1. 社労士なおこの働き方・多様性研究ラジオ
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2023-07-30 23:55

どうする家康どうだったライブ〜第29回 伊賀を越えろ!〜

今日はむじひめこさんが遊びに来てくださいました!
ありがとうございます✨


#どうする家康
#NHK大河ドラマ
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#歴史
#徳川家康
#社会保険労務士
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#育休後アドバイザー
#伊賀越え
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00:01
はい、こんばんは、かなやなおこです。どうする家康どうだったライブということで、21時から開始なんですけれども、ちょっと早めにね。
まだあと3分あるけれども、まだ家康の話はいいとして、何の話しようか。
何の話しようか。
いやー、暑いね。
そうやね、埼玉とか39度。
まじで?もう高熱やん。
もうしょやね。
もうしょ。
いやー、私明日から6連勤やねんけど、何やろ、頑張れるかどうか若干不安で。
土曜日まで、明日から。
長いな。
長いね、しかもね、結構がっつり課題もやらんとはわかんなくて、キャリコンも。
そうやね、結構大変。
結構大変な1週間になりそうな感じやね。
そうやね、一応、スタンドFMとブログ、毎日更新予定。
で、なんもね、ストックなし。
明日のも。
ない。
あら。
そうなの、ないの。
そうか。
でも頑張ります。
聞きたいことはいっぱいあんねんけどね。
なかなかまとめる時間がなくて。
そうなんですよ。
まあね、今ちょっと息子が寝ているすぐそばで、こうやってライブしてるんですが、起きないように小声でしゃべっております。
若干小声で。
若干小声で。
はい、もうすぐ9時かな。
まだやね、まだ9時じゃないか。
もうちょい。
多分もうね、1分切ってるね。
59秒になって。
あ、きめこさんこんばんは。
めっちゃ嬉しい。
来てくれたね。
来てくれてめっちゃ嬉しい。
21時になりました。
なりましたね。
はい、じゃあどうする、いや、どうだったライブということで始めていきたいなと思います。
はい。
いやー、今日はね、29回目のね、いがをこえろやったっけ?
いがをこえろやったっけ?
うん。
そう、あ、むじひめこさん見てました?イエス。
あ、見てましたか。どうでした?なんかね、ちょっと夫ともね、結構このライブをする前に、どんな話をしようかっていうね、会話をしたんですけれども。
うん。
なんかね、ちょっと今回あんま感想が浮かん、浮かんくってちょっとね、何の話しようってちょっとめちゃくちゃ悩んでるんですけれども。
03:15
結局ね、あの私18時からのBSプレミアムのところで見ると、18時からどうする、いやそうまず見ることができるんですよね。
で、それが一番早いんですけど、その後にもう一回20時から見るんですよね。
で、その18時からのは録画をしてるので、普段はもう録画してるけれども、もう見ないんですけど、今日はね、もう1回目じゃなんとも理解できなかったので、3回見たね。
3回見たね。
3回見たね。
結局3回見たね。
ムチ姫子さん、松山健一がいい味出してましたね。
うん、出してましたね。
出してましたね。
なんかあの本当に、家康がももちさんにもうやられるぞっていうときに、なんかね。
なんかちょっとうかがってたもんな。
そう、うかがって。
いつ出ようかなみたいな感じで。
あの、いい出番をね。なんかあれもあれかな。
あの、本田正信さんが、あの人ってすごいいかさましいやんかっていう役柄で。
そう、ほんとなんか、どこで一番恩を売れるかなって計算してたんかな。
計算してたんや。
たぶん計算してたんや。
このタイミング、まだこれじゃないな。
まだいけるって。
まだいける。
たぶんさ、松山健一さんっていうか、松山健一さんじゃないな。
あの、本田正信さんか。
あの人ってチキンデース強そうやんな。
ほんまやな。
そんな話やねんっていう感じ。
ギリギリ、ほんまのギリギリでいけそう。
なんか優勝しそうやんね。
ムチ姫子さん、タイミングよく笑い。
そうなんですよ、ほんとタイミングよくて。
もう、たぶんあれより早かったら、まだね、恩売れなかったね。
なんかもうさ、ももちさんも、よっしゃ殺すぞってなってないと、
たぶん信長が生きてるかもしれへん説って、そんなにもっと響かんかったんかなって。
タイミングやったからこそ。
響いたんかな。
響いたんかなと思うけど。
いや、まじでね。
ももちさんも最後の方なんかもう、俺どうしたらええんやねん。
なんかあのさ、アイフルのCMあったやん、昔。
アイフルのCM。
なんかちわわみたいな。
どうする、アイフルってやつ。
あのちわわみたいな顔にももちさんが見えた。
あの人なんかと。
全然違う。
ムチ姫子さん、チキンレース、ほんまそうですよね。
ほんまにね、チキンレース。
06:01
そう、絶対あの人はね。
なんかそういう、人の心理にギリギリ迫る系のやつは絶対強いと思う。
そう、ね。
やっぱり、とうとう本田雅信がチラッと出てきましたよっていう感じ。
でもまだあれ、最後の方で去ってったやんね。
あ、そうな。
なんか去ってじゃなかった?
あー、今回?
そう、今回今回。
あー、確かになんか去ってったような感じやったね。
まだあれかな、こんちゃんの合流じゃないんかな。
あー、いつでも来いよみたいな感じで。
来いよって言ってるから、うんうんまたねみたいな。
そう、そんな感じ。
そんな感じだったから、まだ本合流じゃないみたいな感じなんかな。
感じだから。
そう、でもね、今回なんやろな、見どころ。
なんか、いつもはどこの見どころをピックアップして話そうかなっていうウキウキで話すんやけど、
今日どっから探したらいいのかってちょっと。
なんかね。
今、姫子さんが松茎の話を振ってくれはったから、松茎の話でつなげたけど、
マジでどうしようって思って。
あ、無地姫子さん、どうするいいやつは脇役の俳優さんたちが個性的でいいですよね。
いやほんとに、なんか私あの、
室強氏の秀吉さんも結構好きで、
あのなんかね、サイコパスぶりがめっちゃ好き。
そうだよな。
今日もさ、明智光秀の首を見て、今までで一番ええ顔してるわ。
あれよかったな。
よかった。
でもあれが友達やったらめっちゃ怖い。
確かに。
怖いけど、やっぱそのね、やっぱ室さん上手いね。
何でもできる。
今野村が死んだときも死ぬ前と死んだ後で、表情もガラッと変わったし、
多分そこで絶対変えようと思ってたよね。
うん。
全然違う。
なんかやっぱ、だんだん本性が出てきたというか、そう。
無地姫子さん、サイコパス、ほんまに。
室強氏の秀吉が気になって仕方がないです。
そう、なんかね、もうめちゃくちゃ気になる。
ほんとに。
だってさ、なかなかね、あの微妙な演技ってできへんのだってたし、
先週の信長が死んだって聞いたときの秀吉、
なんか私は嘘泣きしてるように見えてんけど、
なんか見えへんかったって言ってん。
嘘泣きっぽく見えへんかったというか、泣いてるんか。
最初はほんまに、マジかっていう感じだったんかなって。
なんかね、どっちとも撮れるような、そんな感じで醸し出してきたからね。
09:06
だからなんか、私はもうめっちゃ嘘泣きやんって思ったけど、
そこがやっぱり見る人によったら、
悲しみを抑えてるように見えるんかなって。
だからどっちが正解かもわかれへんし、
そこのどうとでも撮れる表現っていうのが、すごく室さんってうまいんかなって思いました。
思いましたね。
無地姫子さん、嘘泣きやと私も思いました。
そう、なんかね、知らず知らずだってさ、あの回さ、
なんていうの、信長がもう、信長の涙流したっけ?
あれ?
信長?
あの人はもとし、「お前に俺の代わりがいんのか、金管玉!」って言ってるじゃないですか。
でもなんか、めっちゃやっぱ家康はさ、あんだけ憎しみながらもさ、
ボロボロボロボロ泣いたから、
やっぱ愛と憎しみって表裏一体なんかなって思うけど、
それに対して秀吉を、
口は開けてるけど、涙出てないなっていう感じが、
ね、ほんまにあって、
そう、なんかね、何の話を、そう、私やっぱりね、
なんか、もう、なんやろね。
姫子さん、なおこさん夫婦の家康トークについて行きたくて、途中から大河ドラマ見始めました。
めちゃくちゃ嬉しいです。
めっちゃ嬉しい。
いや、なんか、でも、すごい嬉しいです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
でも全然、私NHKの回し者でもなんでもないんですけど、
めちゃくちゃ嬉しいです。ありがとうございます。
いや、でもね、たぶん、なんか姫子さんって、その、えっと、国語教師の元先生で、
それで、あの、たぶん歴史とかも、私は詳しいんかなって思ってはるから、
だからその、
確かにね。
そう、だからなんか、やっぱり歴史を知ってる方の視点っていうのって、
すごく聞いてみたいなって思っていてて、
あ、そう、古典教師なのか。
そうそう、だからなんかね、そういう視点はすごく、
あの、なんかライブとかで、あの、すごい、こうですよって言ってもらって、
めっちゃ嬉しいかなって思って。
でもすごい、なんか見てくださってるのめっちゃ嬉しいです。ありがとう。
なんか、そのね、やっぱなんか、どうするAS見ても、
なんか今の周りで、あの、こうやったね、あやってねって言う人がいなくて、
そう、すごい寂しくて、だからすごい一緒に見てくれる人が増えるとめちゃくちゃ嬉しいです。
ありがとうございます。姫子さん、大河ドラマ見るの久しぶりです。
姫子さん、実はカッコ笑いということで、そう。
12:00
まあ、やっぱりね、私としては大ネズミファンなので、
大ネズミのこと、ま、触れずには今回いられないなと思ったんですが、
いや、私ね、最初、なんていうのかな、あの予告で、予告でも言っててんけど、
まあ、俺の最後の仕事と心得るっていうのを、
まあ冒頭、わりと冒頭のところで、大ネズミさんは、
予告で言ってたね。
予告でも言ってたから、
で、予告見た段階では、あ、大ネズミさんもしかして、ちょっと死亡フラグって思ったんやんか。
でも、なんか今日、一発目に見たときに、
あら、死亡フラグじゃなくてもしかして結婚する?みたいな気した?って思って。
ハトリー・ハンゾーとな。
ハトリー・ハンゾーと。
で、それで見てて、
でも、まあどっちか分かれへんから、
もうすぐことぶき退社っていうか、退社っていうか、ことぶき退社。
ことぶき退社するんかなってずっと思ってて、
でさ、まあでも分からんやん。
分からんけど、
で、それで、
あの、まあ終盤になって、
最初は、なんか、
まあ側室も持てるかなって言ってたから、
それって、私は大ネズミの側室扱いするんかなって、最初に見たときは思ってん。
で、私今日3回見たやんか。
3回見てて思ったんが、
え、実はもう、大ネズミとハトリー・ハンゾーが結婚してました。
で、お腹ん中に子供がいます。
これ完全に私の妄想。
妄想やね。
妄想やけど、
お腹ん中に子供がいます。
だから、これを最後の仕事として心得るって言ったんかなって、
そう思って。
すごいな。
で、それで、
最後に、
その、私あんまり歴史本当に分からへんから、
あれやけど、
ハトリー・ハンゾーがさ、
家康に褒美を取らせるっていろいろ言ってもらってて、
それで、
ハトリー・ハンゾーが武士として認めるみたいなことを家康に言われとったやんか。
で、やっぱり自分の中でも武士って思ってるけど、
でも、やっぱり忍び扱いっていうのも思ってて、
ようやく武士として認められたから、
まあ、即質もモテるなっていうのであるんやったら、
ちょっと分からへんけど、
武士しか即質モテないとか、
位が高いとしか即質モテないとか、そういうのが分からへんけど、
もしそうだったらね、
もう、あの時点で、
大ネズミとハンゾーは、
結婚してるってこと?
って思ったら、
それを、ぽんぽんって即質モテもいいよなって、
15:03
2人奥さん持ってもいいよな、ぽんぽんっていう意味あったんかなって思うと、
あら、もしかして、
大ネズミ、2,3回後ぐらいに、
子供抱っこしてる?って思って。
なんか、その可能性もある気する。
でも、これは完全に私の妄想やから。
そうやね。
むじひめこさん、ドラマ3回見たのがすごいですね。
ありがとうございます。
いや、本当にね、
本当は見るつもり全然なかったんですよ。
なかったんですけど、
今日の話がね、全然頭に入ってこなくて、
これ2回見るだけだと、
理解できへんかもしれへんと思って、
18時でちょっと見終わって、
18時から、18時40分か。
1回それで見終わった後に、
続けてもう1回再生して、
それを見終わった後に、また8時から見たっていう。
びっくりした。いつの間にか再生されてたから。
あれ、見てるわ。
私、これ話されへんわ、無理って思って。
そうなんです。
なので、通常は2回なんですけどね。
ということで、
むじひめこさん、妄想広がって楽しいですね。
本当に、いやでも、
おねずみさん、まさか私、
もう結婚せえへんと思ってたから、
結婚してるって言って話してるけど。
そうやね。
もしかしたらそういうことって。
思わんかった?
今、ちらっと思ったのは、
はっとり半蔵ぐらいになったらさ、
青菜1人ぐらいおるんちゃうかな、もう。
大ネズミ以外に?
大ネズミ以外に。
まじで?
おらんのかね。
画面に映らない奥さん?
そうそうそう。
実はほんまおって、
え、誰?
そこしつに大ネズミっていう感じに、
大ネズミさんかなとも今言われて、
そっちもあるかと思って。
あ、もう、本当に奥さんがおる。
へえ。
はっとり半蔵ってでもさ、
結構、主要人物っていうか。
主要人物。
結構、そこそこ、
英都市も行ってるような気するやん。
実年齢なんもないよね。
なったら青菜1人ぐらいおってもおかしくないんかな。
もうすでにおる?
すでに、すでにおって。
なるほどね。
わからんけどね。
わからんけど。
でも私は、ちょっと、もう少し半蔵は、
どうするいいや、完全にお笑い担当みたいな立ち位置やから。
立ち位置やから。
やっぱり、なんやろね、
もう性質を保らんといてほしい。
18:01
保らんといてほしいな、確かにな。
希望、希望としては。
そうやね、本当に。
まあ、もう18分やということで、
なんかあとちょっと言いたいないこととかありますか?
そうですね。
なんか今回の回は、なんか、なんやろ、
なんか一悶着あって、最後にみんながガーって笑う感じが、
なんかこれ、なんか見とこうもんでも見てんのかなみたいな。
確かになんか、私もそれ言われてから2回目3回目見たんやけど、
完全にこれ見とこうもんやみたいな。
なんかめっちゃ時代劇かなとか、
アンバレンボー将軍みたいな。
なんか昔の時代劇の方みたいな感じ。
チャンチャンみたいな。
チャンチャンって。
目立たし目立たしみたいな感じを。
ほんまや。
受けて。
ほんまに、ほんまにそれを思った。
なんだこれはって感じやったけど。
虫姫子さん、秋千光の最後がトークに出てないのはインパクト弱かったということで。
いや、なんかね、でもそれちょっとね、
みつひで、
そや、それもあるね。
もう私の中では金管頭になってる。
なんかね、みつひでがちょっとほんと今回どうせスイヤースの中で、
ゲスに描かれすぎてて、
ちょっとね、残念というか、
てかなんかその、
アホたわけっていう言葉ってあるやんか。
なんか、あの言葉ちょっとどっかで見てんけど、
ほんとはアホたわけって言うんじゃなくて、
クソたわけって言うらしくて。
こんばんはって言うかね。
こんばんは。
で、私そのいろいろね、情報を見てたときに、
そのアホたわけって何で言うかという推測をされてた人がおって、
それって、やっぱりNHK的にはクソっていう言葉って、
あまりよろしくないかなっていうので、
そのクソをアホたわけに変えたんちゃうかなっていう推測でみんな、
解釈してる人がまあ私も含めて、その解釈で納得してて、
そう思ってたのに、
あの明智光秀がクソたわけって前回初めて言って、
今回もクソたわけって言って、
ほんでね、なんかもう部下にめちゃくちゃパワーハラスメントをしていて、
なんか私の中での明智光秀像が、
え、こんなゲスいん?っていうのでもだいぶショックで、
そうやな、なんかな。
そんでさ、また多分退避やと思うねんけれども、
やっぱりその徳川家康が今回、
まあ桃知さんに捕まって、伊賀のところで捕まっていて、
それで殺されかけたときに、
で、やっぱりその半蔵とかがさ、
21:02
わしが家康じゃとかってみんな言うやんか、
で、その中で、わしが家康じゃって言うやん、家康が。
そやね。
でも最後の明智光秀が、
わしは明智じゃないぞ、明智じゃないぞって言うから、
なんかさ、もうだんだんなんかひゅーって、
ちょっと明智光秀、いやこれはちょっとこんな明智光秀嫌やなっていう、
ちょっと目を背けたくなるような、
ちょっと明智の扱いが、
そう。
ちょっとひどいね。
ひどい。
最後の主役も張ってた明智さんが、
ねえ。
見てないけど。
無地姫子さん、稀に見る悪役の明智光秀でしたね。
退避、セリフも退避ですね。
そうなんですよ。
なんかね、わたし、
まあ、ほんまはね、もしかしたら明智光秀って、
あんな感じやったんかもしれへんけれども、
山手ってほんとに、信長がめちゃくちゃな人すぎて、
その対比として、なんか明智光秀って割と冷静な、
クールな感じ。
クールな、頭も良くて上品でみたいな印象があったのに、
漫画で描くとすっげえなんかイケメンで、
そうイケメンで、
ちょっと白髪のクールな感じをイメージする。
そのイメージは分からん。
そのイメージはちょっと共有できへんけれども。
でも、なんかやっぱ、シュッとした人が。
ああいうおじいんが出てくると思った。
これ明智にあんて思ったもんな。
そうそうそう、初めて出たときな。
それはちょっと思いました。
でも、やっぱり、
ああいう明智光秀を演じてくださいって言われて、
演じてる、
書会さん?
書校さん?
書校さんかな。
書校さんか。
やっぱその、今までの明智光秀像を打ち破るような、
演技ができたのすごいよね。
確かにね。
ほんとすごいと思う。
ということで、もう23分、結構なんとなく話ができましたね。
はい。
ちょっと3回も見たから。
見た甲斐があったかな。
はい、ということで、ぼちぼち終了したいなと思います。
本日は虫姫子さんが遊びに来てくださいました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、虫姫子さん今回もありがとうございました。
こちらこそ、いつも聞いてくださってありがとうございます。
ありがとうございます。
はい、じゃあ今日も失礼します。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
23:55

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