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こんにちは、ネーミングラジオ、名前をつけるラジオです。パーソナリティーの常吉です。この番組は、Z世代というテレサイアの狭間にいる社会人の二人、ケンショーと常吉が、名前をつけることについて、緩く会話するラジオです。
パーソナリティーのケンショーです。名前をつける、とは、定義し、表現することです。
僕たちが新しく発展した言葉、概念の最定義、名付け、この3つのテーマに関して、あるあるを言い上げながら、緩く雑談をしていきます。
それでは、やっていきましょう。
お願いします。
お願いします。ケンショーさん、今日のテーマは何ですか?
今日のテーマは…。
続けないとやめたい。
今日のテーマは?
オーブン不要菓子の議論
今日のテーマは、『オーブン不要菓子への逃避』です。
なるほど。
まあ、オーブン不要菓子も結構うまいからね。なんかそのダイエット的な話なのかな。どういう話なんだろう。
こちらはですね、ダイエットではなく、一言でまず先に言うと、物事の本質の解消から、解決から逃れて、小手先の解決策を繰り返してしまうこと。
なるほど、なるほど。
というもので、もう早速タイトル回収に入ると、僕年に数回ぐらい、ちょっとお菓子を作ろうと思う機会があるんですよ。
なるほど。結構意味と乙女なところあるんですね。
まあまあまあ、その乙女というか、何かこうお返しで返すときとか。
あー、はいはいはい。
何かこうイベントの時とか、もしくはなんかそのXとかで、なんかこれ家で簡単に作れるお菓子のレシピとか、たまに回ってきたりするよね、バズってるやつが。
まあ確かにね。
そう、で、ただその普段の晩御飯とかと違って、お菓子を作ろうという機会は、もうさっき言った通り年数回ぐらいなのよ。
うん。
で、いざこうお菓子何ができるかなって調べると、大半のお菓子ってオーブンがいんのよ。
まあね。
オーブン内の温度を170度に余熱で、なんて最初に温めた状態で生地を入れて5分間みたいな。
はいはいはい。
できへんから、いつもお菓子スペース手作りスペースオーブン不要って調べるのね。
あー、なるほどねー。
でもこれ毎回思うのよ。あれ、前もこれ調べたなと。
あー。
なんならオーブン買ったら、もう全部作れるやんって思う時があって。
あー、なるほどね。
なんか、そう冒頭の意味に関連付けると、オーブンというものを買えば色々な問題解決するのに、毎回オーブンがいらないお菓子のレシピを調べて、小手先の方に逃げると。
それを小手先というのはちょっとあれかもしれないけど。
で、またその問題に直面するたびに、あー、あの時こうしたけばよかった、買っとけばよかったなっていうのを繰り返しちゃう。
なるほどねー。
まあ、そのタイミングでオーブン買うの結構大変なもんね。
確かに。
そうそう、いざじゃあ買えって言われたら、まあお金もさ、情ないともかかってくるし、それこそ、なんていうの、節約の意味もあるから手作りって。
そこにこうオーブンいきなり何万みたいなの、結構ね、きついよね。
まあ確かにきついですね、言うんでてみると。
あともう一個例があって、結構これ分かりやすいと思うけど、皆さんの社会人の人特に。
Excelの自動化の重要性
何かこうExcelとかで手作業でこう結構時間かかる作業があったとして、例えば月次定例作業とかで。
はいはいはいはい。
ただそういうのをなんか自動化する、まあExcelのマクロとかなんかプログラムとか組めば、一瞬で終わりますと作業は。
なるほど。
ただそれを組むのに、じゃあ極端に言うけど10時間かかりますってなると、まあ10時間どっかで時間取るのもきついしって言って、毎月1時間ぐらいかけて手作業でやりますと。
それを次の月にもやろうとしたら、また1時間か、そっかでもプログラミング作ればこれも一瞬やなっていうのをもうただただ繰り返す。
1回10時間どっかで取ってやれば、1年後には多分ずっと損益分岐点というかさ、コスパ分岐点がさ、超えてくるけど、やっぱ目先の業務に他の業務に追われて、
そういう時間なかなか取れずに、まあ小手先の手段に逃げるって言うとちょっとあれやけど、毎月その10時間と比較した時の1時間は軽いからさ、その手作業の方を毎月やっちゃう。
でもそれずっと繰り返したら1年経ったら12時間かけてるわけでそこに。
確かにね。
っていうことですかね。
うんうんうんうん。
まあそういう事象っていうのはなんか、ダメだよとかっていう意見ではなくて、まあそういう事象に名前つきましたと。
うん、確かに。
いうとこでした。
なるほどねー。
何かありますか?思うこと。
たくさんありますよ、本当に。
そんなあるんや。
例えば、そうですね、出欠作業とかあるじゃないですか。
あの、飲み会とかのってこと?
そうそうそうそう。
まあ飲み、ああそっか飲み会だとあれだな。
まあなんか、例えば、うーん、なんかアンケート的な内容、アンケート的なことをしたいみたいな。
うんうん。
社内のスラッグで、これこれに関して意見ある方教えてくださいってポンって送ったら送られるんですよ。
はいはいはい。
その、告知をするという意味では。
うん。
でも、なんか最終的にそれ集計しなきゃいけないし、なんかみんな回答方法をおのおの自己流のことでいろいろやってくるから、
うん。
集計するのめっちゃ大変になるみたいな。
うんうんうん。
で、本当はそのタイミングでGoogleフォームとか作って、
はいはいはい。
アンケートの回収形式、それぞれの回答形式をすごく定めたものにした状態で、
そのフォームを渡すっていう風にすれば、その後の集計作業とかめちゃくちゃ楽になるのね。
うんうんうん。
けど、もう目の前の30、まあ30分までフォームできちゃうか、目の前の1分でこれを知らせたいみたいなフォームっていうことをちょっと考えて、
うんうん。
で、外見にそれがすごく忙しくなっちゃうとか、
うん。
なんだろうね。
あとは、まあ僕、仕事から結構スライド、資料を作ること多いんですけど、
うん。
なんかいきなり資料を作るよりも前に、なんか資料の個資みたいな感じで文章とかでちゃんと書いて、
で、その文章を、なんだろうね、なんか冗長というかレビューしてもらって、
まあこの内容で行こうって決まってからスライド作りに進めばいいのに、
なんかそれもうめんどくさくなっちゃって、いきなりスライド作りとかパって走っちゃうと、
なんか修正のCGがなんかとんでもなく大変になるというか、
もうなんか図とかいろいろ作っちゃった後にフィードバックもらうから、もうなんかすんごい手戻りになっちゃうみたいなのとか、
なんかその目の前の1分とか目の前の1時間を惜しんだがゆえに後々すごい大変になるみたいなのは結構、
社会人経験の中ではすごい感じてますね。
うん、そうよね、やっぱみんなあるよねこれ。
うん。
日常の問題解決
もっと身近なとこで言ったら、あのお皿洗いとかもそうやもん。
あーねー。
なんか。
洗いって、やっぱ振った瞬間に洗うのが一番きれいに汚れとれるよね。
特に冬場とかさ、固まる冷たい水だと全然米粒がなんか元から茶碗に生えてるんかぐらい固いときあるやん。
確かにね、一体化してるよね。
そういうお茶碗やったっけみたいな。たまにザラザラのお茶碗あるけど。
いやザラザラのお茶碗はないよ。
あるんですよ、そういう技法のやつがあるよ。ザラってるやつが。
そうな、柄なんじゃないかと思うぐらい固なるから。
確かにねー。
あれもだから、よく言うやつは料理うまい人というかその、キッチン周りがすごい得意な人って、ご飯作りながら洗い物もしながらみたいな。
あー、俺のおかんみたいなこと言うな。
それね、俺のおかんめっちゃ言うのよ。
あ、そうなんや。
あのー、コツはとにかくもうタイミングタイミングで洗い物することなのよっていうのを100回とか聞いてる。
相当生きた学びなんだろうなとか思いながら毎回聞いてるんだけど。
そうなんだねーとか言って。
全然聞き流してるやん。
でもそれすごい思いますね。だから食べた後にすぐに洗うとかね。
それもやっぱ溜めちゃうと、ちょっとその仕事のやつと話違うけどやっぱりその場その場でやるっていうのが本質の解決策を放置すると、どっかで溜めてドンが来ちゃうやん。
もう手持ちの皿が消えるときない?
僕ね、最近それ卒業しました。
あ、マジか。
1時間ぐらいで卒業しましたね。
マジかー。
食べたらすぐ洗うっていう風にしてます僕は。
それはだから前回の回に関係するけどちゃんと学びを得てるよね。
学んでますねー。
進化するんよ。汚れって洗い物って。
ポケモンみたいに?
なんか泥ヘドロの絵かなんていうの。
ヘドロから。ヘドロやったっけ?なんかおったよな。ベトベトンとかおったな。
ベトベトンにあるのよ。そう、ベトベトンにあるのよ。
で、なんか色とかも変わってくるのね。すごい匂いとか発してくるようになるし。
こまめに捨てるとかやっぱ大事だなってやっぱ学びますよね。
いやー、だってもう一人暮らしして何年やろう。十何年目でもまだ今もマグカップ消えてるからね、この収録時点で。
シンクに並んでるから。朝コーヒー飲もうとしたけど入れられんかった。
それなんかちょっとさ、話変わるけどさ、本当の解決策って果たしてそのコップを使い続けることなんですかね。
コップを使い続けること?
うん、なんかつまりちょっと今あの、なんだろうな、この話と直接関連するかわかんないんだけど、
例えばさ、洗わなきゃいけない物を使って食器を、洗わなきゃいけない食器を使って食べ物を食べて、
洗うのがめんどくさくてそのままになって、で、なんか毎回毎回あー、食べた後にすぐ洗えばよかったってなってるわけでしょ。
うん。
なんか味気ないけど、例えばその、なんだろうな、紙コップと紙皿と割り箸で生活するみたいな手もなくはないわけじゃないですか。
あー、確かにね。
そしたらそもそも洗わなきゃいけないっていう作業から解放されるわけじゃないですか。
うんうんうん。
それはどうなの?
いやー、ちょっと味気ないね。
やっぱ、ゴミも増えるし。
解決策って、なんかそういう意味だと、なんか2つか3つかはあるかなとは思うんだけどね。
あー、なるほどね。
まあ、あの、Excelの集計作業も後半に押し付けるとかね。
問題解決の心理
あー、そうそうそうそう。いや、でも本当にそう。本当にそうで。
まあ、その会社全体で見たときの効率化はなされてないけど、自分視点で見たときに解消してて、さっきのお皿の例も自分視点で見たら解消されてるけど、
地球環境においてはあんまり良くないとか、いろんな観点はあるけど、まあ自分視点で見たら解決策が1個じゃないかなと思った今。
なんかその、わざわざ問題を難しくして引き受けなきゃいけない状態にしたけど、やりたくないからやらなくて状況が悪化するみたいな、そういうことなのかなと思ってて。
うん。
何だろうなー、例えばですけど、なんかその太らないレシピみたいなやつもさ、そのなんていうの、簡単レシピと同じような感じでバツってなんかシェアされてることとか多いじゃないですか。
うん。
何だろうね、なんかああいうのとか見ても思うけど、根本的にはそもそも食べる量を減らさなきゃいけないみたいなのがあって、そこから逃げて、なんか食べてもなるべく取らない料理みたいな感じになってると思うんですよね。
まあ解決策本質と違うんじゃないかと。
まあそこまでひどいことは言わないですけど、まあでもそんなようなことはちょっとやっぱ思うよね。
実践的な解決策
うん。なるほどね。
まあお皿洗いだけで言うと僕、季節限定で、冬場がダメなんですよね。
水冷たすぎて洗えへん。
で、それなんか温水にするとかダメなの?
結構ガス代かかっちゃうから、ちょっと節約してる。
そのガス代って本当に節約が許容できないレベルなの?
許容できない。
本当に?計算した?
計算してない。
僕本当ガス使わない生活をしてて、お風呂以外では。
うん。
本当に?
うん。
計算したら意外と安いと思うよ、俺。
ガス代。
月に千円もかかんないんじゃないかなっていう気がする。
まあだからそこよね、その月に千円とマグカップを切らしてコーヒーを我慢する時間をやっぱ僕は校舎を取っちゃってるという。
本当にコスパがいいかは確かに計算したら判明するけど、あえて計算しないようにしてる説もあるな。
あとこの話の中でたぶん一番本当の解決策でいくと、食料、なんだっけ、食器洗浄、食洗機。
自動食洗機を買うことな気もするしね。
それもね考えました。しっかり僕は賢者なので。
あのなんか昔話したかもしれないけど、一人暮らし用の食洗機出たの知ってる?
てかその話このポッドキャストでやった気がするな。
そうそうそうそう、あれの時に話したけど、一人用の食洗機で回すぐらいの皿の量を手洗いした方が早い説って、
まさにこのテーマに近い気もする。
でも早くないんでしょ結局。
早くないというか洗わないという。
結果早くないよ。それは評価としては早くないにすべきだよ。
早くないか。
なんか洗わないんだから別に早いは早いとか言ってると、なんかそれこそ本質を見逃す気がする。
なんか正しい評価をしないと正しい仕決定はできないと思う。
いやでもさ、そこがさ、人間の愛らしいとこやん。
論理でだけじゃダメなんですよ。
一生愚者でいろって感じがするな。
パラソニックの食洗乾燥機そろった。
約4万円、4万キロぐらい。
ちょっと興味はあるけどね。
僕オークスペースの兼ね合いでやめましたね、僕それは。
なんか今そのネットで見たらすごい大皿1枚とコップ、お箸、お茶碗2つ、
週ぐらいのお皿2つぐらいが入ってますね。
本当に1人1.5人分ぐらいの一晩の量。
ね。
こういうのも人によってはめっちゃコスパいい、これは買ったほうがいいっていう人もいれば、
ちゃんと計算したら損やけど買っちゃってるみたいないろんなグラデーションが多分あって、
話で僕の場合はもうこれは買ったほうがいいなと思った。
オークスペースあるし、ギリ。
なのでまあ、このテーマに関して何か言いたいことは特にないんやけど、
あくまで実証に名前をつけたから。
でも本当にこう繰り返して解決できない何か課題がある時に、
皿洗いですごい思うけど、意外とやってみると一瞬で終わったりすることとかがあるから、
なんかその、風呂入るとかもそうなんや。
風呂入るのめっちゃめんどくさいけど、入った後に後悔したことないのよね。
うわ、めっちゃ風呂だるかったわーと思う時ない別に。
皿洗いも、冬場は手が冷えるとかあるけど、結構すっきりはすんのよね。
どこかに心の頭の片隅に残ってる皿洗わないと感が消えたりとか。
あれなんか、やってみたらラジオ5分冒頭の芸人の冒頭のトークぐらいでも、
皿洗いはと思ったわみたいな。
そうだね。
やめたりするから、ちょっと長くなったけど、
言いたいこととしては、繰り返しちゃうけど解決するのにちょっとおっくな課題がある時は、
一回手動かしてみて、それでも無理そうやったらやめたらいいけど、
多分意外と何割少なくない数、良い方に向かうよっていうのが話だと思いましたね。
あと俺、喋ってて思ったのは、やっぱり同じことを繰り返さないことが一番重要な気がする。
うんうん。
なんか、食洗機なのか、食った瞬間すぐ洗うのか、
で、洗うのが冬場だけ溜まりやすくて、
溜まりやすくて、理由がなんか冷たい水かけになったらバス代使うのも別にアリなんじゃないかとか、
温水にするとかね。
紙皿にする紙コップにする割り箸にするとか、
なんだろうね、選択肢はいろいろあるわけで、
で、同じことをやって同じ結果を招くっていうのを繰り返すことが一番良くないことなんじゃないかなっていう、
そんな気がしましたね。
人間の愛らしいとこですけどね。
はい、じゃあ今日はそんなところで、
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ついつい何回も同じようなことを繰り返しちゃう、そんなことも大募集しております。
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それじゃあ、バイバーイ。
