00:00
こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、いろんな方をゲストにお招きして、趣味のお話を聞いています。
その趣味の楽しいところや始め方など、美味しいところを聞いて、新しい趣味を見つけるきっかけにするための番組です。
趣味の話って、周りに自分と同じぐらいその趣味にはまっている人がいるか、もしくはその知識があるか、よっぽど知りたいって思っている人とじゃないと、なかなか盛り上がって話せないですよね。
僕も一つそういう趣味があって、結構いろんな人にやってみなよって言ってはいるんですけれども、あまり興味を持ってもらえてないという趣味があります。
そして、本日のゲストは、そんな趣味を盛り上がって話せる相手でした。
というわけで、さっそくいただきましょう。DJいしかわのむしゃむしゃラジオ。
さっそく本日のゲストをご紹介しましょう。今日のゲストはこの方です。
ゆずかです。
ゆずかさん、よろしくお願いします。ゆずかちゃんって呼んでいいですかね?
はい。
ゆずかちゃんってどんな人ですか?
小学4年生の女の子です。
小学4年生。多分、僕の番組のこのむしゃラジでは最年少です。
最年少ゲストが来てくれました。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
小学校4年生のゆずかちゃんの趣味って何ですか?
最近マージャンにはまっています。
小学校4年生でマージャンやってるの?
はい。最近始めました。
えー、そのマージャンは家族でやるの?
家族でやったりとか、友達呼んだりとか、マージャン買いに行ったりとか。
えー、じゃあもう結構打てるんだね。
まあ。
僕もマージャンは好きで、マージャンのアプリとかはやるんですけど、
ゆずかちゃんは実際にハイを使ってやるの?それともパソコンとかでやるの?
家族3人集っているときはみんなでハイでやって、
父が仕事のときは携帯のアプリでやったりとかします。
じゃあもう結構1日中マージャンやれるんだね。
1人でもやるし。
すごいね。
でもマージャンって難しくない?
覚えちゃうからまあ、簡単だと思う。
最初覚えるの大変だった?
大変でした。
小学校何年生からマージャンを始めたの?
小学4年生のときの夏休みくらいに始めました。
えー、じゃあまだ始めて半年くらいってこと?
まあ、そんくらいです。
それでお父さんとかに教えてもらいながら、
2つで頭作って、サンサンサンって作っていくんだよっていうのを教えてもらって、
覚えていったっていう感じ?
まあ、そんな感じです。
もうすごくマージャンが打てるんだろうから聞いてみたいんだけど、
ゆずかちゃんが好きな役は何ですか?
国師武装とかと、あとチートイツです。
国師武装とチートイツ。
すごいね、本当にめちゃくちゃマージャン好きな人と話している感じ。
大人と話してても同じ感じになりそうだね。
03:01
マージャンはやっぱり打つのが好き?それとも見るのも好き?
見るのも打つのも好きです。
じゃあMリーグとかも見たりする?
見ます。
すごいね。
たぶん一緒にやっても全然勝てないんじゃないかなっていう気すらしてくるけど。
ゆずかちゃんは強いんですか?
強いときもあれば弱いときもあれば普通です。
結構運も重要だもんね。
お家でやるときはお父さんお母さんと3人でやるの?
3人でやったりとか、人が来て4人でやったりとか。
ゆずかちゃんのお友達、小学校4年生のお友達もマージャンができるの?
できる子もいるし、まだ知らない人もいます。
できる子もいるんだね。学校でやったりはさすがにないよね。
学校ではやります。
すごいね。同級生でできるの。ゆずかちゃんが教えてあげたの?
父と実際会って父が教えてあげたりとか。
そうなんだ。さすがボドゲ先生だね。
なるほどね。
そうやって少しずつ自分の友達の周りとかも広げて、どんどんマージャンの世界を広げていってるんだね。
そうですね。
マージャンって一般的には小学生があんまりやるイメージは日本ではそんなにないけれども、
ゆずかちゃんがマージャン始めようと思ったきっかけって何だったの?
父と父の友達がマージャンしてて、その時は自分もちょっとだけルールに納得してて、
本格的にやろうと思って、教えてって言って教わり始めてきました。
お父さんがやってるのを見て、ちゃんとやってみたいなって思ったんだね。
うん。
面白そうだったんだ。
実際覚えてみて打つのは楽しいですか?
楽しいです、本当に。
すごいね。
で、国師無双を狙うわけだ。
国師無双って揃えたことある?
マージャンのアプリでは一回だけ上がりました。
すごい。めちゃくちゃ嬉しいよね。
大興奮しました。
国師無双を狙ってもまだ僕は一回も揃えたことないです。
いいなぁ。羨ましいです。
そうか。
13面ではないから。
13面マッチもやってみたいなって思ってる?
13面はちょっと難しいかなって思って。
そうか。
へぇー。本当にマージャンが好きな人と喋ってる。
13面マッチとかが出てくるからすごいな。
もう小学生と思って喋るのやめたほうがいいね。
すいませんでした。
大丈夫です。
ゆずかちゃんがマージャン打ってて楽しいなって思うときはどういうときですか?
自分が上がったりするときとか、他の人が上がっていて高い点数が出たときとか。
うんうん。なるほどね。
やっぱり勝負としてギリギリのところが面白いよね。
マージャンがね、僕もやってて難しいなって思うのは、
自分のを揃えながら人に振らないように気をつけなきゃいけないじゃない?
うん。
06:00
そういうのも難しいよね。
そこ人の捨て這いとかもじっくり見るタイプ?
捨て這いは見ながら打つとか、
誰かリーチしたら捨て這いが見して、それで切ったりとか。
そうだね。もう1回出てるやつを切ってとかっていう。
じゃあリーチを誰かがしたときに自分がまだ揃ってなかったら、
ゆずかちゃんも自分の揃えるよりも振らない方に集中したりもするの?
時によります。
うんうん。
僕なんかは最初始めたときは、
誰かがリーチしても自分の揃える方に一生懸命になっちゃって、
ついつい人の捨て這いを見ないで振り込んじゃうこととかがあったんだけど、
もうそこは責めるべきか守るべきかっていう判断ができるって、
小学生でできるってすごいなと思って。
小学生でっていうか大人でも、やっぱり自分のが途中まで揃ってたら揃えたいじゃん?
うん。
だけど勝負を1回下りて次の勝負に賭けるっていうのがね、
判断できる人はすごいなっていつも思ってる。
ちょっとチャンスがあったら一緒に打ってみたいですね。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お父さんに教わって麻雀を始めて、
で、今半年くらい。
最初はやってみたいなって思って麻雀を習ったと思うんだけど、
ゆずかちゃんの中で、本当麻雀好きだなとか、
ゆずかちゃんが麻雀にハマったタイミング、
これはもっとたくさん麻雀打ちたいなって、
やればやるほど楽しくなったときで一番楽しかったなっていうタイミングってどこかな?
うん。教わったときのそこの月くらい?
うんうん。
に、本当にハマって、
これが好きなゲームだと思って。
うんうん。
テレビゲームとかよりも麻雀の方が好き?
うん。大好きです。
そうなんだ。
僕も麻雀が一番面白いゲームだと思ってるから気が合うねと思って。
やった。
いつもね、みんなに趣味を聞きながら聞いているんだけれども、
麻雀を楽しむ上でゆずかちゃんの目標ってありますか?
いつかこれをやりたいとか、誰かと対戦したいとか。
目標は、コクシム層以外の役物を出したいなと思って。
うんうん。
カズワ役物とか。
うん。コクシム層以外はまだ役物上がったことはない?
リーチはしたけど、まだ。
リーチまで行ったのに上がれないのめちゃくちゃ悔しいよね。
しかもそのとき2倍役物なんで、
本当に上がりたいと思ってたら流極しちゃって。
本当にショックだった。
誰も振り込んでくれなかったのね。
なるほどね。すごいね。
それは悔しいだろうなぁ。
経験があるけど。
そうだね。そういう役物をやってみたい。
誰かと打ってみたいとかっていう人はいる?
Mリーガーの人とかと、いつか打ってみたいなと思って。
Mリーガーは誰推しですか?
サクラナイツの岡田沙耶香さん推しです。
09:03
分かる。すごいね。
岡田さんもコクシムソー13面待ちやってたもんね。
あのYouTube好き。
それを見るときに、それをきっかけにコクシムソーっていう役を覚えました。
あの動画をきっかけに岡田さんのコクシムソー13面待ち。
あれは実況もすごいいいよね。
すごかったです。
ひよしさんの実況が好きで、僕も何回か見てます。
いいですね。
僕もMリーグをたまに見るんだけど、
Mリーグ好きで見てるのに、会社の友達とか僕の友達にMリーグ面白いから見なよって言っても誰も見てくれなかったの。
誰もMリーグに興味を持ってくれなくて、初めてMリーグ面白いよねって話せてるのがゆずかちゃんです。
本当ですか?
うん。初めてのMリーグ友達。
嬉しいMリーグの話できて。
Mリーグなんか見に行けたりするんだよね。
いつか行きたいなって思ってるんだけど、まだMリーグを見に行ったことはないよね。
まずは見に行けるってことは知らなかった。
見に行ける会があるらしいよ。
チケットも高そうだから行ってないんだけど、すごい広いところでMリーグをやったりするんだって。
ちょっと興味あるよね。
あります。
すごいな。
思っている以上にマージャンにどっぷりハマっている小学生がいるっていうのは嬉しくなります。
本当ですか?
しかもおうちにジャンパイがあるんでしょ?
ジャンパイと電磁道がある。
すごいな。
マージャン好きだけど、それこそゆずかちゃんが生まれるよりずっと前にジャンソーでマージャンを打ったことはあるんだけれども、
今はもうマージャンパイじゃなくてアプリでしか打たないから、
マージャンを実際に触ってできるのはいいね。
どっちのほうが好き?触ってやるのとアプリでやるの?
両方好きだけど、どっちかっていうとアプリかな。
アプリのほうが好きな理由はある?
そうじゃなくて、もう自動で出てくる。
そっか。
足屋の人とかも打てるし。
うんうん。確かにね。
それで自分がどれくらい強くなったかも分かるしね。
マージャンのアプリって何使ってるの?
ジャンタマです。
やっぱりジャンタマだよね。
僕もジャンタマを使ってます。
おかえりにゃんって言われるやつだよね。
そうそうそう。
私の昼ごはんは?とか。
うんうん。
女の子育ててるのね。
育ててます。
いつも趣味を聞いてるときに、ゆずかちゃんの趣味マージャンに
いつも僕をはめるとしたら何をさせますかなんだけど
僕もマージャン好きだから
このゆずかちゃんとのラジオを聞いてくれている人に
ゆずかちゃんがマージャン一回やってみなよって背中を押すとして
まず何をさせますか?
まずはハリーがいろんな種類あるよみたいな。
うんうん。そうだね。Gのやつね。
トン・ナン・シャーペイとかハク・ハズ・チュンとか
イーピー・ジハイとか。
そういうのを紹介してあげるっていうところからスタート。
12:01
まあ、自分だったら。
うんうん。なるほどね。
で、まず覚えてもらうところからスタートだ。
うん。
僕だったら、まず岡田さんのコクシム走13面待ちの動画を見てって言って
何にも知らない人に
なんとなく面白そうだってことが伝わればいいからって言って
見せるから、ちょっと2人ともアプローチが違うね。
そうですよね。
ゆずかちゃんの方が丁寧だな。
ちゃんと教えてあげるところからスタートするって。
じゃあ、これを聞いてマージャンをやってみたいなって思ったら
ゆずかちゃんに教えてもらうのがいいわけですね。
どうかな?
ゆずかちゃんはマージャンの大会とかにも出たりはするの?
マージャン会は行くけど
マージャン大会は行ったことない。
マージャン会っていうのはどういう会ですか?
いろんな人とマージャンを会で打ったりとか
いろんな人とマージャンをする会です。
ジャンソーみたいなこと?
マージャンをやってる人がいっぱいいるところがある?
自分の父がボードギャム会とかやってて
その中にマージャン会があって
そこでやってます。
何卓かマージャンをやる卓があって
そこの中に入ってやる感じだ。
そんな感じ。
そこにはゆずかちゃん以外にも小学生はいるの?
自分よりも1個上は中学生とか高校生とか
うん。
じゃあそこでも最年少だ。すごいね。
マージャンってさ、先を読まなきゃいけないし
相手のことも見なきゃいけないじゃない?
うん。
結構1回1回が長いから
考える力が養われるな
考える力が身につくなって思うんだけど
マージャンを始めてゆずかちゃんの中で
日常生活の中で変わったことってありますか?
学校の宿題が早く終わるようになったとか
さっきではなくて
中国語の
一二三四五六七八九が覚えました。
あーすごいね。
まだだって英語とかも
授業でそんなにやってないでしょ?
先に中国語を覚えたの?
数字は英語の方が先で
一二三四五六九は中国語の方が先です。
同時並行で覚えてるんだね。
すごいね。
でもそういう勉強にもなるよね。
なるほど。
じゃあマージャンを始めると
中国語を覚えやすくなるから
それもおすすめポイントだね。
そうですね。
もうちょっと
僕たぶんゆずかちゃんと勝負したら
負けるんじゃないかなって思うので
ちょっと練習しておきます。
たぶん
たぶん勝つことはないから。
ゆずかちゃんが?
うん。たぶん勝つはないと思います。
うん。勝つよ。
なんか上手そうだもん。すごい。
ゆずかちゃん
今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
というわけでゲストはゆずかちゃんでした。
歴代最年少ゲスト
10歳の女の子と話す機会って本当にないです。
15:02
うちには子供もいないし
仕事で若い子と話すっていう機会があっても
まぁだいたい成人はしてます。
ってなると
本当その成人してても
その半分とかの10歳って
本当に話す機会ないですよね。
だからどこまで子供扱いをしていいのか
どこまで大人なのかっていうのが
分からなかったんですけど
いや本当申し訳なかったです。
めちゃくちゃ大人でしたね。
すごくしゃべるのが上手でした。
ゆずかちゃんポッドキャスト始めたら
いけんじゃないかなって思うくらい
将来のMリーガーと話せたような気がします。
というわけでいつもの趣味線流
降りること覚えたその日強くなる
降りること覚えたその日強くなる
麻雀覚えたての時って
とにかく自分の手元しか見えてなくて
強い役で上がりたい上がりたいって
そうやって麻雀をやっていくんですけれども
だんだん麻雀で勝ち続けるには
相手を上がらせないっていうことが必要だなって
気づいてくるんですね。
そして僕は最近それにやっと気づいたところがあります。
常に勝ち急ぐのではなく
その勝負全体を見て戦うっていうところも
麻雀の魅力の一つだと思います。
対局を見る目というかね
いや麻雀はね本当奥が深いです。
とりあえずジャンタマ入れてみてください。
面白いですよ。
というわけでいつものゲスト募集です。
どんな趣味でも構いません。
ムシャラジに出演してみませんか?
ムシャラジに出演してみてもいいよという方
Xにてムシャラジを検索していただき
アカウントをフォローそして
固定している投稿にいいねをお願いします。
僕もフォローさせていただきますので
DMで日程調整して収録しましょう。
思う存分趣味の話をしてください。
Xやっていないよという方
メールもご用意しております。
メールアドレスは
musharadio.com
ムシャラジオは
musharadioです。
皆様からのフォロー、いいね、DM、メール
お待ちしております。
最後にムシャラジは
スポティファイ、アップルポッドキャスト
グーグルポッドキャスト、アマゾンミュージック
KKBOX、YouTube、リッスンなどで配信しております。
内容はどれも同じなので
使いやすいものでお楽しみください。
その際番組フォローやコメント
評価をお願いします。
ムシャラジは毎週火曜金曜19時配信です。
それでは今回は
麻雀をいただきました。
ごちそうさまでした。
お相手は石川でした。
バイバイ。
