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第96回妄想ロンドン会議を始めます。水口です。
清水です。
よろしくお願いします。
すごい今、不意打ちをくらったかもよ。
何、何が起こった?
何も、あの、Twitterを開けようとしてて、ぼーっとしてたっていう。
やめてください、収録の初っ端からぼーっとするの。
96回もやってたらね、ぼーっとすることもありますわ。
そんなあかん。集中してください。
本当失礼いたしました。
いやー、ちょっとね、衝撃的な事件が起きたよね。
あれですか。
ロンドンの、あのー、カウンシルフラットじゃない、フラットじゃない、カウンシルマンション。
が、もう高層マンションなんだよね。
20…
そんなになん?
何階かな?
伊達かな?
あー、が、もう、全焼でしょ?
本当にもう…
めっちゃびっくりした。
24階伊達、127戸が入っているタワー塔ですね。
はー、127戸が入ってるん。
こって読んでいいの?127戸?
まあまあまあ、あのー、そうやね。
お家が、世帯ってことだよね。
127世帯。
っていうことだよね。
24階建てのマンションが、全焼ですね。
なんかちょっと、前代未聞の速さで燃え広がったとか、なんとか言われてますね。
あれはなんでそんな早く燃え広がってしまったん?
なんか外壁工事を、ごく最近にやって、この何年かでやっていたらしくて、
その外壁の素材に燃えやすいものが使われていたと。
あー、なるほどね。
だからなんかね、映像よく見てたら、外の壁を炎がもつたって、どわーって燃え広がっていく。
あ、その燃え広がっていくところを撮ってる人もいたってこと?
え、でもちょっと中継みたいになってたもんね。
あ、そっかそっか。
あれで、なんか中がどんどん燃えていくとかじゃなくって、
外壁をつたってどんどん上に燃え広がっていく様が、
なんか変な燃え方してるよね、これねって。
で、水かけてもかけても消えへんし、というか、かけて届かないところにどんどん登っていっちゃって、
消化も全く追いつかない状態で、
そういう状態だったんや。
海藻工事で使われた素材に問題があったんじゃないかっていう感じに今はなってるみたいですね。
あれはいわゆる低所得者向けのマンション?
そうね、高級マンションではなく、
結構昔に建てられてたから、老朽化が進んだから、
海藻工事っていう形になって、
安全面とか昔から疑問されてた。
非常口が数が一個しかないとか、そういうのもあったらしくって、
で、なんか住民が結構今までも訴えてたけど、
今回ね、それがもう対策も間に合わないこの時点で風が起こってしまったのでって。
03:05
なんか私が見た平面図みたいなのでは、
真ん中にエレベーターみたいなのがあって、
その周りを家というか、お部屋があるっていう、
ロの字型に部屋があるみたいな感じの断面図を見たんやけど、平面図。
いかにも萌え広がりそうだよね。
ほんまそうやね。だからその一箇所っていうのは真ん中のってことだよね、非常口が。
あと全部外側は全部住居で埋め尽くされてたから。
なんやと思うし、
もしどこかのお部屋が萌えても、
あんまり萌え広がらないように、
干渉地帯を設けとかなきゃいけないとかっていう決まり事が、今は日本では。
あるやんね、防火扉とかってそういうことだよね。
防火扉、そうそうそう、シャットアウトするものなり、
壁の間に隙間を開けておくとかそういうことないと思うんやけど、
隙間なのか何かで埋めておくのかちょっとわかんないんだけど、
その対策がされてなかったから萌え広がってしまったんじゃないかとか。
なんかね、4階のお部屋の冷蔵庫が爆発したって。
冷蔵庫爆発もなかなかやけどね。
ちょっとね、わかんないからね、あれやねんけど、
4階で萌えたものがどんどん上に広がったら、
それは大部分の方逃げれないよね。
そうだよね。
いやー、あれはびっくりした。
もうね、だからほんとになかなか消えないから。
早く消して、早く消してってなったらしい。
中にまだ人がいらっしゃるとかっていうのは。
ほんまそう、ほんまそう。
いやーもうね、ほんまびっくりしたんだけれども、
だけども、
あのビルだけじゃなくて、
いっぱいロンドンにはさ、
高いビルなど。
あ、おかしなビルなど。
おかしなビルなど。
いやいや、あるわけで、
ロンドンってすごい地盤も硬いし、
古くからの建物がずっと建ってるから、
で、そのさ、
萌えたマンションも、
要は古くから建てられてて、
それで老朽化したからが飛行地とかって、
そういうことなんでしょ。
なんか、あれ見たときにすごい、
ちゃうけど、全然ちゃうけど、
バービカンのあたりの高層マンションだったりとか、
あとまあ、それを思い出したりとかね。
それとか、
低所得者用のカウンシルフラット、
カウンシルマンションって言われたら、
そういえばキングスマンのエグジンもそこ住んでたよなとか。
06:01
あ、そうだね。
多分、同年代に建てられた建物の一つなのかな。
なんか、すごいいろんな建物があるなと。
何が言いたいかって言ったら、
まあちょっと悲しい事件が起きたけど、
起きたけど、
そういえばロンドンにはいろんな建物があったよねっていう話を言いたかった。
そうやね。
もう古くからの建物から最先端のとても奇妙なビルまで、
たくさん特徴が、
でも結構個性に富んだというか、
主張激しいビル多いよね。
スマヨウジとかね。
チーズおろし器とかね。
あだ名がね。
ありますよ。
見た瞬間に、ああこれかってガーキンとかね。
ガーキンもね、ありますよ。
けど、そんな中でもね、
お気に入りのロンドンの建物を話そうっていう会にしようと思ったんです。
なんかね、私ツイッターで呟かせていただいたんですが、
まだ入手できていないんですが、
ロンドンの建築物のとても美しい写真集が出たようで、
ロンドン大図鑑。
英国文化遺産と建築インテリアデザイン。
写真集。
写真集6500円もするね。ちょっと迷うやろ。
でもそのくらいするよ。
結構写真集って、
私デザイン系の本とかも買うけど、
やっぱ4,500円するもん。
写真集1,700枚。
すごいね。
とても、いかにもロンドンな建物がいっぱい載ってるそうで、
シャーロックホームズパブとかフリーメイソンズホール、
イングランド銀行とかセントポール大聖堂などの写真がいっぱい載ってるそうなのよ。
言われたらさ、やっぱ浮かぶやん、すぐに。あの建物かって。
浮かぶ。
結構好きな建物やっぱ多いなと思って。
ロンドンを代表するね。
本当に日本だったらさ、
100年前の建物がまだあるって言われたら、
うわ、それはすごいなってなるけど、
大阪とかやったらさ、中野島の公会堂とか。
あ、そうだね。
なんかもう重要文化財。
そのこれだってのかな。なんか何とかして文化財にされてるやん。
そうやね。
重要文化財じゃなかったかもしれないけど。
何らか指定されてるよね。
何らかに指定されてる。
神戸のね、維新館とかもあるけど。
あるね。
うん。
けど、なんかロンドンっていうか英国はもう100年ってザラで、
別に古くないやん。
そうやね。
普通に100年の、地区100年の建物めっちゃいっぱいあって、
それをまあ改築して改築してイノベーションしてずっと住んでるっていう感じで。
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なんかロンドン歩いてて、
普通にさ、だからなんていうの、石造りのとても立派な教会の横を通ってさ、
もうこんなに古くて、これは絶対にいわくある、いわくじゃねえな。
由緒ある有名な建物に違いないって毎回思うねんけど、
ただの普通の教会やねん。
そうやね。
でもなんか読んでみたら1700年代に建築されてとかっていうのがもういっぱいあって。
いっぱいある。
これすげえなって。
うん。
外国の方がね、日本に来て京都とか来たら、
いやこれはすごい建物たちに違いないと思ったら、
まあまあ普通の寺で住まうとか、既存地で住まっていることも多分あるから。
そうやね、きっとそうやね。
それと一緒なんかなって思うんだけど、
なんかああやって昔の形を残しながら、
でも最先端の街ってすごいいいよね。
そうやね、羨ましい。
やっぱ日本はさ、地震がどうしても起きちゃうから、
建て替えるし、壊れても被害が出なさそうな、
どうしてもさ、プレハリティな感じのものにね、これから素材として。
昔から軽い木と軽い紙で作る家みたいな感じだったもんね。
だから長年残すっていう感覚がないから、
それはすごい羨ましいなと思って。
この写真集のやつ見てても、すごい荘厳な感じでさ、
何百年間守り続けてきてる建物なわけじゃない。
すごいよな、やっぱ羨ましいなと思いながら。
え、しんちゃんはどの建物が一番好き?
一番好き?
あの、一つ選べるとしたらどれ?
すごい地味なとこ行っていい?
いいよ。
あの、コベントガーデンの教会っぽいのあるやん。
え、コベントガーデン?
え、あのさ、大道芸の人たちがいる。
セニーしてたりするとこ?
うん。
はいはい。
あの、うちのサイトの扉絵にも使われてるあの写真。
今はもうサイトの扉絵じゃなくなってる。
あ、なくなってる。
あの写真大好きなの。
あのしんちゃんの名刺の写真になってる。
あ、そうですね。私の名刺ですね。
そうね。
あれが、ほんまに街中で市場の横でこれっていいなと思って。
あのコベントガーデンのマーケットのメインのところの
大道芸をしている人挟んで迎えに行くやつね。
そうそうそう。
え、あれかな。
あれの中に入った?
入ってない。石造りの多分普通の教会。
うんうんうん。
別になんか派手なところは何一つない?
全然ない。
私なんか石碑だけ見た覚えがある。写真撮った。
なんやろなーって思いながら見たら、
あ、でもこれ普通の教会なんやーっていうのが
12:00
なんとなくあそこの人の佇まいとかも含めてちょっと好き。
はぁはぁはぁはぁ。なるほどね。
うん。
そういうことね。
うん。何やろ、雰囲気いいよなーって思う。
毎回思う感じ。
えー知らんかった。
あ、そう?
うん、意外やった。
もっとなんかフリーメイソンとかが好きなんかなと思ってた。
フリーメイソンはね、恐れおののいちゃうの自分は。
なんか怖くないって。
でもあれってフリーメイソンってもともと石を扱う人たちのコミュニティ。
あーはいはい、石。
うん、石駆3点ですかね。
のコミュニティから発展した結社やから、
なんか使ってる石も多分めっちゃいい石やねん。
石にこだわりがある?
うん。
でもなんかこう、ちょっと質な佇まいではあるよね。
私のイメージはなんか大振りやなっていうイメージ。建物の。
石アピールがすごくない?
あ、そうそうそうそう。
なんかすごい繊細な細工とか全然なくて、あるかもしれないけど印象になくて、
なんかすごい大振りなイメージ。
めっちゃ石でっせーって顔して張るやろ?
うん、確かにそうかも。
うん、怖いね。
そうな。
重宝というのか威圧感があるというのか、
フリーメイソンっていう名前に私はビビりすぎなのかちょっとわかんないんですが。
それはビビりすぎやね。
ビビりすぎか。
ビビりすぎやわ。
うん。
あ、そう。水口なんか好きなビルある?
私ビルじゃないけど、私ある。
じゃあちょっと当てて。
当ててくれる?
水口、劇場。
劇場じゃない。
駅。
あ、駅も好きやけど、駅じゃない。
教会。
教会じゃない。
あと何がある?
家。
家じゃない。
パブ。
パブじゃない。
これまあまあ出してるよね、私今。
出てないのあるもん。
美術館。
美術館じゃない。
えー、ま、え、博物館も含むの?
違う。
あ、わかったわかった。
何?
女王の家。
女王の家は好きやけど、一番じゃない。
あ、そう。
女王の家ってすごい言いたいだけじゃん。
バッキンガム宮殿ね。
とても素晴らしい。
そう。
建物やで。
でも言ってないのあるもん。
私が好きなやつ。
橋。
違う違う違う。
あの、ちゃんとビルディング。
橋じゃない。
え、この、何かこの漠然としたヒントでどうやって当てれるんやろう。
あと何か言ってないもの何?
お店やで。
お店?
お店。
お店で結構都心にある。
本屋さん。
本屋じゃない。
都心にある。
百貨店。
リバティ。
正解です。
あー。
遅いな。
15:00
そりゃそうやな。
調べてや。
ちょちょ、もっと早く言うてや。調べてやって言っちゃった。
どうやって調べんの。
早く言って当ててよ。
あのリバティの建物ってなんか不思議やね。
リバティ好きやで。
あの目立ち感やばいよな。
外もいいけど私実は中が好きやねリバティの。
あ、階段ぐるぐるする感じ?
あと吹き抜けとあと木っぽい感じ。
あ、木やね確かにね。
階段に入るドアとかも木やったりするよね。
木やね。
で、あのー結構金色っていうか真鍮の金具とかが
金具っていうかな、あのドアに付けられてたりとかして
なんかそのレトロ感とおしゃれ感っていうか
すごいリバティが私は好き。
で、吹き抜けてて好きやね。
めっちゃ告白された。
いやでも分かる分かる。
分かってくれる?
うん。
私好き。
で、なんかそのリバティプリントの何かが売ってたりとか
で、中に入ってるお店が結構尖ってたりとかするやんリバティって。
そうね、それも含めて好き。
色合いが好き。
なんかちょっとシックなというか。
そうかと思えば紫とかピンクとか
私の好きな青緑もいっぱいあるから好きなんです。
だから私はリバティです。
なるほどね。
いやでもなんか
落ち着くね。
名前も知ってるし
大体の建物を想像しながらあの辺初めて歩いた時に
あ、これリバティかってなった。
そうそう。でも初めて見た時びっくりした。あんなんやと思わへんかったから。
なんかロンドンぽくないといえばないのかもしれないんだけど
でもなんか馴染んでるのよね。
なんかまさかでもあの外観あれが百貨店と思わへんかってびっくりした。
あーそうねそうね。
なんかセルフリッジとか
そのハロッツは分かるね。
ハロッツな。
ハロッツ一番嫌いよ。
ハロッツなー。
ハロッツ嫌い。嫌い建物言おう。
嫌い建物。
ハロッツ以外ね。もう。
ハロッツ言っちゃったから今。
言うてもうたな。
嫌い建物。
うん。嫌いな建物。
用意してなかったね。今急に振ったね。
全然用意してなかったから何やろなーって思って
嫌いな建物。
苦手な。怖いとか。
私フリーメイソン。
フリーメイソンか。
ダメか。
そっか。いやでも全然いいよ。
私はハロッツやな。
ハロッツあかん。
あかんって言うとキラキラするもん。
だってハロッツ怖いもん。
いやあの、
存在感足るやん。
怖い怖い怖い。
フリーメイソンとはちょっと別の意味で
威圧感やばいやん。
いや、もうほんま。
ハロッツこそな、
もう出てこれなくなる感。
生命の危機感半端ないもん。
まあ多分な、
寒かったら服着たらいいし、
食べ物もいっぱいあるみたいだから。
あるよ、あるけど出てこられへんって一回入ったら。
18:01
ちょっと中がね、
分かりにくい不親切な感じがする。
階段とかがなんかちょっと
分かりにくいところにあるよね。
でも私ハロッツ以外にも嫌いなところ思い出した。
え、何?
劇場。
え、それなんかこういう有名人が出てくる劇場?
え、そうそうそう。
劇場全般が嫌いって言ってるんじゃないで?
うん。
こんだけ見に行ってんのに。
え、それ幽霊が出る劇場?
幽霊出ない。
出ないの?
幽霊出ないけど私はめっちゃ怖かった。
こないだ行った時。
こないだ行った劇場?
こないだっていうか、いつ行ったかな。
まあ過去に行った劇場。
え、怖いの質が分からん。
なんやろ。
もうなんか、
嫌い。
あー、
バービカン。
正解。
うん。
あそこ怖いね、私。
バービカンの周りもちょっと怖かったな。
もうね、めっちゃ天気良くて、
すっごく見通しも良くて、
やのになんかシーンとした感じの、
住宅街なんだけどね。
すごいね。
住宅街っていうか巨大マンションなんだけど。
なんかあれ怖かったな。
別に治安が悪いところとかそういうわけでもないねんけど。
で、なんかジャンロンに従って歩いて行ってるだけやねんけど、
なんかその途中がちょっとやっぱり、
なんか変に池眺めて歩いたりとか、
広い通路を行ったりとかするから、
そう。
ちょっと怖いよね。
あれ怖かった。人気なさすぎて怖かったんかな。
そういう怖さやったんかな。
バービカン自体もあんまり好きじゃなかってん。
劇場としての。
うんうん。
なんか無機質でもないんだよね。
どう言ったらいいんやろ。
なんかでもちょっと人工物すぎて。
そうなんかな。
なんかね、昼間の方が夜より怖い劇場やってん私。
夜全然怖くなかったもん。
周りが見えへんからかな。
そういうことかな。
なんかすごい歴史あふれる街並みの中に異物感があった。
そういうことなんかな。
私バービカン苦手やな。
ハローツとバービカンどっちって言われたら悩むな。
どっちも怖い。
こんな話してていいんかな。
珍しいね。なんか嫌いなもの言ってんのって。
なんかいつも好きなやつとかすごい言うけど。
そうやね。でも怖いもんは怖い。
分からん。これを分かる分かるって言ってくれる人どこにおるんやろね。
多分ガイリッチーさん。
ガイリッチーさんね。
ガイリッチーさんは多分バービカンが嫌いなんだって言ってた気がする。
なんかのコメンタリーかな。
ガイとは私語れるな。
何が嫌いかを突き止めたいよね。
そう。ほんまやね。突き止めたいね。
多分ロンドン的ではないみたいなこと。
それは分かる気がする。
なんかその雰囲気なのかな。
そうなんかな。
いやーちょっとね。
21:00
馴染んでない感かな。
分からん。もう一回行ってみたら何ともないかもしれへんけど、
あの時はなんか怖かったよ。
あのハムレット見に行った時ね。
そうだね。時間があるのはいいことにちょっとクルクル回ってみたりとかしたけど、
やっぱりあんまり好きにはなれなかったかな。
向こうから歩いてくるベビーカーを押してくる若いお母さんですら怖かったもん。
何あれと思って。あれ怖かったよね。
ベビーカーの中はベビーじゃないって思ってた。
あるわけない。ベビー嫌いよね。普通のベビーやったわ。
ちょっとなんかね、そういうホラー映画を妄想してしまう感じ。
なかなかないって。ヒルマニアの子はさ。
ちょっとゾンビ感あふれる感じ。
ゾンビおる!
なんかね、ゾンビが集まりそうな施設なんです。
私でもゾンビ物大好きなんですけど。
だからかな。ゾンビの見すぎかな。
わからんけど、なんかちょっとした危機感を。
感じる?
その曲がり角みたいな。ちょっとね、ドキッとしちゃう。
その扉みたいな。
そうそう、あるある。
これちょっとね、どなたかシェアできる方いらっしゃらないかな。
私も実はバービカン苦手とか言ってほしい。
ちょっとこの原因を検証したい。
みんな思うんかな。え、しんちゃんも思った?
私だけかなって思ってた。
いや、でも多分この話したで。2人で。
2人でしたっけ?
うん。バービカン嫌いじゃーいって。
ほんまに?あのさ、ちょっと全然話違うかもしれないけど、
日本でね、長距離トラック、コンテナ運んでる。
あのトラックのコンテナ部分が何やつたまに走ってるでしょ。
はいはいはい。
頭だけのやつ。あれ怖いよね。
あれ怖いね。
ほら、こういう感じよ。これね、私だけなんかなと思ってて、
周りの人にみんなに聞いてん。
じゃあみんな怖いって言うね。
なんか予測ができないからかな。
どういうことどういうこと?
いや頭だけ見てて意外と長いやん。
どういうことどういうこと?どこが長い?
あの胴体部分が。
胴体?うんうんうん。
あの何も乗ってない荷台部分がさ、コンテナが乗ってない状態だろ?
え、頭だけのやつやで。後ろ何もない。頭だけが走ってるやつ。
あ、そっちか。
頭だけが走ってるやつ。
分かってくれた?
分かった分かった分かった。
しんちゃんは?ちょっと違かった?
違う。ほんとにあの、頭と荷台のやつを想像してた。
あー。それも怖いってのも分かる。分かるけど、
あれは多分不条理感。
そういうことか。
うん。
あれな、怖いね。
お前だけで走って、え?って思う。
頭だけが走ってる気がするんだよな。
うん。なんか忘れてきてない?って。
うん。え?みたいな。なんかあの、トンボの頭だけみたいな。
あ、やめてやめて。怖ーい。
でもすごいそれが、私だけかなって思ってたら、
最近そのいろいろね、聞いてみたんよ。いろんな人に。
24:00
あれ怖くないですか?って言ってる。みんな、お、怖いって。
うん。
あ、やっぱそうなんやって思って、この何年越しの思いがね、
うん。
ちょっとこう、共有できて、嬉しかったって出来事があったから、
ちょっとこのバービカンに関する、
そうね、あの不安感は何なのかって。
実は私もっていう人とか、いや、私はめっちゃ好きですっていう、
ちょっと建築物としてはさ、
あの辺り一帯のバービカンの、
うん。
あの辺のは、割とその、価値あるというか、
うん。
認められてるっていうかさ、
すごくなんか表現違うかもしれないけど、
うん。
トータルコーディネートされた、
うん、そうね。
街並みで、
うん。
なんか、完成はされてるのよね。
うん、そう。
ただその完成されてるが故の不安感みたいなのが、
うーん。
ちょっとなんか怖いねんなぁ。
そやなぁ。あれ何やろなぁ。
いやでも、バービカンの中に入ってた、
レストランめっちゃ美味しかったから。
多分住んでる人たちもいい人やから。
この取手付けとかのような、急なフォロー。
ね。
あかんことはないんやと思う。
ただうちらが、勝手に、
そうそう。
ゾンビ感とか呼んでることは何かね。
ゾンビ感とか言うてるだけね。
うん。
言うてるだけね。
うん。
それはそうやと思う。
じゃあ苦手なものも結構一緒やったね。
一緒やったね。
うん。
苦手の方がむしろ盛り上がったね。
そやなぁ。
うん。
じゃあこの間苦手なものシリーズいくか。
あ、それもいってみようか。
うん。
ロンドンで食べた苦手なものシリーズ。
美味しいものとかさ、意外と美味しいよとかよく言ってたけど、
うん。
あのまずいとか、
そうね。
これ嫌いとか。
あるもんね。
うん。
正直。人間なもの。
ちょっとこれあかんよなっていうのが。
うん。あるある。
うん。
ちょっとどころじゃないやついっぱいある。
うん。
よしじゃあ、次それにしよう。
ちょっとだから苦手なものがある方、
うん。
もう教えていただきたいね。
教えていただきたい。
本当にそれは、
うん。
えっと、あえて挑戦しますんで。
あ、そういうこと?
うん。
あのサルミアッキみたいに?
そうそうそう。
そうね。
苦手って言ってる方がいらっしゃったこれ、
私も苦手ですって言いたい。
ほんまやな。
うん。
挑戦しましょう。
うん。
次回トレとかで。
はい。
はーい。
というわけでですね、
モーソンロンドン会議ではお便り募集しております。
うん。
今日のエピソードが面白かったと思ってくださった方は、
iTunesのレビューにぜひ感想を寄せください。
はい。
そして質問やリクエストも大募集しております。
あと苦手リストも募集しております。
苦手リストもね。
はい。
こちらはTwitterでぜひ、
まあいいんですけどね、
レビューに書いていただいても、
どっちでもぶっちゃけいいんですか?
全然いいです。
あの、決して好きなものを教えるなって言ってるわけではないです。
好きなものも教えていただきたいです。
教えてもらいたいね。
はい。
そうだね。
ぜひTwitterでつぶやく際は、
ハッシュタグ妄想ロンドン会議をつけてつぶやいてくれると、
すぐに私たちも探します。
はい。
はい。というわけでですね、
あの、また次回、次々回、わかりませんが、
ちょっと嫌いなもの特集。
27:00
いってみましょうかね。
いってみたいと思いますので、
はい。
楽しみにしてください。
それでは今日はこのあたりでお別れしましょう。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
