減ったけど、
特に、
独立初期とかに来る、
問い合わせ来てた人とかは、
そういう人いっぱいいて、
めちゃくちゃ事務的だったりとか、
この場合ってこうですか、こういうリスクありますか、
返金の場合はこうでこうで、
こうですか、みたいな、
すごいちょっとやだなって、
テンション下がっちゃうなって思うような
コミュニケーション、
取ってくる人っていたなと思って、
それをちょっと思い出してましたね。
通り場にあった気分よね。
うん。
急にお尻触られた気分だったよ。
触られ損やね。
触られ損だよね。
全然関係ないけど、
私人生で2回か3回だけ
痴漢にあったことがあって、
多分女性の中ではそんなに
多い方ではないと思うんですけど。
そう?3回痴漢にあてて
それ少ない方なの?
多分別に多くないと思うんだけど、
私はいつもイカツイ彼氏が隣にいる
女だったので、
っていうのもあると思うけど、
1回、
1回は、
あ、3回だね。
人生で3回。
1回は卒業旅行みたいな、
学校の、
卒業旅行みたいな、
学校の企画の遠足か、卒業遠足。
ディズニーランドに行った帰りに、
すごい股間を押し付けられた
おじさんに、
で、降りるときに一緒にいた友達は
まだ電車に乗ることになってたから、
怖くてその場では言えなかったんだけど、
降りるときに結構でかめの声で、
おじさん、股間を押し付けてくるから
遠くに行ってって、
友達を話させて、
っていうのが1回と、
2回目は、
飲んで帰った結構夜中の電車で、
終電ぐらいの電車で、
車両を移動してる、
して歩いてたおっさんに、
いきなり尻ペーンって叩かれて、
俺は痴漢なのか何なのか、
みたいな。
え、トリマ?みたいな。
トリマやな、それはね。
30:00
2回目と3回目は会社通ってたときに、
尻を揉まれたっていうのがあって、
その時は振り返って顔を見て、
でっかい舌打ちってやって、
終わったんですけど、
あんまり絵に描いたような痴漢っていないんだな、
っていう。
相当お尻を触るっていう痴漢には
あったことなくて、3回か3回とも
なんかちょっと、
これは痴漢なのか、
のにあったんですけど、
それを思い出しましたね。
それを思い出してたんやね。
思い出してましたね、あのトリマで。
だからコーチってコミュニケーションのプロだと思ってるじゃないですか、
でも一点クライアント側の立場になったときに、
自分がコーチをしたいって言ってる人とは思えないような
コミュニケーションを取ってくる人ってやっぱりいるんですよ。
いるんですよ。
これが痴漢だろうっていうイメージと、
実際の痴漢は違うようにですね、
コーチとはコミュニケーションが上手だろうと思いきや、
立場が逆転すると、
おやおやと思うようなね。
いるんですよ。
してくる人も中にはいます。
います。
ちょっと悲しいよね。
大丈夫か?お前って。
心配になっちゃうんだよね、こっちは。
心配になっちゃう。
それやってるってことはやられるぞ。
そうそうそうそう。
男が痴漢されねえって思ってんのか?
されるぞ。
そうだよ。
その時の方が怖いしな。
男を痴漢してくる男はめちゃめちゃ強そうや。
めちゃめちゃ強い痴漢だよ、それは。
そうだね。
報道力も思想も強い痴漢だよ。
強いね。
かけてるリスクが違うから。
そうそうそう。
やっぱ反撃のリスクっていうのはね、どうしても男性の方が強くなるから。
そこにいってるってことは相当強いので。
よっぽど自信があるんだぞ。
で、そう見られるよって話。
クライアントの立場になった時に強く出ると、
強く出るクライアントさん来ちゃうよっていう。
またそれを自分が当たり前だと思ってると、拒否もできないから、逃げられなくてつらいぞとは思うね。
ありますね。
やっぱ、俺たちは、基本的にやっぱ俺らのお客さんっていうのはさ、
お客さんであれ、今後お客さんになっていく人であれ、俺らのメディアの視聴者であれ、売りたい人じゃないですか。
はい。
ってことは、買う時のマナーとか礼儀っていうのは、別にそれをやれってわけじゃないんだけど、
全部自分にはめかえってくるんでね。
うん。
だからやっぱ、良きコーチである前に良きクライアントであるっていうのは、結構確信ついた格言なんじゃないかな。
確かに。だからそもそも良き人であれっていうことだよね。
33:02
そうそうそうそう。良き人であれだね。
本当にそう。
だからやっぱその、飲食店をやってたり、飲食店でバイトした経験があったら、
飲食店ででかい態度なんか取れないわけよ。
うんうん。
俺ごめん、飲食店経験したことないのに今すごい偉そうなこと言ってんけど。
まるでアルカのような言い草だと思って。
でも俺は格安レンタカー利用する時に、車汚くして返せなんか絶対できない。
はいはいはいはい。
絶対最後もう布、水拭き以外は全部やるつもりだから。
うんうんうん。
やっぱりそのなんかこう、自分がやったことってのが必ず返ってくるっていうさ。
そこは何なのかな?想像力なのかな?
想像力じゃないですかね。そう思いますね。
自分がコーチとして、自分みたいなクライアントが来た時に、
そういう関わり方されるとどう思いますかっていうの。
だからこれって多分コーチングの力じゃないんだろうね。
うん。
まずその、商売する人間としてのマインドみたいな。
そうだね。
だからやっぱさ、俺ら学校で教育受けてるからさ、
先生が見てる時だけちゃんとするみたいなのってもうすごい染み込まれてるじゃん。
そうね。で、私は見てない時も手抜けないことで損したよやっぱりいっぱい。
でもそれは結果的に私の人生にとっては良かったと思ってるしね。
人が見てないところってね、どうするかっていうのはやっぱその時帰ってこないじゃん。
うん。
俺も人が見てなくてもずっと続けてる習慣があるんだけど、
うん。
俺絶対トイレ行くと履物揃えて出るのよ。
はいはいはい。
それ俺の分だけじゃなくて全員分。
うんうん。
それ俺の中でもうルールで決めてんの。
うんうん。
で、俺これ外で言ったの初めて。
おぉ。
言っちゃった。一生言わないつもりだったのに。
墓場で持ってくつもりだったのに。
墓場で持ってくつもりだったのに。
ここは墓場みたいなとこだからいいか。
そうだね。ここはもう深夜の墓場なんで。
そうそうそう。
そういうのってでも学校じゃ習わないというか。
うーん。
まあ言われたりすることあるんだろうけど。
なんか俺はすごいその履物を揃えたりすることって、
なんとなくなんだけど運気溜まりそうじゃんみたいな。
まあだから大谷君のゴミ拾いみたいなもんよね。
あーそうだね。
うん。
俺そういうことするの好きなのよ。
うんうん。
で、なんかそういう本来やらなくていいことをサッとやってる人とかを見ると、
お、お前もか?って思うわけ。
いや、いいよね。
うん。お前もそういうタイプか?みたいな。
浸わりたてね。
うーん。
いやだからその逆に、
今は確かに、
あなたのその振る舞いは、
あなたの今の立場だったら別に間違ってはないと思いますけど、みたいな。
36:02
あ、そうね。決してね。
飲食店だから、いや金払ってんだぞこっちはっていうのは、
まあ間違ってはないけれど、
でもそれすると、
自分の首絞めますよみたいな。
うん。
感じにはやっぱり、
変化ってなるかな。
ちょっときついな。
それ、いくらあなたがそう思ったとしても、
それをそのままこっちにぶつけてくるっていう行動は、
ちょっとまだ商売人としてはどうかなって思ったりは。
で結局コーチもさ、
コーチがどんだけ技術があったとしても、
それを強く求めるクライアントがいないと、
コーチの成果ってのは絶対ないわけじゃん。
うん。一人だけじゃ出せないからね。
そうそうそうそう。
じゃあ多分クライアント連れてくるときに、
そのあり方だと後悔しますよ、苦労しますよっていうのは、
でも結構これ一人二人じゃないんだよね。
結構あるんだよ頻繁にそういうことも。
クライアントさんに思うこともたまにあるし、
そのクライアントじゃない人に思うこともあるというか、
その関わり方してると、その関わり方されますよみたいな。
そうなの、それがやっぱあるじゃないですか。
私今日作ってたセミナーの第一回目を、
はいはい、お疲れ様でした。
ありがとうございます、迎えさせていただいたんですね。
で、別に無料のセミナーなんで、
全然こう、すごい強い動機を求めてるかって言ったら、
そういうわけじゃなくて、
全然いいんですよ、どんな人が来ようが。
1対1でもないし、
2人以上いたら解散なんで、
2人来ようが200人殺到しようが、
私がやることは変わらないので。
いい仕組みですね。
そうそう、だから全然本当にどんな人来てもらってもいいんだけど、
参加者さんに参加する前にアンケートをお願いしてて、
これ聞いてる人、今日来てくれた人いると思うから、
その人たちの話じゃないってことは分かってて欲しいんですけど、
あなたたちのことを言ってるわけじゃないってことは思ってほしいんですけど、
今回のセミナー含め今まで何回か企画やって、
その都度アンケート取ってますよと。
で、そういう中で、
じゃあなんで私たちがそもそもセミナーをやるのかっていう話で、
もちろん自分のブラッシュアップのためとかもあるし、
いろんな理由があるんだけど、
やっぱ一番強い動機ってそこから繋がりを作って、
集客に結びつけるっていう、
そういう下心って絶対あるからやってるじゃないですか。
そうですね。
で、もちろんそれ以外の収穫って絶対あるのよ。
うん。
だからそれだけを目的にしてるわけじゃないけど、
やっぱその、アンケートにいかに私に興味がないかっていうのを、
うん。
匂わせてくる人いる。
いますよね。
分かる?このニュアンス。
分かる。マジで分かる。
絶対にあなたからは買いませんが、
今回のセミナーに興味がありますみたいな。
いますね。
39:00
で、いいの全然。
私このセミナーは集客のきっかけにしようと思ってるけど、
そこで強く売りつけようなんて思ってないから。
うん。
だけど、やっぱりそういう人も中にはいて、
うん。
で、なんか告白する前に振られた気持ちになるというか、
うんうんうんうん。
それはね、私の感情の部分なんで、
別にそんなところ配慮してくださいなんていうつもりは冒頭ないけど、
うん。
でも自分がいざ何かサービスを売りたいっていうときに、
うん。
集客を目的としたセミナーとかイベントとかをしたいと思ったときに、
うん。
やっぱりそういうアンケートを見て、
うん。
気持ち的に乗るかどうかっていうのを考えると、
それはやっぱそういうわけじゃないと思うんだよね。
うんうんうんうん。
だから嘘ついて私のサービスを検討してるって言えとかっていう話じゃなくて、
うん。
表現の仕方とか、どうやったらこの人をおだて的に登らせて、
うん。
余計な一言まで聞き取れるか、
うん。
出そうと思ってなかった大事な情報を聞き出すか、
うん。
そういうことを、こう、多少あざとくても、
うん。
もちろんさ、全身全霊でさ、純粋にさ、
アミさんのこと大好き、アミさんのコーチング買うことも検討してる、聞かせてくださいわ。
それは一番可愛いよ。
うんうんうん。
でもそういう人ばっかりじゃないからこっちもわかってるからさ、
うん。
そうなれって言ってるわけじゃないけど、
でもなんか、うまく利用してやるぐらいの気持ちでいいから、
うん。
なんか乗せるぐらいの計算してほしい。
自分が売りたいんだったら、私をおだてることに意味を感じてるんじゃなくて、
うんうんうん。
もしあなたが販売をこれからしていきたい人なんだったら、
そういう計算できたほうが、
うん。
良さそうって思っちゃう。大丈夫?って思う。
うんうんうんうんうん。
言葉にするとさ、これめっちゃ嫌なやつみたいになるけどさ。
俺はもうマジ今、もうすごい、なんか共感を示すボタンって何かありますかね。
ヘイボタンじゃないですよね。
ヘイだとなんかすごく、
距離が空きますよね。
距離が空きますよね。
何かないかな。
いやでもね、そう思うんですよ。
全然だから気持ちよくさせてくれっていうことをお願いしてるんじゃなくて、
やっぱ人って気持ちいいときのほうがパフォーマンス上がるから、
自分がなんかそれができたほうが、売りたいときにいいんじゃないかなって思いますね。
単純にやっぱ褒められたほうが気持ちいいです、こっちも。
本音を言うっていうことを履き違えてる人っていますよね。
出し方ね。悪いことじゃないですけどね。
嘘をつかずに全てをさらけ出すっていうのは、
その、さらけ出すポイントは選ばなきゃいけないわけで。
そうなんだよね。
俺が思ってるから、これは全部本音だし、
俺がちゃんと本音で伝えてよかったでしょ、みたいなコミュニケーションを取ってくれる人ってやっぱいるじゃん。
42:00
うん。
なんかありのままをちょっと勘違いしてるというか。
いや、ありのままでは素敵なことなんだけど、ただ出しどころは考えろよって。
出しどころと出す相手ね。
そうそうそうそう。
エリアでも俺もやっぱり、すごいなおとさんのファンですって言ってくれるのはありがたいんだけど、
私は商品買いません、みたいな。
うんうん。
それは表で言うな、おもっとってもんって。
別にさ、そんなこと言わなくても、こっちが距離詰める時ってめちゃめちゃ見てるじゃん。
見てる。
だからさ、勘違いしてプッシュするみたいなことさ、
世の中にはそういう人もいると思うけど、
私たちにおいては結構さ、そこ敏感じゃん。
敏感ですね。
むしろOK出されてもいけないぐらいが敏感じゃん。
だから心配しないで乗っけてほしいなって思うんだよね。
大丈夫だよ、グイグイ感から。
いきなりさ、女の子ってさ、仲良くなった女の子にさ、
あ、私、彼氏いるんでって言われた感じよね。
あ、そうそうそう。
なめとんか、お前。
そんなーって思うよ。
あ、すいません、みたいなさ。
そうすか、みたいな。
なんか別に、なんかしちゃったかな、みたいな。
色気出しやつとかそれは。
俺は多分、アミちゃんみたいにそんな優しくないから、
無課金ユーザー帰れよって思う、それだけ。
無課金ユーザー帰りなって。
そこまで強くなれてないな。
無課金で可愛がってほしいんだったら、
それなりに頭は使っていただかないと。
賢い立ち回りは必要だよね。
彼の下が楽だぜって俺は思うし。
そうだね。
すごい難しいことやろうとしてるよ、みたいな。
真冬の北海道バイクで走ろうとしてるよ、
夏来たほうがいいんじゃない?みたいな。
そうね、だから。
正直人間関係の商売じゃないですか。
だからね、もちろんお金払っても、
うちらみたいに高額だとそんなにあんまりないと思うけど、
例えば安く売ってた時代とか考えると、
数千円払った人でめちゃめちゃ可愛くない態度を私にする人よりも、
すごく慕ってくれてる頑張り屋さんみたいな子がいれば、
無課金ユーザーでもこっちが優遇したくなる気持ちってどうしても起きるじゃん。
起きますね。
さすがにね、何十万も払ってくれてる人と
0円って全く一緒には、今のビジネススタイルだと。
それはちょっとできないなって思うけど、
気持ち的にはあるじゃないですか。
だから、やっぱコミュニケーションってそういうことだと思うんだよね。
可愛い人でいること、
なおともよく動画で言ってんな、これ。
言ってんな。
45:00
可愛くあるっていうのは結構大事なスキルよね。
俺最近もう本当に小魅力なんじゃないかな、この商売って思ってて。
自分に小魅力ある方だと今まであんまり思ってきてなかったんですが。
コミュニケーション鬼がね。
そうなんです。
スポーツ畑にいた時期がなかったので、
あいつを振りまいてる時間があったら
もっと球遠くに飛ばす方を考えればっていう世界に10年行ったので。
ああ、そっか。
そうそう。
だから一番球遠くに飛ばしたおかげで
それなりの地位はあったんですから。
最近に向けて、
自分の小魅力を感じたのが、
この商売で成長してるっていうのは
俺の中でコミュニケーションで飯食ってるカラクリは
通用する相手を選んで出してるだけなんだよみたいな。
俺の小魅力が相対的に高いからじゃなくて
出しどころわかってるだけなんでって思ってたんやけど。
最近ね、俺よく公園行くじゃん、アカリ連れて。
俺一回公園に行くと、
俺全然コミュニケーション鬼じゃなくて
全然コミュニケーション鬼じゃなくて
コミュニケーション鬼じゃなくて
コミュニケーション鬼じゃなくて
一回公園に行くと、
俺絶対一人ガキに懐かれるんよ。
一人で遊びに来てる子供に
声をかけられて。
それアカリ連れて行った時だけじゃない。
この間マーシーと二人でキャッチボール行った時も
サッカーガキみたいなさ。
これにすっごい懐かれて、
キャッチボールしてたら一人でサッカーボール蹴りよって。
小学校2年生くらいかな。
その少年がこっちにボールを蹴っちゃって来たんよね。
こっちに走ってトリエに来ようとしたら
あ、いいよいいよ、少年そこ俺や!って
蹴り返したい。
その少年は別にありがとうとか言わんかったんやけど。
蹴り返したら、その少年がすっごい嬉しそうな顔して
そのボールを俺にまたパスしたんよ。
そこからサッカー始まっちゃって。
俺がそこで遊びを始めるもんやけど、
マーシーもこっちに起こせ!
3人でトライアングルで
ボールを回しよったら
友情が芽生えてきて。
そうすると、だんだんその少年が
結構、化け物タイプのコミュニケーションする感じで
え、今度はそのグローブ投げたいとか言い出す。
こいつには何してもいいみたいなさ。
認定された?
俺らさ、自分の投球磨きに来てんのにさ。
そんな大人もいないの?
その少年が邪魔するせいで
俺たち自分たちの投球できなくなっちゃって。
マーシーがちょっとピクピクきとったんやけど
カメラを置いて
ピッチング動画撮ろうぜみたいな感じだったんやけど
そしたらその少年が
48:01
カメラを動かしてる前に座り込んで
Hey! Hello! YouTube!
とか言い出すわけよ。
金先生だったんです。
ずっと喋っとんねん、一人で。
自分のチャンネル持った方がいいぞって思ったんやけど
それで結局1時間ぐらい使って
で、そしたらおばあちゃんが
遠くで見よったおばあちゃんがおって
そのおばあちゃんが
多分本当のおばあちゃんやったよね。
うんうん。
ありがとうございましたみたいな
あんたたち高校生?って言われて
その人おばあちゃんに言われたんか。
そのおばあちゃんに高校生って言われて
いやいや、俺34歳。
嘘おっしゃい。
俺でも高校の体育の先生の免許持ってるよ。
どうりで子供の扱いが上手いのね。
みたいな。
で、結局アイス買ってもらったんだけど
そういう出会いが毎回あんのよ。
コミュニケーションの鬼だからね。
こいつ喋ってくれるなみたいな。
俺あんまり子供扱いしないじゃん。
みなととかにも。
子供はそれが嬉しいのよ。
一昨日か。
ごめんもうちょっと講演トークさせて。
いいよ。
一昨日講演に行って
明かりと
前ヤミちゃんとコーチタイのやったときの
海の見える長滑り台あったじゃん。
あそこに行ったのよ。
一昨日かな。
来たときに明かり連れて
長滑り台登るために芝の坂登ってたの。
そしたら
ちょうど昔の俺みたいな
小学3年生ぐらいのデブちゃんが
こっち見ててじーっと。
で、なんか
なんて声かけてきて
なんか声かけてきて
その子何歳?って言ってきて
1歳7ヶ月かなみたいな。
ほんとに俺
初対面の子供相手に
俺この喋り方するから。
1歳7ヶ月ぐらいかなって言ったら
うちにもそのぐらいの弟がいるよみたいな。
すげえな。
で、お前何歳なの?って聞いたら
80歳って言ってたから。
お前
お前弟と78個差?みたいな。
やべえねえって。
お母さんいくつだ?って。
分かんない。
でも赤ちゃんもいるよみたいな。
で、じゃあ79個差の赤ちゃんがいるってこと?
家にみたいな。
マジやべえなみたいな。
テレビとか出たほうがいいんじゃないか
みたいなこと言ってたらさ
長滑り台で座るとき
もうなんか3人パーティーみたいになっちゃって。
明かりが一生懸命階段登るんだけど。
ずっと待ってんの、そいつ。
一人で遊びに来た子に
やたら好かれるというか
俺、動物にも好かれるし。
そうね。
小手先のコミュニケーション
聞かない相手とのコミュニケーションが
結構成立しちゃうのよ。
言語を越えて仲良い友達いるしな。
日本語喋れないオーストラリア人の友達と
2人で飯食い行けるので。
私も子供ついてくるんですけど
51:00
私一人で遊んでるタイプの子供
あんまり得意じゃなくて逃げちゃうんですよね。
わかるわかる。
その子にももちろんよるんだけど
もちろん可愛い子は一人で遊んでても可愛いし。
ただ港とか楓連れて一人で公園行きます。
港とか楓と遊んでくれるよう
遊びたいタイプの一人の子は全然平気なんだけど
港とか楓をダシにして
私の興味を引きたいタイプの子が
めちゃくちゃ苦手で。
いますね。
そういう子は本当に苦手で
マジすぐ退散しちゃう。
そのおやつ何?
何持ってんの?とか言われると
わかんないわかんない。
解散解散。
食べてもいい?
ダメ、お母さんに聞いてきて。
パパとママに聞いて
いいって言われないと怖いアレルギーがあったら怖いから。
え、アレルギーないよ。
わかんないじゃんそんなの。
聞いてけなーっつって。
返しちゃうんだけど。
でもちょっと前に
翔くんの役についてって言った子供は
兄弟2人で遊びに来てたんだけど
尚人みたいな子だったよ。
なんとか、なんか
横浜市何々区
何々から来ましたみたいな。
そこのマンションです。
僕は何とか何とか
この子は何とか何とかです。
書庭で全部個人情報並べるやつ。
おーお兄ちゃんそこまではあんま言わない方がいいぞって言って
なんでー?
なんでーって言われたから。
だっておばちゃんがさー怖い人だったらさ
お家行っちゃったら怖くない?
遊びに来てくれんの?
怖い人だったら誘拐しちゃうかもしんないじゃん。
あみんちゃん俺おととい
おとといじゃない。
サッカー少年に全く同じこと言ったわ。
お前俺が怖い大人だったらどうすんの?
えーでも怖くないでしょみたいな。
大人はどこで牙むくかわかんないから
気をつけろよお前。
うん。
そうなのよ。
懐かれちゃう。
でも子供はやっぱ分かってんだよね。
こいつ大丈夫なやつだみたいな。
そうそうそう。
私も別に基本子供嫌いじゃないんですけど
子供、一番の目的は自分の子供遊ばせに行ってるから
そうですね。
私の子供より私の気を引こうと思ってくる子は
ちょっと拒否してしまうんですけど
でもそのお兄ちゃんと妹はめっちゃ可愛かったし
なんか私の気を引きたいっていうわけじゃなくて
さっきもミナトとかに
ここはこうやって登るんだよとか言って教えてくれて
ミナトもお兄ちゃんの後ろ一生懸命ついて
追いかけて歩いてて
ごめんね大変じゃないとか言って
うん全然平気だって俺妹行くからさっつって
頼もしいじゃん。
そうそうそう。いいお兄ちゃんだね。
そしたらお母さんが後からママチャリで
すごいちっちゃい子乗せてピューンって来て
なんかすいませんって言われて
いや全然大丈夫ですって
失礼なこと言ってなかったですかって
もうおしゃべりでーって言ってたお母さん
全然大丈夫ですけど住所全部言ってましたって言ってた
俺やん
そいつはカズヨだ
54:00
バカもんそいつがカズヨだ
ルパンのオープニング流れちゃう
本当にね
いや小魅力はありますよ私たちに
ありますよ
私おじいとおばあとは仲良くなりますね
子供は自分が責任も取れないし拒否しちゃうんですけど
おじいとおばあはすごい仲良くなって
遊びますね一緒に
今ちょっと
気づいちゃったんですけど
俺子供どころじゃない
俺が詐欺師だったらお前身ぐるみ剥がれてるぞ今頃って
俺みんなに言ってるしあんたにも言ってるよね
言われたことあるね
俺子供だけじゃなかったわそれ言ってるの
怪しんでも無駄やっててね
そうそうそう
免許証出そうかみたいなくだり誰にでも言ってるわそれ
俺が詐欺師だったらそれぐらいやってるけどね
だから一応出すけど
そうそうそう
言ってるわ
魅力あるわ俺
あるよ
そういう
俺今推しの子にめっちゃハマってるんですけど
面白いらしいですね
原作をweb漫画でリアルタイムで追ってたぜなので
もう大興奮ですよね
そうですかそうですか
大興奮
それで前俺ツイッターに切り抜いた動画載せてたやん
結局その舞台俳優じゃない役者に求められるのは演技力じゃなくてコミュ力やぞみたいな
言葉になってない相手の意図を汲み取る力みたいな
でも俺は普通に演じるだけだよ
だが俺は普通に演じるとお前には言ってない
それをお前が汲み取ったってことはそれお前の力だみたいなことを主人公に言うシーンがあったんだけど
いやこれマジバカにできんぞと思って
マジでさノウハウとかさ
その後から勉強できるものっていうのはぶっちゃけもう俺らさ発信もうさ
2人ともフルタイムで2,3年やってるわけだからさ
ノウハウだけで起業してるんだったらもうなんか一刻気づけてるはずじゃん
俺たちきっかけで金を稼ぎまくれた奴らだけが市民権を得られる街できてるはずじゃん
できてないじゃん
それってやっぱり俺らがやってるビジネスの根本の人間力とかコミュ力とか
相手の要求と欲求を知る力とか
俺らって別にさ自分の言いたいことを言って生きていくって言ってるけどさ
相手の言おうとしてることが分からないわけじゃないじゃん
それに別に乗っからない時もあるっていうだけで
だから人の気持ちが分からないっていうことじゃなくて
分かった上でそれに乗らないっていうことをしているだけで
57:01
分からないとはちょっと違うのかなみたいな
コミュ力ってどうやって教えればいいんだろうって思って
それってなおとはさ
例えば私がなおとと出会った時のことを考えると
26、27だったと思うんだけど
そこから肯定的に身につくものっていうのはありますかね
あると考えていますか
正直厳しいんじゃないかなっていうのは
あるとは思いたいけど
俺も夢を食って生きられる年数にしては
長い年数を起業家として生きすぎたので
実例を見てるけど
でも今はこの能力ないなって思っても
時間が経って開花することはやっぱある
ただこの人分かんねえなってなった時
分かんない人なんだなみたいな
今の時点ではこのこと分かんないなってなった時に
こっちの語りかけというか
働きかけ一つでパンって変わることは基本的にない
その部分に関してはね
今までアミちゃんのケースは
今まで積み上がったものがあるけれど
こっちでの燃やし方を知らないっていう感じだった
コーチングでの使い方を知らなかっただけで
私はコミュ力自体は本当に小さい時から
あるなって自負しながら生きてきましたからね
なんだけど
例えばアミちゃんと同じタイミングで
俺のコーチング受けてた人がいて
アミちゃんみたいにバンって成功はしなかったけど
そこで気づいて積み立てを始めて
今花開いてる人は実際に何人かいる
それは私も見てて分かりますね
開いたなこの人ってやっぱいるじゃん
その時は全然そんな感じじゃなかったけどみたいな
人はいるけど
でも結局そのコーチって
新しい視点を渡すことぐらいしかできないので
そうね
積み上がってるやつの
藁を燃やすことはできるけど
積み上がってないところに火種を作ることはできなくて
積んであげることっていうのができないからね
できないできないできない
だから関わりの中で気づいて
じゃあ今日から積み重ね始めますってなったら
やっぱりどんだけ早くても2,3年かかる
でもここが難しいところで
例えば今30歳だとするじゃん
30歳までそのコミュニケーションの藁を積み上げて
来なかった人が
じゃあ俺とのセッションで
そのことに気づけるかって言われると
気づける資質を持ってれば積み上がってるはずなんですよ
1:00:07
でも積み上がってないってことは
そこをあんまり重視しないタイプ
別にそれが悪いとか言ってるわけじゃなくて
方向性の問題の話ね
方向性の問題の話
だからその今まで全く積み上がってない人が
心を入れ替えて
じゃあ今日から何年後かを目指して積み上げ始めますっていうのが
物理的に現実的にできるかっていうと
ちょっと厳しい
俺はそのケースあんまり知らない
あんまりちょっと見たことがないというか
だからセッションが終わって
ちょっと微妙な感じで終わって
その後に多分俺のところを離れて
あいつが言い寄ったことってこういうことかみたいな
そこから積み上がり始めてってなったら
やっぱり2,3年かかるんだよね
だからやっぱりこっちとしては
そのセッションも期間があるからさ
期間で何かしらの花火を
上げさせてやりたいなって思うけど
積み上がってないものを積み上げるのは難しいんだけど
積み上がってない人に積み上がってないですよ
っていうのを伝えるのはマジで難しい
そうだね
から積み上がってない人はずっと積み上がらないままだし
今日積み上がってないことは問題じゃないんだけど
3年後に積み上がってないのは問題なんだって
積み上げたいとしたらね
そうそうそうそう
積み上げたいとしたら
でもそういう意味で
そこに資本主義社会を見るというか
積み上がってないものは
明日からも積み上げることができず
積み上がったものはそれを燃やして
能力を得てさらに積み上げられるみたいな
いやそうなんや
それはね
なんか
金工房の西野さんが
20代で人生決まるよって
あっはいはい見ました見ました
1000円の期待値20%みたいな話見ました?
見ました
あれは
正直やっぱ俺は
企業っていうきれいごと通じない世界で
俺7年生きてるので
本当にわかるけど
マジで
今この時点で積み上がってないって
相当無理なんやねもう
でも無理だからって
今後も積み上げ続けなければゼロなので
今日が一番若い日ってのは間違いないので
今日から積み上げ始めるしかないんだけど
負けが込んでる人は逆転狙ってるので
いやそれはわかるよ
私もそうだったしね
私も逆転狙ってアフィリエイト入ってますから最初
でもどの華やかに見せてる世界もね
1:03:02
地味なんですよ飛び込んだら
地味ですね
藁燃やしてる時ってよく燃えるんで派手に見えるんですよ
燃やしてる人見ると
でも燃やすための藁積む作業っていうのがありましてね
どの世界にも
私めちゃめちゃ藁積めてるんですよ集中して
はいはい積んでますね
あなたはずっと積んでる人ですよ
今特に積んでる
だって白目剥いてる
俺6本生えたんだよ腕がついに
そうらしいじゃん
6本生えたけど子供いなかったら2本のままだったから
一緒だなと思って
そうなんだよな
そう一緒なんだよ
別に今この状態で俺が独身に戻ったからって作業量3倍になんねえんだな
そうだよ子供いる時にだけ出てくる独身能力が
そうそうそうそう
それで
俺は分かりやすくYouTubeで藁を積んでるって感じなんだけど
皆さんお話なおとは今まで2年間やってて
もともとチャンネルに800人ぐらいの登録者がいて
850人ぐらいだったかな
動画を作る能力もあってスタイフ400本やってて
ブログ1000本書いてて
今までにもうすでに動画を100本出したっていう実績があるじゃないですか
この状態から3ヶ月で52本出して登録者100人しか増えないって
これ耐えれます皆さんってことなんですよ
多分現実問題ほとんどの人が今から100本頑張ったって
俺のこの52本の1本目のクオリティに追いつかないわけですよ
この状態で俺3ヶ月で52本出して100人やったの登録者増えたのが
でもそれでも俺はこれもう勝ったなって思ってて
この泥臭い積み上げで100取れたら
多分もう爆発したらこれ伸びるなみたいな
もうセット完了したなって感じだったんですよ
だからそれで52本出して100人だったけど
俺この2日間ぐらいで15人ぐらい増えてるんだよ
YouTubeってそういう伸び方するよね
私のまだ知らない世界ねそれは
まじでコツコツ積み上げて徐々にじゃないんよ
変な世界だよ
表に見えない藁が積まれて積まれて積まれて
ある臨界点に達した瞬間バチンって全部燃える
そういう世界なのよ本当に
てかもうこれってもうビジネスの世界全部そうだなって思ってた
ほんとそうそう
私も今聞きながら思ってたよ
まじでそれ
だから今俺すごいそこ意識してんの
もう別にもう今月来月の売上とかどうでもいい
そもそもだって売上狙って取りに行ける状況じゃないから
だって腕の2本は明かり見て
そのもう2本はまりちゃん見てるから
普通に2本しか使えないもんないもん
そうそうないよ
ってなった時にね外出もまともにできないので
1:06:00
昼寝してる2時間3時間の間だけは
ちょっと作業室に米代に行けるかなみたいな
大黒柱男で2時間しか外出できませんないやろ
ないし
いつもまりちゃんお昼寝してていいなと思って聞いてる
お昼寝してるよ毎日3時間ぐらい
まじでうらやましいあの
嫌味じゃなくてほんとにいいなって思う
やっぱ1人で子供見てるって
寝てる時間一緒に寝たい気持ちは山々なんだけど
今の隙間でご飯作んないととか
起きた後のこと考えると
そのお昼寝時間に詰め込んじゃうわけよ
なおとがいるっていうことで
まいちゃんしっかり睡眠とれるじゃないですか
ほんとにね
素晴らしい君たち2人のタッグは
素晴らしいですよねほんとに
素晴らしい
今日も9時半に寝てて
明日多分8時ぐらいに起きてくるんですけど
いっぱい寝る
いっぱい寝ますね
いいな
大変動画編集終わらんって言ってますね
なんでだろうねおかしいね
おかしいよね
でも楽天セールを追う時間はあるらしい
それはやっぱなりわいですからね
なりわいですからね
なりわい
なりわい
そうなんですよ
まあまあまあまあそれはいいんですけど
何の話しちゃったっけ
わらわらわらわら
そうそう
カイリキーから脱線しちゃったんだよ
そうだからそのわらを
でも俺がこうやってわら詰めるのは
でもほんとにじゃあオブラート
つつまずに言ったら俺が金持っとるけや
まあそうね
だからそのビジネスやって
7年やってきてて
ちゃんとその税金回りとかもやってるから
残すものちゃんと残せてきてるというか
別に俺派手な買い物するわけでもないし
うち3LDKで家賃5万やし
しっそな暮らしをしてるので
必要のないところに見えのお金を使ってないから
っていうのでやっぱり
堅実にたまったお金があるっていう
別に来月の収入ゼロでも困らないし
俺が3年前だったら困ったんだけど
でも俺は一応毎年コンスタントには売上げを上げてるから
子供が妊娠したあたりから
ちょっとこれはもうちゃんとやらんと
その俺普通の仕事やないけん
普通の人が別に来月の給料日まで
耐えればいいやろっていう感覚だと
さすがにこうね
俺とまるちゃん2人やったら別にそれでも楽しくやっていけるけど
もう無理やなってなってから
結構お金回りもちゃんとするようになったよね
だからちゃんとキャッシュがあるっていう
健全な会社の指標は手元にキャッシュがあるからじゃないですか
だからうちのBSすごい綺麗なんですよ
1:09:05
バランスシートがすごい綺麗なんですけど
経歴的にすごい優秀なんですよたぶんうちは
そういうところが綺麗な
利益体質がすごくいいので
だからできてるっていうのは正直あるよね
来月絶対利用したいですとか
来月末までに例えばじゃあ
30万ぐらいのまとまった売上が欲しいですみたいな
そういう目標ってやっぱみんな立てるじゃないですか
この状況でこの積み方できるかってやっぱ無理なんよ
でもそれさあ私
自分が明日にでも売上欲しいと思って
ノートにしがみついてたじゃん最初
すぐ売れたいですって
なぜなら先を読まずに退職を決めてたからなんですけど
とにかくすぐ売上欲しいと
思ってたんですけど
今日セミナーやってみたら結構アンケートで
いつまでにその成果を出したいですかみたいなのがあって
それが結構ね
一番早い人で今のところ9月とか
年末ぐらいまでって答えてる人が結構多くて
だからねみんなね結構コツコツ
やってるんだと思って
私は逆にそれをすごい
私もめっちゃ焦りまくってた分
そういうイメージでセミナー作ってたんだけど
ちゃんとみんなきっと
これは地道に取り組まなきゃいけないって
思ってきてくれてるんだなと思って
驚きました
それはねすごいびっくりした
一番意外なことだったかもしれないアンケート見て
なんか俺ちょっと恥ずかしくなってきた
でも私も今回本当今日のセミナーやるまで
そのアンケートを取るまで分かんなかった
俺たち命からがら逃げてきて
なんとか辿り着いたところで村を起こしたタイプじゃないですか
みんなそうじゃないんですね
さっきの話撤回でいいな
でもね大事よ大事よ
もちろん先を見据えてコツコツやるつもりがある人
っていうのもそれはそれは素晴らしいんだけど
やっぱ今日の長情熱はあるじゃないけど
どうやったらすぐテレビに出れるだろうって思う
芸人みたいな
その貪欲さも私たち大好きじゃないですか
年末までにって言ってる人が年末にどうかなってる姿って
俺らの感覚じゃちょっと想像しづらいもんね
裏を返せば余裕があることでもあるからね
それがいいとか悪いとかじゃないけど
私はでも本当にそれぐらいの覚悟が来てくれてるってことは
すごいいいことだなって
あの
そのそういう現状があるそういう覚悟があるってこと
そのものはすごくいいことだと捉えつつ
でもなんか今回のセミナー全体通して1人ぐらい
1:12:03
やっぱ来月とか書いてくれる人いたらおもろいなと思う
そういう人ともやってみたいなと思うかな
難しいとこだよね
あのそう難しいとこなの
なんていうの
明日売れるつもりで年末まで頑張れる人がいいじゃん一番
いいねいいね
どっちかっていうんじゃなくてやっぱ
それが一番いいんだけど
なかなかそういう人はいないから
俺今ほんと喋ってて思ったんだけどさ
これ永遠に対談続けられるシステムなんやけど
余談なんですけどがいっぱい出てくる
余談なんですけど最近すごく本当に思ってることがあって
これ今思いついたとかじゃなくて
起業の世界って
どっかで必ず長期戦しないといけない時期が来るんです
俺起業したばっかりの頃ってやっぱり正直
勇気の問題やったなって
できないと思い込んでたけど
飛び込んだらできたみたいな
俺もほんとに1年
最初の1年半ぐらいそれしかやってなかったっていうか
積み上げてきてなかったわけよ
だからどっちかっていうと今までの
藁を燃やした
だから火が起きた
売り上げがあったよかった
ただ燃やし切った後
また積み始めなきゃいけなくて
これフリースタイルのバトルで
フォークさんが言ってたことなんですけど
チャンピオン取ったらしいねおめでとう
ラップしながらね
けどそっからがきついんだよみたいな
チャレンジャーじゃなくなった時に何が言えるかだよ
はいはい
渋いなと思ったんだけど
フォークさんとかだから
ラップバトルのグランドチャンピオンになってから
10年ぐらい
10年じゃ言わんな
15年ぐらいしてんじゃないかな
俺が多分中学高校ぐらいの時に
トップランカーだった人たちじゃないかな
チャレンジャーで挑戦できる時期って
必ず終わるんだよね
はいはい
あなたが私に出会った時
私はもう稼いでいる人だったでしょ
ええ
私はそういう見せ方をしてましたし
実際に稼いでましたし
だからやっぱ
俺の中でやっぱり自分が今
振り返って思うのは
その時あんだけの見せ方をしてた俺が
まだやってるっていう
なんかここやなーみたいな
ちーにずっとやってきてるじゃないですか
やっぱさっきも言ったけど
企業ってやっぱ一発逆転したい時に
突っ込む領域なので
だからその
企業ってすごい地道にやんなきゃいけないんだよ
みたいな
だけど地道にやるだけじゃダメなんだよっていう
難しい世界じゃないですか
そうね
1:15:00
やっぱチャンピオンになるまでっていうのは
やっぱ貪欲でいいと思うんだけど
でもチャンピオンになるためにも
それまでの積み上げが必要で
別に必ずしもその
なんか寿司屋の板前みたいにさ
握り7年
捌き10年
みたいなそういう話じゃないけど
チャンピオンになるには
それなりのものが必要だけど
結局その
一回チャレンジャーじゃなくなっちゃったら
めちゃめちゃ地味な勝負が始まるわけで
そうですね
だからその
アミちゃんとかはぶっちゃけ
才能めっちゃあったから
そういう意味での資質があったから
ありがとう
だからアミちゃんはやっぱりさ
売れて
稼げて
こういう状況でも稼げた
すごいって
俺も発信でいっぱい使わせてもらってきたしさ
でも俺最近そういうこと言わなくなったじゃん
それは
俺も稼いだアミちゃんより
そっから先のアミちゃんの方が
すごいなって思ってるけん
あら
ありがとう
だからその
ぶっちゃけ
臨月120万は
同じぐらいの才能がある人だったら
たぶんいるわけよ
少ないけど
その状況でそこまでいるのはすごいけど
でもそれよりも
その後からあなたは一回もやめずに
そこにいるじゃないですか
そうなんですよ
まさにですね
今日セミナーで
セミナーなので
ちょっと自己紹介も挟んだんですけど
今のでまさに重ねてくんのか
お前どんだけ進行した気がするんだよ
まさに今日の話なんですけど
その資料の自己紹介の部分で
実績みたいな話を
ちょこっと一枚だけ入れたんですね
それに今までだったら
私臨月120万稼ぎました
っていう話を
一番大きく返したと思うんですけど
私は今日あえて
その話を入れませんでした
という宣言をしました
私の実績のところには
コーチング初めて
コーチングだけの発信に限っても
500コンテンツ以上あるし
商業出版したし
お育てと仕事を両立できてる
今人生が一番楽しい
これが実績ですって言いました
本当に直人と同じタイミングで
私は臨月120万っていう
分かりやすい実績
多分これからも別に使うんだけど
でも一番の実績ではないなって
思うようになりましてね
そうなんですよ
一撃120万もさ
3ヶ月40万もさ
40万ずつとかもさ
言ってはインパクト違うだけで
変わんないじゃん
変わんないですね
そうそうそう
本当に分かりやすいし
希望を持ってもらえる数字だなって
100万超えるってさ
憧れるじゃん
私も憧れてたし
100万を超えるっていうのは
やってみたらなんか
案外こんなものか
感動はありつつも
結構100コマってすぐ消えていくんだな
1:18:01
みたいなさ
そう思ったから
あれだったけど
でもやっぱ
自分が追いかけてる発信者の人が
それぐらい稼いでたら
一つ信頼できる成果を
上げてるんだなって思えるから
今後一切使わないですって宣言はしないし
絶対どこかで使いますって
逆に言っちゃうけど
でもなんか
私の一番の利って
もうそこじゃないなっていう
のを
同じタイミングで考えておりました
恐ろしい
恐ろしい
これもフォークさんが言ってました
お前
そんなんでもう
勘違いしちゃってんのかね
オーソリティ
恐ろしいって言ってた
いいっすね
恐ろしい
そうなの
でもそうよ
やっぱり
俺一撃120万より
その後
ずっと地道にやり続けてることの方が
俺はすごいと思うし
そうなの
私もそこはそう思ってんだけど
それの方がすごいって
思ってくれてる人の
思う人の方がやっぱ少ないやん
だからやっぱね
いくら稼ぎましたって便利なんですよね
便利ですね
そうそう
だから使いますよ
私は使いますが
でも本当に伝えたいのって
別にそこじゃないよっていう話
そうなんだよね
だからやっぱさ
会社員から独立目指してて
ちょっと時間に余裕があるタイプの人とかさ
企業をしたいじゃなくて
会社員辞めたいの人っているじゃん
目的はね
実はそこだったってこと
結構あるよね
別に退職届1まで辞めれんだからさ
結局さ
やっぱコーチングセッション
辞めれない気持ちも分かるんだけどね
でもさ
コーチングセッションしてるとさ
勇気出して辞めますってなることあるじゃん
辞めると企業をしたい
全部成仏するパターンで
思いつき症候群みたいになっちゃう人いるよね
なるなるなる
別に今そんなにしたいと思えないんですよね
私はなんかそれならそれでいいんじゃない
って言うけど
まぁでも
お金と
あれは若さはいつかなくなりますからね
そうなんですよね
減っていく
めべりしていくものなので
恐ろしい
恐ろしいよ
だからその
めべりしていく資産を
早いうちに燃やしておくっていうのは
すごい大事なことなんですけど
燃やした上でその後どうするのみたいな
はいはい
いるじゃんめちゃめちゃ稼いでうまくいったけど
結局その
いろいろあってやめちゃいましたみたいな
うんうん
でもやっぱり多いわけで
だからなんかその中で
その
だから地道なことをね
し続けられないのが良くないと
ほんとそういう話じゃなくてね
意外と皆様が思ってるより
地味なんですよみたいな
そうね
っていうところはねやっぱりね
伝えたいところかな
1:21:01
地味な努力するのって
なんかこう
ケツ自分で叩いてさ
頑張るのとは
頑張り方が違うから
6割ぐらいの頑張りを
365日続けるのって
使う筋肉が違うからさ
いや時給
短距離の話じゃないからね
違う
企業ってその
最初に3ヶ月とか半年とか
まあそれが1年2年かかる人もいるけど
うんうん
最初はそのなんか
側筋を使うというか
短距離の筋肉を使うんだけど
それも結構大事よね
だから短距離の筋肉を使うときに
やっぱダラダラ長く走っちゃったら
上手くいかないし
ただいつまでもそのペースで走ってたら
あの
ふくらはぎがちぎれちゃうよ
恐ろしいっていう
感じになるので
そのギアの入れ替えみたいな
やっぱ難しいなと思うんですけど
力の入れどころね
そうなんですよ
やっぱ子供生まれて変わったね
あーそうね
なおとは特にそうかもね
ほんとに
できないもん
今
100mダッシュみたいな
全てを作ることができるんだろうけどね
なおとはね
基礎体力が発信とか
ビジネスが高すぎてね
もうできないんですよって言ってるのがね
結構ダッシュなのよ
だから
女優のスキンケアの話
またしてんなって感じですね
でも実際俺そんなよ
この基準値の高さよね
そうね
俺こんだけやってんぞって
普通の人が俺ぐらいやったら
もう見て
俺を見て
っていうぐらいの量やってんだろうね
俺はもうこれ
今の俺のYouTubeで勝ったなって思ってるところが
ぶっちゃけ今の投稿ペース
全然頑張ってないのよ
はいはい
歯磨きみたいな感じ
もう流れ作業ないよね今の
だからそんなに今
毎日投稿が今2週間ぐらい続いてるんだけど
全然2週間やりきった感じないのよ
まあいいことですよね
今日夕方過去の投稿見て
日付がいつ開くだろうって
16個目ぐらいで1日空いとったんよ
だから2週間と2日
はもう毎日投稿してて
確かに動画は触ってる時間長いんですけど
動画以外ほぼ全くやってないので
正直経理とかも溜まってるし
なんていうのかな
他の仕事で新規も俺撮ってないし今
今ちょっと色々あってね
人に森とか呼べなくなっちゃってるから
なんかそういう意味で
俺マジで動画作る以外のこと全くやってないから
その
試写選択というか
動画だけ見ると
なおとさんどんだけ働いてるんだって感じだと思うけど
1:24:01
いや動画しかしてないんですよねみたいな
まあなおともそう言われるし
私も言われるし
アミさんいつ記事書いてんすかって
言われるけど
私たちもYouTubeしかしてないんだよ
私もでも今回ちゃんとYouTubeさ
連続でやってるけど
別に私は連続投稿しようと思ってないけど
なんか続いてるなって感じかな
だから全然何日連続投稿
逆に決めると私はプレッシャーでやりたくなくなるタイプだから
結果的に続いてるぐらいがちょうどいいなって思うんだけど
でも本当に全然負担じゃなくなりましたね
この感覚って大事よね
大事
だから本当に俺マジでこれはもう強い言葉で物申したいんですけど
おっ
いいですか?
皆さん鎧を着てください直ちに
じゃあ行きますよ
はいどうぞ
なんでくじごじの会社はホワイトっていうくせに
YouTube毎日出せんのお前ら
あっ
おかしいやろ
死んだ音がしたぞ
くじごじの方がどう考えたって大変やろ
確かにな
世の中のお父さんたちにもっとリスペクト送ってやれよ
俺じゃなくて
それこそ筋肉が違うんじゃないですか
ほんとに
お前俺YouTubeにかけてるじゃん
1日2時間ぐらいやぞ
しかもその2時間もほぼほぼこま切れで
まとめて2時間撮れることなんてほぼないです
うんうん
もうほんとあの
あれを真剣ゼミやるペースよ俺
あいまに
でもあれで東大合格しますからね人は
いやまあまあまあ
でも本当に
いやその
俺が会社員でな
副業でやっとってな
いつか独立したいって言っとってな
このペースでやったらどうぞ褒めてくれと
うんうん
ただ俺に尚人さんはすごいですねって言うなと
うん
逆になめとんかと
うん
だから俺が
俺が
俺が
俺が
俺が
俺が
俺が
俺が
俺が
俺が
俺を
俺は本業やぞ
本業だし本気出したらこんなもんじゃないしね
そうや
逆に俺が今
MAX事業に
全部時間かけて
これやと思ったら
ずいぶんなめてくれたのが
ガキ
本当に思ってるんですよ
お前らそこに
お前らそこ並べるみたいな。目覚ませって本当に思う。
片っ端からピンとしていくやつだ。
片っ端からピンとしてやるからそこ並べるって思う。
だからなんかその、自分のビジネスしたいって言ってるじゃんみんな。
うん。
自分のビジネスするんだったら、だって今じゃあ本業で20万円稼ぐのに何時間かけてるんですかって。
1:27:04
うんうん。
じゃあせめて10万稼げてるんだったら、後半分ぐらいはやんなきゃなっていうさ。
まあね、確かに単純計算ではないけど、でもそういう計算をして動くのも大事だからね。
でもあの時のアミちゃんとかは本当にそのね、ギリギリの時間で練習してやってて本当すげえなと思ったけど。
いや私はね、仕事ができる女だったんでね。
すごい使ってた。
あ、そう。9時に出勤して10時までに午前中の仕事全部終わらせて、そっから会社のパソコンで記事書いたりしてましたからね。
記事、ゼロから書くことはなかったけど、整えて出したりとか全然してましたよ。
本当になんか、起業して仕事を作ってくっていきたいんだったら、いやそのぐらいやらないと。
だって今のあなたの生産性がその労働時間でその収益なんでしょ?みたいな。
うん。
なんで起業になったら4分の1の時間で3倍稼げると思ってるんですか?
でもそれは多分その人じゃなくて、そういう見せ方をしてる奴がいんのが悪いよ。
あれ?7万円振り込まれてる?のLPの話?
そういう話よ。
教育されてんのか。
いや本当にね、しょうがないのもわかるのだって。なぜなら私がそういう、さすがにそこまでアホな教材買ったことはないけどさ。
でも一発逆転を狙ってる人はこの藁を逃しちゃいけないって思ってたりするから、掴みたいの溺れかけてるんだから。
それはね、それを差し出す奴が悪いわ。
ちなみに俺がイソウロをしてた仲井のりゅうくんは、気づいたら7万円振り込まれていたっていうLPを書いた超本人です。
あら。
そいつに弟子入りしてました。
だから私、動画で話したんだよな。昨日かなんかの動画で話したんですけど、教材自体の良し悪しはないと思ってて、
どういう見せ方をしてる奴がいるかっていうのが、いい悪いが分かれると思うんだけど、
同じ教材でも自分に歓迎できる人、この学びを使える人と使えない人がいると思ってるの。
いますね。
だから、私たちどんなことからも学んじゃう奴らじゃないですか。
学んじゃうーずじゃないですか。
学んじゃうーずですね。
学んじゃうーずなんでね、詐欺商材買っても私たち稼げるんですよ。
ですね。
そうなんです。だから、詐欺商材があるのが本当に私は一番原因として良くないと思ってるよ。
1:30:02
買うおじさんがいるから体を売る女の子が生まれちゃうのかどっちか分かんないけど。
お詐欺かね。
でもやっぱね、もちろん買う側がリテラシー高めるとか、コツコツやっていく覚悟を持つっていうのはもちろん大事だし、
それ持ってれば悪い奴がいても騙されないんだけど、
でもやっぱね、きつい時ってなびくのは分かるよ。
はいはいはいはい。
そういう言葉になる。仕事本当きつい。
でもやっぱ自分のさパートナー感とかのさ状況でさ、
やっぱ尚人みたいに覚悟を決められる大黒柱ばっかりじゃないと思うのね。
はいはいはいはい。
そういう時にやっぱりある程度成果出して奥さんに認めてもらおうとかって思うと、やっぱ体もしんどいだろうなとかさ。
うんうんうん。
ダブルでやっていくのに会社員と副業で何かやっていくの。何ヶ月続くんだろうって思ったらやっぱりそれが、
初めて10日で何万円?みたいなさ。
はいはいはい。
テレビ見たらね、これを2ヶ月やったら奥さん納得してくれそうなって思っちゃう気持ちは分かるよ。
グラついちゃうんだ。
グラついちゃうのは分かる。
でも実際にうちらがやったら10日待たずに何万円振り込ませちゃう人だから、
うん。
その詳細自体が全部悪とも限らない。
それがオレオレ詐欺のやり方とかの詳細だったら絶対ダメだけど。
うん。
穴勝ち間違ってなかったりするのよ。
嘘を言ってないからね。
うん。
嘘を言ってないことの方が、ちゃんとした教材売ってるようなインフォトップとかだと多分内容の審査があるからね。
はいはいはい。
これ通ってるってことはね、書いてあること自体が全部悪いわけじゃないと思うんだよね。
うん。
でも本当に見せ方、誰でも10日で何万円みたいなのは本当に出すやつがいけない。
それ売り方がいけないと思うけど、嘘ではないからね、書いてあること。
夢をね、夢を見させて大儲けしたやつがいっぱいいたんだよね。
そう。
この間それも別の動画で言った。その時代の残像を見てるやつがまだいっぱいいるから、この世界には。
うんうんうん。
で俺なんか、いや俺本当に自分すごいなって思うのがさ、俺さ生の会場で目に焼き付けちゃってるから。
はいはいはいはい。
仲間のおかげでここまで来れましたみたいな。
うんうんうん。
神戸のホールで。
うん。
ヤコフェリーに乗って行って。
はいはい。
初めて見たビジネスをやってる人たちの集まりがそれだったからさ、もうヒヨコよ。
うん。
ヒヨコの状態で擦り込み起きちゃってるからそれで。
初めて見たものがね。
初めて見たビジネスのやつがそれだったから。
いやーそうねー。
千人が会場でうわーって言ってるの見てん。
1:33:03
それはやばいね。
ここで半年本気で頑張ればなおとくんも離れるよって言われたときに、
なぜ俺は、え、じゃあここにいる人たちの99%が観客席で手を叩いてるのはなぜで?みたいな。
え、思った?
わかんなかったんだよねー。
そのときはね。
あー。
わかんなかった。
おーってなったんだ。
なった。
すごーい。
そう、だから聞いてる人も多分ね、思うでしょ。なおとはそういうところを昔から気づけるやつだと思うじゃん。
うんうん。
そうじゃないんだから。なおとはしっかり熱狂して帰ってきてるんだから。
すごーい。俺ちょっと足で食っていくー。
お割りちゃんお金貸してーやろ。
お割りちゃんお金貸してー。
ねえねえねえ10日くらいバイトできるとこないかなー。
そうねー。
素直な人とかいてなおとなので。
そうよそうよ。
でも俺はやっぱりそのときに、いざ作業料とかを聞かされたときに、こんぐらいが目安ですねって言われたときに、
え、起業してお金稼げるんだったら、このぐらいの報道時間でいいんだったらめっちゃお得ーって思って。
いや、そうそう。
で、私はそれをアフィリエイトのとき思ったし、
まあなんか、ああいう見せ方してる割には、3ヶ月毎日記事投稿して100記事ぐらいになったら、
それで稼げなかった人知らないみたいな書き方してるの見て、
まあしっかりやるんだなとは思ったし、
でもそれぐらいでいいんだったらいいやんとも思ったし、
コーチングでも発信確かに大変だよ。
もう報われないことのほうが多いじゃん。
そうだね。
すぐにはね。
今日書いた記事がさ、明日クライアントさん連れてきてるかってさ、そういうわけじゃないじゃん、やっぱ仕組み上さ。
だから確かに、自分がこれだと思った記事が伸びなかったりさ、これって思う動画が伸びたりさ。
そうだね。
そういうことばっかなんだけど、でも私は発信確かにめっちゃ大変だし、苦労することもあるけど、
それでもこの生活を守るためにやる努力としては、こんなもんでいいのかなのよ。
そうだね、本当にそう思う。
でもそう思って発信はなんかコスパがいいなみたいな、そこまで直接的な表現してないけど言ってきたら、
それも辛い人がいっぱいいる。
私がマラソンが得意だったんだっていうことを知って、反省したことがありますね。
反省できるのはやっぱすごいなと思う。
俺それ聞いてもまだ反省できないもん。
反省しましたよ、なんか。
簡単に見せちゃってたなって。
俺って強かったのかみたいなさ、思ったよ。
俺はなんかそういうのをさ、聞いちゃうとね、ごめんまたスキンキャンみたいな話多分するんだけど、
1:36:01
いやだって、それがなんか辛いんですとか言うけどみたいな。
おめえはなぜ企業の情報を取っているみたいな。
今辛いからじゃねえのか。
まあその通りなんですけどね。
その辛さに比べたら辛くないだろ。
まあでも人はやっぱね、馴染みのない不幸より、馴染みある不幸の方が仲良しなんですよ、ほんとに。
そうか。
そうそう。
でもなんかそれは多分俺のあれだな、過去とも過去というかコンプレックスというか、
そこにいたかったけどいられなかったっていうところで、強制国外追放だったので、
いいよね、そこで現状維持できるってねって言うとスネ尚人おるな。
だからスネ尚人を利用させてもらったのが私ですし、
私に火をつけてくださいだったからさ。
そうだね。
そう、私だってね、こういうふうに尚人と一緒に喋れてるけど、
別に全然尚人みたいに覚悟が決まってた女かっていうと、自分で覚悟を決められなかった女ですから、
私も尚人に出会ってなかったら嫌だな嫌だなって思いながら、
なじみある不幸で、子供いて休んでたら暴言吐かれてもしょうがないのかなみたいな、
思う人だと思いますよ。
自分で覚悟を決められればそれがもちろん一番いいと思うけど、
覚悟の決め方を知ってる人に火をつけてもらうのもあると思うしね、私は。
覚悟の決め方ね。
最後は自分で決めるしかないんだけどね。
なんだろうね。
俺は覚悟の決め方を知ってる人に入るの?
少なくとも当時の私には完全にそう見えてたね。
今はなんかいろいろ葛藤があったの知ってるけど。
やっぱ18で腹くくってるからね。
そうだね、早いからね。
この新学校から俺が行ったスポーツの学校に行くってことは、
それすなわちお前も学歴と関係ない人生を送っていくのかみたいな感じだったから。
ああ、そっかそっか。
俺はスポーツで生きていけますみたいなさ、プロ宣言みたいな感じだったから。
そうね。
もうだからもう。
だから、みんなと同じ生き方をするんだったら、
俺はスポーツで大学に行ってないって思ってたから、
いざ卒業してみたらそんなこと全然なかったんだけど、
神様、将来はもう全て諦めますので、
1:39:00
この4年間だけスポーツをさせてくださいみたいな。
そんな感じで入ってたから、大学に。
だから競技辞めた後に、
え、俺の人生って明日からまだやっていいんですか?みたいな。
ラッキーラッキーみたいなさ。
そう思った?
スポーツ辞めたら死ぬと思ってた。
え、死なねえんだ。明日来るんだ。ラッキーラッキーラッキーみたいなさ。
やりたいことやろうみたいな感じだったから。
それがやっぱ腹くくるってことだよね。
まあそうね。なおとほどではなかったけど、
それは私で言うと大学中退がそうだったかもね。
思ってたレールと違うところで降りちゃったみたいな。
私の場合は一回家が貧乏になったのが高校生だったんで、
一回就職っていう腹を決めてたんですよ。
私はしっかり勉強してきたので、
こんなお利口さんは普通に大学を出ていい企業に入るって思ってたんですけど、
貧乏になったことで崩れて、しょうがない。働こうかって腹くくってたんですけど、
なんか親が大学、私行ってなかったから行ってほしいなみたいな話してくれて、
先生もなんか山見はもったいないよみたいな頑張ってるからなって言ってくれて、
じゃあ大学行きます。奨学金借りますって言っちゃったんだけど、
一回腹決めたことを、
無しで大丈夫ですって言われちゃったばっかりにちょっとウカウカしてたら、
やっぱ腹くんなきゃダメですかっていうタイミングがね、
一回なんかドッキリみたいなの仕掛けられてるんで。
それはなんか確かに、大学4年出てたらまた今の考え方とは違ったかもしれないね。
そこで一回なんか進むと思ってたレールを強制的に下ろされたから、
一回そこでレールを降りる練習ができてたような気がする。
降りても死なないっていうね。
この世界でやっぱ上手くいく社員ってそういう経験あるよね。
何かすらあるよ、やっぱ。
お金を埋める覚悟で入った会社だったのにとかさ。
俺もまんまそうやったよ、お金を埋める覚悟で。
だってスポーツ選手引退してもそこで勤めるっていう契約だったから。
そうかそうか。
マジで人生の前借りやったよ、俺。
なるほどね。
だから燃えたんよ、辞めるときに。
競技辞めるんだったらもううちで働けって言われてたから。
競技は辞めます、それもしませんって言ったから。
もうそれ燃えるよな。
確かに。
周りから見たらね。
だってね、その世代の奴隷研修、ワンワン講習、私同世代で一番なのに。
はいはいはい。
乗物なんで、アスリートで入ったけど、従業員としても俺は乗物だったんだ、大トロだったんですよ。
めちゃめちゃおいしい部位になったんだ。
そう、だから会社もすごい可愛がってくれたのは、こいつはスポーツ辞めてもうちの社風に合っとるやつやしなみたいな。
1:42:06
感じの、向こうからしたらスーパー大互い成功みたいな。
そうだよね。
スポーツさせて名前売らせるだけ売らしたら、あとはエリート社員として教育して。
代表はお前が俺なとか何とかとか、たまにプロって言ったりしとったけど、こいつ本気にやったんやなみたいな。
尚人がやったことって別に、普通に一人の人生の重み考えたら当たり前だけど、会社の人からしたらそう思うやろな。
そうなんよね。いいカゴ買ったと思ったら半分くらい空売りでしたみたいな。中身なかったですみたいな。
聞いてねえぞっていうね。
聞いてねえぞっていうね。
今考えたらさ、アスリート辞めた後の約束とか、させんでよボスって思うけど、
そのとき決めさせてよみたいな。
そうもいかないんだろうな。
そうもいかないんだろうな。やっぱり政治なんでね。
そういう経験があったっていうのはあるけど、みんなどうなんだろうね。
なんかその積み上げ……
探せばある。
ん?
探せばある、みんなにも。
結局その積み上げって話に戻るけどさ。地道なもんなんですよ。
ね。思ったより常にそうなんだよね。
でも地道なことだけやってもダメなんだよな。
俺らって今さ、別に藁積んだらいつでも燃やせる力あるからさ。
ぶっちゃけ積み上げたもん勝ちの勝負やってんじゃん。
うん。
だって燃やせるもん。
うん。
指パッチンしたらボーンってなるから。
炎の使い手だからね。
でもパッチンできるまでにさ、いくら積んだってさ。
いやでもしょうがなくないんだよな。別にそこからパッチン覚えたらいいんだから。
うん、そうそうそうそう。
だから遅かり早いからやっぱりどっかで積み上げないといけないんだって。
まあそういうタイミングが起こるよね。
だからやっぱ小魅力。小魅力ってのがいっちょいっちょいでつくもんじゃないんだよな。
小魅力ですからね。相手が必要なことですしね。
でも今アカリ子育てしてるじゃないですか。
はいはい。
今もう本当に順調にエリート教育ができてるんですよ。
体感強くね。
やばない?インスタ見た?見とった?
見た見た。
見てるし、いやアカリは特に綺麗だと思うけど。
でもやっぱりミナトとかカエデも赤ちゃんってバランスいいのよ。
うーん。
だから本当に尚人が言ってた体の動かし方は小っちゃい時に知ってると思う。
知ってる知ってる。すごい。あれ多分中学生高校生だともうできないよ。
いろんな時期入っちゃってるからね。
そうそうそうそう。
っていうのでさ、やっぱその体の動かし方みたいなの今教えてるんだけど。
1:45:02
教えてるって言ったって別に言葉通じないからさ。
やらせてるだけなんだけど。
なんかそういうのを、あれなんでこの話したんだっけ。
小魅力。
あーそうそうだから小魅力もそうだけど、
やっぱ自分のコミュニケーションに関するところの脳が育つ時にそれをやってないとどうしようもないみたいな。
うんうんうん。
どこからどこまでが後付けできるんかなみたいなところがね。
そうねー。
今小魅力がないことと3年後小魅力がないことは違うんだよな。
そうなの。
今ないのはしょうがない。
でもかといってアフター身につくって言われるとそれも違うしな。
うーん。
いやだからまぁ、
俺とかアミちゃんとかはたまたまそれを燃やしたいと思った時に燃やす藁があったタイプじゃないですか。
うん。
もがいてきたからね。
じゃなかった時にどうするかっていうのはやっぱ俺らコーチはもっと真剣に考えなきゃいけないなと思って。
あーそうね。
うん。
いやそれ別にその才能ってやっぱり誰にしもあるものだから。
うん。
だけどただコーチとして生きていくってなったら特定の才能がいるわけなんですよね。
うん。
こっちの道に行くならね。
抑えとくポイントはあるよね。
そう。対人コミュニケーションの才能と。
あとはまぁ決断力的なものだよね。
自分の意思決定。意思決定もやっぱりこれ力だから。
うん。私もほんとそれって慣れなんだなってやってから思いましたし。
うん。
慣れってことはね積み上げってことじゃん。
そう。
積むのが上手くなってくるんですよ。
その小手先の話で言うとやっぱセールスとか関係構築力とかみたいになるんだけど。
うん。その後がでも。
うん。
コーチングってうっておしまいじゃないから。
そう。
セールスだけ上手くいって契約までは行ってもその後考えるとな。
うーん。やっぱ確実に必要になる能力はあるじゃん。
あるある。
それをもともとそれに近いことやってたら繋げるだけでいいんだけど。
じゃあない場合どうする?その人にその必要その人が目指してる道に対して。
だから俺たちは明確な道を示すタイプのコーチだから。
あなたがやってることが正解なんですよっていうタイプのコーチじゃないわけだよスタイル的に。
そうね。
こうなりたいっていうのがあってそうなれてる俺たちがいてじゃあっていう話だから。
うん。
じゃあでもその人はそういう資質が欠けてる人がいたと。
やっぱ俺たちはプロだからさ。
あなたにはあなたの素晴らしいところがあるよって思うけど無責任に言えないとこあるじゃん。
そうね。だって稼ぎたい人がクライアントに来てるから。
そうそうそうそう。
1:48:03
そこをどうするっていうのは今ちょっと俺の課題かな。
よく結構教育系の話をつぶやいてるツイッターで、
ツイッターでされてる人で、本まで出してるんでしっかりした著者の方なんですけど、
篠原慎さんっていう人。
あー、慎慎原でしょ。
はい、慎慎原さんよく見てるんですけど。
見てます見てます。
萌えがちですけどね、あの人も。
あの人すごいなーって思うよ。
私もすごい好きで見てるんですけど、子供の決断に委ねることみたいな話をしてるときにちょっと攻撃されてて、
何もわかんない子供にどこまで任せるんですかみたいな。
それでいいんですかみたいな。
って言われて、変なアカウントに突撃されてたんですね。
篠原さんはそこで答えてたのは、任せることは確実に大事ですと。
これは絶対言い切れると。
でも、コーチングで言うと答えはクラネットの中にあるじゃないけど、
いくら信じてたとしても、ないものを作り出すことってやっぱり人ってできないから、
空虚をデザインする力っていう表現してたのね。
まだ持ってないものってことだと思うんだけど、知らない選択肢とか持ってないもの。
今後身につく可能性はあるけど、今ないもの。
それが今ない中で、ただその状況の子供に全部委ねるのはやっぱり危険だと。
だから、もちろんやりたいことがあったらそれは尊重するんだけど、
その前にある程度大人が子供の空虚をデザインしてあげることも重要だと思ってますみたいな表現をしてて、
そのときに空虚をデザインするっていう表現、とってもいいなと思ったんですよ。
私たちも稼ぎたいっていうクラウントさん来てて、私たちもコーチしてるんですけど、
私たちコーチと言いながらも、ちょっとコンサルみたいな要素も入ってるじゃないですか。
入ってますね。
なんでかっていうと、稼ぎたいっていう明確な目標があって、
私たちみたいに稼ぎたいっていう人をクラウントに取ってる以上、
このままでいいよ、いいよ、いいよって言ったまんまでその人が稼げるようにならないとき、
もう売れる状況整ってればいいけど、そういう人だったらクラウントになってないから、
ある程度空虚を持ってる人が来るんですよ。
その空虚も含めていいよ、いいよって言ってると、やっぱり売上が上がるまでにすごく時間がかかってしまうと思うので、
そういうときにやっぱりコーチの空虚をデザインしてあげる力がすごく必要になるっていうのは、
その篠原さんの言う子育て論とめっちゃリンクするなと思って、
ある程度そういう部分ではこっちも突っ込んで、
もちろん前提としてはその人が考えていることをいいよ、いいよって言ってあげたいし、
なんだけど、あなたの場合はもっとこれをこうしてもいいかもねとか、これ売るものに使えるよとか、
こうしていくとこういう未来があるかもねみたいな、
1:51:02
子供と違っても意思があってしっかり責任も取れる人たちがクラウントなんで、
子供とちょっと若干違うかもしれないっていうところは空虚をデザインしたものを何個かパターンとして提示して、
今一番近いものを例えば選んでもらってそっちに動いてもらうとか、
ということがもっとできるなっていうのはそのツイートを読んでめっちゃ思ったのよね。
って話、どう?
いやー、マジ偶の音も出るなっていう感じやね。
ただね、俺ね、多分それできないんだな。
私してもらった感じあるけどな。
それはできるタイプの人だったから。
人による。
そりゃあそんなこと言い出したら人によるわよ。
個人的な話だもんな。
そうよ、だっていくらデザインしたって全部拒否する人だっているんだから。
俺がすごい思ったのが、
俺そのデザインされるのがあんま好きじゃないんよ。
導かれるっていうことに根本的に、
いやいや俺が悪くないしって思うタイプやから。
だから理論的に、そうしてやるのが正しいんだろうなみたいな。
俺今までもそういう人たちいたからさ、倉山さんたち。
あの人にそうしてやるのが良かったかなって思うけど、
例えばじゃあ俺がこうした方がいいんじゃないですかって言ったときに、
倉山さんがいい反応を示せなかった。
ってなるんだったら、俺はその人が、
多分これは俺がちょっと寄り添えないところだと思うんだけど、
俺にお金を払った状態で、
これだけ目的が一致している状態で振り払うってことは、
よっぽど考えがあるんだろうなって思っちゃう。
それがわかる。
人間だから感情的になってとっさに振り払ってるっていうケースがあるのもわかるんだけど、
でも俺は絶対にそうしないって思ってるところが自分にあって。
だから振り払うってことは相当の覚悟があるんだろうなって。
なんかいいアイディアがあるんやろうって。
じゃあそっち頑張ってみなよって俺言っちゃうんよね。
それはないかもしれないけどってことだよね。
そうそうそうそう。
感情的なものかもしれないけど自分はしないからってことだよね。
そう、そうなの。
俺が例えばAもあるよ、Bもあるよ、Cもあるよって言われたら、
逆に拗ねちゃうのね。
はいはいはい。
俺がそれこそ会社辞める時にいっぱい揉めて、監督と最後揉めてさ、
俺、辞めますの電話をしてから最終的に一回も顔出さなかったのね。
今も会ってないのよ。
まだ恨まれてるって話は遠まきに聞くんだけど。
それはよく言われる。なんでお前に行かないのみたいな。
詫びの一本でも家に行ったらいいんじゃないみたいな。
1:54:01
言われたりするんだけどたまに。
俺からしたら本当に尊敬してた人を自分の中で終わらせるってことは、
それ以降の人生でこの人に認められようなんて思ってない。
それぐらいのことをしたんだっていう覚悟で切ってるから。
俺にとって尊敬した人に反響を翻すってことはそのぐらい大事なことなのよ。
それはそうだよね。
俺マジで犬だから。
意外とね。
忠誠を誓った人に牙を剥くって俺にとって切腹より重いことだから。
今更その人にいいふうに思ってもらいたいなとか、申し訳ないと思ってる気持ちを伝えたいみたいなことを、
その感情を持つことすら俺にとって失礼みたいな、腹切るスタイルで生きてきたから。
尊敬してる人とかリスペクトがある人に牙を剥くときってのはもうそういうことなんだよね。
俺の中では。
神風スタイルなんですよ、俺は。
だから私もみんなに空虚をデザインできるかっていうのは絶対そうじゃないし、
いけれないんだったらそれはそれでOKと思ってますけど、
私の場合は、私のとこに来たときにやりたいですって教えてくださいっていうスタンスで来たのに、
それはちょっと嫌ですって言うんだったら、本当に私が見当違いな提案をしてるパターンと、
言ってもでも、老いたちとか例えば聞いて、人の言うこと聞いてきた人なんだったら、
牙を見せてくれてありがとうって思うかもなっていう話を聞きながら思ってた。
だから本当に人によるよ、その人がどんな老いたちしてきたかとかにもよるし、
みんなにできるわけじゃないけど。
でもなんかそういう、特に私なんかスクール行っちゃったタイプのね、人間なんで、
そういう人からすると、デザインしてあげようって思う意識はあっても面白いかなと思う。
逆になおとになくてもいいかなって思っちゃうのは、
別にこれがコーチだよねっていうテンプレがあなたの頭に入ってるわけじゃないので、
大変な対応ができると思うんですよ、別に。
でも勉強しちゃった人、勉強したことを活かせるときもあれば、
逆にそれが自分の行動を阻んで、いいコーチってこういうもんだよねっていう気持ちが、
クライアントさんの成長を遅くするんだったら、
それは捨ててもいいんじゃないかなっていう意味で、空気をデザインするっていう意識を持つっていうのも、
ありなんじゃないかって感じ。
なるほどね。
俺なんか見せた牙も尊重しちゃうから。
1:57:03
そういう考えがあるんだろうなって今聞いてて思って。
そうね。だからなおとにとってすごい大事なことだし。
すごく大事なことだね。
でも多分なおとほどの覚悟を持って牙を見せる人の方が少ないし、
あとは聞く限り、なおとの周りにいた人もわりかしひどい大人だったからね。
寄ってるよね、だいぶね。
だいぶ寄ってる。だからそれをまだ持っててほしくないなと思うし、今のなおとに。
まだ消えてない分はあるんだろうね。
ありますよ、そりゃみんなね。
一生消えないですよ、こんなのも。
騙し騙しに生きていくしかないですよ、そこはもう。
うまく付き合ってるしかないよね。
そういう偏った経験があるから、超えられないところっていうのはやっぱりな。
理屈でわかっててもな。
その人の行動には深い意味があるって俺は多分、今喋ってて思ったんだけど、
すごいそこを尊重してるんだなって。
特に理由ないかもしれないけど、知りたくなるのがあるだろうと思って知りたくなるのが私たちじゃないですか。
で、読みすぎて外れるっていう。
そうですね、ありますね。
あるじゃないですか。
なんで、全然そんなことあるんですけど、
私今買うか迷ってるゲームがあって、
ゼルダの伝説の新作なんですけど。
はいはい、CMやってますね。
でも私、ちょうど前作だけをゼルダの伝説シリーズでやってないんですよ、初めて。
なんでかっていうとめちゃめちゃボリュームあるって聞いてて。
しかもなおかつそれが自分が一番忙しい時期だったんですよ、会社とかで。
バリバリ働いてた時期だったんで、ちょっとそれできないなと思って。
中途半端にやると睡眠削っちゃったりするから、ちょっと買うのやめとこうと思って。
前作やらないまま新作出るから。
使わないつもりだったんですよ、今回も。
なんですけど、岡田斗司夫っていう私の大好きなおっちゃんがいるんですけど、
岡田斗司夫さんが、前作のブレスオブザワイルド、ブレワイって呼ばれてるんですけど、
ブレワイの解説してる動画があって、
解説っていうか考察よね。勝手に考察してるんだけど。
アミジごめん、あと40秒なんだけど、うまくまとめてくれる?
すべての配置されてるものに意味があるっていう話だった。
それ聞いて、新作もやりたいなって思いました。
すいません、今から盛り上がるところで。
あと30秒なんで、この対話全体をまとめていただけますか。
なので、私たちが考えてることとか、覚悟する理由、しない理由っていうのも
すべて私たちは意味があると。
意味があるからそこに配置されてると思っているコーチですよっていう話です。
俺は全部尊重するぜ。お前が立てた中指もなっていうタイプです。
そうです。
2:00:00
おやすみー。
おやすみ。
