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2026/10/06 清里ネクスト(小坂玲奈×田澤隆太)
2026-10-10 25:43

2026/10/06 清里ネクスト(小坂玲奈×田澤隆太)

清里に来て、清里にいて、気づいたこと

感想

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サマリー

清里ネクストに、The Villageオーナーの小坂玲奈とキープ協会清泉寮自然学校の田澤隆太が出演する。1月に清里へ戻った田澤は、自転車業界や弁護士事務所で働いた経験を経て、自然の中で学びと楽しみを提供する仕事に魅力を感じ、清泉寮自然学校に勤め始めた経緯を語る。自然学校では団体利用を中心に個人の宿泊も受け付け、手作り・地産地消の食事やカレーを楽しめるという。話題は、清里で働く機会や、10月開催予定の八ヶ岳カンティフェアにも及ぶ。 後半は「気がつくことが幸せにつながる」という小坂のテーマを中心に、清里の季節や自然の変化を語り合う。田澤は、雪の静けさ、松ぼっくりの音、鳥や鹿の存在に気づく日々を挙げ、都会では鈍感にならざるを得なかった感覚が清里で研ぎ澄まされたと話す。二人は、景色や食事の感動が増し、普段のアイスさえ特別に感じられる清里を「毎日がプレミアム」と表現する。選曲では水前寺清子の「365歩のマーチ」と、田澤の人生の転機に重ねた絢香×コブクロの「WINDING ROAD」を紹介し、最後に10月17・18日の八ヶ岳カンティフェアを案内する。

田澤隆太の自己紹介と清里へのUターン
Waniスタ・ランチタイム 10月6日火曜日です。
この番組は清里ミルクプラントと デリカセンコマの提供でお送りいたします。
みなさん、こんにちは。
こぶち沢のスタジオから生放送でお送りする 清里ネクストのお時間です。
この番組は清里で働き始めた我々若者世代 清里ネクストのトークバラエティーです。
はい、今週のネクストは The Villageオーナー小坂玲奈と
キープ協会清泉寮自然学校の田澤隆太です。
初めてのパーソナリティー紹介となっております 田澤さんとも初めましてです。
そうですね、初めましてですね。
それでは本日もよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
清里ミルクプラントって知ってる?
地元の落の丘から毎朝届く 搾りたての生乳をその日に加工。
保存量や添加物を一切使っていない 安心・安全な乳製品を作っている工房だよ。
牛乳、飲むヨーグルト、ナチュラルチーズ そしてソフトクリーム。
清里のフレッシュで爽やかな味を 清里ミルクプラントでぜひ楽しんでね。
萌木の村の隣です。
はい、それでは田澤さん、改めまして 初めましてということでよろしくお願いします。
初めてなのでまずはぜひぜひ 自己紹介をお願いできますでしょうか。
はい、じゃあ自己紹介ですね。
じゃあ簡単に、私今キープ協会の 清泉寮自然学校というところに勤務しております。
基本的には皆様をお迎えして快適に過ごせる 空間作りを担当させていただいております。
まだまだ来て、今年1月にこちら清里の方に来たばっかりなので
まだまだ分からないことだったり 知らないことが大変多いんですけれども
今日このラジオを通して色々知っていけたらな というのも含めて楽しみにしておりました。
ありがとうございます。よろしくお願いします。
1月からということはやっと半年ちょっと経ったという感じで
そうですね。
どうですか清里は。ざっくりですけど。
そうですね、もう季節の変わり方がすごくて 急に寒くなったり急に暑くなったりはそうなんですけど
何より景色、あとはご飯が美味しいですね。
みんな言いますね。ご飯が美味しい。
ありがとうございます。確かに季節の移り変わり 今年特にはっきりしてるなって個人的に思ってるんですけど
そうなんですね。
なるほど。ありがとうございます。
自転車業界・弁護士事務所から自然学校へ
今までも山梨に来たりとかはされてたんですか?
そうですね。もともと出身地帯は山梨で
そうなんですね。どちらなんですか?
生まれ自体は甲府市なんですけれども 長く住んでたのは南アルプス市になります。
そうでしたか。じゃあ結構ご近所で。
そうですね。ご近所ではありますね。
なるほど。ありがとうございます。
なんかあれですか。山梨に帰ってこようと思った理由は いわゆるUターンになるのかなと思うんですけど。
そうですね。Uターンにはなると思うんですけど
もともと県外の神奈川県だったりとか 東京都の都心と呼ばれる方に仕事はしてたんですけれども
コロナのタイミングでちょっと山梨に 仕事の関係で戻ってくる時があったんですね。
そこで約3年間ほど暮らしている中で やっぱり山梨。
慣れ親しんだ都市でいろいろこれからも 過ごしていきたいなっていう気持ちが強くなって
その後一度県外には出たんですけれども 割とすぐ戻ってきちゃいましたね。
なるほど。仕事の話が出たと思うんですけど
やっぱり自然学校とかキープに関わる方って
個人的にはもともと自然に関わるような お仕事をしてたのかなって思ってるんですけど
どんなお仕事をされてたんでしょうか。
元々は自転車業界っていう割とニッチな 競技的なところの自転車を扱っているものなので
確かにロングライドとかでこういった 自然溢れるところを走るって面では
自然に関わってるのかなっていうのは ちょこっとあるんですけど
基本的にメンテナンス いわゆる技師としての方を仕事をしてまして
その後にちょっとまた血色が変わるんですけれども 弁護士事務所。
大分変わりましたね。
いわゆる一般的にはお堅いといわれるような 仕事に就いてまして
ただやっぱり都心で働いている中で 遠くに見える富士山がチロルチョコぐらいのサイズだったんですけれども
それよりはデカデカと山を背に仕事をしたいなっていうのも含めて
過ごす場所を考えたときにやっぱり山梨っていう選択が 一番にきたかなっていうところですね。
今までね、きっと幼少期だったりとか 富士山とか八ヶ崎見える中で過ごされてきて
いきなり都会に行ったらやっぱそうですよね。恋しくなりますよね。
恋しくもなりますし、何より人混みがすごいんでね。
そうですよね。実は私、久坂も最近ですね 2年間ぐらいずっと京都に住んでたんですけど
今二拠点に一時的戻して東京にいる時間が長いんですけど
疲れますね。
疲れちゃいますよね。
ふっとした瞬間に窓の外とかに見える山とかってやっぱり癒されますよね。
とっても癒されますね。その日の気温もそうですし 景色もやっぱり毎日毎日少しずつ移ろう
その感じを受け止めているだけでも癒されますよね。
アウトドアがもともと自転車業界に関わってたってことは好きだったりとかはする?
学生の時はお金の関係がなかなか難しかったんですけど
社会人になってからお金を手にしてからはもう
ちなみに何を今までやられてきたんですか?自転車以外だと
自転車以外ですとまずダイビングとボルダリングだったり外でのクライミングだったり
海も山も行けるんですね。
行けちゃったんですよ。あとはキャンプ登山といろいろ手を出しちゃいましたね。
そんな好みというかお好きなのもあって自然学校に来られたという感じですか?
そうですね。自然学校に来たタイミングとしては本当に出会えたのは偶然ではあったんですけれども
やっぱり森の中で過ごすだったりといった自然感に関わるもの自体は前々からやっぱり好きでしたし
いずれそういうお仕事をしてみたいなとは思っていたんです。
タイミング的にいわゆるこちらで仕事を探しているときに
合同企業説明会というものがありまして
その中で株式会社だったり有限会社だったりずらーっと企業名が並んでいる中で
公益財団法人という名前が入ってましてなんだこれはと
興味を持って見てみたところ説明を聞いたら
生鮮料って名前聞いたことある
私自身小学校の時とかにボーイスカウトだったり株スカウトだったりというものに入ってまして
そこでうっすらとした記憶の中で自然の中で過ごしたっていうのと
あとはソフトクリームを食べたなっていうのをやっぱり記憶として覚えてまして
いらっしゃってたってことですね
おそらくそのはずです
そこでこういうものがあるんだっていうタイミングで説明を聞いているときに
カンティフェア今月もやるんですけれども
もうすぐなんですよ
そこにご招待していただいて遊びに行ったときに
景色がいい空気がいい山が近いご飯が美味しい
大事なポイントですね
そこでここもちょっと深掘りして色々なお話聞いてみたいなと思いまして
そこがきっかけになりました
カンティ来られたってことは去年のカンティにいらして
そうですね
じゃあ復活記念にいらしたってことですね
あたあたく知りました
待ちに待ったという感じですけど
そうですね1年後にはまさか自分がそっち側の立場になるとは思ってませんでしたね
すごいでもね去年も結構こうお天気もね霧の中みたいな瞬間もあったりとかしながら
幻想的な感じでしたけれども今年もねもうすぐということで
ぜひ晴れてほしい
本当にそうですね
清泉寮自然学校の宿泊と食事
なんかそのキープ協会自然学校の話聞いて
一番心に惹かれた部分とかってどこになるんですか
なんで働かれたいと思ったかみたいな
一番は自分が好きな山が近くにあるっていうのはもちろんなんですけれども
押し勝つですね
押し勝つといえば押し勝つですねお金いっぱい落としますからね
何よりも自然の中に学びと楽しみを両方とも含んでいるものを
もうちっちゃい子からご老人の方まで幅広い年齢層の方に
ご提供して感じてもらうっていうところに魅力を感じましたね
確かに自然学校って聞くと私も実は小学校の時に
八ヶ岳に山荘があって生鮮料アイスも食べたしとか覚えてるんですけど
学校では確かに来るイメージなんですけど
自然学校って普通の人も普通というか一般の方とかも行けるんですか
もちろんはい
もちろんちょっと団体様がご利用されているのがメインになってくるんですけれども
その団体様がご利用されている中でも
お部屋に空きがあれば個人の方でのご利用も受付しておりますので
ぜひ興味がある方はご相談いただければと思います
ありがとうございます
そうなんだ
地元の人とかも泊まれるってことですか
そうですね
ぜひ来てほしいですね
地元の方には
どんなことができるというか宿泊以外にあるんですか
そうですね
宿泊だけももちろんできるんですけど
私どもで提供している手作り地産地消のご飯もぜひ楽しんでほしいですね
田澤さんご飯大好きなんですね
大好きですね
来た時から皆さんには私食べること大好きですとお伝えします
ちなみに自然学校とかキープの中での食べ物のおすすめは何かありますか
これ優劣つけちゃうとキープの中でも争いをしてしまうかもしれないんですけど
自分が所属している生鮮量自然学校のところですとぜひカレー食べてほしいですね
やっぱりねカレーおいしいですよね
そうですね
キープのカレーおいしいです
また生鮮量自然学校と生鮮量レストランではカレーも全然変わります
そうなんですね
秘密の味
ってことですね
気になる方は食べに来てください
キープ局からメニューが冬と夏と全然変わったりしますから
それもこれからどんどん食していくんですね
まだコンプリートできてないので
楽しみなところですね
清里で働く機会と秋の季節感
自然学校とかキープ協会で働かれている方って
どういうふうにやったら採用というか働けるんだろうみたいな話を
子どもたちからされたことがあるんですけど
結構合同説明会とかもあったりするって感じですか
そうですね
私がその時参加した合同説明会には来ていらっしゃいまして
それこそキープ協会も広い団体ではあるので
どのところに働きたいかとかいろいろあるとは思うんですけれども
是非人は募集しているかなと思いますよ
田沢さん30代になってからまた自然の仕事に突き直したというか
そうですね
1年生みたいなものですね
でも何歳からでも清里では働くチャンスが
ありますね
遅れてきたんで大丈夫です
いいですね
自分の好きなものの近く好きなことの近くで働くって
豊かだなって個人的には思うんですけど
そうですね
今年はこれから秋の季節になってくると思うんですけど
都心にいるときはビルしか見てなかったんで
秋を感じるのがテレビの中だけだったんですよね
なかなか都内の方になってくると
言うなれば紅葉もなければ
風がちょっと冷えるかなぐらいでいけちゃうので
一気にねなんかあれ冬みたいなね
おかしいなって
なりますよね
テレビの中では紅葉の季節ですねとか
ハロウィンですねって言ってるぐらいで
ようやく感じるぐらいなんですけど
こちらだともう車で朝通勤してるときに
今日は紅葉がちょっと赤くなってきたなとかね
わかります
感じるところがもう癒しですねとにかく
今の話にですね実は
今日の私の曲はですね
つながるところがございまして
いいですか曲紹介を
そろそろさせていただけたらと思います
今日ちょっと私が持ってきたのは
懐かしいと感じる方もいらっしゃるんではないかと思います
365歩のマーチ水前寺さんの曲になります
ちょっとこの後お話しする
私のテーマにもつながる歌詞になってますんで
ぜひ改めて聴いていただけたらと思います
南アルプスの麓白州
四季の庭に包まれたレストランコマ
北都市の農家から仕入れた大豆と旬の野菜
そして世界のスパイスで生まれるひと皿
香りと季節をゆっくり味わう時間
日常を少し離れて特別なひとときを
ぜひコマで
バニスタランチタイム
この番組は清里ミルクプラントと
デリカッセンコマの提供でお送りしています
本日はザ・ピュレッジオーナー小坂玲奈と
田沢でお送りいたします
はい
気づくことと幸福の境目
先ほどちょっと終わりに四季の移ろいにね
気がつくようになったみたいな話があったと思うんですけど
そうですね
今日ちょっと私話したくて持ってきたテーマが
まさにこの気がつくっていうところでして
私個人的に山梨から若干拠点を東京メインに戻した時に
幸せって気がつくことなんじゃないかなって思いまして
何でかっていうと山梨にいて清里で働いてる間に
ずっと疑問があって
ずっと清里にいる人と
清里が好きで外から来た人たちと話してると
二パターンいるんですよね
今田沢さんがおっしゃってたみたいに
季節の移ろいとか日々の美しさとか豊かさとかを
すごく感じるからここが好きだっていう人と
なんていうんですか
至ってこれが普通の日常だから
特にそんな
何もないしなとかっていう方の二パターンがいるんですよ
もったいない
特に慣れてるというか
ずっと生まれた時からずっと暮らしてる方からしたら
これが普通のわけじゃないですか
紅葉するとか動物がその辺を歩いてるとか
だけどその中にもいらっしゃるんですよ
美しさ
自然の移り変わりの美しさとか
これって特別だよねって思える方と
これは普通ですっていう方と
気が付けるって
幸せ幸福度を感じるかどうかの境目なのかなと思っていて
雪・鳥・鹿が研ぎ澄ます感覚
清里に1月から来てみて
気が付いたことありますか?
すごいでっかいテーマですけど
気が付きっぱなしというよりかは
毎日刺激的っていうところが一番なんですけれども
まずそうですね
ビルの森から木の森になり
そうですね
ビルの森の方は後ろを向いても横を向いても人ばっかりなんですけど
木の方に行ったら人は基本的にいないじゃないですか
そうですね
どちらかっていうと遠くに動物がいるかなとか
鳥のせせらぎですらどこにいるかなっていうのを
そこがまさに気が付くところ
多分町の中に鳥がいても
ハト飛んでるなって終わっちゃうんですけど
こっちにいるとどの種類の鳥が飛んでるんだろうとか
そういったところの驚きだったり
やっぱり初めてこっちで知ったんですけど
来たのがちょうど1月だったので冬時期だったんですよ
雪もあり雪の中ってこんな静かなんだ
音ね
音ですね
松ぼっくりがたくさんなっている
これも教わったんですけど
松ぼっくりがたくさんなっている木が風でキラキラって揺れるだけで
キラキラって言うんですか?
キラキラというかカチカチみたいな
揺れるだけでカチカチってなるじゃないですか
なるの?と思ってそういうところからですね
確かに都会でも大きい公園とかあるじゃないですか
ありますね
松ぼっくりもどんぐりも落ちてる存在ですもんね
そうですね
落ちきっててそんな音が鳴る段階とか見ないですもんね
見たことないですね
確かに
きれいに掃除もされちゃってるんでね
そういったいわゆる自然そのまんまじゃないですけれども
そういった人が通るところのすぐ脇にも
この前びっくりしたのは鹿がじーっと見てる
こっちの人からしたら普通のことなんでしょうけど
来たばっかりの私にとっては驚きなんですよ
鹿がいる?
そうですよね
幸福でもさすがにないですよね
幸福でもないですね
音で楽しませてもらうのもそうですし
視覚でも楽しませてもらってるのもそうですし
この30代過ぎてからの歓声にどんどん響いてくる感じ
気づきですかね
本当にそうですよね
手前味噌でうちのお店の宣伝をして申し訳ないですけど
まさにその歓声を豊かにというか
歓声を際立たせて欲しいなっていう思いで
うちのお店はアート作品を置いてみたりとか
ワークショップをしてみたりとかしてるんですけど
私自身は都会と行ったり来たりするようになって
改めて思ったのが都会の方が鈍感で
いるしかない状況
それにはグサッときましたね
こっちに来るとすごい研ぎ澄まされません
静かだからこそピンポイントの鳥の音とか
動物の鳴き声とか風の音とかにすごくフォーカスされるみたいな
そうですね
独身にいると敏感になっちゃってると
嫌なものまで取り入れる量が多すぎて
鈍感にならざるをえないっていうところがあったと思うんですけど
こっちに来てからはもうビンビンですね
アンテナ張ってるような
張りまくりみたいなね
一本じゃ足んないですよ
確かに
清里で高まる食事と日常の感動
都会からこっち自然あふれるところに来ると
だいたいみなさん休みたいとか
ぼーっとしたいって来るじゃないですか
意外とぼーっとする時間って研ぎ澄まされますよね
されますね
確かにな
こっちに来た時に一番びっくりしたのは
自分ってこんなに美味しいものを美味しいと感じれたんだ
っていうところが一番ですね
感動値が変わるという
やっぱり都心の方だと
当たり前にいろんなものがきらびやかにあるんですけど
こっちのご飯を食べた時に
向こうじゃ感じれないような感動
景色もあると思うんですけれども
あらゆる感性だったり感動だったり
心の豊かさにつながるなっていうのは
確かに
ひしひし感じております
今この瞬間を味わい切るみたいなのが
結構簡単にできるようになりますよね
そうですね
そこはもうすごい
これからまだ30代
ちょっと長めの人生があるんですけれども
そこにすごい良い影響を与えてくれるんじゃないかなと
期待もしております
確かに
この間私子供たちと家でアイス食べたんです
でも都会だったら普通に家から出て
数分でアイスを買えるじゃないですか
清里だとコンビニが2つぐらいしかないので
アイスも特別に感じるっていう
日常を特別に感じられる場所だなって
個人的にはすごい思ってます
この3年ぐらいで
毎日がプレミアムですね
そうなんですね
人生の曲がりくねりと選曲
毎日がプレミアム
価値が上がりますよね
人生における時間の価値
私の人生のモットーが
今を楽しくってとこなんです
こっちに来て今を楽しく
楽しく部分のゲージが上がっております
濃くなりますよね
1時間1時間1分1分が濃くなる
そうなんですよ
それこそこれからの季節だと
楽しいことがいっぱいあると思うので
実りの時期にもなりますしね
ですね
私の人生今曲がりくねってる状態を
ずっと来てるようになってますけれども
くねくねしながら
くねくねしながら
それも人生の醍醐味ですよね
そうなんです
なるほど分かりました
それでこの曲ですね
バレちゃいましたか
まだまだ話足りないところではあるんですけれども
時間も近づいてまいりましたので
ぜひ田沢さんのおすすめソングをお願いいたします
今ちょっとお話に出ましたが
歌詞の冒頭のワードで
曲がりくねってるというようなワードがあるんですけれども
私の人生それこそ
さっきお話もさせていただいたんですけれども
自転車業界から
かっちり弁護士業界から
そして今自然の業界にいるような形になって
本当にもう外から見たら曲がりくねって
なんでここに来たのって言われることがよく多いんですけれども
この曲もう小っちゃい時から聴いてましたし
ドライブソングでもよく聴いております
でははい
あやか&こぶくろで
ワイディングロードという曲です
どうぞ
はい皆様からのお便りお待ちしております
FM八ヶ崎のホームページをご覧いただき
メッセージをお寄せください
またアーカイブスも合わせてお楽しみください
2026年フォールラッシュ祭八ヶ崎カンティフェアが開催決定しております
いよいよです
はい10月17、18日フォールラッシュ祭お待ちしております
はい朝10時間になりますぜひぜひお越しください
本日のお相手はザピュレッジオーナー小坂れなと
キープ協会生鮮量自然学校の田沢がお送りしました
また来週をお楽しみに
ワニスタランチタイム
この番組は清里ミルクプラントと
テリカテッセンコマの提供でお送りいたしました
25:43

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