00:00
恋しくて泣き出した 日々なども忘れたの
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
03:05
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
今さらは戻れない 傷つけあった日々が流す
恋をすると人は歌を歌いたくなる
人ポットキャストで29いいねぐらい言ってる
今日35いいねぐらい言いたいですね
じゃあ早速やっていきましょう
人は恋をすると歌いたくなるということでございますが
綾子先生その心は敵じゃできない親父になっちゃいますけど
どの辺からいきますかその話は
私は普段古文というか今古文って言わないんですけど
それがまずお届けで今古文っていう教科はないってこと
ないです今高校1年生からはないんですね
高2までは古文ってあります
高2まではカリキュラムっていうものが文科書の方がですね
変えたので現代文という科目が消えまして
現代の国語という評論しか勉強しないんですよ
何言ってるかわからないぐらい難しい
06:02
現代文の教科書ってありましたよね
あれが現代文の名前が取れて
現代の国語っていう名前に変わったんです
なのでつまり何があるかというと
太宰治とか古田川亮介乗らないんですよ
どこで教科書乗らないんだ
現代の国語では
現代の国語は何
評論文だけやるんです
評論文
作者が死んでないですね
亡くなってない
それこそ養老たけしとかじゃない
そうです養老さんとかあと国文さんとか
国文さん
小一郎さん国文小一郎さんとか
国文大臣さん
国文大臣のお兄さんかな
でしょうねきっとでしょうね
本当にこの己らの額のなさが
キョトンとしちゃった
国文さん
でも昭和の文学とかは
今その現代文だった
現代の国語ではやらなくて
何でやるかというと
実は古文 漢文が
言語文化という科目に変わったんですね
難しいなそれ
文化としてもちなむもの
古文 漢文
現代文の中の小説が入っています
ダショウ文は言語文化なんですね
あれは文化であると
現代文ではなく
どんどん変わりますね
変わるね
わかんないな
知らなかった
そのダザイとかと古文が一緒の範疇にある
そうです
古文だね
この教科書の中に
小説 古文 漢文が載っているということですね
そこですげえ驚いちゃってます
そうなんだ
こんな中
今は現役国語教師による
今の国語の体系でしたけれども
人は恋をすると歌いたくなるという
お題なので
それについて語っていただきたいんですが
どういうことですか
そもそも
気持ちはわかるよ
言語文化の教科書の中に
私たちが勉強したときだと
多分古典の教科書に
絶対に和歌って載ってませんでしたか
載ってました
別に文章をやるわけでもなく
例えば兵器物語みたいな
戦の場面をやるわけでもなく
日記をやるわけでもなく
ただポンと和歌が来ますよね
中学とか高校の頃とか
百人一首とかもやりませんか
09:01
あれって不思議じゃないですか 急に
よくよく考えてみると
和歌ね
深くは考えなかった
授業の中で
学年にもちろんやりますけど
そんなに文法とかがっつりやらない
解釈みたいなのやります
別に和歌の読み方とかを
勉強した覚えはない
和歌ってなんで今でも載ってるのかなって
考えたんですよ
他にも和歌って
いろんな古部の作品載ってるんですけど
今の和歌のテーマの
私の中ですごく
教科書に載ってたりとか
印象に残ってるものって
結構恋がテーマなものが多いんですよ
来たー
急に来たね
本当に多いんです
それっぽいなと思いますよ
野本小町の歌とか
本当に恋の歌がめちゃくちゃ多くて
多分聞いたことがある和歌とかもあると思うんですけど
それこそ現代語に訳すと
あなたが夢の中に出てきてくれるって
思って知ってたならば
私はまだ目を覚ますことなかったのにとか
でもその感情って
こう言うとそうだよねって思えるんですけど
1000年も前の人なんですよ
同じやね
そうなんです
変わらんのやね
全く変わらないんですよ
そりゃそうだ
生活様式ってこんなに便利になって変わってるのに
感情って全然変わらないんです
1000年間何も変わってないですね
その手法が音ができただけで
恋の歌ってJ-POPの中でもいっぱいあるじゃないですか
もっとわかりやすく言うと
私が大好きなミュージカルの舞台では
ソロでめちゃくちゃ歌い上げるじゃないですか
ここにいないあなたのことを思って
同じ気持ちを1000年間ずっと私たち持ってるんですよ
しかもそれは洋の東西も問いませんね
全くです
世界中みんなですね
そうなんです
いいよね
いい話だね
いいよ
しかもやっぱり元気だから
説得力が違うね
そうですね
俺とかバブさんが適当に語ってることは
訳が違いますよ
裏も取らずに喋ってる
間違えたとかね
後で訂正するとか
いいよ
高校生とかは結構
古文って文法があって単語がわからなくて
やだとかって思う子たちもいますよ
私もそんなに元気な時って好きじゃなかったんですけど
12:00
感情というか好きな気持ちとか
好きと恋ってまた違うじゃないですか
これもなんか深い話になりますけど
さすがちょっとわからない
好きと恋は違うのか
はい
ソーセージが好き
ライクとラブってことね
ラブの中でも舌打と愛してって違いますね
はーい
いいね
今日のいいねがあった
いいねが出ましたね
お慕い申し上げるやつね
そうなんですよ
古文の世界はものすごく慕うが多いですね
慕うが多いんですね
そうですね
やっぱり身分だったりとか
なかなか会えない
そうですね
この和歌だったり文面を見て
どんな人かを想像して思い描いて
募らせる時間が多い
募らせる時間しかねえもんね
そうです
顔を見たことないのに
その人の読んだ歌を見て
あと文字ですね
書かれてる手書きの文字
やっぱり字は大事なんだ
みんなが読むスマートフォンの文字は
私のものも光雄さんのものも
パブさんのものも
全部同じ書体なんですけど
個人個人の字で書かれた時には
やっぱりその字のどこでこの墨がたまったか
まも込みの和歌なんですよね本当は
本当にツイッターとかLINEと同じですよね
いや同じです同じです
それが公開できるものがあったかなかったかだけで
LINEに絵文字一発入ってることに
いろんな想像をするわけじゃない
墨のここでなんでここ切れてるんだろうとか
何か思いを飲んだのかしらとか
同じだ千年間
まずね
はあいいね
この絵文字どんな
この絵文字この時あると
これすごいあるんじゃないのとか
なりますよね
あとこのスタンプどう解釈するのか
あります
動物のスタンプとか解釈悩みますよね
ひよことが
適当なのか
考えたのか
考えたのか適当なのか
多分適当なんだろうなみたいなことも
多分お互いに歌を送り合う中であったわけで
こいつ適当じゃねっていうのもあったと思う
あったと思いますね
あとなんかモテたくて
代室とかもありましたね
はあ
言い切れな
そういう人もいたんですよ昔
俺代室やるぜ
代室してくれる人
実際にそういう例が残ってるんですか
歌はそいつ考えてくれるの
考えません
歌はおめえ考える
でも文字の綺麗さとか
ああ
それでモテるんだね
だってそれしか情報がないんだもんね
うわあすごい世界だね
結局今よりも考える時間も長いじゃないですか
15:00
膨大
何もない時間が長い
ずっと思いつつ乗せてずっと考えて
そうやって見るんですよね景色も
山や空や川の流れや花や全てを
これを題材にしたら
あの人が自分のことを気づいてくれるかもしれないって思って
探してるんです
ステーキ
ごめん
新しい
イントネーションが
ステーキやな
イントネーションおかしかったから
今一瞬戸惑っちゃった
でもなんかこの和のDNAを感じますわ
はい
和のDNAって世界中そうなんだろうけど
確かに覚えますよね
なんていうかな何かを隔てた感じ
いいね
いいですねすごくいいですね
だからなんかこうああいう風景とかに
そうですね
読み込んでいく感じ
だって常にやっぱり私たちは大事にしてきたものなので
その1000年以上も昔から
小学校とか大人になってから童謡とか
あとふるさとの曲とかあるじゃないですか現代の
ああいうの聴くときに自然と頭の中に
夕日が沈む山で
ちょっとカラスが飛んでるような雰囲気が浮かぶじゃないですか
浮かびます
あれ浮かぶのって私たちだけの特権だと思うんですよ
確かに
その言葉を聞いて情景を思い浮かべたりとか
感情を揺さぶるって
日本語傍和者じゃないとあれは
あと日本に育って日本語傍和者じゃないと
あの情景は浮かばないかもしれない
そうですね
それを高校のレベルだと
小文でもできるんだって思ってますし
日本じゃなければ私の感想
さっき言ったミュージカルがすごい好きなんですけど
ミュージカルでもう本当に素晴らしいナンバー
って言われるものはだいたい恋の歌ですね
例えばレミゼラブルのエポニーヌが歌う
エポニーヌね
オンマイオンなんかは
ここにいない彼に向けて歌っている歌なんですね
本当に世界共通なんだね
恋で歌うというのは
あの歌は歌詞に
マリウスっていう若い青年に向けて歌ってる歌なんですけど
雨の歩道は銀色って訳してるんですよ
訳したさんが
それだけ聞いたら
雨降った道路は雨が反射して銀色だろうって
ただ終わっちゃうんですけど
でもその銀色になっている
キラキラ光っている要素は
あなたを思い浮かべているからなんですよね
もうね
女子たちの
能量の太さによる
感受性の行き来がすごすぎて
18:01
ちょっと感覚ちょっと似たようなものはあるけど
あなたたちは数倍上に行くんですよね
でも俺めっちゃ好きな子がいて
雨上がりの道路が銀色だなっていうことを
その子とあまり結びつけないんですよ
銀色に見えてくる感情じゃないですかね
能量が不丁だわ
でも今日のビールが美味しく感じるとかありませんか
あの子とLINEした後とか連絡した後とか
それはでも
味覚なんていうのはそういうのにものすごく左右されるだろうから
でも同じですよ味覚と心の動きは
能量不丁な
その能量不丁やつが
1000年前からバリバリ読んでいるわけでしょ
そして日本の高校生ぐらいですよ
ちゃんと小部の高校で絶対必須で勉強するのは
実は海外とかでは
小英語とかありますけど
専門の人は必ずやりますけど
確かに全然語目を置いてなさそうだよね
なんで私たち大事にするのかですよね
日本は大事にするんだね
文系も理系も関係なく
みんなちゃんと小部の入り口はやるんですよね
糸お菓子はやるもんね
そしてみんなが覚えている糸お菓子っていうのもまた
小糸も関係ありますね
糸お菓子は簡単ですか?
そうですね
おもむき深いっていう役が載ってますけど
思わずほーっとため息ついちゃう瞬間ですね
絶対糸お菓子
恋じゃん
そうですよ
それをみんな大人になっても
糸お菓子単語を覚えてるじゃないですか
覚えてる
教育の賜物ですね
恋は
恋を学んでるんだね
って思うと読みたくなりますよね
でもさっき綾子先生が言ってくれた
現代語訳が聞きたい
小文読んでも今分かんねえから
さっきの女の子マッチで言ったやつとかですよね
交互訳が欲しいです
だってそれでツイッターじゃん
ツイッターです
1000年前のツイッターを読むに等しいじゃないですか
そうですね
色々ありますけど
男性が読んでいるもののほうが
意外と小文の差が情熱的かもしれないですね
男の人はロマンティストですから
男性が読んでいる和歌で残っているものって
男性の身分が高いものしか残ってないんですよ
そりゃそうや
そうすると人に知られちゃいけないこの恋を読んでることが多い
要はちょっと身分差があったりするのかな
あと偉いさんの嫁とかに恋してたりするのかな
あいつはすぐ行くでしょ
21:01
すぐです
ほんとすぐです
すぐ行くよね
だからこの国で芸能人が不倫して叩いてるって
ほんま戦闘だなと思う
そうなんです
そういう国民じゃないのよ
そうなのね変わってないよね
不倫して呼ばいして
何だったら酒飲んで踊るっていう国民ですから
明るいですよ日本人は
そう言われるとそうなのかしら
奈良時代にあったの万葉集
万葉集
万葉集は恋ですか
恋の歌も載ってます
他にもジャンルとしてはいろいろあるんですけど
恋の歌は読み人知らず
誰が歌ったか分からないけど載ってるもの
あるよね
読み人知らずって聞きますね
あれは隠してんの
今となって分かんないこともありますし
両方なんですけど
ツイッターでバズってリツイートされまくったんだけど
元のツイヌシが分からない
そういうことか
万葉集の中にも日が沈んで
夕日の空に浮かぶ雲とかを見ていて
いろんなことを考えて物思いにふけてる
といつも思うのは
あの雲のように手が届かないところに
あなたのことを思ってるんですって歌とかあるんですよ
濃いやんけ
ちょっとすごい素敵じゃないですか
私たち浮かびますよね情景
浮かぶ
それすごいなって思うんですよ
しかも奈良だからよく
分かってない時ですよ
奈良時代の奈良って本当に分かってない
変わらんねえ
変わらないってすごくないですか
この感情の動きが
分かる
その一番素敵なのってそこだって
ちょっと思ってるところがあって
どういうことってこと
あんまりないってことね
なんとなく分かる
政治とかそういった話はもちろん
当時の仕組みを知らないとありますけど
荘厳かしねえやみたいなこと言われたもんね
読みてえけどねそれ
分かりやすいメッセージ
ツイッターみたいな言い方しちゃってごめんなさい
そうなんです
確かに変わらんな
変わらないですね
すごいダサい言い方するけど
J-POPだってほぼ同じことだもんね
グリーンとかもそういうの歌ってましたね
あと湘南の風
湘南の風なんか回しながら歌いましたね
そうですよ
1000年前のやつもなんか回してる人だから
たぶん絵ぼしとか回してる
絵ぼし回しちゃダメですよ
絵ぼしとか回しながらやってそうだね
なんていうかな
技術が進化してるだけで全く根幹は変わらないっていうのはあるじゃないですか
24:02
そうですね変わらないですね
発論の方法だけ変わってるだけでね
なんかいいね
いい感じですね
なんかそう思って読むと
古文に出てくる和歌って
なんで急に出てきたっていうよりかは
当時の人の気持ちに寄り添っていくことだったり
そういうのあるよねって思うことだったり
なんかいろんな教科がある中で
一番実は自分たちに落とし込めるというか
非近っていうか身近だよね
でもなんか15歳とか17歳とかでそれをやると
そんなにすごい人に言えない恋とか
まあまあまあ
あんまり恋の大きさというか
彼らに必死でも壮大な山だとか空だとかないんで
何言ってるんだって思っちゃうんですけど
今読むと多分違うのもいっぱいある
しかもこのなんていうかな
俺らの歳で
なんかそんな恋なんかしてしまったらさ
それはもう山見て思うしかないわけじゃない
スクーって言えないんだから
そうですね
まあでもそれは当時もあったんだろうね
それなりの立場の人
次女にさ
めっちゃ可愛い子の子って思っても言えないわけ
言えないですね
めっちゃ怖い奥さんみたいなのがいっぱいいるわけだし
それを読むんですよ
そういうのが残ってると思ったら面白いね
それをさ本命の彼女にあげてるようで
多分それもう一個書いて次女にあげてるんだよ
本命の彼女も素敵とか言ってもいい
あとは悪い友人に託して届くようにしたりとか
俺その友人やりたい
これあいつからだよな
いいの読むのよあいつ
まあそれ台無しになっちゃうよね
食しないしんのうっていう方が読んだ歌があるんですけど
多分有名な方で
魂の追いを絶えなば絶えながらえば
忍ぶることの弱りもぞするっていう歌があるんですけど
もぞもぞしてるようなイメージしか出てこないですけど
これで魂の追いをって私の命で
私の命がなくなるならなくなってしまって構わないと
このまま私が生きてたらあなたの思いを
誰かに言わずにはいられなくなってしまうからって言ったのです
激烈
すごくないですかこれ
もう一回言ってもらっていいですか本文の本文
魂の追いを
魂の追う
魂の追うよ
絶えなば絶えね
絶えなば絶えね
ながらえば
忍ぶることの弱りもぞする
なんとなく分かった今の聞いたら
27:00
分かってきたちょっと分かってきた
俺生きてたら言っちゃうよってことでしょ
もうこの気持ちを言わずに言えないし
言ったらあなたにもまずいことになるって分かっているから
もう俺死にたいです
このままこの気持ちを持って死んでしまいたいっていう
激烈や
すごいですよね
えーな
結構本当にいいんですよ
いいねを関西弁で言っただけなの
分かってますよ
もう一回普通にいいねって言えばいいのに
関西本文に引っ張られてる
今日の都に
牛は食わねえぞみたいなこと言ってたからさ
そんなこと言ってた?
言ってない言ってない
たまのおよ
ちなみに結構有名な柿の本のひとまろさん
ひとまろさん
足引きの
山鳥の尾のしだり尾の
山鳥の尾のしだり尾って尾っぽいですね
山鳥の尾が
長い尾
尾っぽが
長々しよう
尾が長いのと夜が長い
かけてるんですねこれは
一人かもねん
一人かもねん
山鳥の長い尾っぽのように
長いこの夜
私はあの人と別れて
一人で
寂しく寝るんでしょうかって
言ったのです
寝るんでしょうね
でも長く感じちゃうんですよね
本当に長いのもありますし
でももうさ
夜長いわっていうのは
山鳥の尾に
そうなんです
これを読むということは
最近二人で過ごした時間があるんですよね
だから一人でいるこの時間が
長いなって
痛いなってことだね
全部共感できるじゃないですか
好意
いいね
いいね
ナチュラルいいね
いいね
恋してるねみんな
恋してますよ
恋が一番
力を入れたとこですよね
そうだね
これは普遍だもんね
そうですね
時間があって豊かだから
文化が生まれるじゃないですか
その中でも
恋、人を好きになる気持ちを
時間がちゃんとあったんですよね
そうだね
明日生きるのに精一杯で
っていう状況では
恋を読んでる場合じゃないので
彼らは兵の中で余裕があったんだと
思うわ
でも本当にそう思っちゃった
地味猛虜ですから
エイリアンが来たりしますからね
平安京エイリアンが来たりしますから
それはどうせません
今ひどいね
なんかそれはゲームでしょ
それはどうでもいいんですけど
30:01
ただ安寧だったんだろうな
そんだけ恋を言うってことは
東北から東北で
頑張って働いている人に向かって
歌はアズマウタっていうジャンルが
あるんですけども
完全に下に見てますけどね
それがシナノワル
シナノって長野県ですね
チクマの
サザレイシモ
キミシフミテバ
タマトヒロワンって歌があるんです
ちょっと予想していいですか
あんなクソ田舎の
長野の
石あるじゃん
でもね
キミが踏んだ石なら
俺マジ欲しいんですけど
100点です
素晴らしい
何がそのキモ歌は
でもありますよね
学生の頃とか
あの人が使っていたシャーペンとか
同じもの
ソニカって使いませんでしたか
急にかわいくなったけど
どちらかというとリコーダー
混ぜるみたいな話かと思っちゃった
そういう捕まっちゃうやつ
でも同じ思想だよね
同じです
俺なんなら
小学校の頃とか
好きな子の家
同じ方向だったんですけど
一緒になんか帰れないじゃないですか
その子が踏んだ石があったら
もしかしたら拾ったかもしれない
そうなんですよ
なんか私も
リレーの選手とか
運動会とか
名前書くやつとか
好きな子の名前書きたかったですよね
字すら
あー分かるな
漢字すら
恋しくなっちゃう時ってある
ダザイガー
五百万回くらい返す
やばいやつだ
字すらすら
好きになる
変わってないね
変わってないってすごくないですか
私たちの周りにあるものとか
過ごしてる時間が
全然違うのに
変わらないものがある
DNAだね
そうですね
やっぱりそうだね
気持ちとかアプローチの仕方が
平安とか鎌倉では
和歌だっただけで
今だと
J-POPになったりとか
YouTube見たり
Twitterしたり
もしかしたら
インスタグラムとかの写真
何もコメント
ハッシュタグとかもつけずに
出る写真一枚だったり
写真だって撮れる機能あるやん
そいつら死ぬほど撮ってるけど
そう思います
自分たちで言葉を使って
気持ちと
情景を
読んだんですよね
インスタであり
TwitterでありFacebookでありLINEでありが
和歌でござる
33:01
そうすると
あの31文字ってすごくないですか
すごい
Twitter150文字ですよ
31文字に全部収めるんですよ
でも日本人は大好きでしょ
全部言わない感じ
台詞とか言いすぎて
ダメだよって言われる
はっきり分かっちゃダメですね
まんまじゃんって言われちゃうもんね
見たまんま言ってるだけでしょ
その文化って
海外にはないのかな
言わないことを
余韻を
舞台とか見てると
より
感情的な音で歌ってますね
バーみたいな音で
急に歌ったりとか
ミュージカルの世界とかだと
でもなんかちょっと
楽器はピアノだったりとかしますけどね
そういう繊細さは
もしかして楽器で出すのかもしれないですけど
でも日本人は
こんなに特に
余韻を重んじる民族なのか
海外でも
余韻を
いいねって思うのか
ちょっと俺ね分からないけど
多いですね
言いすぎの良くないみたいな空気は
なんかそれ幽霊とかもあるみたいですよ
日本人って幽霊じゃん
違いますよ
日本の
日本人って幽霊じゃん
日本のホラー
日本のホラーって幽霊じゃないですか
ようだとゾンビとか
直接的なものになってくるんですよ
はいはいはい
日本のホラーの表現って
目に見えないものがワーッとくるとか
っていう感じだけど
西洋のものだと物理的に
ボンボンってやるのが一番怖い
噛みにくい
だから日本の
例えば
何だったっけな
リングかなんかの表現で
カメラに見えてないのに
急に人が突然死んでしまう
みたいな表現を
西洋人が見たら
なんでここで死ぬのってわかんないんですって
カメラに見えてないけど
実際は呪いがあって幽霊が
その人だけ見てて死ぬとか
っていう表現が全くわかんなくて
だから
それを
西洋版でリメイクしたときに
普通に人が
人を殺す場面にさせかえたんです
それじゃ今呪いと意味がわかんないじゃん
呪いってことは
わからないってことはないと思うんだけど
でも
直接的な
呪い死
殺されるってことがわかんないのか
そうみたいです
それとちょっと似れませんか
似てる
要は
業館を読んでるんだってことを
言いたいんだと思いますよ
あってます?
そういうことだと思うんです
そういうことですよ
貞子は業館を読んで
36:01
ふんわり人を殺すみたいなことなんですか
でも貞子って
こっちが怖がってあげないと貞子でいられないですよね
と思うんですよ
ゾンビとかってこっちが怖がってなくても
あいつ自身が怖いじゃないですか
実に噛みにくるからね
そうですね
その感覚って多分
文化だったりもすると思いますし
確かに貞子怖いけど
テレビから出てきた女の人に言っても別に
そんなこっちが普通に
貞子って言っちゃったら普通な女の人かもしれない
あんな白小族で黒髪で
あんな目してても
普通の対応してたら普通になっちゃう
あの
話変わっちゃって
貞子の目あるじゃないですか
あのモデルの人って
貞子の目やるたびにまつ毛全部抜いたんですって
すごくないですか
本当に関係の話やめてもらっていいですか
本当に
脱線させないで
戻してください
別に眉毛剃らなくても眉毛ないしさ
今回のテーマに
あまり相応しくなかったですか
やめましょうよ
やめましょう
とにかく人は恋をすると歌を歌うんです
歌を歌いますね
しかもそれは東洋も西洋も変わらない
しかも
現代も昔も変わらない
確かに西洋人も恋すると歌ってる感じあるもんね
そうですね
でも西洋の古典は知らないけれども
日本人は特に
読みがちってことだよね
感情の高ぶりを
すごいとかって
形容詞で表現ではなく
落ち着いたものに
落とし込みがちだよ
でもそこがいいね
そうですね
すごい読みたくなってくる
落ち着いたものにあることね
マジアベースをどう落ち着いたものに落とし込む
マジアベースそのまま言ったらちょっと恥ずかしい
マジアベースみたいな
古文ってあるのかな
古文ってあるのかな
伊藤ヤバスみたいな
ヤバス
ヤバス
でもそういうの残ってこなかったのかもしれない
くだらないもんだからね
トータルための2秒
それはありそうですね
たぶんいっぱいあったでしょうけど
今残っているものとか
本当に全部残っているものもありますけど
当時手書きじゃないですか
書いた人が
渡して
もっとこっちのほうが良くないと思って
過失したり
削除したりしたものが他の人に伝わって
どんどん本人だけじゃなくて
いろんな人の手を加えて
今完成形として残っている可能性が
すごくあるんですよね
夜読んだ和歌朝読んだ恥ずかしい問題
絶対あるでしょ
絶対あるでしょ
ちょっとヤバいなこの和歌みたいな
読んだみたいな
渡しちゃったんだけど激恥ずかしいんですけど
みたいなこと
絶対みんなそうでしょ
和歌激恥問題あるでしょ
ありますよ
それは千年前だって変わらないよね
昨日の夜
山鳥のオッポにあなたに会えない夜
39:01
たとえちゃったんだけど
恥ずかしい
で悪い友達に
頼むから取り返してきてくれ
あれちょっとなかったことにできんかね
ってツイッターも一緒ですよね
はいはい
あれなかったことにできんかね
でも絶対ありそうだね
あるあるある
ミュージカルとかって
西洋のものなんで
日本に来る時は
日本語訳をするじゃないですか
例えば
私さっきからレミゼの話ばっかりしてますけど
レミゼ
レミゼラブルですねごめんなさい
レミゼラブルのエポニーヌの
最後に
日本語だと愛してる
愛してる
3回言ったんですよ
その声色を変えながら役者さんが
でも英語の原曲だと
アイラブヒムなんです
言うじゃなくて
そこでアイラブヒム使うの
なんでだろうと思って
私英語の先生に聞きに行ったんですね
これなんで言うじゃダメなんですか
って言ったら
特定の誰かを思い浮かべてる時はヒムでいいんだって
言われたんです
向こうの人たちはアイラブヒムの
ヒムで
アイラブヒムにいるマリウス
とかって思って歌ってるから
ヒムになるそうなんです
でも日本語で訳すと
音の関係はもちろんありますけど
愛してるだけで
誰もがヒムって言ってなくても
マリウスを分かってくれるんですよね
あの人の愛してるってマリウスのこと
言ってるのかみたいな
西洋人にはないのか
はい
はいって言っちゃっていいのか分からないんですけど
でもヒムを入れるってことはないんだと思うんです
面白い話だな
愛してるのところで
別にアイラブって終わってもいい
ですよね
でもちゃんとヒムを入れるんですよね
ヒムが
出た時に彼のことを
言ってるのねって分かるんです
でも私たちが聞く時には
愛してるって歌ってて
マリウスのことだよねって分かる
それがいきなりお父さんのことだったら
訳分からない
って言い方で変わっていく
最初はつぶやくように言って
次は
マリウスの気持ちが弾けそうに言って
最後は
でも叶わないも愛してるに褒める
最後って言うと
叶わないアイラブのヒムが入るわけですね
はい
その愛してるという言葉で
しか表現してないのに
全部場面も
誰かも分かるっていうのは
すごいなって思うんです
これもしかしたら僕らの特性なのかな
分かるとは思うけど
言わねえっていう
想像する余白の大切さですね
そうだね
もしかしたら弟のことを
愛してるって言ってるかもしれない
2回目とかで弟のことを
42:01
言ってるかもしれないけれども
そこはこっちが組んでるわけだから
まあまあ
僕らはやっぱり
1000年前からそういう余韻で
余韻ですよね
そういう意味で和歌だと思います
和歌ですか
俳句でもない
俳句って別にラブじゃないもんね
俳句はちょっとラブじゃないですね
ちょっと情景の
そうですね
静寂とかを歌う感じ
俳句ができた時には和歌はあったので
それは和歌でやればいい
それこそ和美サビですもんね
なるほど
和歌がやっぱりラブレターなんですね
ラブレターの属性はかなり強いですからね
はい強いですね
だってそれを送るんでしょ好きな子に
顔も見たことないのに
送れない場合もありますけど思ってる
送れないけど
自分で書くのか
それを書いて
自分でもって思ってる
思い強
思い強
でもありません?
書いて今送れないかなって
メールで下書きにしたままやっぱやめとこ
って思ってないですか?
若い頃ありますよね
あったね
出せない和歌
出せない和歌
結構あったかもしれない
でもうクシャクシャってして
ロウソクの部屋
庭でこう
ロウソクいつ使ったの?
俺がその部屋にいたなら
部屋にいたならの話ね
そっかそっか
びっくりしちゃった
そっかそっか
翌朝よかった
昨日も送らなくなった
送らなくてよかった
送れない子という話ですね
いいね
ということらしいんですよ
初登場の綾子先生いわく
そうですね
ちなみに
グレーっているじゃないですか
北海道市スリーオリングミの
バンドの
グレーの
何の曲だったか忘れたんですけど
シングルのカップリングに
卒業して
しばらく経ってから
あの時好きだった子に
貸した辞書を開いたら
そこに今どうしてるっていう
彼女からの言葉が書いてあった
っていう歌詞があるんですよ
卒業まであと少し
いい曲だった気がするんですけど
リアルな話だね
そうなんですよ
高校生の時初めて見た時に
えーってその時も
すごい思ったんですけど
今思い出すと
もっとすごい
メッセージというか
31文字
なくても伝わる
すごいですよね
その言葉に対しての
私たちの使い方
45:01
辞書に今どうしてるね
LINE
ツイッター
そういうものでやると
消えちゃうけど
辞書ね
開くかどうか分かんないですよ
開かないもん終わっちゃう気持ちもあるんですよ
辞書結構開かな気味だけどね
そうです
でも開いたら書いてあったんですよね
っていう歌詞を
拓郎さんが書いてて
うわ素敵な言葉書く人だなって思ったんです
確かに
リアルだね
当時の和歌もそういうのあったと思いますし
あったろうね
読まれないまま終わっちゃったものも
あったと思いますし
読まれるか読まれないか
分かんないけどとりあえず
見たことは絶対あっただろうし
期待も込めて
なるほどね
和歌からグレイまで全く繋がっているわけですね
そうですね
今ここにいる私たちでも
繋がっているわけです
分かりました
本日の結論
グレイは和歌です
なるほど
あれは和歌を聴いているのに等しいということです
いやー素敵
恋と歌は
切っても切り離さないとよく分かります
やっぱり
そうだよね
恋してる時に聴く曲はいいしさ
恋破れた時に聴く曲はいいしさ
はい
歌に癒されながら
何言ってるか分からないけど
もうやめましょう
分かります
そんなこんなで
この恋とともに
2022年終わっていきたいと思います
そうだ
ありがとうございました
とんでもないです
素敵なお話でございました
何度かハットさせられました
東京ミツローコレクション史上でも
珍しい
いい回でしたね
ちょっとアカデミックな
ありがとうございます
元気の高校教師
綾子先生
ですよね
お風呂がよっぱなって
うちゃうちゃ言ってるのとちょっと違いますよね
じゃあ
そんな恋と
インビな
回
でしたけど
今年もありがとうございました
リスナーの皆様
演者の皆様
ありがとうございました
また来年も
1月4日から
配信いたしますので
また来年もよろしくお願いします
じゃあ2020年もありがとうございました
ありがとうございました
お相手はミツローと
バブさんと
綾子先生でした
それでは良いお年を
ありがとうございました
